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  なぜ最近の少年漫画は敵を殺さないのか?  

1 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:14 ID:Cw6qwDpA
北斗の拳とかブラックエンジェルスなんかは敵をギタギタに殺してた。
最近のマンガは、仲間の敵に殺される事はよくあるけど
主人公が殺す事はあまりなくなった。

極悪な敵キャラはぐちゃぐちゃに殺したほうがスカッとすると思うんだけど。


2 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:16 ID:Vq654hDo
      ____     __             _             ____/ ̄ ̄Z____
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3 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:17 ID:nQX49R5t
2?

4 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:19 ID:3wn3864i



5 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:23 ID:EawxZv9q
黒猫も主人公が銃で敵を撃ち殺しまくる漫画だったらほんといいと思うんだよな
パクリも全部許せる

6 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:24 ID:kUznLq1r
「漫画に毒がなくなってきた」からでしょ
他の意味でも

7 :作者の都合により名無しです:03/06/09 18:37 ID:AePPC8QI
PTAの眼中にないチャンピオンはガンガン殺しまくり。


8 :作者の都合により名無しです:03/06/09 19:08 ID:BPbJBTBu
アクメツは一巻でジジイの頭、斧で叩き割ってたな。
見開きで。

9 :作者の都合により名無しです:03/06/10 00:20 ID:gur1UXU5
なぜ最近の少年漫画は蚊を殺さないのか?

10 :作者の都合により名無しです:03/06/10 01:14 ID:v8wxd89l
>>9
アクメツは一巻で蚊の頭、斧で叩き割ってたな。
見開きで。


11 :作者の都合により名無しです:03/06/10 01:22 ID:iB381Kan
殺す殺さないの前に意義のあるストーリーをかけないとな。
話はそれからだ。

12 :作者の都合により名無しです:03/06/10 01:30 ID:7RoOwZNG
>>1
PTAのクソババア達がゴチャゴチャうるさいんだよな

13 :作者の都合により名無しです:03/06/10 03:46 ID:i3ycw55m
>>1
やっぱり「少年漫画」だから過度の殺しはだめなんだろヽ(;´ー`)ノ



14 :作者の都合により名無しです:03/06/10 04:02 ID:cEbHrNN7
だったらバトルもの少しは減らせって話だよな。
男塾がなつかすぃ。そして荒木は偉大。

15 :作者の都合により名無しです:03/06/10 07:28 ID:S/6I7OYr
>>14
だな
ドラゴンボールよりZ世代よりだから北斗の拳とかはわからんがグチャっとはやらんがドラゴンボールでも抹殺してたしラッキーマンでさえ敵を毎回殺ってたよな

16 :作者の都合により名無しです:03/06/10 07:39 ID:+iNUo6OJ
そーいえば、たけしなんか小学生の首をナイフで切ってたな。
あれはやりすぎだとおもた。

17 :作者の都合により名無しです:03/06/10 07:44 ID:ehcvEOfn
殺さないと文句を言い殺すと文句を言う
それが読者

18 :作者の都合により名無しです:03/06/10 07:49 ID:CiN/470M
殺す必要がないから
意味がないから

19 :作者の都合により名無しです:03/06/10 07:58 ID:jzIuevAZ
>>13
少年誌だからこそ、許せるのではないでしょうか?

20 :作者の都合により名無しです:03/06/10 09:32 ID:RHs7uPjz
わかったぞ!!じゃあやんわりと殺せばオールオッケーなんだね

21 :作者の都合により名無しです:03/06/10 09:40 ID:3YE7grJA
>>19
なんでだよ。意味がわからん。

>>20
ある意味間違えてないよ、それって。
例えばワンピースやらシャーマンキングやらでも結構な人が死んでるわけだしさ。
そーんなに批判の声は出てないしね。
(つっても一部親御連中から出てる事は出てるんだけど、黙殺の範囲内だしさ)

マンキンは、まぁ、割と露骨に殺すけども。

22 :作者の都合により名無しです:03/06/10 10:05 ID:2M6zw5I4
コロサズでござる。

23 :作者の都合により名無しです:03/06/10 10:56 ID:ip638zi+
ブラックキャット1,2話は人簡単に殺してたのに急に性格が変貌したのが最悪。
糞むかつく。
2話目の奴は殺さなくてよかったじゃん。

糞むかつく。
マジむかつく。

それ以降どんなにタチの悪い奴が来ても殺さなくなりやがった。
トレインは何様だよ。
パクリ以前に主人公の性格を別人にしたのは最悪。
矢吹最悪。
なんだぁ?ブラックキャットの主人公は多重人格しゃか?おい?
矢吹はっきりしろ。

矢吹むかつく。
マジむかつく。

24 :作者の都合により名無しです:03/06/10 11:27 ID:ayPOSUk3
黒猫の一話なんてすでに忘却の彼方なんだが…
どんな話だったっけ。

25 :作者の都合により名無しです:03/06/10 11:57 ID:VIK1zmqh
殺し合いが見たいなら成年誌買えよ。
20過ぎて少年誌読んでガキっぽいとか言う奴ってバカですか?

26 :作者の都合により名無しです:03/06/10 11:59 ID:Iaw1qWKv
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

27 :作者の都合により名無しです:03/06/10 12:08 ID:tLumhrQ2
PTAなど殺すと学校でも虐めやリンチが増えると思っているから。
悪に対しては殺してでも制裁しないと少年の心は掴めないと思うけど。
ナイフで刺す演出すらもうありません。

マガジンでは丁度その裏で
一般人をぶん殴ってヤンキーの青春を美化していたけど。

28 :作者の都合により名無しです:03/06/10 12:21 ID:/AEfKjfL
サンデーだとどうなの?あんまよくわかんないけど。

29 :作者の都合により名無しです:03/06/10 12:29 ID:mSD7nUZ3
黒猫1話 トレインの殺し屋殺し
黒猫2話 トレインの後輩殺し

だったような、、よく覚えてないな
たしかに1話は命乞いした悪党をトレイン殺してたね

30 :作者の都合により名無しです:03/06/10 12:34 ID:RbsQJayG
>>25
まあたしかにな。少年誌に対してガキっぽいという批判をするのは
ナンセンスの極みではあるな。

31 :名無しさん:03/06/10 13:26 ID:kANtLpxC
蒼天の拳は殺しまくりですが^^

32 :作者の都合により名無しです:03/06/10 13:36 ID:mSD7nUZ3
ジョジョは殺すか再起不能

33 :名無しさん:03/06/10 13:50 ID:kANtLpxC
ほんとに再起不能だとそっちのほうが酷いよな

34 :作者の都合により名無しです:03/06/10 14:01 ID:TOD7CEiV
>>1
DBだって、悟空に関しては無駄な殺生はしなかったが?

それよりか、RPGはどうなんだ。
経験値と銭を得るために、無駄な殺生を繰り返しているぞ。

35 :作者の都合により名無しです:03/06/10 14:07 ID:RYbi1hwe
殺し合いがみたいのではなく悪はそれなりの報いを受けるというのを
明確にして欲しいのだがな。
現実はそうでないんだからせめてお話の中だけでも。

36 :作者の都合により名無しです:03/06/10 14:14 ID:TOD7CEiV
子供に悪影響を与えるからか?

いつから、子供は親を金属バットで殴打するようになったんだ?


37 :勇者:03/06/10 15:06 ID:F/Zceq+x
>>34
それは言いがかりだ。
俺たちは襲い掛かる敵に対処しているだけだ!

38 :作者の都合により名無しです:03/06/10 15:13 ID:lJCR9QPC
ワンピースは殺してると思うが。
ゾロなんか刀で切って、血が吹き出てるし。

39 :作者の都合により名無しです:03/06/10 15:15 ID:lJCR9QPC
ナルトも殺してるな。

40 :作者の都合により名無しです:03/06/10 15:15 ID:TOD7CEiV
ワンピースの世界観が、いまいちよく分からん。

41 :作者の都合により名無しです:03/06/10 15:25 ID:AVYAy6Zi
修羅の門と、修羅の刻は殺してますが
特に刻はたくさん殺してるね


42 :作者の都合により名無しです:03/06/10 18:44 ID:riLpWrSv
北斗の拳や修羅の門をリアルタイムで見てた奴が
「最近の漫画には殺しがない!」
っていってたら、やっぱしそいつがオカシイ


43 :作者の都合により名無しです:03/06/10 19:39 ID:P6fFRd+i
実はワンピースは回想シーン以外では誰一人死んでないという罠

44 :作者の都合により名無しです:03/06/10 19:57 ID:S/6I7OYr
わーいハンター死にまくり\(^O^)/

45 :作者の都合により名無しです:03/06/10 20:05 ID:Doij//SX
マインドアサシンは殺さずに
記憶を破壊してたよ。ある意味殺すより残酷。

46 :作者の都合により名無しです:03/06/10 20:17 ID:qNdG8w3K
りゆう
1:ころしたら、あとで仲間にしてキャラの再利用ができないじゃん。

2:中国三千年の医術で復活させるのもあきてきたし、最初から殺してないことにしとく。

3:普通では死んでるはずなのにむっくり起き上がって「いたたた」ですます。丈夫になった。

4:死に役はひとコマかふたコマしか出てないので記憶に無い。「あれ?誰か死んだっけ?」

47 :作者の都合により名無しです:03/06/10 22:15 ID:3SYsFzlA
スナッチャー窃も殺しまくり。海底刑務所編とか

48 :作者の都合により名無しです:03/06/10 23:43 ID:rbmb96g8
マジレス?すると、
殺してやりたいほど
非道なことをする悪役もまたいなくなってるからじゃないか?

ブラックエンジェルスの頃は
何回殺しても足りないような奴らが出てきたじゃん。

逆に「竜童のシグ」(これも古いか)は
いくらなんでも殺すことないやんって思ってた。

49 :作者の都合により名無しです:03/06/11 03:45 ID:s+QFdw/e
遊戯は何故人を再起不能にしたりしてたのを辞めたの?

50 :作者の都合により名無しです:03/06/11 04:22 ID:MaCT84CY
PTA最強

51 :作者の都合により名無しです:03/06/11 04:43 ID:AFa0GO6F
実は漫画で描写されてないところで悪人殺し放題かもな

52 :あぼーん:03/06/11 04:53 ID:CzS3KrFD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

53 :作者の都合により名無しです:03/06/11 07:35 ID:21APPfYH
ダイの大冒険もモンスターなら殺してたなあ

54 :作者の都合により名無しです:03/06/11 08:08 ID:oYQyPh9s
時代の流れだろーなー。
昔は自分達の気持ちを代弁してくれる主人公が
憎たらしい悪党をブッ小鳥足りして
爽快なのがウリだったが
今はいかに戦いの空しさを説くか
悪党を改心させるかっていう流れになっている。
だから映画なんかで容赦なくブッツ殺しているシーンを見ると
少し違和感を感じPTAに毒されている自分に気付く。
クソ、もっと殺せよ!

55 :作者の都合により名無しです:03/06/11 12:43 ID:s0qV+tPN
作家の力不足。
相手を殺す説得力を作品にもたせることが出来ない。

56 :作者の都合により名無しです:03/06/11 16:45 ID:2LD8xSNh
普通の人間はどっちかっつーと殺される側の人間だからなぁ
要するにアンタらは屑だけどそれでいいんですよって言ってもらいたいんだろ

57 :作者の都合により名無しです:03/06/11 20:40 ID:y3hec36S
金田一は犯人殺しまくってたのに・・今の奴は

58 :作者の都合により名無しです:03/06/11 22:38 ID:usiUr4sl
やっぱり極悪はきっちり殺した方がいいって意見が多いですね

悪い奴がカコイイと思う勘違い厨房が減ったってことで良い事でつ

59 :作者の都合により名無しです:03/06/12 03:10 ID:wJpgA9CD
特撮とかはけっこう氏ぬのにな。
逆のほうがいいと思うんだが。

60 :作者の都合により名無しです:03/06/12 13:09 ID:S1PEq93k
最近の漫画は悪役にもそれなりの理由があって悪をやっている、という風に描くのが多いからなぁ。
完全な極悪キャラを作るのは苦手なんじゃない?だから悪でも殺さないと。

でも悟空はあの超極悪フリーザですら殺したくなかったっぽいから、昔の漫画もそんなに
言えたことじゃないが。ベジータも仲間になったし・・・
そもそもかつての敵が仲間になるってのはジャンプのお約束だな。他の雑誌は知らんが。

61 :作者の都合により名無しです:03/06/12 13:43 ID:RblHLY9j
なんか悪役にトラウマ厨が多いよね。
昔人間に傷付けられました、みたいな奴。
いいかげん秋田。

62 :作者の都合により名無しです:03/06/12 21:37 ID:Crw2m9GA
>>59も言ってるけど特撮だともっともっと死にまくってるのにね。
あきらかに少年漫画読んでるより下の年代の子どもが見てるのにね。

63 :作者の都合により名無しです:03/06/12 22:14 ID:uFg9RtMU
読んでるのが子供じゃないからだろ
要するに憧れというのが無くなった人間が読んでいるから
自分と同じ若しくはそれ以下のだめ人間が肯定されていない作品は受け付けない
今の自分が最高であり、これ以上は存在しないから、否定されるといら付くわけだ

64 :作者の都合により名無しです:03/06/12 22:22 ID:2XHaS3SY
>>60
ドラゴンボールは”死”それ自体に意味がない。


65 :作者の都合により名無しです:03/06/12 22:26 ID:GnLWdXwd
エグく殺すよりはいいんじゃないすか。今週のシャーマンキングとかなんかねえ。
小厨房も読んでるわけだし

66 :作者の都合により名無しです:03/06/12 22:29 ID:dlcyIa50
>>64
だね。
あれほど死を軽んじてる漫画も珍しいよな。


他によく死ぬ漫画というと

ラーメンマン:死んでもいつのまにか生き返る
男塾:死んだと思わせて死んでない。たまに死ぬ

が真っ先に思い浮かぶ

67 :作者の都合により名無しです:03/06/12 23:15 ID:xhEYg0uV
でも正直クリリンが死んだときはかなりショックだった
タンバリンにやられたほうね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 23:28 ID:dONhWEF1
>66
男塾の味方で死んだのって、

独眼鉄(脊髄ぼろぼろで100%死亡確認)
蝙翔鬼(心臓串刺しで100%死亡確認)
男爵ディーノ(舌噛み切って、滝壷ドッポーン、80%死亡確認)
ゴバルスキー(実は蘇る予定があったかもしれないが、
       無理矢理終わらせられたため、埋められてそのまんま。100%死亡確認)
大豪院邪鬼(スパルタカス戦勝利後、自ずから肉体を風化させ消える、が!心の中で生きているんだYO!)

で、
6Mの大豪院邪鬼は都合で死亡。
久米田の漫画のネタで復活ってとこか。

どーせ死ぬなら、死ぬことによる意味があって欲しい物だ。

69 :作者の都合により名無しです:03/06/12 23:34 ID:nIhY/R2J
>>61
何言ってるのかわかんねーよ。
トラウマ厨って何だよ?
他にも言葉が足りない。
調子に乗って2ch語使ってるだけだろ。
知的障害者は一般人と関わるな、ボケ。

70 :作者の都合により名無しです:03/06/12 23:37 ID:XVEHcPj/
>>1
今の子供達に
北斗の拳とブラックエンジェルズ
は是非読ませたいね。

71 :作者の都合により名無しです:03/06/13 01:08 ID:QnBWx/lA
>>34
それは言いがかりだ。
俺たちは襲い掛かる敵に対処しているだけだ! (<ブッシュ)


72 :作者の都合により名無しです:03/06/13 07:12 ID:w395dQXN
>>69
俺は意味が良く判ったが。
つかお前3行目と4行目は勢いで書いてるだろ。シネ。

73 :作者の都合により名無しです:03/06/13 07:27 ID:sxDvi6sm
でもトラウマ厨って言葉は
「使ってみました」って感じはするな。 

74 :作者の都合により名無しです:03/06/13 11:24 ID:rL1/87CR
通じるかなと思って書いたんだけど。
トラウマを理由にメチャクチャやらかすアフォってことで。
理解力に問題があるのか秋田県人なのか・・・
後者だったらスマヌ。

75 :作者の都合により名無しです:03/06/13 13:56 ID:9K398Za6
極悪人に社会復帰を願う奴なんていないよなー。
生きて罪を償ってほしくなんてないよなー。
やっぱりブチ殺してくれた方がスッとするよなー。

76 :作者の都合により名無しです:03/06/13 13:56 ID:ofz4xJ8a
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

77 :作者の都合により名無しです:03/06/13 14:17 ID:rxkSbkTN
>>31
それは少年漫画ではない。

78 :作者の都合により名無しです:03/06/14 23:43 ID:Vj6G/AHy
現実の殺人者に皆「極刑を望みます。」とかいってんのにマンガではだめと言うピーテーエーマジシネ

79 :作者の都合により名無しです:03/06/15 01:12 ID:Bo1QCEKl
剣心なんか、薫が本当に殺されて切れた剣心が敵連中皆殺しして
元の流浪人に戻っていった方が格好良かったなぁ。

80 :作者の都合により名無しです:03/06/15 22:09 ID:tyMkxIkL
>>79
それじゃ単なる殺人鬼だよ。


81 :作者の都合により名無しです:03/06/16 01:03 ID:hfWI/BCW
アクメツでは主人公が30人ほど殺してるわけだが。
でも確かに昔に比べると殺してる漫画は減ってるよな。

82 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:14 ID:Xc8V7rqI
ケンシロウは命乞いをする敵を躊躇なく殺してたよな。
今の主人公はみな甘い。

83 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:15 ID:GD+PVGIR
>>79
10年間不殺を貫いてきた意味がない

84 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:31 ID:mmQG2zBv
殺しマンガが業界的に忌避されるのは、一つはアニメ化を考えてだと思うよ。
昔からジャンプの販売戦略はアニメと切り離せない。
そして、アニメになれば自然とPTA層の目にも触れるからな。
イチャモンを付けられぬよう、転ばぬ先の杖というか何と言うか。

85 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:33 ID:tu+5mxhS
お涙頂戴やらかす悪役が多いからなぁ……
正直、シリーズ通して一人か二人で十分だと思う。
現実の犯罪者なんて北斗の拳のザコと思考違わないし。

86 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:44 ID:e6ZhXpfu
某チャットで、薫は生きてる>が、大陸の女朗屋に売り飛ばして剣心ダブルショ〜ック>大陸編開始>紆余曲折を得てボロボロになった薫と再会、という剛胆な読みをしてた人いたな。
今の和月の低落ぶりを考えるとこっちのほうが正解だったかもね。


87 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:52 ID:c1Hq3mKI
>>68
ところが続編というか男塾のキャラクターが出てくる天より高くでは
邪鬼様が蘇っていらっしゃったりする。

88 :作者の都合により名無しです:03/06/18 11:58 ID:Db7yKi34
独眼鉄も生きてたね。

89 :作者の都合により名無しです:03/06/18 14:08 ID:six1YJb1
るろけんには確かにガッカリした。
でもワンピースでも、主人公サイドが絶対に誰も殺さない、
もしくは殺したように見えても「殺してません」とか
尾田から言われたら急に漫画がつまらなく感じた。

なんで金−。特に残虐なのが好きなわけじゃないんだけどね。

90 :作者の都合により名無しです:03/06/18 14:35 ID:YP956EE3
「それどう考えても死ぬだろ普通」という描写で
死んでないってバトルが多すぎるからなあ。
そんなんばっかりやってるために、
説得力のあるバトルでの殺し方ができなくなってしまってるという
感はある。

生首にでもならないと死んだと確信できないような漫画
多すぎというか。

91 :作者の都合により名無しです:03/06/18 15:55 ID:0f/V5wn8
北斗の拳は稀に殺さないシーンもあったような

92 :作者の都合により名無しです:03/06/18 16:57 ID:3/RiUHHI
>>89-90
ワンピは最も端的な例だけど、
敵役を殺さないなら殺さないなりの理由と、
納得のいく演出の工夫をして欲しいもんだな。


93 :作者の都合により名無しです:03/06/18 17:32 ID:CtmmgqxB
金田一で、犯人の金田一の友達(女)が「実は殺してない」とか
いうことになったのには萎えた。なんか無罪放免だし……人殺そうと
したあいつの行動は事実なのに。

94 :作者の都合により名無しです:03/06/18 18:28 ID:0dEzhVs5
「(中略)悪い人間といい人間の区別は「におい」でわ分かる!
  こいつはくせぇー!ゲロ以下のにおいがプンプンするぜーーー!!
  こんな悪には出会ったことがねえほどになぁーーー!!
  環境で悪人になっただと?ちがうね!!こいつは生まれついての悪だ!!」

       byスピードワゴン  ジョジョの奇妙な冒険2巻より

>>60に禿げしく同意。昔から「悪人」と「王者」を描くのが一番難しいと言われていますが
今の漫画家には本物の悪人を描くだけの力量がないんでしょうね。その点荒木は偉大、
DIOの他、吉良やディアボロなどの悪役もこいつは死ななきゃ治らねーと読者を納得させる
だけの悪人ぶりでしたし。
他の漫画家は、悪を描かないというより、描けないから殺す理由も見つけられない
出てくる悪人はどいつもこいつもトラウマ君ばっかりなんです。
「タフ」の鬼龍なんかDIOの足の小指の爪に引っかかった靴下の糸くずほどの魅力もないですね
どーせこいつも負けるとき「俺はずっと敗北する日を待ち望んでいた・・」とかいいながらしぬんだろーなー

95 :作者の都合により名無しです:03/06/18 18:31 ID:DH2hLlgp
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96 :作者の都合により名無しです:03/06/18 18:37 ID:3/RiUHHI
>>94
荒木云々を持ち出さなければ普通に読めた意見だったのに……

97 :作者の都合により名無しです:03/06/18 18:42 ID:W7pBbKnx
★オススメサイト★
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

98 :作者の都合により名無しです:03/06/18 18:57 ID:0dEzhVs5
>>96
そいつぁごめんね、別に信者じゃないけど荒木の悪人はおいしい奴ばかりなので


99 :作者の都合により名無しです:03/06/18 18:59 ID:3AHHlC/E
>>90
「それどう考えても死ぬだろ普通」という描写で死んでない
 ↓
「それくらいやっても大丈夫」とか、
かえって犯罪の度合いを増す結果になったりしてナー

100 :作者の都合により名無しです:03/06/18 19:15 ID:7/FDbN5x
100!!

101 :作者の都合により名無しです:03/06/18 19:26 ID:0dEzhVs5
なにげに>>99がいい事いった

102 :作者の都合により名無しです:03/06/18 19:41 ID:SXMYiN2z
>99なるほど!

103 :作者の都合により名無しです:03/06/18 19:45 ID:0dEzhVs5
小学3年で死んでも生き返ることができると本気で信じてる子がいた・・
マジでやばいぞ日本

104 :作者の都合により名無しです:03/06/18 20:32 ID:P348XTmp
昔のジャンプは殺しすぎ。そして死んだやつをホイホイ生き返らせすぎ。
命の尊厳もへったくれもない。


105 :作者の都合により名無しです:03/06/18 20:58 ID:3AHHlC/E
>>103>>104
時にはちゃんと?殺すことも必要ってことかな
命の尊厳とかあり方とか、考えながらちゃんと殺せと

それも一部から求められてるものとは違うみたいだけどな

106 :作者の都合により名無しです:03/06/18 23:14 ID:gRiKsXBX
悪い事をすると必ず報いがあるのです。
悪即斬です。

107 :作者の都合により名無しです:03/06/18 23:33 ID:hnHlbuDz
>99
ワーナーなんかのアニメは暴力描写がすごい上にそれでもピンピンしてる。
ああいうのって、アメリカの犯罪を増やしてるんじゃないだろうか
とか思ったり。
ワーナーアニメと実写の融合した映画で、
「アニメキャラは死なない」という設定が当時の俺には全くピンとこなかったなー。

って、話ずれたな

108 :漏れの想像だが…:03/06/19 08:55 ID:jswy81RK
>>1
プロの漫画家と少年マンガ雑誌を作ってる出版会社に聞いてみれば。
多分、会社内部で自主規制のコードがあって、それにひっかかる
描写は(売れ行きに差し障りがあるという商売上の理由で)避けられているのだと思う。
最近は特にこの規制が厳しくなってきていて、作家にとっては不自由な時代なのかな。

109 :作者の都合により名無しです:03/06/19 11:38 ID:AzeG/UzQ
悟空が1人でレッドリボンの基地に攻め込んで壊滅させた時って
基地にいた奴ほとんど皆殺しにしてるんじゃないの

110 :作者の都合により名無しです:03/06/19 13:07 ID:4wsXlOAw
>>109
ブルーが登場するちょっと前にも、
ブルマに「そこまでしなくてもいいんじゃないの」
って突っ込まれてたな。

111 :作者の都合により名無しです:03/06/19 13:33 ID:XaUe3wFV
ドラゴンボール世代は殺人鬼。

112 :作者の都合により名無しです :03/06/19 17:00 ID:6/CrxEmS
やっぱ相手がどんな悪いやつでどんな理由があろうと主人公が人殺ししちゃ
仲間が殺されて切れたりした時すっげー自己中になっちゃうからじゃない?

113 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:03 ID:yVH0veE4
>>112
難解な文章ですね。
何かの暗号ですか?

114 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:31 ID:ZYnVsc1E
>>112

そうだな。
最近じゃ種ガン見て思った。

115 :作者の都合により名無しです:03/06/19 17:51 ID:nZVl7hWj
まあ、今の漫画でも殺してるのでは殺してるんだよな。

スポーツ漫画減→その分が殺しのないバトル漫画に移行

くらいが実情なのかもしれん。



116 :作者の都合により名無しです:03/06/19 21:00 ID:12V68+QP
>>113
確かに文章は稚拙だが、内容自体は普通に分かると思うが…。
大丈夫?

117 : :03/06/19 22:23 ID:Lg+If7RR
アバン先生はおとなしく死んでるべきだった

118 :作者の都合により名無しです:03/06/19 23:44 ID:86o7abw6
ガンジーみたいな無抵抗主義の老人を
ラオウは殺さなかった?

119 : :03/06/20 00:02 ID:y7NivBBk
っていうか
もろに見た目ガンジーだった
子供をひっぱりだしてそいつの目の前で知り合いをぶっころして
それでも無反応を装うそいつにラオウがなんで自分を偽るのだ?
とか言って切れてガンジーを細切れにする

120 :作者の都合により名無しです:03/06/20 00:18 ID:dk+Ayo4A
>112

理屈ではそうだけど、所詮、自分を殺そうとする敵と、大事な仲間の
命を一緒の扱いにはできんだろ。悲しいけど、これ戦争なのよね。

>118

知ってる。感動したね。あの世界に無抵抗主義なんて意味無いし。
俺は相手が極悪人であるとか、命の尊厳などよりも、戦いの厳しさを
表現出来てないと思うんだけどな。自分の命を奪おうとしてる相手を
殺さずにすむには、(ギャグでないかぎり)納得のいく説明が必要でしょ。
それともギャグ漫画なのか?今のバトル漫画は。



121 :作者の都合により名無しです:03/06/20 00:27 ID:tY73a4uT
幽白に出てくる悪役は殺してもいいと思えるような嫌な奴が多かったな。
今のジャンプは悪役は中途半端な奴ばかりだからな、殺すんだったら徹底的に嫌な奴にしなくてはな。

122 :作者の都合により名無しです:03/06/20 00:36 ID:iI7KVV8b
>>121
そんなに中途半端な悪ばかりかな?
ナルトの大蛇丸とか、今のところはかなり非道っぽくはなってると思う。

最終的にナルトが大蛇丸に止めを刺す展開になってくれると良いのだが、
あの作者は逃げる気がするなぁ……。

123 :作者の都合により名無しです:03/06/20 00:40 ID:PkDOLchk
>118-121
あれはな、
あのジジイがただガンジーを形だけ真似てるなんちゃって平和主義者だった事にラオウが激怒したんだよ。
詳しくはこちらの過去レスをどうぞ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1049396730/l50

124 :作者の都合により名無しです:03/06/20 07:37 ID:4abB9DIN
それは考えすぎ(笑)この件については作者の方々が
インタビューで答えていたはず。こんど調べておこう。

125 :作者の都合により名無しです:03/06/20 08:23 ID:Ix5/eTPh
合理的に敵抹殺を突き詰めると設定によっては魔王になっちゃうからなぁ……

126 :作者の都合により名無しです:03/06/20 11:46 ID:nR2WtEQC
>>125
そういうタイプの主人公像も見てみたい気がする。

127 :寺山修司:03/06/20 12:00 ID:6QQHOZGa
誰が力石を殺したのか!?

128 :作者の都合により名無しです:03/06/20 12:55 ID:JGuyAUl+
バスタードのD,Sとかは偉いぜ。むかつく奴は全員殺すみたいな感じだからさぁ。コンロンに取り込まれてるアムラエルを容赦無く喰ったし、それでフォールダウンしたウリエルぶっ殺したし…。

主人公としてははっきりしてて良いと思いますよ。

ところでD,S一回死んだ後四天王はどうなったの?
他の奴らとかアビゲイルは死んだ絵があったけどさ?

129 :_:03/06/20 13:06 ID:zfAf1AEW
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

130 :作者の都合により名無しです:03/06/20 13:36 ID:Umkn3qo/
バスタードは少年漫画としては特殊すぎ

131 :作者の都合により名無しです:03/06/20 14:13 ID:+FrHR9mP
>>128
ウリエルとアムラエルごとコンロンをぶっ頃したのはすっきりした。
少年誌じゃつまらん薀蓄垂れて結局頃さないんだがな・・・
おまいらも己の正義を振りかざした圧倒的な力の前に
為すすべも無く頃される気持ちを味わえ、って感じですっきりした。
正義ぶる糞天使を虫けらのようにあぼんぬするのが気持ちよかった。
DSが仲間想いな所も共感できる。
復讐って甘美だね。この調子でミカエル達もぶち頃して欲しい。

132 :作者の都合により名無しです:03/06/20 18:23 ID:A4u6nVrR
結局戦いにおける善悪の定義として
殺すか殺さないかが一番楽だからなんだろうなぁ・・・

133 :作者の都合により名無しです:03/06/20 18:48 ID:8QtfLXHA
容赦なく敵を殺してた北斗の拳を、小学生ぐらいの時に見てた世代でも
俺のように立派な大人になっているじゃないか。
ボクは虫さえも殺さない優しい男です。


134 :作者の都合により名無しです:03/06/20 22:56 ID:4fEM2e1L
ワンピは死ななさ杉

135 :作者の都合により名無しです:03/06/20 23:51 ID:Umkn3qo/
ワンピは敵を殺さないだけじゃなく、仲間も死なないからな。
ペルにはビビッた。そして呆れた。

136 :作者の都合により名無しです:03/06/20 23:59 ID:gUf8f/LD
少年誌の規制が強くなったから、青年誌に移った作家って多いよな。
少年ジャンプ → ヤングジャンプ
少年サンデー → ヤングサンデー
少年マガジン → ヤングマガジン

講談社のアフタヌーンは結構際どい描写の作品多いよな。(エロに限らず)



137 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:05 ID:As9cAzdw
その点で言うとD・Sと悟空は最高だな

138 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:07 ID:6C9Puafs
そういえば、画太郎って前に、地獄甲子園を月刊少年ジャンプで書いて、PTAに
文句つけられたよな。


139 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:10 ID:bAEnudWI
>133

北斗の拳は見た目からして既に、こいつは生かしておくとマズイ
と思える連中ばかりだし(笑)

140 ::03/06/21 00:28 ID:6llZKMK9
GetBackersの赤屍はたくさん殺すし、殺人が趣味だけど。

141 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:30 ID:WLd294tO
その点で言うと酒鬼薔薇は最高だな

142 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:34 ID:6C9Puafs
そういえば、コミックの星海の戦旗は結構死者出てるよな。
一体一回の戦闘で何人死ぬんだ。
小型の突撃艦で搭乗員50〜100名前後だから、駆逐艦、巡洋艦、戦艦クラスだったらもっと搭乗員がいるはずだし、
まぁ、死にすぎだな。

143 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:37 ID:PqTflUFm
真似すると危ないってンなら真似できない殺し方すりゃいいんだよ

144 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:43 ID:aK0aWGpe
死なない事も気になるが、
最近は女の子をヘンな化け物にしたり銃を持たせたりする露悪趣味のオタ臭いのが増えてるのがイヤだ。
エルフェンリートとか、ブラックラグーンとか。
ああいうのが受けるの? 

145 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:45 ID:zw1nq88T
>>144
実際流行ってるんだと思うよ。
萌えを死臭のする話と組み合わせるのが。

ガンスリンガーガールもアニメ化だっけ。

146 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:46 ID:6C9Puafs
>>144
俺は、画太郎の描いてる桃太郎が目当てでヤングジャンプを買ってるが、
エルフェンリートが目当てでヤングジャンプ買ってる奴もいる。
雑誌は、色んなジャンルを取り揃えてるだけだろ。
目当ての作品が一つでもあれば雑誌を買う奴がいるからな。

147 :作者の都合により名無しです:03/06/21 00:52 ID:WLd294tO
>>133のような奴が一旦切れると加減を学習していないので
勢い余って殺してしまったりするんだよ。

>>139
純粋な悪人なんて、純粋な聖人と同じぐらい滅多に居るもんじゃないよ。

ケンは無垢な子供には甘いけど、あの異常な世界では
その中の何人かは悪人に育ってケンにぶち殺されるんだろうな。

>>143 どんな?

148 :139:03/06/21 01:54 ID:El+K8nDW
>純粋な悪人なんて、純粋な聖人と同じぐらい滅多に居るもんじゃないよ

良いこと言うねえ。罪を憎んで人を憎まず・・。
北斗の拳におけるライバルと戦いは、例え生死を賭けてでも退いては
いけない戦いもあるっつうか・・どちらかが死なない限りつかない決着も
あるという事を分からせてくれた気がする。うまく言えないな・・。

149 :作者の都合により名無しです:03/06/21 02:10 ID:nSS0ATZs
真似出来ない殺しかたって、少年マンガじゃほとんどだね

150 :作者の都合により名無しです:03/06/21 02:27 ID:Kv3jzKto
>>144
ガンスリとか黒猫とかも?

昔からけっこうあるけどね。
元祖はセーラー服と機関銃か?

151 :作者の都合により名無しです:03/06/21 03:15 ID:ZeQjGfjC
ナルトは殺す意思は何度か見せてたな
まだ誰も殺めてないけど

152 :作者の都合により名無しです:03/06/21 06:02 ID:Q+MwglAy
今週のつっぱり桃太郎は感動するところだ

153 :作者の都合により名無しです:03/06/21 08:03 ID:T+g+Ctkf
>>147
>純粋な悪人なんて、純粋な聖人と同じぐらい滅多に居るもんじゃないよ。
横レスで悪いでつが、現実の悪人は、99.99999…%悪で造られていると思われ。
少犯板の住民の意見でつ。

154 :作者の都合により名無しです:03/06/21 08:36 ID:WLd294tO
>>153
犯罪をおかすときはそうでも、改心の余地はある
あの絶対改心しないと思われた酒鬼薔薇君でさえ
出所時にはすこしいい人になったたらしいし。


155 :作者の都合により名無しです:03/06/21 13:01 ID:sHe/jFql
KYOでは、キャラを引き立たせるために大量の死に役が
描かれてるけど、人間をゴミみたいな視点で見てる気がして
ならない。漫画のジャンル上、死人が出るのは仕方ないとは
思うけど、少年誌としてもっと「意味のある死」を描いて欲しい。

156 :作者の都合により名無しです:03/06/21 13:40 ID:doq0mZxS
ナルトはひところすの出来るのか

157 :作者の都合により名無しです:03/06/21 13:40 ID:BUAwuSjj
>153
>あの絶対改心しないと思われた酒鬼薔薇君でさえ
出所時にはすこしいい人になったたらしいし。

あんな意味の無い虐殺を自己顕示欲だけで犯した屑が
これからの充実した人生を送りたいなんて言ってるのを
被害者の家族がどういう思いで見てるか考えた事ある?
この前テレビでやってたけど15年くらい前の女子高生リンチ殺人の犯人も
今の自分は幸せに暮らしてるんだから過去をほじくり出すなとか言ってたし。

こういうのを人権の基に語られていると、これ以上無いってくらい心が荒む。
漫画の数百倍教育に悪いんじゃネーノって感じだ。
せめて漫画の中でくらい許しがたい悪党をためらい無くぶち殺すカタルシスが欲しいよ・・・。

158 :157:03/06/21 13:42 ID:BUAwuSjj
間違いスマソ。
×153  →○154  ね。

159 :作者の都合により名無しです:03/06/21 13:43 ID:doq0mZxS
リアルブラックエンジェルズとマーダーライセンス牙と板垣総理
セットで登場キボンヌ
有無を言わさず必要悪を訴えるぞ!

160 :作者の都合により名無しです:03/06/21 13:50 ID:WWOqYcEN
金田一やコナンも初期はバラバラとかグチャグチャな殺人ばかりだったのに
晩年は目瞑って血吐いてるだけとかマイルドになりすぎ

161 :作者の都合により名無しです:03/06/21 13:52 ID:mCZ2TZWK
現実社会では犯罪者にものすごく甘いのだから
せめて漫画の中でくらい悪人は殺された方がいい気はする

162 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:07 ID:As9cAzdw
今まで一度も悪事をした事がない人間がいると思うんですか?
いやしませんよそんなの!>>1みたいに殺人願望があるのがほとんどなんですよ

163 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:11 ID:sHe/jFql
>>161-162
(´・ω・`)コワイヨー

164 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:12 ID:rLk3lGa5
悪は悪として殺されるべきである。
改心したり、実はいい香具師だったとかではだめなのである。
悪役はしっかり悪役でないと。

165 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:20 ID:hiLEMjx0
>悪役はしっかり悪役でないと。

同意。少年漫画だからね。



166 :直リン:03/06/21 14:28 ID:/5LVuc3O
http://homepage.mac.com/yuuka20/

167 :通常の名無しさんの3倍:03/06/21 14:29 ID:70VmmlUG
 
キタ━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━!!!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

168 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:29 ID:KPdWvvIS
北斗の拳にしても当時も異端だったと思うがなあ。
『昔』がいつを指すかにもよるけど、さほど昔と比べて殺さなくなったとは
思わないんだけどな。
昔の漫画でも殺してないものは殺してなかったと思うし。


169 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:36 ID:x+jAX1LD
>>161
小学生をカナヅチで殴り殺した時、あまりに気持ちよくて射精してたような
酒鬼薔薇君が手厚く保護され、マイペースに治療したり勉強したりして
社会復帰しちゃう世の中だからねえ。


170 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:37 ID:sHe/jFql
今はちょっと殺す事に対して意識が麻痺しちゃってるかも
漫画によっては、いかに芸術的に、気持ちよく殺すかみたいな
作者のストレス発散的なものが見られる

171 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:38 ID:VbHX7v0G
最近の少年漫画が悪役を殺さなくなったのは、
子供が主役の漫画が増えたからじゃないだろうか?

昔の漫画だって、殺しまくってたのはケンシロウのような
大人キャラがその多数じゃなかった?

172 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:38 ID:HdhhUUY3
ウィングマンもドーベルマン刑事も聖矢も殺しまくってたと思うけど

173 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:43 ID:x+jAX1LD
とにかく殺せと言いたいのではなく、
「ああ、確かにそこでそいつを殺してもしょうがないよな」
と思わせる描写が足りなくて、イラつかせるだけなのが問題。

174 :作者の都合により名無しです:03/06/21 14:45 ID:nZcFJiof
惨殺くらいでクレームつける糞ババァどもが死んだら漫画はもっと面白くなると思う

175 :作者の都合により名無しです:03/06/21 15:04 ID:tybsYN0v
PTAにロックオンされてないチャンピオンは常に殺しまくり。

176 :作者の都合により名無しです:03/06/21 15:17 ID:WLd294tO
>>175
つまり、>>1はチャンピオンの住人になれば満足という訳か。


177 :作者の都合により名無しです:03/06/21 16:11 ID:VbHX7v0G
確かにアクメツはチャンピオン以外では無理だったな……。

178 :作者の都合により名無しです:03/06/21 17:59 ID:3IBAIX/N
実と肛門ってさ
何で例のヤツ早く出さないの?
あれ漫画でやったら退屈でページめくれないね

179 :178:03/06/21 18:04 ID:3IBAIX/N
誤爆では無い あの国民的番組も殺人で成り立っている
しかも悪代官と世直しという区別して、やってる数は問題じゃない

180 :作者の都合により名無しです:03/06/21 18:59 ID:Qa+Ikkyo
水戸黄門ね 
何でそんな誤字になるのか分からないが
45分に印籠を出すのが決まりなんだよ。
様式美って奴
昔の仮面ライダーなんかも構成自体は水戸黄門と似たようなものなんだよな
555やSpiritsは色々工夫しているけど、フォーマットは変わらない

子供たちの事を本当に考えている親御さん方が結論としたなら
規制も已む無しだと思うのよ。
メディアを取り締まれば少年犯罪が減るというのは短絡的だろうし
方法としても拙いけれど、それでも。
ただ「漫画が読みたい」という理由だけじゃ反証にはならないよ

181 :作者の都合により名無しです:03/06/21 19:27 ID:zznGik3t
>>179
悪代官や悪徳商人だけ成敗すりゃいいのに、関係ない手下を一通り殺してから
印籠見せるのがおかしいねんな。
「皆のもの!であえであえ!」とか言われて出てくる人たちって、今で言う公務員でしょ?
代官の悪事なんて知らないで、真面目にお勤めしてる人がほとんどのはず。
なのに肝心の悪代官は土下座しただけで許されちゃう(後で死罪なってるかもしれないけど)
トップが責任を取らない現代日本の縮図ですな。
殺された手下の中には一族を一人で養ってる人もいるだろう、新婚ホヤホヤもいるだろう、
病気のおっかさんを看病しながら働いている若者もいたかもしれない。
稼ぎ手を突然失った残された家族たちが路頭に迷うのは必至だ。
借金苦に陥り、やむなく借金のかたに一人娘を身売りに・・・って思いっきり悪循環じゃないですか
んでこの娘を助けるためにまたジジイ共がでしゃばるんですか?
なにやってんですか、この人たちは。日本中股にかけたマッチポンプですか?
金持ちの道楽?てか快楽殺人者でしょこの人たち。
PTAは漫画より肛門を成敗しれ

話ずれてスマソ

182 :直リン:03/06/21 19:28 ID:/5LVuc3O
http://homepage.mac.com/yuuka20/

183 :作者の都合により名無しです:03/06/21 19:30 ID:WLd294tO
>>181
肛門は殺してないよ。

別の時代劇物で殺すのはよくあるけど。


184 :作者の都合により名無しです:03/06/21 19:34 ID:Nz/e4PpY
>181

 おいおい、水戸黄門で助さん角さんが人を殺したの観たこと
ねえよ(藁
 全部徒手もしくは峰打ちじゃねえか。

185 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:26 ID:zznGik3t
>>184
そ・・そうだっけ(汗
殺してないの?オイラの勘違い?アハ・・アハ・・・アハハハハハ(汗

186 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:29 ID:AwmBNP1l
最初のシリーズではバサバサ切り倒してたらしい
もちろん八兵衛も

187 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:30 ID:DPJINDok
キユの邪道マサムネに期待するしかないな

188 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:34 ID:WLd294tO
>>186
敵をバサバサ切り倒す「うっかり八兵衛」

ちょっと想像がつかない。


189 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:52 ID:PNmiKuYz
俺もそう思う

190 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:54 ID:3pwyxR7o
時代やの

そして何気に良スレ

191 :作者の都合により名無しです:03/06/21 20:58 ID:DPJINDok
遊戯王も最初は悪党を殺してたんだけど、2度と主人公側が殺すことはないんだろうなあ

192 :作者の都合により名無しです:03/06/21 21:31 ID:LrjYFFxo
水戸黄門の場合、印籠を見せてもひるまない奴が助さんに切り殺されてる。

193 :作者の都合により名無しです:03/06/21 21:39 ID:WLd294tO
>>186
彼なら善い人をバサバサ切り倒しても、

つい「うっかり」ですまされるだろう。


194 :作者の都合により名無しです:03/06/21 23:42 ID:zwOInPk6
八兵衛kakoii

195 :作者の都合により名無しです:03/06/22 00:29 ID:uus8dV5X
水戸黄門では、あの怪力男は殺したことなかったけ?
あいつは殺す気無くても殴られたら死ぬかもしれんぞ。

暴れん坊将軍では吉宗本人は「直接」は殺さないな。
偉い奴は直接は手を汚すことは無いのも現代社会と
同じか・・・

196 :作者の都合により名無しです:03/06/22 00:42 ID:IpoZKflM
>>195
単に服従しているだけの下っ端侍はバサバサ切り殺すがな。


197 :作者の都合により名無しです:03/06/22 00:43 ID:Z1vJ0Zqv
ところでジョジョの再起不能ってのは死んでるのか?半殺しなのか?
5部に出てきたカビ使いのおっさんなんか確実に死んでると思うんだが
何か5Pぐらい殴られてたし

198 :作者の都合により名無しです:03/06/22 00:55 ID:P4OIBf99
>197
キャラによっては「死亡」って出たりしなかったっけ?
だとしたら、「再起不能」としか書いてないキャラは
その時は死んではいないかと。

その後病院に運ばれ、一週間意識不明後死亡、
ッて事はあるかもしれないが。

199 :作者の都合により名無しです:03/06/22 01:13 ID:rpKP6sUc
>極悪な敵キャラはぐちゃぐちゃに殺したほうがスカッとすると思うんだけど。

むしろ、こち亀の檸檬みたいなウザキャラをぐちゃぐちゃにしてほしい
檸檬に北斗百烈拳、7P無駄無駄、みたいな乱打技喰らわして肉塊にしたい

200 :作者の都合により名無しです:03/06/22 01:17 ID:1mlC0eF7
やはりバスタはスカッとするな
悪魔も天使も関係なく殺しまくり犯しまくり

201 :作者の都合により名無しです:03/06/22 01:26 ID:hT3TnP9w
味方まで殺しまくるから展開が迷走してんだよ

202 :作者の都合により名無しです:03/06/22 01:26 ID:xHHAoVoZ
瀬口たかひろは可愛い女の子キャラを殺しまくるのが嫌。


203 :無料動画直リン:03/06/22 01:28 ID:XFz/hwkB
http://homepage.mac.com/norika27/

204 :_:03/06/22 01:28 ID:ltYlS1a2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

205 :作者の都合により名無しです:03/06/22 13:19 ID:BaLHd1Bf
敵を殺さなくなったのは、少年漫画ではなくジャンプなのではないのか?
サンデーやマガジンでは普通に殺しているだろ?

206 :作者の都合により名無しです:03/06/22 13:20 ID:pVdlj+zg
PTAが悪いっつーか、影響受けて人や小動物殺しちまうガキが悪いんだろ。
そんで、それを監視して、きっちり悪いことを教えてやれない、大人が悪い。

・・・あ、結局PTAをはじめとする子供の親たちが悪いのか。
大局的に「子供」というくくりで見るんじゃなくて個人個人と接しなさい。親は。

207 :作者の都合により名無しです:03/06/22 13:31 ID:FC6kiuxE
>>206
スレの趣旨とはどんどんずれていくが、

>大局的に「子供」というくくりで見るんじゃなくて個人個人と接しなさい。親は。

自己矛盾してると思う……。

208 : :03/06/22 13:33 ID:aDIMCIEh
皆さーん  殺して良いのは

○日と○○人だけです


まぁ、冗談にしてもだ、

影響を受けて殺人をまねする ってのはよーわからんなぁ。
アメリカみたいに、銃であっけなく死ぬからまねするのであって、
ものすごーく残酷に殺せば、逆に抑止力が働くと思うんだけどねぇ

209 :作者の都合により名無しです:03/06/22 13:41 ID:pVdlj+zg
>>207

子供というのをひとくくりにして、影響受けて犯罪犯しちゃう子供と普通の子供を一緒にしないで
個人個人と接して、影響受けちゃうような子にはちゃんと「ケンシロウみたいにころしちゃいけないよ」と
教えてやれる親は居ないのか?
という意味。
大人が悪いんじゃなくて、「子供に悪いことを悪いと教えてやれない大人」が悪い、という意味。
わかりずらくてすんません

210 :作者の都合により名無しです:03/06/22 13:56 ID:qFo/UxLI
PTAをオツムの足りない子供と考えると
PTAは自分の意見で世の中が変わるのが面白くて仕方がない年頃なんだと思う。
そんで今は好き勝手にやってるPTAを叱ってあげる大人がいない。
だからPTAはわがままに育っちゃって手がつけられなくなる。

211 :作者の都合により名無しです:03/06/22 14:10 ID:iJqedHmH
殺すべきところで殺せばいい

212 :作者の都合により名無しです:03/06/22 14:13 ID:IpoZKflM
>>208
>ものすごーく残酷に殺せば、逆に抑止力が働くと思うんだけどねぇ

>>199 が喜ぶだけ。


213 :作者の都合により名無しです:03/06/22 14:22 ID:qpOZL+39
遊戯王は始めが良かった!!


遊戯が悪を再起不能にするやつ



214 :作者の都合により名無しです:03/06/22 14:24 ID:MApAaAR9
死んでそのままの姿で生き返るのってどうなの?龍玉が流行りの震源地?

215 :_:03/06/22 14:26 ID:ZKqRStY2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

216 :作者の都合により名無しです:03/06/22 15:00 ID:aWbq6Z+O
>>213
禿げどう。カード利権なんかに惑わされおって・・

217 :作者の都合により名無しです:03/06/22 15:18 ID:5ha8/WDc
>>213
最初のころは今からは想像できないほど暗いマンガだった気が。
でもあのほうがいいなぁ・・・

218 :作者の都合により名無しです:03/06/22 16:30 ID:rpUC+Mkg
ハンターのゲンスルーを殺さないのはガッカリしたな、
旅団の2人が死んだ時物凄い抗議でも来たんだろうか。

219 :作者の都合により名無しです:03/06/22 16:44 ID:wYawnx2N
>>218
抗議が来るとしたら解放の時だろ・・・

220 :作者の都合により名無しです:03/06/22 16:55 ID:wdqXV5B+
>>205
ブリーチだとか相手が人間じゃなければ殺してる漫画は
ジャンプにもあるというか結構たくさんあったと思うんだけどね。
ただそういう作品は大概素早く終わってる気が(w
やっぱ殺さずが今の流行なのですかな。

221 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:05 ID:IpoZKflM
殺さなくても済むものは殺さず
というのはまっとうな考えだと思う。


222 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:08 ID:stQ7Wvq0
前に持ち込み行った時に、今のジャンプでは残虐な殺しはご法度
だと言われた。首ちょんぱとかグシャってのとか。

223 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:19 ID:aWbq6Z+O
>>218
冨樫は本質的には「悪」
ゲンスルーってまた人殺すよな。

224 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:26 ID:mDUL/1t4
カオシックルーン

225 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:32 ID:iVgndWIY
アッパーズのバジリスク嫁、おいしすぎるキャラがあっさり死ぬぞ

226 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:39 ID:FC6kiuxE
>>225
少年漫画か???

227 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:51 ID:wN9i//m5
アフタのエデン嫁、用済みになったキャラがあっさり死ぬぞ

228 :作者の都合により名無しです:03/06/22 17:53 ID:IpoZKflM
書く方としては後始末が楽だから、殺してしまった方がずっと簡単。


229 :作者の都合により名無しです:03/06/22 21:51 ID:beplPGoo
>205

殺すというより、ゲームで相手が消える感覚のやつばかり。

>211

殺さずに済む理由が甘かったりする。訳のわからない理由で
相手が改心したりしてな。相手を殺さずに済ます事がどれだけ
難しいか描いてない。

PTAや親達はいいかげん気付け。子供に影響を与える漫画が悪い
というより、漫画なんかに影響を受けて人を殺す子供のほうがおかしい
って事に。日記とかに漫画からの引用があるのは、最近の子が活字を
読まず漫画しか読んでないんだからしゃーないわな。



230 : :03/06/22 22:45 ID:l3UyEVoE
明治時代頃の水戸黄門の小説本表紙だけ見たこと有るけど
麻原を総白髪にしたような面の黄門が思いっきり
悪人の首はねてた

231 : :03/06/22 22:46 ID:l3UyEVoE
>>229
おかしくてもそれが現実だったらしょうがない

232 :作者の都合により名無しです:03/06/23 00:06 ID:DXizBtRV
殺さないとヤムチャが増えるだけなのにな

233 :作者の都合により名無しです:03/06/23 00:17 ID:+uiLSHQv
>231

いや、現実の普通の子共は漫画に影響されてスポーツを
始める事はあっても、人殺したりしないって(笑)人を殺したり
犯罪をおかす時点でそいつの頭がおかしいって事。

234 :作者の都合により名無しです:03/06/23 00:21 ID:tvXC9EqZ
>>233
感覚がマヒするってことはあると思う。


235 :作者の都合により名無しです:03/06/23 00:36 ID:3jrbaPJp
すべてしょうがないで済ませるつもりかね

236 :作者の都合により名無しです:03/06/23 01:10 ID:JamCJI1d
>234

マヒする奴はどうかしてるだろ。お前、そういう経験あるのか?

237 :作者の都合により名無しです:03/06/23 01:43 ID:QOYHC9qH
世の中は広いから、漫画に限らず文学作品に感化されて犯罪犯す奴もいるにはいるだろう。
ヤクザ映画がブームになると、新興ヤクザが増えるって現象もあるらしいし。
そんなの気にして、あらゆる危険性を排除したら表現なんてできなくなる。
物事には良い面も悪い面もあるのに。
「悪」を見ることで、正義を理解するようになる読者もいるだろう。



238 :231:03/06/23 01:47 ID:HKRb8Ggo
何かにあこがれて人を殺すっていうのはある話だけどな
そういうのはあこがれてスポーツを始めるとか言うのとは
当然ベクトルが違う
漫画じゃないけどジェームスディーンにあこがれて
連続殺人した人はアメリカでは有名だし
普通の子供なんていう言い方の方がよっぽどPTAっぽい

239 :231:03/06/23 01:50 ID:HKRb8Ggo
犯罪起こす奴は頭がおかしい
と言っているということはそういう人もいるっていうことを容認しているわけで
そのいるという現実をPTAは言っている訳で

240 :作者の都合により名無しです:03/06/23 01:57 ID:3jrbaPJp
微妙に論点がずれているような・・・

241 :作者の都合により名無しです:03/06/23 02:22 ID:0m15HR10
全マンガのやられシーンを聖闘士星矢の一輝の幻魔拳くらった時の那智のような
シーンにしたら・・・

242 :作者の都合により名無しです:03/06/23 02:24 ID:d+aoUvPr
犯罪人は犯罪人。すべての原因は犯罪人にある。

243 :229:03/06/23 03:03 ID:JamCJI1d
>238,239

だからさあ、そういう奴が現実にいるのは知ってるけど、それは
そいつが最初からイカれてるのが問題であって、漫画が悪いわけ
ではないだろって言ってるんだよ。
ジェームスディーンにあこがれて連続殺人したんじゃなくて、
連続殺人犯がたまたまジェームスディーンに憧れてたと解釈した
方がいいんじゃないかと。
PTAが言ってるのは犯罪者は漫画の影響を受けて頭がおかしく
なったって事だよ・・。PTAっぽいって・・どうでもいい揚げ足取りだな・・。

244 :作者の都合により名無しです:03/06/23 04:27 ID:qDWjCTzG
ゴルゴ13の場合は殺すことがリスクを上げるか下げるかで決めているようだ。
屋内の殺人での目撃者は9割くらい死んでるな。

245 :作者の都合により名無しです:03/06/23 04:43 ID:/dSajyge
バランスが大事だと思う。
相手を殺すこともあれば味方が死んでしまうこともありうるのが
リアルファイトだと思うから。確実に(またはほとんど)殺さない、
味方が死なないは、説得力にいまいち欠けると思う。
どうせ味方は死なないし、相手も必ず気絶で済むでは
なんとも面白みに欠けるのではないか。
それよりもどちらの可能性も常に付きまとうような
緊迫感のあるワンピースが読みたい

246 :作者の都合により名無しです:03/06/23 05:05 ID:dgfRgjrD
いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

247 :作者の都合により名無しです:03/06/23 05:13 ID:4Gaoz79r
北斗の拳の悪党たまらん。

248 :作者の都合により名無しです:03/06/23 06:34 ID:UDVlVWnm
>244

格好良すぎだぜ!ゴルゴ13読みたくなった。

>245

禿同

>246

千葉繁の声がいいね。

249 :作者の都合により名無しです:03/06/23 11:18 ID:ceRKUBgM
245≫言ってることには禿同だが、それはもうワンピースじゃないと思う。 あの世界観では無理ぽ

250 :作者の都合により名無しです:03/06/23 13:06 ID:i7WaXPh3
>>245
禿同。
ワンピのバトルってハラハラしないんだよね。
空島編でサンジ、ロビン、ゾロと主力サブキャラが一人に立て続けにやられるって
本来は物凄い展開のはずなのに、どうも読み流してしまった。
絶対誰も死なない、絶対悲しい展開にはならないって分かってるから。

251 :作者の都合により名無しです:03/06/23 13:36 ID:nRwb0QM+
その点ガイバーの緊迫感は凄いな
仲間なんていつ死んでもおかしくないし、
実際、戦いには必ず何らかの犠牲が付きまとう
新しい敵(特にエンザイムシリーズとか)が出現すると、
わくわくするより「もう勘弁してくれ」ってなる

252 :作者の都合により名無しです:03/06/23 14:52 ID:P85hspqZ
確かにワンピのバトルは人殺さないからハラハラしないんだよな。
エネルだってルフィ以外のキャラなら全員殺せる力もってるのに全員死までいかなかった。
でもクロコダイルがルフィを刺して砂地獄?に落とすのは良かった、まぁ助かったけど

253 :作者の都合により名無しです:03/06/23 15:00 ID:ObX0nhhp
悪者はちゃんと殺さないと駄目だと思います

254 :作者の都合により名無しです:03/06/23 15:42 ID:WBxYSk4N
>>1
編集部がヘタレだからさ

255 :作者の都合により名無しです:03/06/23 15:45 ID:WBxYSk4N
あと、漫画家が偽善ぶってるから。
和月の影響で。

るろうに剣心の主人公が不殺なのは、まだスジが通ってるワケだが
ワンピースで誰も死なないのはヘタなギャグ漫画よりウケる。

256 :作者の都合により名無しです:03/06/23 16:22 ID:QOYHC9qH
不殺ブームの元がるろ剣なのかな?だとしたら皮肉な話だ。
るろ剣は、血塗られた過去を持った主人公があえて不殺を選んでたわけだし、
殺さずに済ますことのリスクも散々突っ込まれてたけど、後釜の作品はそこらへんが甘い。
マンキンも、悟りきった主人公に都合よく話が流れていって、不殺でノーリスク。
(相手を殺す以上は殺される覚悟も持っていたエックスロウズが馬鹿みたいだ)
黒猫なんて、格好よさのためだけに不殺のような気がする。
第一話と二話で殺してたのは当初はそれが格好いいと思っていたが、路線を変えたってだけ。


257 :作者の都合により名無しです:03/06/23 16:28 ID:Phey+1bC
ハリーポッターではハグリットが死ぬのに
少年漫画ときたら…

258 :作者の都合により名無しです:03/06/23 16:53 ID:NPyMd1dD
PTAその他の圧力で自主規制してるってことだけど、なんでそんな事する必要あんの?
PTAなんか無視して殺人シーンがある漫画を連載したって、部数が落ちるとは思えないんだけど。

259 :作者の都合により名無しです:03/06/23 16:59 ID:cN28GJxb
キユ先生に免じて痛い漫画で勘弁して下さいよ
インクのべた塗りで血の味がわかるとは思えないよ

260 :作者の都合により名無しです:03/06/23 17:21 ID:+emPyeIM
あれだむちゃくちゃに殺しまくる【狂】なんてまるで意味がない死でしょ?
相手がおもちゃみたいだし

261 :作者の都合により名無しです:03/06/23 17:34 ID:dZJ7/zMk
何言ってんだお前ら?酒鬼薔薇とかみたいな馬鹿が悪いんだよ。
それまでは色んな批判があっても殺人シーンを載せてたけど、
酒鬼薔薇みたいな少年犯罪のせいで漫画やアニメやゲームが子供に悪影響を与えるって事が
それまで以上(メディアが煽ったせい)に言われ始めちまったんだよ。それで仕方なく減らしてるわけ。
あったとしてもある程度綺麗な(悪影響を与えないような)描写にしなきゃ
いけないの。

262 :作者の都合により名無しです:03/06/23 18:47 ID:2ygTfj0A
しょせんPTAは共産勢力の手先か

263 :作者の都合により名無しです:03/06/23 19:09 ID:1ctxpopc
皆さん結構深読みされてらっしゃるのですね。
私はてっきり
敵を殺さず倒す→味方になる→新しい敵キャラのかませ犬になる
というパターンで作者が楽をしたいだけだと思ってました。

あと作者は「出番一度きりの雑魚」のつもりだったのに意外と
人気がでてレギュラー化したときのことを考えてとりあえず
キープしとくとか。まあバリバリ死んでた昔はそっくりさんとか
兄弟(双子含む)ということで再登場させてたようだけど。

264 :作者の都合により名無しです:03/06/23 20:28 ID:ULqC3dhD
自分のエゴを押し付けるインテリクソババアは俺がかたっぱしからひきちぎってやる!!

265 :作者の都合により名無しです:03/06/23 20:30 ID:Vo3WsNfc
ワンピースに関しては、扉絵のネタが無くなってしまうからだと思われ。

266 :作者の都合により名無しです:03/06/23 20:38 ID:k7V2QWTd
なんかまともな議論に混じって
「このキャラ気にいらねえ、そいつ殺さない主人公・作者むかつく」
という香具師がいるような気がする・・

殺せばイイってもんじゃないってことを 肝に銘じておいてくだサーイ 殺人願望ですよー

267 :作者の都合により名無しです:03/06/23 20:40 ID:aWSCxFog
(゚Д゚)

268 :作者の都合により名無しです:03/06/23 21:45 ID:AH0ejmG0
>>245
>>248
>>250
ワンピースが物足りないって人には「フルアヘッド・ココ」(少年チャンピオン・完結済み)
がおすすめ。重要人物はあまり死なないが、ワンピよりは緊迫感があると思われ

269 :作者の都合により名無しです:03/06/23 22:21 ID:TdvacY5C
「人殺し」これ超おすすめ♪

270 :作者の都合により名無しです:03/06/23 22:39 ID:ICEMjfcF
☆ち〜ちゃん☆■池脇千鶴■★サイコー★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486


271 :作者の都合により名無しです:03/06/23 22:43 ID:IKfiMPZY
味方が死んでお涙頂戴のほうが人気がとれるしおもしろいからねぇ

272 :作者の都合により名無しです:03/06/23 23:23 ID:ch3aSvs8
星空に笑顔とか
泣きながら慟哭する主人公に抱きかかえられて周囲に
今までの見せ場らしきカットをちりばめるとか

273 :作者の都合により名無しです:03/06/23 23:27 ID:AGrsZY6y
顔を見ただけで「あぁ殺される」と思うキャラが
漫画や映画には必ずいる・・・。

274 :作者の都合により名無しです:03/06/23 23:32 ID:00e4UxJI
かといって、バトルロワイヤルのような主人公グループしか生き残らない漫画は流行らない
だろう。FFみたいなゲームだって「キャラ氏にすぎ」と非難されるし。DBのクリリンくらい
の氏にっぷりが丁度イイと思われ。


275 :作者の都合により名無しです:03/06/23 23:45 ID:W/cyCqkk
力石のように死んで伝説となれ。少女漫画でも、死ぬことで少女達の
心に永遠に生きるキャラもいるらしいぞ。キャンディ・キャンディの・・
誰だっけ? 誰か少女漫画読んでる香具師おらんか〜?

276 :作者の都合により名無しです:03/06/23 23:59 ID:9p0KPdK9
アンソニーかな。
2巻か3巻くらいで死んでた。

277 :作者の都合により名無しです:03/06/24 00:40 ID:ZG2xeHbH
男の子も女の子もどうぞ!オススメです!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

278 :作者の都合により名無しです:03/06/24 01:02 ID:m+SBKqxI
俺は「バナナフィッシュ」の最終回で、泣いた。

279 :作者の都合により名無しです:03/06/24 01:03 ID:3X2SXl/D
>276

おお、それだ。サンクス

280 : :03/06/24 01:35 ID:2+skpIhh
>>278
あれってあしたのジョーみたいに
もしかして生きてるかもっていう終わり方だったけど
短編で続きが出たせいでどうなったかわかったんだよなぁ

281 :作者の都合により名無しです:03/06/24 01:49 ID:ejWmQgFL
つーか漫画の中だからと言って簡単に殺せ殺せ言う奴が多いという今の世の中が恐い。

282 :作者の都合により名無しです:03/06/24 01:59 ID:G0g2wkIn
(゚Д゚)

283 :作者の都合により名無しです:03/06/24 02:43 ID:SXS1AfTJ
殺せばいいってもんでもないし
殺さなきゃいいってもんでもないし

284 :作者の都合により名無しです:03/06/24 03:02 ID:FfTMxCSx
北斗が解体し、南斗が刻み、元斗が炒める。これぞ天帝の料理番

285 :作者の都合により名無しです:03/06/24 03:08 ID:vkYH5nRh
>281

明らかに不殺が不自然に思えるような状況(バトル漫画)ばかり
描いてるから問題なのであって・・・別に何でもかんでも殺せと
言っているわけではない。一応、マジレス。

286 :作者の都合により名無しです:03/06/24 12:18 ID:6vjceG4d
殺さずだったら不殺が不自然に見えないようなシチュエイションにしよう

287 :作者の都合により名無しです:03/06/24 15:20 ID:8Xseahxx
ジョーは「敵を殺してる漫画」に入るのか?

ガクラン八年組って殺さずだっけ?
胸板パンチで突き破っても死なないのは
確かコレではじめてみたような。

288 :作者の都合により名無しです:03/06/24 15:37 ID:RlEZhDf/
ワンピースのるふぃが砂になるやつに
串刺しにされてた(描写はシルエット処理)んだけど
どうやって助かったんだっけ。

289 :作者の都合により名無しです:03/06/24 15:47 ID:gKynVXJl
>>288
肉食って回復。

290 :作者の都合により名無しです:03/06/24 16:07 ID:RlEZhDf/
え?そんなんで?
気候や地質がらみのネタを見て
いろいろ設定考えてる漫画だなーと思ったんだけど。

291 :作者の都合により名無しです:03/06/24 16:08 ID:BQsRxVk1
http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲 flash 爆笑!!!!
http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜
わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「FLASH」を参照。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20030624

292 :作者の都合により名無しです:03/06/24 17:47 ID:zgLEWvNE
水鉄砲を吐き出して落ちてきた水玉を飲み込んでたよ
ゴムって渇いて再生できんのけ(?.A.?)

293 :作者の都合により名無しです:03/06/25 03:14 ID:eKQYkAYt
>287

敵を殺すというより、キャラを死なせる漫画だな。

294 :作者の都合により名無しです:03/06/25 04:02 ID:k6oZvE0b
http://media.excite.co.jp/daily/tuesday/030624/topics_p03.html

石井さん  「ワンピース」を例に挙げると、まず舞台がヨーロッパの海賊神話になっていて、
キャラの国籍も特定できない。とにかく、設定が全地球的になっているから、
ワールドワイドに広まっているんです。あと、キャラクターが絶対に死なないというのもポイントですね。
世界的な規模で見る場合、「戦い」があっても「殺し」があってはダメ。
特に、ヨーロッパ圏はそういうところに厳しいから。

タテケン あんまり「殺す」とは言いまへんなぁ。「倒す」かな、やっぱし。





295 :_:03/06/25 04:08 ID:JA7RHFVP
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

296 :作者の都合により名無しです:03/06/25 11:11 ID:i0by9K6i
半殺しがいいんだよ 目玉焼きも半熟が一番だろ?

297 :作者の都合により名無しです:03/06/25 12:34 ID:mwolV+lm
>294

ヨーロッパ圏では海賊の戦いに死人は出ないのですね・・。

298 :作者の都合により名無しです:03/06/25 12:51 ID:4ib02gpO
バカかお前

299 :作者の都合により名無しです:03/06/25 15:20 ID:P1ySzokJ
>>297はそっとしておく

300 :作者の都合により名無しです:03/06/25 16:34 ID:XJFX/22Y
ポケモンの真似して屋根から飛び降りて怪我人が出るようなとこだからなー>ヨーロッパ

301 :作者の都合により名無しです:03/06/25 17:43 ID:Yz9fOvji
いや、297の言いたいことは分かるが

302 :作者の都合により名無しです:03/06/25 18:30 ID:QxHqcKN6
漫画やアニメで死が扱われるとびっくりするらしいから。

303 :作者の都合により名無しです:03/06/25 20:28 ID:hGzSfMzz
布ランダースも赤毛のアンも見れない訳か

304 :作者の都合により名無しです:03/06/25 21:41 ID:heJP6fZB
>>303
フランダースは、ご当地の方ではマイナーだったらしい。
日本人がフランダース見て観光で行くようになってからあの絵や教会とかが名所になったんだとか。

305 :作者の都合により名無しです:03/06/25 23:42 ID:qJHFVEUz
漫画ごときの影響でおかしな犯罪するような奴はもともとそういう奴なんだろ。
親がダメダメだな。
昔ダウンタウンの番組をみて、「いじめを助長するような放送をするな」って抗議があったんだって。
松っちゃんは、「たかが週に一回、1時間程度の番組の影響力が親の影響力より強いのか?」
って言ってた。
ホント、その通り。バカ親は子供が思うように育たなかった事を他人のせいにしすぎだ。

306 :作者の都合により名無しです:03/06/25 23:56 ID:a13ZD/RE
某婦人誌で読者の声を集めるコーナーみたいので
少年犯罪について語られていたその中の一つに
「私はコンビニなどで簡単にカッターなどが買えてしまうことにも問題があると思います
 なにか気分が不安定な時にそれを買って相手を刺したりしたら
  うちの子供は犯罪者になってしまうんですよ?子供の為にも子供が犯罪を
  犯す原因になりそうなものは全て遠ざけるべきだと思う」

カッターをコンビニで買うのを規制する発想もビビルが
刺した後に相手じゃなく、自分の子供がつかまるかどうかの話に持ってくのもスゴイ…

307 :作者の都合により名無しです:03/06/25 23:58 ID:JSB0Iq6d
まあ、怪我した方は仙豆一粒飲めば治るからな(W


308 :297:03/06/26 00:23 ID:KWW4Q2MA
>>298,299

言葉通り受け取らないでくれよ(笑)。俺は海賊神話(?)の残る
ヨーロッパ圏なのに、海賊の戦いで死人が出ない事は疑問に
思われないのかな?って言いたかっただけなんですが・・
矛盾があっても死んではだめなんやね。
今は敏感になってるだけで、死を描く事の重要性を認識すれば
規制は緩くなってゆくのでしょうか?布ランダースなんてホントに
重要なシーンなのに。

>306

禿同。

309 :作者の都合により名無しです:03/06/26 00:34 ID:ocFh33jM
しょせん自分トコの子供しかかわいくない
ゆーかどうでもいいのでしょ
しかも「自分の理想の子供」しかかわいくないんだ
現実の子供を見ていないんだよ
脳内でイイコイイコしてる子供しか認めないんだよ存在を
そんな親御さんの時代なんだよ
きっと

310 :作者の都合により名無しです:03/06/26 00:50 ID:6DopM/gr
初期のNARUTOでは首チョンパあったな
殺したのは大人だったけど

311 :作者の都合により名無しです:03/06/26 06:08 ID:9/yfllyg
「現代で最も悪しきものはババァなんだそうな
 生殖機能のおわった女性なんて生きてるだけで罪なんですよ」
                       石原慎太郎   

これだけぶちまければ気が収まるだろ 出しゃばり女嫌いの人達 
        

312 :作者の都合により名無しです:03/06/26 06:24 ID:lAb0jtXr
「現代で最も悪しきものはジジィなんだそうな
 生殖機能のおわった男性なんて生きてるだけで罪なんですよ」
                       野村佐知代  

これだけぶちまければ気が収まるだろ 出しゃばり男嫌いの人達 
        


313 :作者の都合により名無しです:03/06/26 06:29 ID:/UOd0Uan
酒鬼薔薇というかアズマの馬鹿が「マンガやゲームの影響」とか言ったのが悪い。
あいつのせいで年齢制限とか描写制限とか異常に厳しくなった。

314 :308:03/06/26 08:46 ID:utyRG0a1
>306は>305の間違いでした。

315 :作者の都合により名無しです:03/06/26 12:36 ID:0GT61hG9
宅間被告側、無罪か刑減軽求める…最終弁論
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030626it05.htm
無罪...なかなか図々しいね、こいつ。

将来の悪徳官僚予備軍になる子供をぐちゃぐちゃに殺して
>>1 をスカッとさせる漫画でも書くか


316 :作者の都合により名無しです:03/06/26 17:34 ID:d/UAhUdD
>312
あの暴言を引用してヒステリックPTAの悪口に留めたつもりが
女性ファンから反感を喰った気配だ・・・。
石原さんの暴言(爆弾)の引用は範囲が広すぎたかな
まぁ言葉の殺し文句(?)も大事な娯楽だね


317 :作者の都合により名無しです:03/06/26 17:52 ID:0UEMAEOn
だいたい日本は悪人に甘い。


318 :作者の都合により名無しです:03/06/26 19:02 ID:cBJNFUpe
>>317
死刑制度がある国ですがなにか?

319 :作者の都合により名無しです:03/06/26 22:19 ID:4GuxQ2AY
ポケモンって神がかりな攻撃技でも絶対に死なないんだよ。
他の漫画もあのくらいタフでなくちゃ

320 :作者の都合により名無しです:03/06/26 23:52 ID:pTRKtRL1
>>318
未成年に甘い

321 :作者の都合により名無しです:03/06/26 23:56 ID:4UzPdCah
未成年者のみなさん、殺人するならいまのうちだよ。


322 :作者の都合により名無しです:03/06/27 00:01 ID:0jI9vbLv
自分を信じて夢を追い続けていれば・・・

 夢 は い つ か 必 ず 叶 う ! 

だそうです。

323 :作者の都合により名無しです:03/06/27 00:51 ID:8CPgTnwI
そんなドス黒い太陽に励まされても困る

324 :作者の都合により名無しです:03/06/27 00:58 ID:PBD+9Gpl
日本には死刑制度はあるんだけど、その下にあるべき終身刑がないんだよね。
無期懲役って言っても長くて20年くらい。

325 :作者の都合により名無しです:03/06/27 04:16 ID:wRoasaFh
日本も中国みたいに凶悪犯罪者はバンバン死刑にするべきだ。
DQN共を減らすにはこれしかない。

326 :作者の都合により名無しです:03/06/27 05:08 ID:G/IHYFTB
>>324
それは間違った俗説。
十何年って事もあるけど、50年以上という事もあるらしい。


327 :作者の都合により名無しです:03/06/27 06:39 ID:Ldo+fIBm
コンビニで刃物を売るのがダメなら

車→ぶつかったらあぶないからだめ(乗車全面禁止)

洗面器→もし息を止める練習をして溺死したらあぶないからだめ

脚立→上に乗って遊んだら危ないからだめ

ガラスの灰皿→頭にぶつかったら死ぬからだめ

カメラ→フラッシュにビックリして死ぬかも知れないからだめ

ブラジャー→もし気分が不安定な子供が買って
      人の首を締めるのに使ったらあぶないからだめ

エロビデオ→ナニナニしすぎでちんちんが腫れるかも知れないからだめ

……きりがないぞ

328 :作者の都合により名無しです:03/06/27 06:54 ID:oibnbyLY
“ヘ( ̄- ̄ )また〜りカモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

329 :作者の都合により名無しです:03/06/27 06:54 ID:kexJDu6x
酒鬼薔薇も今年中に出てくるし・・ああ嫌だな〜

330 :_:03/06/27 07:05 ID:xzjcIENz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

331 :作者の都合により名無しです:03/06/27 11:35 ID:PXEMcwSt
イギリスにドラキュラだかに影響されて老婆を殺して
心臓を取り出した餓鬼がいたそうだ
一方的に受ける情報って個人に留めていると変質するね
漫画読んでスポーツ打ち込んだり コミュニケーションで
情報処理しないと野生化して凶暴になる

332 :作者の都合により名無しです:03/06/27 11:41 ID:AmbWTWja
1巻完結のボンバーガールーは殺してたなあ
色気過剰で漫画はコケたが
美人の女が悪党を殺して肉片にしてた
今だとジャンプでは掲載無理だろうな

333 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/06/27 11:53 ID:weLPqoIe
>>325
死刑のほうが楽じゃん?
死ぬよりも生きることのほうがつらいから自殺する人もいるわけだしね。

>>305
正論だ!!!!!!!
激しく同意する。
でも漫画で敵を殺すかどうかは別な。

334 :作者の都合により名無しです:03/06/27 11:54 ID:l8cMvhr/
>>326
その代わり、服役中の素行や恩赦等により刑期が短くなる例もあることはある。
これが終身刑だと、刑そのもは変えられないから何があろうと終身って話を聞いた事がある。

あと最近の刑務所は昔とは比べ物にならない位待遇がいいとの話も聞く。
昔の網走刑務所かロシアの強制労働所みたいなところも、脅しもかねて存在してもいいと
思うけどね。


335 :作者の都合により名無しです:03/06/27 11:58 ID:PXEMcwSt
あしたのジョーでの少年院の場面はリアルだったな
リンチにパラシュート部隊ってベッドから飛んで腹を踏みつぶす
やつがあったけど あれ普通は死ぬでしょ

336 :作者の都合により名無しです:03/06/27 12:08 ID:jQrT1wpE
>>333
昔風の怨恨が動機の犯罪者ならともかく、今風なわけの分らない理由
で殺人を犯した犯罪者に罪の意識・反省・後悔の念を求めたところで
無駄な話。
彼らは、たとえそれが死の先刻であろうと、自分の都合のいいように
脳内変換し現実逃避する特殊技能を持っているから。
結局、まっとうな側の人間に出来る事といえば、自分達とは関係ない
世界に隔離して、二度と目に留まらない様にする事だけ。
(腹の虫はおさまらないが)
そういう意味では死刑も終身刑も似たような物。
それとも拷問すれば、彼らも流石に目を覚まし後悔するものだろうか?
しかし、それはいくら何でもという気はあることはある。


337 :作者の都合により名無しです:03/06/27 12:22 ID:iQa0Kbqg
ここはとてもインターネットですね

338 :作者の都合により名無しです:03/06/27 13:12 ID:uFBOed6R
表現力のある漫画は責任があるから許される
無責任なうえに無能なのはマスコミだよ

339 :作者の都合により名無しです:03/06/27 13:18 ID:Czy5TNOR
小学校高学年にでもなれば、漫画とリアルの区別もつくし
漫画で悪影響受ける奴なんてそうはいない。
大人が思ってるほど子供もバカじゃない。

340 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/06/27 13:31 ID:weLPqoIe
>>336
昔ね、ある拷問に光の無い部屋に閉じ込めて
不規則に水滴のおちる男を聞かせ続けて
発狂させるというものがあった。
そっちのほうが人間をやめさせるという意味では、死刑より重い気がする。
それ、希望。
タクマなんて死刑のぞんでんだから、死刑なんてやったら負けよ。
死刑が許されるならね、死にたい奴は犯罪しでもおっけー、ということになってしまう。


341 :作者の都合により名無しです:03/06/27 14:08 ID:BsEAOVL9
私達の税金が刑務所の犯罪者達の生活のために使われています。
これは立派な税金の無駄遣いです。
死刑にすれば無駄な税金を使う必要はなくなるのでガンガン死刑にするべき。

あと、日本の萌え文化を衰退させる性犯罪者も死刑にするべき。


342 :>>332:03/06/27 14:30 ID:oxTqhp6b
ボンバーガールは




青年誌で今も時々載っている・・・・・・

怖いから中身見てないけど

343 :作者の都合により名無しです:03/06/27 14:41 ID:zdlDrsZX
亀井派だから

344 :作者の都合により名無しです:03/06/27 15:47 ID:ZepJrorb
俺は殺されても仕方がない悪役を主人公が殺すのを見ても
単純にカタルシスを得られなくなってしまったのかもしれない。

非道な悪役をみて
「作者は後で殺せばOKだと思って残酷趣味に走ってるんでは」
などと思ってしまうことがある。

人殺し主人公の是非じゃなくてその前段階の話だけど。

345 :作者の都合により名無しです:03/06/27 15:49 ID:6UMq55n6
うまい漫画は手を汚さなくとも
悪役が自分の仕掛けたワナとかで勝手に死んでくれるんだよ

346 :作者の都合により名無しです:03/06/27 15:58 ID:VLq0XiVW
        ---―――---
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   |::::l    :::三三三:::     .l::::|
   |::::|..   ::三三三三::   ..|::::|    /VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
   |:/ /__\三三三/__\ t:|  <                         >
  -t/. ' ^=^:::/二二ヽ::^=^  .tj,- < 殺人上等―――(コロシジョートー)!    >
 ( al⌒l ̄ ̄ ̄ ̄l二l ̄ ̄ ̄ ̄l⌒l6 ).<                         >
.  tl.  t_____j二t_____j  .|/ .< オレらは無敵の“未成年”様だぜ!!  >
   |    ,__`--´ `--´__、  |  .<                         >
.   t  八:l.l_l__l   l__l_l.ll:八  /    VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
    l \ tlTlTTTTTTTlTlj /l
     |  l::t.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::|
.    |.  |::::` ―------― ´:::::::::|


347 :名無しの詩人:03/06/27 17:43 ID:ndcglDdo
要するに今のアニメの主人公は
根性なしってことさ!!

348 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/06/27 17:44 ID:weLPqoIe
殺すのは根性の問題じゃない。

349 :作者の都合により名無しです:03/06/27 17:49 ID:Cvf3oev4
漫画で処刑シーンってどれくらいあるだろう
手塚漫画しか知らない

350 :作者の都合により名無しです:03/06/27 19:06 ID:UZV6jf3e
死ぬ、死なないは結果だろ?
本気でぶん殴れば人は死ぬんだよ。
主人公達が、その行為自体はやってるのに、
結果としては、誰も死んでなければOKとは、
これ如何に?

これに影響されたら逆に怖いよ・・・



351 :作者の都合により名無しです:03/06/27 20:06 ID:vbDjGlyb
今でも少年漫画が殺しまくりの状況だったなら、浅倉や吉井さんの弾けっぷりに
ここまで感銘を受けることもなかった気がするのです。希少価値と言うか。

352 :作者の都合により名無しです:03/06/27 20:19 ID:4XiaIi1j
近頃の若い人はケンカを知らない
まだ本気で相手を痛めつけても
致命傷にならないような細腕の時期に
いろいろ経験したりされたり
相手や自分を思いやる事を覚えなければならない

ゲームや漫画はフィクションだと親は教えなければならない
フィクションだと理解させた上で受け止めさせる余裕を
子供に教えてあげなければならない
まあちょっと前なら子供が自分で考えて成長したものだけど

近頃はモノがありすぎる
それでいて何か大切なものが見当たらない

寂しいねぇ

353 :作者の都合により名無しです:03/06/27 20:35 ID:6UMq55n6
2chでDQNとか言われてるやつは基本的に
ケンカでやり合うってかんじじゃねーの?
基地外の場合はそうでなくいきなり刺すからな。
よっぽど怖いよ

354 : :03/06/27 21:12 ID:DVhPE2FF
本気で殴ったくらいで死ぬと思っているリアリティーの無さ

355 :作者の都合により名無しです:03/06/27 21:17 ID:4XiaIi1j
(´-`).。oO(普通に考えて100%じゃあないよ。当たり所が悪かったりした場合だよ。
        あんまり言葉尻をまんま受け止めると困った大人になっちゃうぜ?)

356 :作者の都合により名無しです:03/06/27 21:48 ID:pMQ0AFnB
いや、浅倉さんは弾け過ぎだろう

357 :作者の都合により名無しです:03/06/27 21:50 ID:DhldKzEF
>>352
同意。確かに知らない。小学生の頃に殴り合いの喧嘩、イジメではなく
喧嘩をしてれば、そうそう加減がわかりませんってはずは無いと思うのだが。

>>354の言うように確かに素手で一発だけぶん殴ってもそうそう死なない。
しかし冗談にならないくらいの大怪我はする。
ましてや多人数で踏んだり蹴ったり、角材で頭ひっぱたいたら死にます。

飢狼伝(漫画版)の一説でさ。
子供の時のみ持ちうる本気の殺意。大人になると人を殺せる腕力と引き換えに本気の殺意を奪い去る。
って一説あったじゃない。確かに正論。
しかし上記の殺すような行為を、確かな殺意を持っているわけでなく、喧嘩の延長戦上で行ってしまう
最近の事件の方が恐ろしく深刻に思える。


358 :作者の都合により名無しです:03/06/27 22:03 ID:wDzjgy9z
赤塚不二夫が人生相談の本の中で半殺しの加減を主張してた
どんぐりの背比べの中のイジメなら訓練なんだろうけど
弱い者同士が群れてちょっとはみ出した程度の個人を貶めるから悪質になる
矢吹ジョーと非行の違いは孤独に耐えられるかどうかと漫画で知ったよ

359 :作者の都合により名無しです:03/06/27 22:50 ID:8RH8GS06
時たま喧嘩で子供が死んだってニュース見ると
多数VS1ってのが目に付く事が少なくない。
今はタイマンすら死語になってるのか?

360 :作者の都合により名無しです:03/06/27 22:53 ID:2t4KQj0u
昔だって人が死ぬケースは多対一が圧倒的に多かったと思うんだが…

361 :作者の都合により名無しです:03/06/27 23:00 ID:PtruoKtZ
上のほうで加減が分からない、って話があったけどさ。逆に言うと、大怪我しない程度に加減できるようになれってことだよな。
で、思うんだけどさ、空手か剣道かを小学校からの必修科目にすれば良いんではない?
これなら喧嘩の経験がなくても、殴られたら痛い、ってことが理解できると思う。

362 :作者の都合により名無しです:03/06/28 00:09 ID:wOphDMUk
そうさなー
殺さずにチカラの使い方を覚えるには
実践あるのみよの
誰か小泉タンにメールしてあげなさい

363 : :03/06/28 01:44 ID:OZjhal/U
そうなると今度は暴力的な子供が育つとかPTAが言い出す気がする

364 :作者の都合により名無しです:03/06/28 02:16 ID:YakOzdd4
受け身や型だけで終わりそう…

365 :作者の都合により名無しです:03/06/28 07:35 ID:i81Vuos8
指導者の資質だね 肉体だけじゃなく 
「この人の話は聞かなきゃ損する」って
思わせる大人がいれば 子供はナイフなんかなくても
気持ちの整理が出来る この人の漫画読まなきゃ大人に
なっても意味ない と思って読んでるのは星の数ほど
ある漫画のなかでほんの幾つかしかないよ・・・。

366 :作者の都合により名無しです:03/06/28 08:03 ID:oFhQ5DFO
多数になると群集心理が働いて止めるやつが
出てきにくいってのもあるかも

367 :作者の都合により名無しです:03/06/28 12:37 ID:Af9G/lXG
漫画は教科書じゃなくって、おやつなんですなあ。

368 :作者の都合により名無しです:03/06/28 13:12 ID:bmCKjLvc
既出だが、なんでもかんでも殺伐にすればいいって物でもないような気がする。

いや、居るんだよ。
おとぎ話みたいなノリのゲームの続編を戦記モノにしろとか逝っちゃってる香具師が。

369 :作者の都合により名無しです:03/06/28 13:19 ID:GrkoXClH
 ストレスが溜まってるんだろうな、きっと。

370 :作者の都合により名無しです:03/06/28 13:47 ID:Ehl+v0qg
あと何にでもリアリティを求める奴も多いな。
少年漫画って時点でリアリティは捨てたようなもんだしなあ。

371 :作者の都合により名無しです:03/06/28 14:01 ID:Af9G/lXG
>>370
激しく同意だがスレ違い

372 :作者の都合により名無しです:03/06/28 16:01 ID:RsjEWrQp
ワイルドセブンて昔の漫画を読んだのですよ。
鬱になりますた。暴力のかこいい面といくない面
両方描けていた漫画だと思います。

373 :作者の都合により名無しです:03/06/28 16:20 ID:UCChW1d/
>>361
う〜ん、加減と言うと言葉がおかしくなるんだけど。
まず前提として人間は性は善であるとして話すすめますが。
小さい頃に、普通に喧嘩して殴られて、親にも先生にも普通に
叱られ叩かれて、痛い思いを知っていたら、他人に行っていい
レベルがそれでセットされると思うんですよ。
骨が折れるとかの激痛を、他人に与えるという行為に心理的に
ブレーキがかかると言い換えてもいいかもしんない。


374 :作者の都合により名無しです:03/06/28 18:13 ID:nt7s7xEx
同意だけど
そのレスとまんが関係ないね

375 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/06/28 20:12 ID:0/BOlcJM
結局、暴力で人がしなないためには、子供のうちから喧嘩をさせろ、ってことだね!

と、いうが、俺はこれに疑問がある。これやったら死ぬな、というのは
わかってる。わかってるけど、キレてて、はどめがきかないんじゃないか。
漫画のせいなわけがない。教育と環境のせいだ。

376 :作者の都合により名無しです:03/06/28 21:15 ID:nt7s7xEx
文庫で読んだブラックエンジェルズの
おばあさんを虐待する話がトラウマ。
中学生でも(未成年でも)犯罪いくないとおもいますた。

アテルイ二世のウーロン茶は爆笑しましたが

377 :作者の都合により名無しです:03/06/28 21:17 ID:pjTP45MW
暴力シーンが少ないのはただ作者のレベルが下がってきているだけ、所詮少年漫画は
少年向け、知恵が浅いのがおおいから、あまり期待しないほうがいいと思われ。


378 :作者の都合により名無しです:03/06/28 21:23 ID:Ga2t0oPX
梶原一騎だって暴力を昇華できたのっていくつか数える名作だけ

379 :作者の都合により名無しです:03/06/28 23:33 ID:yGqreMMZ
今の少年漫画に暴力が無いわけじゃないってのがミソ。
刀で斬り付けてるのは、昔も今も一緒。
ただ、結果として昔はちゃんと死人が出て、今は何故か出ない。

380 : :03/06/29 00:37 ID:RdpUyQ5L
小山ゆうのおれは直角っていう古い少年漫画で
木刀で相手をいくら叩いても死なないんだよな
頭も思いっきりひっぱたかれてるのに
まあストーリー自体は素晴らしいんだけど

381 :作者の都合により名無しです:03/06/29 00:58 ID:gM5aewM0
マガジンの不良漫画ではケンカで
後頭部を鉄パイプで強打しても死なない。

いちいち死んでいたら漫画として成り立たなくなるけど、
だったらそういうシーンを入れること自体が間違ってる。


382 : :03/06/29 01:09 ID:RdpUyQ5L
>>381
こんな非情なキャラが出てきたぜ
すごいだろ
みたいに作者が見せたいんだろうねえ
馬鹿は結構本当にそういうの真似するからな
PTAじゃないけどそういうのって悪影響あると思う

漫画で見た技真似してクラスメイトにかけて
相手の腕折った奴がいた

383 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/06/29 01:12 ID:sBLcFsXq
漫画にはスラップスティックということがあるわけだ。
漫画だから、大丈夫、という作り手とお客さんの認識。

ところが、中途半端に漫画がリアリティをもちはじめると
そこにほんとうのリアルを感じてしまう読み手が出てきてもおかしくはないわな。
結局は作り手よりも読み手の問題だわ。

リアルを感じてしまう時点で、読み手がおかしくなりつつあるんだろうね。
執拗に殺せ殺せ、いうほうも同じね。
殺すのもスラップスティック、殺さないのもスラップスティック。
漫画にリアルをもちこむのはナンセンス。

384 : :03/06/29 01:17 ID:RdpUyQ5L
この漫画にはリアリティーが無い
とかいう非難の仕方をする人が多いっていうか
リアリティーがあるのが普通みたいになってるからな
昔の番長漫画とかはよかったなぁ
相手をなぐって
ボカッ
とか
人を殴っても実際はそんな音しないし

385 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/06/29 01:27 ID:sBLcFsXq
そうっすねぇ。
いつの間にか、みんな漫画にリアリティを求めちゃって。
なんでだろうなぁ。
そこなんだろうなぁ、と思います。
歪みでしょうか。

386 :作者の都合により名無しです:03/06/29 01:33 ID:s7WiFl5h
まあリアルとリアリティを勘違いしている作者が多いのかもしれない。
日常の延長=リアルではなくリアルに見える虚構=リアリティ、とはある殺陣師の弁。

387 :作者の都合により名無しです:03/06/29 01:47 ID:3kbjaUva
漫画でね、普通に考えりゃ死ぬような仕打ちを与えてたりして、でも死なない。

今日の日本の若い衆にゃあ、粋なケンカの暗黙のルールも無い。
拳でタイマンっつー己の強さ同士のぶつかり合いが減ったからだ。
勝つためには手段を選ばず。エモノ使いたい放題よね。限度知らず。

そうやって痛みが解らない連中が、いざケンカに巻き込まれたら?
そいつが漫画からばかり知識を得る奴だったら?

「あの漫画じゃこうしてた」
「これくらいじゃ死なない」

そんなふーに刷り込まれた頭じゃあ、鉄パイプで相手の頭ガンガン殴っちゃったりしないんかな。
俺は今の「殺さない、死なない漫画」ばかりの中、そういうことが結構怖いよ。

”死なない”ところにファンタジーをもってくる昨今の漫画より、
まるでネタみたいに、”生き返る”ところにファンタジーがあった以前の
漫画のほうが、今となっては健康的に思えてならない。

388 :作者の都合により名無しです:03/06/29 02:39 ID:j9Ib1sEa
 つまり死なない漫画の方が悪影響ってことだな。

 俺は漫画にリアルを感じたいわけじゃない。
漫画としてのリアリティが要求される場面で矛盾を感じたくないだけだ。
時代劇の殺陣でも、何回も斬られたのに、理由もなく斬られ役が
「効かぬわーー!」なんて言い出したらブチ壊しだろ(変な例えでスマソ
つっこまないでね)。コントならともかく、真剣な時代劇でそれをやってる
ような漫画が多い。


389 :作者の都合により名無しです:03/06/29 03:24 ID:gM5aewM0
>>388
勝手にまとめてるけど、

殺す必要がなければみね打ちで済ますってのはありだと思う。

というか、>>1の趣旨とずれてきてないか。


390 :作者の都合により名無しです:03/06/29 04:11 ID:/1AGygTx
>>383
で、そういうおかしくなった読み手がクリエイターになるから
ナンセンスの拡大再生産ですか

391 :作者の都合により名無しです:03/06/29 05:46 ID:bcqu+9sm
最近の少年漫画で説得力ある残酷描写ってありました?

392 :作者の都合により名無しです:03/06/29 05:56 ID:EJcXe70v
チャンピオン嫁

393 :作者の都合により名無しです:03/06/29 06:13 ID:XPYJ8Ioe
つまりリアルリアリティの超先生が最強ってわけだね。



ごめんなさい帰ります

394 :388:03/06/29 06:35 ID:j9Ib1sEa
>>389

まとめたわけじゃないよ。少し前から387までの流れを受けての
俺の意見。言葉足らずですまない。
殺す必要がない場合はもちろんいいよ。
明らかに死んでないとおかしいだろって状況を描いているにも
関わらず、普通のケンカ程度のダメージで済んでるのは
さすがにまずいと思う。



395 :作者の都合により名無しです:03/06/29 17:51 ID:x+QdkCFz
ワンピースなんかは暴力で人が死んでる場面があるのに
違う場面で同じ力加減の暴力描写でも人を殺していないとしている

ここが納得いかないんであって。

396 :作者の都合により名無しです:03/06/29 17:56 ID:+GWeY0Bn
RAVEの主人公、矛盾しすぎ。
キレた時とか「ぶっ殺す!」とか言うくせに、
「人を殺さなきゃ手に入らない平和はいらない。」って言ってる。

一体何なんだ・・・。

397 :作者の都合により名無しです:03/06/29 19:07 ID:gRqdyN7C
>388
同意。結局そうだよな。

しかし、日本のギャグ漫画で頭に包丁さされても
ピンピンしてるのは気にならないのに、
ワーナーアニメの表現は鼻につくのは何でだろう・・・・

398 :作者の都合により名無しです:03/06/29 19:36 ID:34rsiC+s
>>397
悪役の描き方が上手だから?
リア消でも悪役に感情移入させられるからね。コヨーテとか。

399 :作者の都合により名無しです:03/06/29 21:23 ID:pzUnINyU
>399

そうそう。明らかに死んだときと同じ描写があるのに死んでない。
どーん!て描き文字といっしょで、ダメージの表現がひとつだけなのかも
しれんが。あんだけ殴って死なないのはさすがに悪影響あるかも。
DBは少なくとも、殴り合いの末に死がまってるから緊張感がまだあった。
復活はあっても死なないわけじゃないし。
ガキでも現実世界にドラゴンボールなんて無いと知ってるから、別にいい。

400 :399:03/06/29 21:34 ID:pzUnINyU
ひえ〜自分にレスしてるよ。恥ずかし。
>>395の間違いでした。

401 :作者の都合により名無しです:03/06/29 23:19 ID:hCOYeml7
最初からありえねーって設定にしておけばいいのに
どんな人体破損も直すFFの詰め物とか

402 :作者の都合により名無しです:03/06/30 01:13 ID:vlWnrTWu
最後に暴力でしか抵抗できない香具師はざる

403 :作者の都合により名無しです:03/06/30 16:24 ID:gfYhNbOz
少子化時代に伴って
興奮・渇愛・冷淡・肉の塊・味わい・歯応え・本当の爽快感
を描ききる「生殖漫画家」を希望します
殺しや暴力はもう出尽くした感がある

404 :作者の都合により名無しです:03/06/30 23:34 ID:e3MgCsNV
主人公が極悪人を殺す漫画より、ただのDQNのDQN行為がかっこよく
描かれてる漫画の方がよっぽど悪影響があると思うんだが。
イニDとか特攻の拓とか。

405 :作者の都合により名無しです:03/06/30 23:40 ID:vlWnrTWu
>>404
た ち ば な

406 :作者の都合により名無しです:03/07/01 00:28 ID:9XKkm8H0
というかガキのしつけまで漫画にたよるなよ。
なんでもかんでも学校や世間やメディアに責任押し付けるから犯罪が増えるのでは?
子は親を見て育つんだ。漫画を見て育つんじゃない!!

407 :作者の都合により名無しです :03/07/01 00:37 ID:ngjMPB7r
シティーハンターは気がつけば殺し屋廃業してたな、そういえば。

408 :作者の都合により名無しです:03/07/01 00:44 ID:Pi2aH1x7
>>407
連載開始当初から殺してないと思うが。


409 :作者の都合により名無しです:03/07/01 01:05 ID:Grcy7jG8
>>408
エンジェル・ダスト中毒の男を安楽死させてた。
悪いボクサーも殺してた。
詳しくさがせばもう少しあると思う。

410 :作者の都合により名無しです:03/07/01 01:31 ID:OlWCxkJC
>>408
第1話は勿論、単行本2巻目まで殺しまくりですが

411 :作者の都合により名無しです:03/07/01 01:39 ID:Pi2aH1x7
そうなの?悪役はやられても死んでないってイメージがあったんだが。

412 :作者の都合により名無しです:03/07/01 01:49 ID:a999zu0D
初期は全然雰囲気が違うから

413 :作者の都合により名無しです:03/07/01 02:24 ID:zd1LZitT
>>404>>405

どっちも禿同。

414 :作者の都合により名無しです:03/07/01 02:26 ID:Q63xN7xE
エンジェルハートでも、パソコン操作中に襲ってきた青龍の部隊員を銃で撃ち殺してるしね。

415 :作者の都合により名無しです:03/07/01 05:36 ID:c+dqUiyI
変にリアルっぽい描写にこだわってたらドラゴンボールなんか一話で終わり…
…ドラゴンボールが少年漫画のストーリー物の王道とされたにも原因があるんだろう
初期なんかアラレちゃん路線の半ギャグマンガなのにな

416 :作者の都合により名無しです:03/07/01 07:42 ID:U1Q8f7vU
>>396
(レイヴを養護するみたいで気分が良くないが)
言動と行動の矛盾くらいは許すべきではないかと思う
リアル云々の話ではないけれど、人間なんてそんなもん
むしろ全ての辻褄が合ってる人間がいたら不自然だし、
ストーリーも辻褄合わせばかりでつまらなくなる
るろうにが良い例

417 :作者の都合により名無しです:03/07/01 07:52 ID:RaEbKFc9
っていうか真似する馬鹿がいたからじゃないの・・・。
何かあったよねニュース、よく覚えてないや。
後、ちょっとの事で苦情出す親とかもいるんじゃん!!
リアルすぎるのも嫌だけど、何か中途半端っていうのも嫌。
だから一つ例をあげるとドランゴンボールなんかまぎ嫌だね・・見ててキモイだけだし。
これって私の我侭なんだろうけど。

418 :作者の都合により名無しです:03/07/01 09:23 ID:xcY3Zlyp
我侭というかあなたはアホです

419 :作者の都合により名無しです:03/07/01 12:59 ID:ONNWoBkt
>>416
るろうにって辻褄あってなかったっけ?

420 :作者の都合により名無しです:03/07/01 13:18 ID:Y6ONEkN5
合わせたから小ぢんまりしてつまんなくなったのでは(?)

421 :作者の都合により名無しです:03/07/01 16:24 ID:zbiHCqNV
ロトの紋章の女武道家は女とは思えないほど
酷いモンスターの殺し方してたなあ

422 :作者の都合により名無しです:03/07/01 16:49 ID:y6twQpVa
>>421
女は残酷だよ…

423 :作者の都合により名無しです:03/07/01 21:59 ID://bucGQG
ロト紋は(・∀・)イイ!!
死にっぷりも妙にリアルだしな。
基本的に敵キャラが鳥山デザインの絵だから、
可愛くてね・・・何百、何千と死んでく様が、爽快爽快。



424 :作者の都合により名無しです:03/07/01 22:14 ID:T4DzxKzN
以前、テレビに出てたおっさんが「カチカチ山の狸が婆汁を作るというのは残酷な
子供になるからだめ。」って言ったら、他の出演者が「私達は残酷になってないじゃない」
って反論してた。自分的には100人に一人はカニバリズム的フェティシズムを覚える
子供がいると思う。その後の育てられ次第ではなるね。ああいうのに。

425 :作者の都合により名無しです:03/07/01 22:16 ID:CVlD/oMY
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

426 :作者の都合により名無しです:03/07/01 22:40 ID:Ly/20WTF
今週のブリーチで、女を狙って卑怯みたいな物言いしてたけど、
死ぬかもしれない戦いをしてるときに女も男もないだろとオモタ。

427 :作者の都合により名無しです:03/07/01 22:46 ID:oWbZhqLX
>>426
女は卑怯だよ・・・

428 :作者の都合により名無しです:03/07/01 22:56 ID:Wv5xoABE
今週のブリーチも殺さなかったな
あの流れなら殺して当然なはずなのに

429 :作者の都合により名無しです:03/07/02 00:01 ID:HDOrlDn7
今売ってるカチカチ山とか桃太郎なんかの昔話さえ、話を変えられてる時代だからね。
まったく偉いさんのやる事はよく分からん。

430 :作者の都合により名無しです:03/07/02 00:04 ID:3VSxnuBI
つーかメガネしゃべくりすぎ
真面目に戦え

431 :作者の都合により名無しです:03/07/02 00:16 ID:3VSxnuBI
>>429
まあそりゃ今に始まったことじゃないけどね
ヨーロッパでのグリム童話だって近世にもなると
子供にふさわしくないってことで相当改ざんされたし

432 :作者の都合により名無しです:03/07/02 00:20 ID:BtETd/xb
>>426
2対1で戦ってる時点で、卑怯な方はどっちか判る

てより、弱い(弱そう)は方から倒すのは定説

433 :作者の都合により名無しです:03/07/02 01:01 ID:CMjiMSTu
ヤる奴ぁ、何してもヤる

434 :作者の都合により名無しです:03/07/02 22:55 ID:6wbsUj8P
俺のせえじゃねえ、激戦区の漫画界で倒されつづけると
否が応でも不死身技が身についてしまうんだよ。


                     A

435 :作者の都合により名無しです:03/07/02 23:19 ID:p2/oQe5W
>>432

ttp://tiyu.to/index02.html#questionnaire

436 :作者の都合により名無しです:03/07/02 23:30 ID:7VBEbU/W
ちゆがキユに見える末期症状

437 :作者の都合により名無しです:03/07/03 01:46 ID:MBpvQcZl
>>435
俺は、RPGのイメージで言ったんですけどね
カンダタとカンダタ子分なら子分から(ry

まぁスレチガイだ

438 :作者の都合により名無しです:03/07/03 13:11 ID:Nx6PBJA5
やっぱり刀や鉄砲振り回しても相手がしなないのは無理があるね。

439 :作者の都合により名無しです:03/07/03 14:18 ID:MXFkA2PS
>>426

「女ぁ・・・?笑わせるなッ!!
ここは戦場だ!殺し合いをするところだぜ
男も女も関係ねェ 強い奴が生きて弱い奴は死ぬんだよ!!
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!」

やっぱりこれくらい言い返して欲しいもんですな。


440 :作者の都合により名無しです:03/07/03 14:36 ID:hU4sXbeA
正論ですなぁ氷炎将軍

441 :作者の都合により名無しです:03/07/03 21:33 ID:8VsQQlPI
>>432
奴の役目を考えると、当たり前の話だよな。勝利条件が
一人も逃さず倒すってことなんだから、強い奴に勝って
残った奴をビビらせても意味がない。両方倒すつもりなら、
取り敢えず頭数を減らしたほうがいいに決まってる。
男と闘っているその隙に女が逃げても困るしな。
実に冷静な判断じゃないか。
てゆうか女を先に狙うってそもそも卑怯なのか?
それは男だけが標的の時に、関係のない女を狙うか
人質にとるかした場合だけなんじゃ・・・

あの作者、また格好いいセリフだけを別の漫画から
パクったんじゃないだろうな。以前はピンポンの名ゼリフを
完全にそのまんまパクってたし・・・





442 :作者の都合により名無しです:03/07/03 23:54 ID:WkrkYQTk
なんか、スレの趣旨変わって来てる

てことで、誰が一番不死身か議論開始

443 :作者の都合により名無しです:03/07/04 00:27 ID:A8TBbryi
今週のRAVEではゲリラの団長が
「相手が女だからと手加減するな!」と、本気で殺すつもりで攻撃していたな。

アレが正しい。(これで完璧に殺してしまえば作者は神なんだが。)

444 :作者の都合により名無しです:03/07/04 03:52 ID:VaAJJwld
サンデーのケンイチだけは「女に手をあげない」とか吐いてもなぜかむかつかない。
弱いからか。

445 :作者の都合により名無しです:03/07/04 05:47 ID:8YszeUHg
ケンイチは別に殺すつもりでケンカしてるわけじゃないしな


446 :作者の都合により名無しです:03/07/04 11:27 ID:DPBTlITJ
彼は信念の持ち主だからね

447 :作者の都合により名無しです:03/07/04 15:58 ID:EY0LAJ7f
ケンイチもちょっと・・・。
美羽は女じゃないということか?

448 :作者の都合により名無しです:03/07/04 16:35 ID:YUdv9fyv
美羽以外はってことで頭やわらかくしていこう

449 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************作者の都合により名無しです:03/07/08 09:20 ID:8niRfb0l
ケンイチ談義が半分ぶっとんでおるな

450 :作者の都合により名無しです:03/07/08 19:32 ID:NVqPv5eq
こんなんあった。
【海外】映画「マトリックス」真似て、米少年3人が無差別殺人計画
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057643746/


451 :作者の都合により名無しです:03/07/08 20:39 ID:D0mIJ31o
じゃ取得分を。

03/07/04 20:06 ID:cwr8ID0s
美羽さんと組み手を交わせるまでには
色々葛藤がありましたのよ

03/07/05 00:05 ID:AQTiLMCT
ケンイチの場合は、作者の考える正義としてじゃなく
一個人の信念として描いてるだけだからね。

03/07/05 02:13 ID:P5ebyNF9
イヤミがないんだよね
ちゃんとキャラも筋も立ってるし

03/07/05 09:01 ID:XoRx14qZ
てゆーか元が弱い人間だから
大義名分を押しとおそうなんてハッそうに至らない

03/07/05 12:48 ID:a8eTDr/S
殺し合いじゃないからだろ・・・。戦場だったら「あ、そう」で殺されて終わり。

03/07/05 16:29 ID:ElX5fCAB
ケンイチで殺し合いをやられてもねぇ……

452 :逆刃刀関連1:03/07/08 20:48 ID:D0mIJ31o
(458) 03/07/05 21:16 ID:1eMsyVHG
銃をあたえて殺さずを貫くのはムズイ。
剣も逆刃にしとかにゃあ。
じゃあ拳でってことで岩をも砕くパンチを与えましたが
ピストルで頭撃たれりゃしぬみたい

(459) 03/07/06 00:37 ID:0IWKHIrE
逆刃刀なんて普通の鉄の棒でしかも鉄パイプより尖がってて
敵に当たる面積が小さい分圧力がすごくて
あれで骨も折れずに木の棒で殴られた程度なのは
逆に与える影響を考えると危険な気がするよ
鉄パイプで殴っても死なないヤンキー漫画より危ないと思う
新撰組とかリアルを絡ませてる分余計に

(460) 03/07/06 00:50 ID:55Ed2Oe9
ここで一句
逆刃刀 死にはしないが しょくぶつにんげん

(461) 03/07/06 00:50 ID:8uuJili6
…459
結構気絶してると思うけど

453 :逆刃刀関連2:03/07/08 20:48 ID:D0mIJ31o
(462) 03/07/06 00:59 ID:lAcXTBhk
そういえば昔、
刃紋が出ている側で顔面直撃しておいて「みねうちだ」
(だから死なない?)
と、峰打ちの意味を知らないらしい漫画家がいたな。

(463) 03/07/06 01:01 ID:kW+RpVgf
…459
まあ真似するやつもいないだろ

(467) 03/07/06 02:29 ID:0IWKHIrE
…463
あれで死なないんだから
バットで殴ったくらいなら大丈夫とか思いそうな気がするよ
…462
モンモンモンでみねうちじゃとか言った後に
首がころころ転がるのは面白かった

454 :その他:03/07/08 20:51 ID:D0mIJ31o
454 :03/07/05 14:08 ID:cHQf4Jc0
ハンターハンターの敵が、人間じゃなくて虫になったね。
これで思いっきり殺せるわけだ。

456 :03/07/05 18:00 ID:MrBPXii4
亜人間なら思いっきり殺せるというのも何だかねえ。

457 :03/07/05 21:07 ID:aEVgR6KM
あそこまで形状や体質が変われば
ワンピも十分亜人間だと思う

455 :その他:03/07/08 20:52 ID:D0mIJ31o
464 :03/07/06 01:47 ID:p8EtoAPO
スレタイは「なぜ最近のジャンプ漫画は敵を殺さないのか?」の間違いか?
チャンピオンでは敵を真っ二つに切断して脳味噌や内臓をブチ撒いたりしてるぞ。

465 :03/07/06 01:56 ID:zECkLj9w
…464
チャンピオンは斧で頭をカチ割ったり指を切断したり拳銃で頭を打ち抜いたりしてるしな。
もちろん相手は人間でつよ。しかも戦闘能力など無い普通の人間を。大ゴマでデカデカと。

466 :03/07/06 01:56 ID:lAcXTBhk
>>7,175-176
で、このスレの結論は既に出ている。

468 :03/07/06 02:38 ID:6XEr1rEB
バイオレンスな漫画

・ハンタ ジャンプなのによくやってる。
・ナルト  微妙。
・からくり  
・バキ  
・アクメツ やり杉
・カオシック 殺し杉
・TWO突風 

469 :03/07/06 02:45 ID:6XEr1rEB
規制が厳しくなったことよりも
そういう漫画を描こうとする人が減ったことのほうが大きいと思う

456 :作者の都合により名無しです:03/07/09 10:02 ID:T7R2rvfR
来ましたよ犯人!
漫画を超える鬼畜さん

457 :作者の都合により名無しです:03/07/09 14:21 ID:5E+dQIE4
武装連金ってマンガも敵が人間じゃなくなったな。
人間でなかったら殺してもOK

458 :作者の都合により名無しです:03/07/09 18:03 ID:241XmJ+L
メディアの氾濫によってロリペド、少女愛嗜好者はこれからも当然増加するであろう。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質で許しがたいものが
ある一方、逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の消滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、この規制が
ロリペドの減少、また今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメ/漫画絵のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもありその規制方法に
ついては議論の余地が残るが、社会に対する貢献を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるが、このことが一般社会に多大な障害をもたらすとは言えない。
そしてこれを多数の幼児の身の安全と天秤に掛ければどちらが重いか?答えは明らかである。

「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」
このような稚拙な事を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。

459 :作者の都合により名無しです:03/07/09 19:07 ID:VHtA8HfF
>>458
そんなことより、政治家は己の責務を全うされたし

460 :フラッシュつきコピペ推奨:03/07/09 19:17 ID:sZh0fCf8
    ★☆ 共和水産の海産物をみんなで買うOFF ☆★
 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057421734/
【共和水産って何?】
先日、玄界灘で日本漁船がパナマ船籍の韓国貨物船に衝突され、
1名が死亡6名が行方不明となる大事件が起こりました。
韓国船の乗組員は30分前に認知していたのに、減速もせず衝突です。
共和水産は、沈没した日本漁船を所有していた会社です。

マスコミはなぜか第一報を報じただけで、
その後の捜索状況すらまったく取り上げてくれません。
被害者の方々は、共和水産の熟練した漁師さん達です。
大切な船とかけがえのない人たちを同時に失い、
その損害は数十億円とも言われています。
それでも、共和水産の方は

  「社員の雇用を自力で守れる自主再建が願い」

と再建へ向けて頑張っています。
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参加は簡単。全国多事多発で共和水産の商品を買って食べるだけ。
通販を利用すれば簡単OK!
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玄海灘の事故フラッシュhttp://members.tripod.co.jp/ahoaho29/koyomaru11.swf
事件の経緯がまとめられてるページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/

461 :山崎 渉:03/07/12 08:24 ID:v0eeuNJw
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 \                        ┃:::.  __ 《Y》_   ∪レ..... 弋|   :::┃
    ̄ ̄∨ ̄ ̄∧_∧   。..    ┃...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ   ....:┃
    ∧_∧  (  ^^ ) / ..    ┃..     (∨ヘ      |....|: .)   .:::::┃
 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ̄   ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....:: , ⌒~┃
|::::.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|    ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/  ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

462 :お知らせ:03/07/13 08:49 ID:ZvbFebHH
現在テレビ朝日系毎週土曜夜のアニメを2つ紹介キタ___________。
@19:00〜19:30は『クレヨンしんちゃん』
A19:30〜20:00は『釣りバカ日誌』です。
両アニメ共に面白いので是非ご覧ください!!


463 :作者の都合により名無しです:03/07/13 10:34 ID:xBjoq0in
生きなきゃ死ぬんだぁ!!!

464 :作者の都合により名無しです:03/07/13 15:13 ID:A+FjWDhO
私のマンコ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

465 :作者の都合により名無しです:03/07/13 16:19 ID:h/11eTMq
ええい荒れるな

466 :作者の都合により名無しです:03/07/13 17:28 ID:/Mo58z/v
私のマンコみたいかな♪

http://akipon.free-city.net/page001.html

467 :作者の都合により名無しです:03/07/13 17:56 ID:puz0uvRd
アトムとか009の頃からの伝統だろ

468 :作者の都合により名無しです:03/07/13 20:25 ID:T5RiKSrD
009は009自身はどうだったか忘れたけど、
1〜8の誰かが人殺す描写は普通にあったと思う。

469 :作者の都合により名無しです:03/07/13 21:19 ID:DdNuHjz6
003と001以外は全員殺してるんじゃないの?

470 :山崎 渉:03/07/15 08:48 ID:ASbRk0X6

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

471 :作者の都合により名無しです:03/07/16 03:45 ID:vAvOp9On
ここのエロビデオ生活にサヨナラできる方法はためになるよ。(´∀` )
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/beautiful/
Hなサイトなので、Hな人だけ見てみて♪

472 :作者の都合により名無しです:03/07/18 02:49 ID:JsNTnhAE
殺したくない敵を殺してしまった、もしくは殺すしかなかったという類の
悲劇を最近はあまり見なくなったな(そういう過去を背負っている設定の
キャラは山ほどいるが)

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 18:08 ID:/kUdf/ut
○TA

474 :作者の都合により名無しです:03/07/18 19:11 ID:FsDCUtWe
オタ

475 :作者の都合により名無しです:03/07/20 10:59 ID:DpJf++6H
絶対に殺しはしないが戦う相手の手や足を切断してコレクションにしている主人公っていないのか?

476 :作者の都合により名無しです:03/07/20 11:24 ID:ob/mJRc2
少年漫画ではいるべきではないな、そんな主人公は

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