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レーザー兵器をよけれるか?

1 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 18:54 ID:rKlDt+VH
どうなんですか?
 

2 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 18:57 ID:1m8QOslq
2



3 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 18:58 ID:???
レーザーが発射された際、みけんがピキーン!となった人は避けられます。

4 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:00 ID:???
>>1
当然分かってるとは思うけど、
メガ粒子砲はレーザーじゃないよ。

ガンダム世界でゼーザー兵器っつーと種類も描写もごく限られてるからなぁ・・・

スレとして成り立たせるのは難しい

5 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:00 ID:???
というわけで


                終       了

6 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:02 ID:???
光の速度は毎秒30万kmである。
まず不可能。

7 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:03 ID:???
光より速く動けばいいのだよ。

8 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:08 ID:???
レーザーが見えた瞬間はレーザーが届いてる瞬間だからなぁ。
事前に情報が無いなら、ニュータイプじゃないと回避行動も取れないわけだな。
それでも速過ぎるわけだから、気づいてもどこまでかわせるものか。

9 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:10 ID:???
ボクサーも先読みでパンチを避けてるからね。モーションで推測。
ニュータイプもこれでしょ。


10 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:12 ID:???
ところでレーザー兵器ってなによ?
メガ粒子兵器しか思いつかん。

11 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:16 ID:???
コロニーレーザーだと分かってても一瞬にして3kmとか移動できないし 

12 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:20 ID:???
レーザーは周波数の揃った高エネルギーの光だっけ?
コロニーレーザーくらい?ソーラレイはどうなんだか。

13 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:32 ID:???
ここのスレタイが他のスレタイと混ざって

8:レーザー兵器をよけれるねって言ってた」(58)

って読んじゃったよ。

14 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:32 ID:???
>>10
アルビオンはレーザー砲持ってなかったっけ?
対空レーザー砲。

ところで結論
発射前:ニュータイプなら予知して回避可能。
    オールドタイプは砲口の向きから火線を読んで回避できるかも。
    コンピューターは正確な射撃なら避けられるかも。
発射後:ニュータイプなら距離によってはレーザーの到達前に発射を予知してかわせるかも。
    オールドタイプは自力でかわすのは無理。
    コンピューターは正確な射撃だと避けられない。

15 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:35 ID:???
>>12
ソーラレイはただの凹面鏡兵器だからレーザー兵器ではないと思う。

16 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:40 ID:???
>>14
一応持ってるけどその威力に疑問が・・・
宇宙世紀におけるメガ粒子は初期の物でもレーザーの4倍以上の性能(同出力での威力?
とされており、
よほど出力が高くないと装甲を加熱するだけで終わりそう


17 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:42 ID:???
>>15
それはソーラシステムじゃ・・・

18 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/10 19:43 ID:???
小説ザクのレーザーバーナーなんかどう?

19 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:54 ID:TpTz23K+
まあ銃口をこちらに向けたらよける準備でもしてるんじゃない。

20 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:55 ID:???
>>16
確かにあちーだけだもな、爆発するわけじゃないし
大きな質量があって、ふっとばしたり、へこましたりするわけじゃないしな。
でも、細くしてエネルギーを集中してやれば切断することも可能なのかも。

21 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 19:58 ID:ik49xIfv
朝日ソーラーってどうなりました?

22 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/10 19:58 ID:???
宇宙空間で冷却が問題になってる頃のMS(ザクとか)なら加熱するだけでも
案外、絶大な効果があるかも
良くて可動不能とか、悪くても作戦時間を短縮させたりとか・・・

23 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 20:07 ID:???
同時代のソーラシステムUが30%ほどの出力でコロニーを蒸発させることができなかったことや
焦点がずれた位置とはいえ、デンドロとノイエは装甲の一部が焦げただけという例があったりする

24 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 20:21 ID:???
レーザーの利点
・光なので目視回避は不可能
・Iフィールドやビーム攪乱幕等で防げない
・有効射程距離が長い
ビーム(粒子砲)の利点
・威力が高い
・燃費がよい
レーザーの欠点
・原理は単純だが相応の威力を求めると装置が巨大になる
・当然燃費も悪い
ビームの欠点
・対応装備で防がれる
・弾速が遅い(目で追える)

25 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 20:51 ID:cAEoARwf
受け止めてみたいどうなるのか

26 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 22:37 ID:???
このテのスレは大体100も行かないんだよな〜。
なんでだろ。

27 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 07:15 ID:???
つっこんでもしょうがないからだろう。
レーザーが光速で飛ばないのは変だし、通常の三倍なら普通のザクも推進剤ふかせばすむことだし、
宇宙でウェーブライダーになるのも変だし、デブリ帯や隕石群がすっとろいのも変だ。
ビームサーベルをヒートホークで受けるのは変だし、ミノフスキークラフトなんて存在自体が変だ。
でもつっこんでもしょうがないだろ。

でも意外とレーザーって出てこないな。戦艦のレーザー機銃に、コロニーレーザー、CCAで5thを狙撃したコロニー搭載レーザー、
あとビルゴにリーオーがぶっ放したレーザーぐらいしか思い出せない。

28 :ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!! :03/07/11 10:44 ID:???
ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!!

           \  .人 ̄ <!  ̄ /ー'// ̄ヽ         _.、‐'"
             >ーヽ_>.、(ニ7 .イ ̄ヽ/´┴!-、 `!、.    ,.-''"
             (ヽヽソ~ヽ`ニ ‐'//='゙-‐'"~~~ヽヽ \ /
             (ヽ /"二ー/〉 ]ーj´、、,,___  `}/´ >./
            (ヽ./"/'''//::||:ヽ  ヾ''''''ー‐、_//~'l/      ,.-''"
       ,.---、__(ヽ ('´   |::::::/ヽ::::::::::|     `!|  /   u   ノ
       ///-‐'´  /\ ./!:ノ  ``''ヽ!     | ./       ./
  ,.、-" ̄ ̄`ー 、-‐‐-/'''''''ヾ/ |/    _,.、---‐‐‐-,、|/       ./
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.      u      `ヽ、ー、.! /ソ´二フ"、,,,,,,:ゝ、/        |
               \ーフ''"-、,,/~"´::/,、/        .|
      /´         \ノー''"~ー‐'' ̄ /         |
     /、            \   =   /          .|
   /  \            ヽ  、、、、 /     u     |
_,、-'´     \           `ヽ ;iiiiii;;./           .|
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         .|::::ノ\           i i!            .イ;;ヽ
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      〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,>-、,,,,_,,,.-/;;;;;;;;;トー-....、,,,,,,,,,、-‐'";;;;;/
         \;;;;ヽ;;;;/ヽ;;;;ヽ;;;;;/ヽ;/;;;;;;;;/   ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
                     ヾ;;;;;;ノ  
                            ブリブリブリッ!!
                 (;;;;;ヾ)  /;;;;ヽ
                      ヾ;;;;ノ

29 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/11 13:19 ID:???
キシリアがギレンを撃ったのもレーザー・ライフル
小説だとビーム・ライフル

30 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 15:19 ID:???
アムロは生身でレーザーライフルをかわしてたな・・・

31 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 21:03 ID:???
>>9
ゴールキーパーも先読みでシュートに反応してるぞ
だからキックフェイントはマジ勘弁

32 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/11 22:49 ID:???
レーザーメス

33 :山崎 渉:03/07/12 12:02 ID:???
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34 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 12:45 ID:BP7kSboq
>>14
>発射後:ニュータイプなら距離によってはレーザーの到達前に発射を予知してかわせるかも

それはない。

35 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 13:06 ID:???
ちゃんと計算すればよけられる。角度とか。

36 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 13:15 ID:???
MOONLIGHTMILEでは計算して避けてたね。

37 :トールスガ:03/07/12 13:20 ID:???
>>35 うろ覚えだけどトールギスに載ったゼクスがレーザー機銃を銃口の向きかから
判断して回避する描写が小説にあったようななかったような。

38 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 13:35 ID:BP7kSboq
銃口の向きとかで予測して避けるのではなく、
相手がトリガーを引く瞬前に回避行動に移っていれば
回避できるかもしれないけど・・・レーザ光線が連続
ならば横から追っかけてくるので回避不可。


39 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 16:38 ID:???
簡単なことですよ、もまえら。

主役級以外のキャラはわざと的を外すようにレーザーを発射しているんです。
だから当たらないんです。むしろ低熟練の学徒兵なんかが当てちゃうんです。
みんな戦争が嫌だったんです。死にたくなかったんです。


40 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 16:48 ID:???
宇宙世紀の全空域は絶対神「トミノ」の管理下にある。

トミノが念じれば、当たるべきレーザーも偏向して当たらなくなり、
トミノが念じれば、的外れなレーザーも一気に収束してMSの炉心部を射抜く。

気まぐれな女神「トミノ」に気に入られるか否かがパイロットの命運を分けたのだ。


41 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 17:02 ID:???
ミノフスキー粒子散布下では一定の波長内の電磁波などを阻害し、レーダーなどが
使用できなくなる。
レーザーの波長もその例外ではなく、使い物にならないくらいに減衰する。


42 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 18:16 ID:???
よくわからんが、レーザーって見えるんだから可視光線じゃないの?
ミノフスキー粒子の中でも、普通の光は問題無く通過するみたいだから
影響は無いような気がずるが。

43 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 18:24 ID:???
ばかだなNTはレーザー発射を感知するんじゃなくて
レーザー発射する人の意思を感知するんだから避けられるよ

44 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 18:30 ID:???
>>42
M粒子は可視光にも影響するらしい

45 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 18:33 ID:???
>>36
板違いかもしれんが、あっちのマソガは

 デブリ&爆片が最凶だよな。w

46 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 18:44 ID:???
>>46
プラネテスやMOONLIGHTMILEのノリでやるガンダムも見てみたい

47 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 19:39 ID:FE/k9hX+
>>44
それじゃMSによる有視界戦闘すらできませんね。(w
触覚だけで戦争するのか?(w

48 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 19:42 ID:???
>>47
可視光に影響するかどうかは知らんが、
別に全く見えなくなるわけじゃないだろ。


49 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 19:50 ID:FE/k9hX+
>>48
少しでも見えなくなれば大問題だと思うが。

50 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 20:38 ID:Jw2wHGfA
ソーラ・レイはアムロが発射前に感知してましたよね確か
あと、初期設定のギャンはレーザーソード装備だったような・・・(のちにビームサーベルに変更)

51 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 20:38 ID:???
参考までに・・・
レーザーの利点はエネルギーを絞り込めること。
照射面を狭めれば100ワット程度の出力でなんでも切断できる。
・・・ととある本に書いてありました。

52 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 20:40 ID:???
レーザー ツヨイゾ レーザー

53 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 20:49 ID:???
バーリアー Ah〜

54 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:00 ID:???
百式ならある程度なら反射できるんだろうな。

55 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/12 21:04 ID:???
トミノも・・・

56 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:21 ID:???
威力云々言ってる香具師ら、
ガンダムの世界では臨界半透膜技術でレーザーはほぼ無効化されてますが、何か?

57 :試作型 ◆RX34casD3s :03/07/12 21:29 ID:???
スンマセンけどレーザーの最高射程ってどれぐらい?

58 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:33 ID:???
レーザーが無効化されてるならレビル艦隊は壊滅状態にはならない
そもそもソーラシステムの集束されただけの太陽光すら防げないのに
レーザーが無効化できるわけがない 少なくともZの時代までは

59 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:39 ID:???
>>57
最大射程は場所と集束度にもよるが宇宙空間なら天文単位のオーダーでしょう。
有効射程はせいぜい数百万キロぐらいだと思いますが。ミノフスキー関係のせいで・・・

60 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:39 ID:???
気合で

61 :試作型 ◆RX34casD3s :03/07/12 21:40 ID:???
>>59ありがとう、やっぱそうだよなぁ・・・


62 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:41 ID:???
>>60
気合warata

63 :試作型 ◆RX34casD3s :03/07/12 21:43 ID:???
>>60あなたはマスターアジアですか?

64 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:47 ID:???
画面上では狭く感じるけど、宇宙という無限に等しいフィールドで
豆粒狙って撃つようなものなんだから避けるよりむしろ
あてる方が難しいのでは?

65 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:47 ID:???
レーザー強いな。対抗手段はプリズムガンダム位かな。

66 :試作型 ◆RX34casD3s :03/07/12 21:49 ID:???
>>64その前に相手を視認するのが難しいんじゃ・・・

67 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:53 ID:???
すんごい映像解析技術が確立されてるんだろうな。
実質、モニターで得た情報で戦闘してるんだし。

68 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:53 ID:???
1stのソーラレイのケースでいえば発射しながら角度変更してます。
相手の座標さえわかれば当てるのはそう難しくないかも・・・

69 :試作型 ◆RX34casD3s :03/07/12 21:59 ID:???
>>67やっぱり拡大とかって出来るよな?
>>68座標が分かってもやはり視認出来ないとなぁ

70 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:05 ID:???
そりゃソーラレイみたいなどでかいモンで
連邦艦隊ていう大ざっぱな目標撃つ分にゃいいかもしれんが、
MS戦だとお互い高速で動いてる上に相手の攻撃も避けにゃならん。
実際相当近づかないと当たらないのでは?
だからNTは凄いのか?

71 :試作型 ◆RX34casD3s :03/07/12 22:09 ID:???
じゃあ皆NTじゃ無いの?

72 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:09 ID:???
ソーラ・レイは直径数キロのレーザーで角度7度にわたって空間ごとなぎ払う感覚だから
亜光速戦闘中でない限り視認に関係なく当るような気がします <ニュータイプ以外


73 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:16 ID:???
レーザはピカッと光ったと思ったらスデに喰らってるので
照準さえあってればよけれないかと

74 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:19 ID:???
>>72
そのコロニーの角度調整をするのがどんなに難しいか・・・


75 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:20 ID:???
やっぱり撃たれる前に回避できるニュータイプ以外はよけられない
    が結論?

76 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:23 ID:???
>>74
1stで技官がギレンに対して発射中の数秒のうちに7度変更できると説明していた<めぐりあい宇宙

77 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:26 ID:???
>>74
 ドゥイー。コロニーってすげぇ質量なんだから、角度を一度ずらすだけでも大仕事だと思うけどな。
 ってこういう書き方だと人力だけで動かしてるみたいだ(藁

78 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:33 ID:???
確か偏光ミラーだかなにかで角度調整してなかったか?記憶があいまいですまんが

79 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 22:47 ID:???
>>76
確認したけどギレンとアサクラの会話中にはそのような会話はなかった。

それにしてもコロニーレーザーの出力が8500万GWって凄いな・・・

80 :76:03/07/12 23:10 ID:???
どこかの出版社製のマニアック本だったかもしれん<ソース
勘違いスマソ

81 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 23:19 ID:???
サテライトキャノンはメガ粒子なのか?
何なんだあのビームみたいなのは
っていうかレーザー兵器か?あれは

82 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 23:25 ID:???
劇場版で、朝倉との会話中に出てたはずだよ>>角度変更
テレビ版だったっけ?
まぁ、実際にあったシーンなのは確か

83 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/12 23:37 ID:???
TV版とオフィシャルズだと12度、小説版だと「三度とか五度」
ビデオはまんどくさいので未確認。

84 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/12 23:38 ID:???
ビデオじゃなくて映画版だった

85 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 23:44 ID:???
小説版じゃないのかといってみるテスト。

86 :DAN幕張 ◆8Y88YMESSE :03/07/12 23:48 ID:???
え?

87 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 00:52 ID:???
そもそも避けるんじゃなくて当たり難い動きをするだけなんじゃないの?
有視界戦闘なら比較的速度が遅い実弾系だって意識して避けるのは無理でしょ。

88 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 00:55 ID:Ie9/anrI
>>81
加粒子砲。月からの電力供給が必要だが、意外と知られていないのは
本体でもビームの媒体となる粒子を生成&貯蓄が必要なこと。
熱処理などの関係も含めて旧式のGXではキャノンの連射は出来ない。

89 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 01:51 ID:???
NTって「弾が飛んでくるぞ。よけるぞ」ってよけてるの?
俺は「誰かがあっちからこっちに向かって撃みたいだ。よけるぞ」
って感じかと思ってた。
攻撃する人の思考を感じ取ってるのかと。
妖怪のサトリみたいだな。

90 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 02:14 ID:???
意志だけじゃなくエネルギーとかも読むんだが

91 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 02:57 ID:???
波エネルギーの類は干渉しあわずにすり抜ける筈
津波と津波がぶつかった場合力は損失せずすり抜ける。
Xで彼らが撃ちあっていたものはなんだったんだろう。

92 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 03:06 ID:???
>>91
∀でまとめられた今となってはM粒子同士の反発で説明がつく

93 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 05:02 ID:???
>>90
そうなの!?
となると、サトリを攻撃した手段を使っても
NTは落とせないのね。
ところで、それはどんなシーンであったの?

94 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 05:45 ID:???
読めればかわせるってわけでもないけどね。
機体の性能や物理的な力の関係上かわせない攻撃というのも出てくるし。

95 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 05:45 ID:???
×読めればかわせるってわけでもないけどね。
○読めれば必ずかわせるってわけでもないけどね。

96 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 06:10 ID:???
なんにせよガンダム世界ではレーザーは光速で飛ばないからなあ・・・
ビームもあんまり速くないし。レールガン並のスピードは出るはずなんだけどな。

97 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 06:15 ID:???
レーザーは光速だろう。
光速じゃなかったらレーザーじゃないのでは?

98 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 07:02 ID:???
マンガレーザーなんです。  

99 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 07:48 ID:???
ガンダムの世界では小型核融合炉が完成しているくらいだから
磁場を発生させてレーザー曲げるくらいは出来るかも
それからレーザーのスピードだけど、ミノフスキー粒子が水並みに減速させると
仮定すれば秒速10万kmまでは下げられる 威力もおとせるし
・・・なんでもありかい、ミノフスキー

100 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 07:53 ID:???
おうよ。ビームライフルもミノフスキー粒子と磁場。Iフィールドもミノフスキー粒子と磁場。
ミノフスキー粒子のチカラで空を飛び、ミノフスキー粒子のチカラで電波を遮断するぞ。

レーザーがマンガレーザーなのもきっとミノフスキー

101 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 07:55 ID:???
ガンダム世界の超常現象はすべてミノフスキー物理学で説明できます。
100達成、もしかして良スレ? 

102 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 09:01 ID:???
>>93
CCAで核とか。あとマシンへの異常な洞察

103 :だがね帝國:03/07/13 10:01 ID:???
ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

だから
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( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!ルン♪

104 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 10:08 ID:???
たしかに負け犬かもしれんが>>103にはだいぶ引き離して勝ってる。
というより無差別爆撃やめ〜。アク禁くらうぞ。

105 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 10:26 ID:???
そういや、今週の種でビーム曲げてたな
あの世界も何でもありだな

106 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 10:56 ID:???
もうW,X,G,∀でもバリバリミノフスキー発動中だろ
ミノが存在しているが気付いていないだけとか

107 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 10:58 ID:k2GEozQD
とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html

108 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 13:43 ID:???
>>105
特に固有の名称で呼ばれずに力場とされている場合と別の呼び方になってる場合がある。
∀ではIフィールドもメガ粒子砲もUCと同じ名称で呼ばれているが、ミノフスキー粒子だけは
別の名前に変わってた。


109 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 14:06 ID:0WksMNrH
>>108
設定ではミノフスキーの名前も出てくるけどな。

110 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 15:32 ID:???
レイズナーではレーザー拡散塗料で回避してた。
というか効かなかった。

111 :だがね王国:03/07/14 10:12 ID:???
  ∧∧☆   
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ ガノタは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
 だよね〜 ♪

ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

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   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

だから
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( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
さ〜てっと!!
ぷーにぷに♪ぷーにぷに♪みんなでがんばるみん!!

112 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 00:29 ID:uUvXMA17
現実でもレーザはガラスを透過してしまう。
でも透過せずに切ってしまうレーザもある。


113 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 00:36 ID:???
>>112
銀河鉄道999でガラスでできた女いたじゃん。
あれの男版は包茎手術どうすんのかねぇ?
やっぱ透過しない方のレーザーメス?

114 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 01:55 ID:???
ガラスは透過率の問題じゃないのかな?

115 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 02:01 ID:???
クリスタル・ボーイの包茎手術

116 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 07:44 ID:???
核融合炉が磁場でプラズマを封じ込めるというのはよく聞くけど、
レーザーもそのぐらいの磁場で曲がるの?物理に詳しい人キボン

117 :山崎 渉:03/07/15 08:49 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

118 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 16:14 ID:???
レーザはピカッと光ったと思ったらスデに喰らってるので
照準さえあってればよけれないかと


119 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 16:16 ID:7dP73tAY


120 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 18:09 ID:???
主要キャラ以外「サトラレ」


121 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 22:27 ID:rIum/30Q
>>114
ガスレーザで普通のガラス程度ならきれちゃう。

122 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 23:31 ID:???
ところで、ビームライフルなどのいわゆる「メガ粒子砲」ってのは、重金属粒子を
打ち出してるんだっけ?で、強力な磁界により偏向、反発可能なんだよね?

123 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 23:33 ID:???
>>122
重金属ビームは主に1st小説と∀のみ

124 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 00:06 ID:???
ゼータではバルカンすらパルスレーザーのごとき透過光で表現されてて萎エタ。

125 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 00:41 ID:???
>>116
 光が磁力で曲がるかっ!

126 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 00:58 ID:otfXUXiv
重力で曲がるんだから磁力でも曲がらないのかな?よく知らぬ。

127 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:05 ID:???
>>121
> ガスレーザで普通のガラス程度ならきれちゃう。

レーザの波長による。
そのレーザの波長でのそのガラスの透明度が低ければ、切れる。


128 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:06 ID:???
>>126
曲がらん。


129 :116:03/07/16 05:54 ID:???
>>125>>128
だよねえ。よかった。

130 :真うんこ:03/07/16 11:00 ID:???
  ∧∧☆   
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ ガノタは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
 だよね〜 ♪

ガノタは
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
うふふ♪

131 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:34 ID:???
ナディアなどに出てくるホーミングレーザー(発射後、曲線を描いて敵に向かって
いくレーザー)って、どういう理屈で曲がってるの?

132 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:54 ID:???
>>131
 気合いだろ。

133 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:56 ID:???
>>132
ユリゲラー

134 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 01:24 ID:???
>132,133
あーそれは避けきれないかも・・・

135 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 01:33 ID:???
>>132
少なくともバスターマシンのホーミングレーザーの原理は気合で確定だな。

136 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 01:40 ID:???
>>131
エルメスのビットみたいのがガラス板や鏡を使って曲げているYO
反射衛星砲みたいなもんだね!


137 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 01:49 ID:???
>136
それはヤマト3の新反射衛星砲なのでは。

138 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 04:00 ID:???
ガンバスターは、グラスファイバーかなんかを先に敵に向かってのばして、
レーザーはその中を伝って行くってどっかで見た気が。

139 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 05:42 ID:???
Σ(;゚Д゚)気合いで曲げてるんじゃなかったのか!!

140 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 09:24 ID:???
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/

141 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 12:23 ID:???
>>139
光を伝えるグラスファイバーを気合で曲げるんだよ

142 :138:03/07/17 12:39 ID:???
2ちゃんで見た気がしてきた。
しかも、「無理矢理こじつけよう」みたいなスレだった気がしてきた。
だったらごめん。

143 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 12:43 ID:h31cAXNH
>>1
×よけれるか
◎よけられるか

144 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 15:05 ID:???
よけらるるか
よけらるっか
よけらるうか
よけらあるか
よけれれるか
よけれれっか
よけるるるか
よけれるるか

145 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 16:44 ID:???
クソ厨房に正義の鉄槌を!
                         i´ヽ  ,;ヾ、       
                        ノヾ ゙\ l )\
                      /  バ カ    `ヽ、
 ====_====       ,. ;  o゚ / \ r-、   /o   ゙;    
──ーー_ ≡≡  、・∴゙ rーー,--i ゚/,;ヾ;:',ヽ。<      l ←>>130
─ーー、,..-ーー、  、,;' `,( '・,  °';´、∵゙γ;) 。\ * ノ  
:::≡≡::::ヽ 、   ヾヽ;。;"・;..';゙;`ー'-─,-\ ;'" `";・;`..  /;`  
:≡:::≡:....)0二)  ) )).|二二二二二二二二二※;..';゙ー、´;;二二二;;>  
─ーー'´`ー-、 /ノノ. |∵γ'⌒ヽ`´_ノ゙;;`";‘;・;`.',,,,...--ーy )     
三 三 三 三 =`´‘;   /     ̄ ' ・;.,";・;`. (   _ ノ    
 二二 二二     ' l O           `/'´ `ヽ´    
              ヾ、__ノ_;'_'(;;;  、;;);;';,  O ,!      
                     ""!_ _!゙'`ヾヽ、 ノ
                      . しJ    ̄`゙"        
                       ;`




146 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 17:32 ID:???
>131
実は弾(にあたるもの)その物の事ではなくそれを誘導するシステムの名称である
ってやつもあったなぁ。
レイフォースのロックオンレーザー。

147 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 18:50 ID:???
重力レンズでひん曲げまつ

148 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 20:11 ID:???
138は間違いってことでいいのか?

149 :99:03/07/17 20:26 ID:???
>>116
えらい遅レスで申し訳ないが、少々言葉足らずだったスマソ
磁場で直接レーザー曲げるわけではなく、磁場を利用して内側に周囲と光の伝達率
が違う物質を閉じ込め、その界面上で光を屈折させはじきかえす、が理屈。
エルガイムにおけるオージェの「面に対して垂直に当ったレーザー以外反射するシールド」
と同じ感じかな?

150 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 21:38 ID:???
>146
霊のロックオン〜は粒子ビームらしいよ
開発部公認の後付け設定だケド。( ゜д゜)

151 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:30 ID:???
んちゃ砲は避けられるか?

152 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:11 ID:uPc0SGMc
実際のとこ現在の最新軍事技術でもレーザー兵器てどのくらいの
破壊力があるのか?その昔、米のSDI構想の頃には、衛星軌道上
がらレーザーを発射しても、ビルの屋上をちょっと焦がす程度だった
ような記憶があるが・・・

軍事オタ レス頼む!

153 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:38 ID:???
>>152
準備万端で待ち構えて、ようやく小型飛行機落とせる位・・・かな?

154 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:42 ID:???
>>153
それも、当たり所がよければ、の話だよな・・・


155 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:47 ID:???
アメリカ陸軍が、地上配備型レーザー兵器THELで短距離ロケット砲弾を打ち落とす迎撃実験に成功と発表。米ーイスラエルの共同開発。

だってさ。

156 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:52 ID:???
>>155
> アメリカ陸軍が、地上配備型レーザー兵器THELで短距離ロケット砲弾を打ち落とす迎撃実験に成功と発表。米ーイスラエルの共同開発。

それって、8回実験して、成功したのはたった2回って奴じゃなかったっけ?


157 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:07 ID:???
まだあったよ。

ABL計画、3800万ドルの追加予算を申請
米空軍はABL(Airborne Laser:空中配備レーザー)による、ミサイル迎撃試験を2003年に予定していたが、
迎撃試験を計画通り、実施するためには、今年度に3800万ドル(約44億円)の追加予算が必要であるとしている。
もし、これが認められないと、計画に15-20ヶ月の遅れが生じるとのこと。
ABLはボーイング747−400を改造してメガワット級大出力レーザーを搭載、弾道ミサイルをブースト・フェーズと呼ばれる、
上昇段階でレーザーにより破壊する計画である。
1/6米空軍メーリングリストより


158 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:14 ID:???
雨の日は精度さがるな

159 :156:03/07/18 01:14 ID:Xv45uzjR
すまそ、>>156はカン違いだった。こっちは実体弾のほうね。


160 :真うんこ:03/07/18 12:43 ID:???
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  ガ  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   ノ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  イ  に  タ イ:::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

よって

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!


( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
( ´∀`)プーヒャ (゚ω゚) ニャンポコー るんるんらんらん♪

161 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 15:51 ID:???
レーザーって重力にあまり影響されずに直進するし、
弾速は宇宙で一番速いわけだし、
威力云々より必ず当たるっつーその確実さが特徴だよな。
しばらくはミサイル迎撃だろうけど、
そのうち小型化・省エネ化して戦闘機にとりつけられそうだ。

162 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 17:37 ID:???
手元にある、MGスーパガンダムに入っている冊子によると
Gデフェンサーのコクピットブロックにはミニレーザー砲が
2門搭載されている模様。

163 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 17:59 ID:???
ビーム兵器とかよけれずに食らったら実際どうなるの?
熱とかで溶けるの?小説版Wだと蒸発がどうとか言ってたが
それは表現の問題?

164 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 18:09 ID:???
>>163
命中部位にメガ粒子(or重金属粒子)による微細な穴が無数にあきます

165 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 18:52 ID:???
まあプラズマ化した粒子が当たるわけだから、溶融または蒸発もするだろうな。

166 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 20:50 ID:tb4dMHYM
何万度以上もの熱だからなぁ・・。

167 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 21:14 ID:???
実弾が装甲抜くときも運動エネルギーで弾も装甲も溶け、蒸発して穴が開きます。
ビームだったらそれ以上でしょうね。

168 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 21:24 ID:???
ビームはその直撃による被害より、その熱による誘爆等の二次被害の方が
怖い気がする。直撃してから一瞬間をおいて爆発するヤツ。
バニング大尉もそれでお亡くなりになったし・・・・・・

169 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 22:42 ID:???
>>168
バニングは、ビームには当たってなかったと思うぞ

170 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 07:27 ID:???
対ヴァル・ヴァロ戦でGP01fbの盾が至近距離をかすめたビームの熱で溶解
してたな。

171 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 08:00 ID:???
戦艦の対空レーザーとか避けられないわけだが
喰らっても大丈夫なんだろうか

172 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 08:07 ID:???
>171
照準から発射までのタイムラグの間にかわす。つーかレーザーの対空砲もった戦艦
って何?

173 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 08:30 ID:???
対空レーザー搭載艦って確かにあったけど、結局マンガレーザーだったよな。ぴゅーんと飛んでいくレーザーだ。

174 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 08:32 ID:???
ナトリウム蒸気の中では光は時速60キロ強まで減速するそうだから、
ミノフスキー粒子もそうゆう性質があると考えるしか・・・


ま た ミ ノ フ ス キ ー 米立 子 か

175 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:26 ID:???
逆にセシウムと磁界を使って光パルスの伝達速度が光速を超える
ってやつもあったな。重さのないものは相対性理論に左右されないとか・・・
意外と光の速度って変化するもんだな。

176 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:32 ID:???
>>174
光の速度が落ちると、”見てかわす”為の視覚情報や電磁波で送るデータの伝達も
遅くなるわけだから、一般人がレーザーを見たり、レーダー表示を見てかわすのは不可能だな。
確認した時に命中していることに変わりはないわけだし。

177 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:43 ID:???
>>176
そんなときこそ音紋索敵。
ミノフスキー粒子は音伝えるし。

178 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:49 ID:???
ま  た  ミ  ノ  フ  ス  キ  ー  米立  子  か

179 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:52 ID:???
光の速度が落ちたら有視界戦闘は困難
ガンダムの大前提が崩れるw

180 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:53 ID:???
>>176
まあ実際は機銃だって見てかわすことなんて出来ないわけだが

もしレーザーがミノフスキー粒子で遅くなったとしたら、確認できなくても回避運動をとれば当たらないというところか。

181 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 09:57 ID:???
結局正式なレーザーを使うと白兵戦もへったくれも無くなるからな・・・
そこは誤魔化すしかないということか。苦しいな。

182 :だがね共和国:03/07/19 11:49 ID:???
   彡川川川三三三ミ〜  プウゥ〜ン
   川|川/  \|〜 ポワ〜ン    ________
  ‖|‖ ◎---◎|〜        /
  川川‖    3  ヽ〜      <俺様のどこがきもいんだー?
  川川   ∴)д(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \ガンダム命      |  |  |__|
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  / ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
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   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

よって

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
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( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
(゚ω゚) ニャンポコー るんるんらんらん♪

183 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 13:48 ID:???
仮に光が遅くなったとしても、視覚自体が光で成り立ってるわけだから、
見えた瞬間にレーザーが命中するということは変わらない。

っていうか実態弾でもミサイルでも、正確に自分に向かって飛んでくる命中弾を
発射されてから回避できるほどMSの運動性は高くないと思うがどうか。

184 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 14:09 ID:???
正確に目標に照準を合わせることが困難なのか、カイはドムの足を止められなかったし
アムロはラルにかわされまくってたな。

185 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 15:48 ID:???
正確だからこそかわしやすいとか言ってたけど、
ありゃ単なるハッタリだな。

186 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 05:38 ID:???
サバゲーのエアガン程度の弾速なら、ど〜にか気合でマトリ避けが効くけどな。
まぁ、撃ち合う距離にもよる。

・・・つうかサバ友人がレオンごっこばかり仕掛けるので
反応速度型のゲームばかりになるのはちと苦しい。

187 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 05:44 ID:???
>>186
そーゆー奴には、喉に一撃加えてやれば、当分は狙撃系に転向するぞ。

188 :佐伯:03/07/21 04:20 ID:???
あれはレーザー兵器じゃなくてミノフスキー粒子をああやってこうやってメガ粒子を作り出し射出する粒子砲なんですな。ちなみに科学の世界では素粒子を集めて打ち出した物も「ビーム」と呼んでいます。

189 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 04:23 ID:???
↑香ばしい香具師が現れたな

190 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 05:46 ID:???
ログ読めよ・・・

191 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 08:54 ID:???
さすがにもうネタ切れじゃのう。>>188 みたいな香具師が突発的に
現れない限りdat落ちする運命なのかのう。

192 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 12:22 ID:???
すばらしき科学の世界

193 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 13:22 ID:???
188 名前: 佐伯 [sage] 投稿日: 03/07/21 04:20 ID:???

あれはレーザー兵器じゃなくてミノフスキー粒子をああやってこうやってメガ粒子を作り出し射出する粒子砲なんですな。ちなみに科学の世界では素粒子を集めて打ち出した物も「ビーム」と呼んでいます。


「あれ」って何だよ(w
スレタイだけ見てレスする馬鹿って多いね

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