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★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part9 ★★

1 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 06:48 ID:???
逆襲のシャアを語りたい愚民ども全てに叡知を授けるスレ
関連スレ、良くある質問は>>2-10辺り

前スレ
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part8 ★★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1049648515/

2 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 06:50 ID:???
歴代スレ

★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part7 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047221575/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part6 ★★ (html化待ち)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043484091/
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part5 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1040/10404/1040488546.html
★★ ゼロから語る『逆襲のシャア』 Part4.1 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035254538.html
★★ ゼロから語る「CCA 逆襲のシャア」 Part4 ★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1034/10349/1034915485.html
★★ゼロから語る 『逆襲のシャア』 Part3★★
http://comic.2ch.net/shar/kako/1031/10310/1031037513.html
1、2は行方不明

関連スレ

【TV】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049147324/
★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part9 ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047817121/
★★ 機動戦士 Zガンダム&ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/
逆襲のシャアの続編について考えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044678616/




3 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 06:51 ID:???
★CCAって何の略?
Char's Counter Attack 〜逆襲のシャア〜

★逆襲のシャアの小説は二つあると聞いたのだが?
・ベルトーチカチルドレン(角川版)
 映画版シナリオ第1稿に近い作品。ストーリーも多少異なる。
 一部登場人物も変更前の名称などが採用され、劇場版ではチェーンに出番と男を奪われた
 ベルトーチカが登場。小説「閃光のハサウェイ」に繋がる。ナイチンゲールが登場するのもこちら。
・ハイストリーマー(徳間版)
 劇場版の少し前、 アムロによるコロニー探索(反乱分子摘発)から話は始まり、
 映画版のストーリーへと繋がっていく。 最近、挿し絵を変更した復刻版が発売された。

★冒頭にでてくるクリスティーナって0080のクリス?
関係なし。
当作に登場する「クリスティーナ」は、インドで家出中のクェスが身を寄せていたヒッピーグループの
リーダー格の女性。小説によると20代。



4 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 06:51 ID:???
★サイコフレームって結局なに?
サイコフレームは、「脳波を受信・増幅する触媒」。 アンプに例えるのが適当か。
機体制御の補助に関わったり、ファンネルを直接制御したり出来る代物ではない。

・・・こう考えれば
・当初、νには搭載される予定が無かった
・携行していただけのチェーンに対して何度も反応した
・ケーラ死亡時の「ファンネルが敏感過ぎた・・・」の台詞
・ナナイの「クェスは、サイコフレームが無くてもファンネルを操れるNT」の台詞
・チェーン死亡時の「何か聞こえなかったか?」「助けを呼んでいるんじゃないのか?」などの台詞
・ラストの「人の意思が集中し過ぎて、オーバーロードしている・・・?」の台詞
・小説版では、後からコクピット周辺に溶接しただけ
上記全てに説明がつく。

★あの後アムロとシャアってどうなった?
〜F91制作時のTV特番、富野と古谷徹氏の対談より〜

富野  それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
     シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
古谷  シャアは死んだんですかっ!?
富野  わかりませんっ!(笑)



5 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 06:51 ID:???
★アストナージは死んだの?
吹き飛ばされたアストナージのノーマルスーツに穴があき、 流血しているのが映像で確認できる。
宇宙空間なのでほぼ絶望的かと。

★クェスがノーマルスーツなしで宇宙出てたけど?
カミーユは破裂しますか?
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10217/1021714642.html
クェスは破裂しますか?
http://ex.2ch.net/shar/kako/1021/10215/1021553618.html
参考URL
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Orbit/vacuous.html
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html
ttp://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astro/answers/970603.html

また、庵野製作の同人誌「逆襲のシャア友の会」にこんな件がある。

庵野:(逆シャア制作時)現場で面白い話ってあったっけ?
出淵:.面白い話っていうとあれかな。
    サンライズ詰めてた時に絵コンテみてたら、クエスがヤクト・ドーガからサザビーに乗り
    移るシーンがあるじゃない、宇宙空間で。それで富野さんに「これ、いいんですか? い
    くらなんでもマズいんじゃないですか?」って聞いたら「いいのよ! これでいいのよ!
    よけいなこと言わないで!」って。(中略)それで、奥の部屋で仕事してて帰る時になっ
    たら富野さんに呼び止められたの。「出淵くん、ちょっと…」「なんですか?」「さっき
    のアレなんだけど」「はい」「アレ、そんなに気になる?」って言うから「ちょっとやっ
    ぱり気になりますね」って答えたら「イジワル……」とか言って(笑)。



6 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 06:51 ID:???
★ なんでアムロは上官(ブライト、トゥース)に対してタメ口?
ブライトに関しては比較的年齢が近く、長年の付き合いもあるので。
また、米海軍空母などでは艦長、戦闘指揮官、航空隊長は階級差に左右されず同等の発言権を持つ。

★「ティターンズのような反連邦政府運動」とあるが、それはエゥーゴ(語源・反地球連邦政府組織)ではなかったのか?
勝てば官軍、負ければ賊軍。「ティターンズが、連邦政府そのものを謝った方向へ導こうとした」ということで
一切の罪をティターンズに押し付け、生き残った連中は自己正当化。

★カミーユがギュネイに落とされたって聞いたんだけど?
富野監督が映画公開当時のインタビューにて「カミーユは何してるんですか?」 という質問を受けて、
「ギュネイにでも落とされたんじゃないんですか?」 と答えたのが元。

★ α・アジールにはIフィールド装備されてるはずなのにビーム直撃・・・実はゲームだけの設定?
αには設定上Iフィールドは存在している。 しかし、実戦テストも行われていない状況での
実戦投入だったため、完成形・・・つまり全ての装備があったわけではないのでは。

★ シャアが「クェス・エア」とか呼んでるけど、何?
クェスが名乗った偽名。(本名はクェス・パラヤ)
「パラヤ」は珍しい苗字で、父が連邦軍参謀次官という有名人なので
身元を隠すためにインドで家出した時から使っていたらしい。
・ちなみに、「パラヤ」はカーストにおいて不可触民の奴隷階級をさす言葉で
 その辺の理由もあっての偽名使用なのかもしれない。



7 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 08:36 ID:i/CW6LeH
age

8 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 12:32 ID:OWvAnXiq
>富野  それこそアムロも生きてるか死んでるかわかんないし
>     シャアはきっと死んだだろうと思いたい。けれどもわからない…
>古谷  シャアは死んだんですかっ!?
>富野  わかりませんっ!(笑)

内容に不満はあるものの決着が付いたんだから再戦というのはやめて欲しい。
2人とも死んだのならそれでいいよ。


9 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 12:46 ID:???
でもなあ…シャアは
「腹からジオングに乗ってそこにビームサーベルが刺さったら頭から脱出したり」
「百式大破させても気がつくとネオジオン総帥を名乗ったり」とか
前科あるからなあ。実は逆シャアのあの後もちゃっかり生き残って
シャアでもクワトロでもキャスバルでない名無しとしてどこかにひっそり生きていたりして。

10 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 13:33 ID:???
>8
自分の作品について、あまり解説したくないのでは?

11 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 13:37 ID:???
シャアにしたらアクシズ後部が地球に落ちるコースに乗ってる事を確認
して勝利宣言までしたのに、最後に狐につままれた様な事象が起きて地
球に何のダメージが与えられなかったのは不満だろうが、まあそれはア
ムロにしても予想外の出来事でもあるしそれはそれでいいのではないか。

12 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 13:45 ID:???
>アクシズ後部が地球に落ちるコースに乗ってる事を確認
>して勝利宣言までしたのに、

アムロもパニクッてたしな。

13 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 14:34 ID:???
OVAで作り直して富野自身で白黒つけてくれりゃいいのよ。

14 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 16:24 ID:???
>>13
もういいよ。
後は決着つけて欲しいのはカミーユとジュドー、コウかな。
シローはある意味結論が出てるから要らないけど。
別にMSに乗って戦わなくてもいいけど市井の人として生きてるならそれはそれ
でどこかで描いて欲しい。


15 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 16:45 ID:vhRMSEPK
>後は決着つけて欲しいのはカミーユとジュドー、コウかな。

カミーユがCCAのシャアを何と評論するか聞きたい。
ひねらなくていい所までひねりにひねった評価をするんではないかと期待して
るんだが。
褒めるのか非難するのか同情するのか・・・参加する気は無いor参加できなか
ったにしても全然誘ってもらえなかった事を酷く気にしてるかも。

ジュドーは当たり前の正義論しか言わないだろうしコウは意見らしい意見は言
わないな。

16 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 16:48 ID:vhRMSEPK
あとセイラのシャア論も聞きたいな。

17 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 17:33 ID:???
>参加する気は無いor参加できなか
>ったにしても全然誘ってもらえなかった事を酷く気にしてるかも。

もう戦争は嫌だと思う反面かつて鍛えた腕が疼く・・・俺がザザビーに乗って
いればアムロが操るνガンダムに勝てたという若さゆえの驕りと自信もある。
技術的にも一度ファンネルを扱ってみたかったという技術者的好奇心が頭をも
たげて来る。

シャアの反乱以降カミーユは酒を飲まないと夜は寝られないな。


18 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 17:51 ID:???
>>15
ある意味ジュドーは14歳で完成され、そのまま地球圏を離れたし
コウは結局軍人だからねえ。でも、ティターンズが滅んだ後は彼も復権するのだろうか。


19 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 17:58 ID:???
>>18
エゥーゴ主流の連邦軍ならZZ以降デラーズ紛争の事も表に出てくるんじ
ゃないかな。
コンペイ島の事も被害者の多さを考えると隠し続けるのは難しいだろう
し。

20 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 18:00 ID:???
つーかコウから見ればデラーズもシャアも同じだろ。

21 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 19:02 ID:???
コウニナは政治的なことはトラウマになってて、
首突っ込みたがらないって感じがする。
そういう話は一生懸命聞かないようにしながら、
ひたすらMSをいじりまわるヲタ夫婦になってそう。

22 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 20:47 ID:???
ガンダムイボルブPLUS注文してきたぞ!

23 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 21:15 ID:???
>22

見終わったら、10円で売ってくれない?

24 :通常の名無しさんの3倍:03/07/02 23:08 ID:???
>15
むしろシャアの方がカミーユをどう思ってるか興味があるな。
もし会えたとして、あんたカミーユと目を合わせられるんか、とか。

25 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 01:16 ID:???
>>24
殴られてアクシズの軌道を修正します

26 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 02:56 ID:???
>最後に狐につままれた様な事象が起きて地
球に何のダメージが与えられなかったのは不満だろうが<

そうだろうか?「アムロ、私はあこぎな事をしている(略)」の台詞にも有るように、どこかで止めたい。けど、周りの期待がある。だから止められない。(この辺にシャアが純粋という意味)だから、止められるかもしれない人間に(アムロ)賭けたのでは。
どこまでシャアが本気だったのかは分からないがな・・・。

27 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 03:38 ID:???
小説でナナイが、シャアは心の奥底でアムロに討たれたがってるとか言ってた気がする

28 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 07:16 ID:9srS9MqJ
>>26
地球に落ちると判明したら本当に嬉しそうに笑ってますが。

29 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 07:24 ID:???
>>24
シャアはそんなに気にしてないだろ。
5thルナを落とした後でも熱烈に支持する層が存在してるし。

30 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 09:35 ID:???
>どこまでシャアが本気だったのかは分からないがな・・・。

本気も何も実行して一旦は成功してますが。

31 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 09:49 ID:4IIO/6W5
一方向にしか付いてない核パルスエンジンを点火した時点で止めようが無い。
だからブライトも核爆弾を持ち出したりアクシズを内部から破壊しようとした
わけだしシャアもそれを必死になって阻止しようとしてた。
それだけでもシャアの本気度合いが分かると思うけどね。

32 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 11:19 ID:???
「行けアクシズ。忌まわしき記憶と共に!」という言葉にも気合が入ってたよな。

33 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 11:23 ID:???
はにゃーんとのことがトラウマに・・・

34 :通の名無しさんは3倍:03/07/03 11:26 ID:???
こちらはこちらの大儀を通す。
そちらはそちらの正義を通せ、ってやつじゃないか。


35 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 11:55 ID:???
>>26
止めてもらえるかアムロに賭けたんじゃなくて
止められるかアムロと賭けたっていう感じだと思う

36 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 12:21 ID:???
ガンダムのDVDなんてヒゲの劇場版2本しか持ってないけど、
中古で安かったので『逆シャア』も購入。劇場での公開時以来、十数年ぶりに観返してみた。

作画や動画のタイミングに80年代末期的な懐かしさを感じるし、
何というか今観てもさっぱり突き抜けないアニメだよなあ。コレ。
ロボットアニメとしての爽快感を狙った部分と、
ファンがガンダムに抱く幻想をリセットしてやろうとする部分がなんとなくミスマッチで、
かえって他に類を見ない独特の雰囲気のアニメになってるね。
その盛り込み過ぎで手一杯な感じが好き嫌いの評価が割れる部分なのかな。

しかし、これだけ独自の価値観や主張で長編アニメを作ることができる才能を
20年『ガンダム』に閉じ込めてた日本のアニメ界の罪は重いな。
ここでスポンサーも製作者もガンダムの幻想から開放されてたら、
今ごろはもう少しマシな状況になってるんじゃないかと思ったりもするが。

37 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 17:46 ID://jcHyYO
作戦も全てジオン軍が先手を取ってるし実際1個隕石を落としてるしシャアの
やる気を疑う部分なんか無いと思うが。

38 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 17:55 ID:???
>>11
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 な、なんか狐につつまれたような   |
 気がする・・・。             .|
_____  _________/
        V
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/               それは「つままれた」だろうが…
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ          ∧_∧ 激しく違うぞ。
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ         (・∀・; )
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ    (    )
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |   | | .|
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ    (__.(__)

         


39 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 18:06 ID:???
シャアはνの完成を待ってたんだろうがアクシズ落しに間に合ったのは
アムロが無理に無理を重ねて納期を繰り上げたからであって、もし間に
合わなかったら(シャアはある程度νの情報を掴んでたから間に合わな
いと思ってた可能性が大きい)アムロとの対決は別に設定されてただろう。


40 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 20:10 ID:4fhGo6l7
確かにνがアクシズ戦に間に合ったのはあくまでも偶然だな。

41 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 20:23 ID:???
あの場面でリ・ガズィで出撃してたら死にはしないだろうがちょっと悲惨・・・。

42 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 22:18 ID:???
νガンダム無しだとファンネルを使えないからアムロは2度死んでる。


43 :通常の名無しさんの3倍:03/07/03 23:05 ID:???
>>42
リ・ガズィは伊達だから無理はしないと思うので、そこまではいかないかと
そのぶんリ・ガズィは速いから、クェスとギュネイをさっさと振り払えるかも


44 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 08:31 ID:???
早いという証拠はないけどな。
それに、振り払っても結局アクシズを止めるためにある程度ネオジオンを叩かなければいけないし
どっちみちギュネイやクェスとのドッグファイトは避けられまい。
むしろ5thルナの二の舞になりそうな予感。

45 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 09:18 ID:SXe2kNCe
リ・ガズィでもギュネイやクェスは何とかするんだろうけどシャアのザザビー
はやはり無理だな。

46 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 11:41 ID:???
リ・ガズィでなくZだったらどうなっただろう?
やはりサザビーに対しては辛いかな。
ヤクト・ドーガクラスなら舜殺か。

47 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 11:59 ID:MCgJ1BKV
>>46
アムロなら問題ないんじゃないですか?


48 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 12:24 ID:LflQ7i80
ていうかリガズィ>Zだぞ

49 :_:03/07/04 12:25 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

50 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 12:38 ID:???
>>47
確かにアムロ搭乗のZならサザビーとも対等に戦っちゃいそうですね。
でもそれだとνの出番がなくなっちゃうからバンダイが困るかな。w

>>48
え!リ・ガズィはZの廉価版じゃないの。
リ・ガズィ<Zだと思ってたよ。
そう思ってる人多いんじゃないかな?
連邦だってアムロにZを使わせちゃやばいと思って乗せなかったんでしょ。ちゃう。

51 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 12:48 ID:???
>>50
『ハイストリーマー』にはそんな記述があるね。
ZもZZもあればもっと楽に戦えるのに、
連邦がどこかに封印してしまって使えないっていう。

そういう意味からすればロンドベルの主力機であるジェガンはもちろん、
エースパイロット用のリ・ガズィもアムロが満足行くようなモノじゃないんだろうね。
(それこそ『ハイストリーマー』はシャアの反乱が明るみになる直前までは
ジェガンよりさらに旧式のジェダなるMSしか配備されてなかったワケで)

52 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 12:55 ID:LflQ7i80
あくまで小説の設定だろリ・ガズィ<Z

リ・ガズィ
Zガンダムの量産型ではあるが
機動力はオリジナルを上回る
またバイオセンサーを搭載しており追従性も高い

53 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:01 ID:???
うろ覚えだけどアムロが小説で「Zが使えれば」的な発言したような・・・

54 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:16 ID:LdtjV+UM
小説のアムロに言わせたら百式も悪くないMSらしいし。
グリプス戦争の頃なら悪くないかもしれないけどCCAで百式で大暴れさ
れたら見てる方も困る。


55 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:28 ID:???
>え!リ・ガズィはZの廉価版じゃないの。
>リ・ガズィ<Zだと思ってたよ。

結局リ・ガズィて言うのは量産して一般部隊に配備するのに不必要な部
分を削ったMSなんだろ。
大気圏突入能力とか変形機能などは製造や整備のコストを押し上げる。



56 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:34 ID:???
ZZ≧ReGZ>Z>MK-U>百式

くらいだろ

57 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:37 ID:???
>>56
おいらてっきりマーク2より百式が性能上かと・・・・・・(´・ω・`)ショボーン

58 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:44 ID:???
スペックはたしかMK-U>百式
さらにビームライフルビームサーベルの出力もMK-U>百式
百式はウイングバインダーのおかげで高い機動性を持っていたが
途中で変形機構を廃止したため装甲(特に脚部)が薄いまま
おまけにシールドもない
さらにとても操縦系統が複雑かつ敏感でエウーゴにはシャア以外扱えるものがいなかった
(ただしZZの百式2号機はそれらが改善されてある)

59 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 13:51 ID:???
>さらにとても操縦系統が複雑かつ敏感でエウーゴにはシャア以外扱え
>るものがいなかった

Mk-Uはジェリドやカツでも扱えるしね。


60 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 14:40 ID:???
Zも百式しかりこんな感じですかね。
Zはアムロ等エースパイロットにしか100%の性能が引き出せず一般兵では手に余ってしまう。
リ・ガズィは一般兵にも100%に近い性能を引き出せるがエースからしたら100%出しても物足りないと。
どちらも一般兵が搭乗した場合はリ・ガズィの方が有利だと。

61 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 15:53 ID:???
リ・ガズィは一般兵にゃ扱えんよ。
ロンドベルで扱えるのはアムロとケーラくらい。



62 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 16:27 ID:???
どっかにZ〜νの各ガンダムとリガズィのスペック比較表があったが
かなりリ・ガズィの諸元は低め。
結局量産型だったからね。

63 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 16:30 ID:???
まあバイオセンサーが搭載されてんだから
真の性能はアムロが乗らんと発揮せんだろ
リ・ガズィ>Zは違いないだろ
ジェガン>Zは無理っぽいが

64 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 16:34 ID:hw8Gx4/e
☆快楽へのご招待☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

65 :山寺:03/07/04 17:10 ID:???
ガンダムもどきめ

66 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 17:14 ID:???
>>65
それでもアムロが乗れば強いのさ〜。

67 :通常の名無しさんの3倍:03/07/04 18:53 ID:???
リ・ガズィが量産の暁には(ry

68 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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*********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************ロスト分補完:03/07/08 04:06 ID:???
68 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 19:22 ID:???
こういっちゃなんだが
ただでさえ高性能なリガズィに乗りまわしてるのに
サザビーに勝てないからνガンダムを寄越せ、
ってのはDQNの我侭となんら変わらないのだが、アムロ、それで良いのか?

69 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 19:47 ID:???
νの建造は結構早い段階から動いてたんじゃないの。
昨日今日で出来る代物でもないし。
リ・ガズィは完成までの繋ぎだと思ってたけど。

70 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 19:53 ID:???
こういう言い方もアレだけど、物語の筋からすればロンドベル隊は
『連邦政府から疎んじられているために二線級の機体を押し付けられてる』
部隊な訳で、イメージ的にはリガズィ>Zがしっくりくるんだよな。
ニューガンダムにしたってサイコフレームの技術がシャアから貰えなければ
変形も合体もしないただの『デカいガンダム』程度だったんだしさ。

69 :ロスト分補完:03/07/08 04:07 ID:???
71 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 19:54 ID:???
あ。ごめん。そうじゃないや。
Z>リガズィじゃないと上の文おかしいよな。

72 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:00 ID:sGhWGwqa
>『連邦政府から疎んじられているために二線級の機体を押し付けられてる』
>部隊な訳で、イメージ的にはリガズィ>Zがしっくりくるんだよな。

他の部隊がサラミス級にGMを使ってる中バリバリの最新鋭艦に最優先でジェガ
ンが配備されてますが。



73 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:26 ID:9SacHQCG
質問:結局シャアとアムロって死んじゃったの?

74 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:32 ID:K7aa4h5q
アムロ 死亡
シャア 行方不明

だったはず

75 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:35 ID:Iix8oZgL
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります
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70 :ロスト分補完:03/07/08 04:07 ID:???
76 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:38 ID:VKdwo5SP
逆じゃない?
アムロ 行方不明
シャア 死亡
最後のシーンでアクシズからテールノズルの光が
映ってたし




77 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:38 ID:jbsLmnf0
 逆襲のシャア、小説版だとベルトーチカ、映画だとチェーン、何で別人に
なっているの?

78 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:42 ID:LS0bwdc/
アムロが結婚して子持ちなのを観たくないとスタッフがいったんじゃなかったっけ?

79 名前:通常の名無しさんの1.3倍倍[0] 投稿日:03/07/04 20:43 ID:???
そういえば何かの情報で
アムロ・・・廃人になる
シャア・・・氏亡
とか言う情報を聞いたことがある。デマ?

80 名前:直リン[] 投稿日:03/07/04 20:47 ID:HwGoabTH
http://homepage.mac.com/maki170001/


71 :ロスト分補完:03/07/08 04:07 ID:???
81 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 20:47 ID:LS0bwdc/
二人とも死んだだろ〜。
EDで老人や赤ちゃんの産声が聞えたのは
死んだ人との対比のシーンだろ〜

82 名前:名無し2倍[] 投稿日:03/07/04 21:05 ID:EkxCMdT+
個人的にジュドーとカミーユが逆シャアらへんで戦ってほしかった。
ジュドーってシャアに近いし、ZZのオープニング並んでるし。

83 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/04 21:11 ID:LS0bwdc/
個人的には歴代の主人公がポンポン出てきて共演するのは反対。
スパロボで我慢すべし。

84 名前:名無し2倍[] 投稿日:03/07/04 21:29 ID:EkxCMdT+
いや、カミーユvsジュドーとかいくない?

85 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 21:34 ID:???
>>62-66
ストーリーの主要キャラが乗った機体は
ジムだろうがネモだろうが直撃を受けてもなかなか沈まない重装甲になる法則


72 :ロスト分補完:03/07/08 04:07 ID:???
86 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 21:50 ID:???
>>84
すんごい厨くさい。
スパロボに心を汚染された人の匂いがする。

87 名前:名無し2倍[] 投稿日:03/07/04 21:55 ID:EkxCMdT+
どちらかとうと、Gジェネ。


88 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 21:58 ID:???
シャアの最後の決戦という晴れ舞台に
自分のマンセーキャラが何で活躍しないんだ!
っていちいち主張されると激しく萎える。
ジュドーもカミーユも禿が出さなかったんだから、CCAって作品には不必要なんだとおもう。

シャアと、アムロの、最後の決戦だから燃えるんだよ……。



89 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 22:07 ID:???
ハサウェイとクェスが出ただけであれだけウザイんだから、
カミーユとジュドーが出ようものなら、とてもじゃないが2時間では済まんですよ。

シャアはともかく、アムロは氏んだのか?
アクシズから離脱する一筋の光がかなり気になるな…まぁ、どっちでもいいが。

90 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 22:45 ID:???
みんなそのアクシズから光がーって言ってるけど、
俺見えない。だってあのシーンキラキラしててどれのこと言ってる
のかわからないヨ

73 :ロスト分補完:03/07/08 04:08 ID:???
91 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/04 23:04 ID:???
>>90
割とはっきり映ってるYO
アバオアクーの鉄人28号を見つけるよりも簡単

92 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 05:18 ID:???
ナナイ 「…大佐が」
ライル 「おい、ナナイ、どうしたんだ?」
オペレーターA 「アクシズが地球から離れていきます」
ライル 「そんな馬鹿な」

この後のシーン

93 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 09:34 ID:???
普通考えて、あんだけの有名人がその後の歴史に姿を現さないんだから
どっちも死んだと考えるのが妥当だと。


94 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 09:58 ID:???
アムロが身を隠す理由無いだろ。

95 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 11:13 ID:???
シャアの反乱が収まって、(とりあえず)平和が戻ったらまた連邦は
NTのアムロを邪魔に思うだろ。隠れる理由になると思うけど。

でも個人的にはあそこで2人とも死んだと思ってる。


74 :ロスト分補完:03/07/08 04:08 ID:???
96 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/05 11:30 ID:aqWPyydq
シャアの反乱鎮圧=平和を意味するかな。
まだカミーユやジュドーが控えてるのにアムロだけどうこうしても変らないと
いう気がするが。
2人が大人になってどういう政治信条を持つか分からないし。
連邦にしたらいざという時叩き潰し役にアムロは欠かせない戦力になると思うが。

97 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 11:40 ID:???
まあアムロ程連邦軍に忠誠を誓ったNTは居ない罠。


98 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 11:50 ID:???
シャアもアムロもあの時死んだんだろな。

99 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 11:59 ID:???
シャアは死んだ、アムロはどこかで生きている・・・と思いたい。
と富野は言ってたな。

100 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:01 ID:???
>個人的にジュドーとカミーユが逆シャアらへんで戦ってほしかった。

シャアとの絡みでカミーユは出てきてもおかしくないが(どちらに味方するか
はその人の好みだが)ジュドーとなると参加する理由付けだけで1本ストーリー
が必要。

75 :ロスト分補完:03/07/08 04:08 ID:???
101 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:06 ID:???
カミーユが再登場する理由もないかと
おいしゃさんだしね

102 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:07 ID:???
>>101
カミーユが月で医者をしてるというのは公式じゃないだろ。

103 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:10 ID:???
カミーユはファ共々行方不明というのが公式設定じゃなかったか?

104 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:13 ID:???
>アクシズから離脱する一筋の光
ラストで地球を包む光はよく見るとちゃんと二本あるんだよな〜

105 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:16 ID:???
富野も「回復後のカミーユは最強のNTになる」と「回復後」という伏線を張
りつつ含みのある言い方をしてる。
後はバンダイ次第だな。

76 :ロスト分補完:03/07/08 04:08 ID:???
106 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:32 ID:???
つーかZZラストで見せた姿で完全に回復してたとしてそこから医者を目指した
として、ガンダム世界が一番短期間で医師免許を取得できる日本式が採用され
てたとしても時間的にCCAでは医学生でしかないんだが。

107 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:44 ID:???
まあ、カミーユだのジュドーだの言ってる暇があるなら
閃ハサ映像化してくださいってことだ

108 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:46 ID:???
「閃ハサ」は映像化しないという約束で書いたと記憶してるが。

109 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:47 ID:???
>>105
コロコロ意見を変えるのが富野の話を信じても…。
ジュドーが木星から帰ってきた時はアムロやカミーユとは違い
もっとふっきれた真のニュータイプとして現れるって言ってたしな。

110 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:50 ID:???
ジュドーは木星じいさんとして、NTを外宇宙に連れて行くんだよ(w
それはそれとして、NTが外宇宙に旅立つってのはイメージとしてあるようだから
(∀の歴史のイメージとしてね)それがジュドーってしたあの話は結構好き。


77 :ロスト分補完:03/07/08 04:09 ID:???
111 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:51 ID:???
ハサウェイが主人公というのはチョッと弱い・・・。

112 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:52 ID:???
>>108
そこを曲げて映像化して欲しいファンが多い作品なのも確か。
富野なら案外やってくれそうだし。

可能性が高いのは富野の死後、追悼企画としてアニメ化決定とか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

113 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:54 ID:???
富野の手の内にバンダイに対してカミーユとジュドーという2枚の手札がまだ
切られずに残っているのか・・・何時切られるのやら。

114 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:56 ID:???
>>112
ハサウェイではバンダイが金出さないよ。

115 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:56 ID:???
そういえばZ再編集なんて話があったな。
あれも結局バンダイに別の事させてもらうための譲歩だって話だった。
その後どうなったか知らんが。

78 :ロスト分補完:03/07/08 04:09 ID:???
116 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:57 ID:???
昨今の時流だと先にスパロボ出演決定しそうだけどね、閃ハサ。

117 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 12:58 ID:???
しかも閃ハサはベルチルの続編であって、劇場版CCAの続編じゃないからなぁ。
正直、味方を撃ち殺すDQNが主役を張る作品は嫌だ。
(ベルチルのハサウェイならOKなんだけど)

118 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 13:02 ID:???
>>112
製作するしないの決定権は富野には無いんだけど。

119 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 13:04 ID:???
>>118
さすがにそれはわかってるって(;´∀`)

120 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 13:11 ID:???
20歳そこそこで反連邦政府組織のリーダーという設定もなんか萎える。
小火器を少しばかり持ってるゲリラ部隊とは訳が違うし。

79 :ロスト分補完:03/07/08 04:09 ID:???
121 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 13:12 ID:???
年齢を言い出したら、もっと凄いのがごろごろしてそうなガンダム界…

122 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 13:16 ID:???
ハマ(ry

123 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 13:24 ID:???
声繋がりでナナイは36歳くらいだったらいいなぁ。
シャアより年上キボン。

124 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 15:56 ID:???
佐々木望が声変わりしちゃったから、閃ハサ映像化は勘弁

125 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 15:59 ID:???
>>122
ハマーンは出来上がってる組織を受け継いだだけだからまだ納得できる。
14歳で摂政就任といっても最初の数年はブレーンが助ければ良いわけだし。
ハサウェイの場合何歳の頃から準備して独自のMS(しかも連邦政府の最新鋭MS
と互角に戦えるレベル)を用意できる程の組織(出資者、設備、人員)をあの
若さで作り上げたのか、「閃ハサ」読んだのは随分昔だが首を傾げたくなった
のは覚えてる。


80 :ロスト分補完:03/07/08 04:10 ID:???
125 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 15:59 ID:???
>>122
ハマーンは出来上がってる組織を受け継いだだけだからまだ納得できる。
14歳で摂政就任といっても最初の数年はブレーンが助ければ良いわけだし。
ハサウェイの場合何歳の頃から準備して独自のMS(しかも連邦政府の最新鋭MS
と互角に戦えるレベル)を用意できる程の組織(出資者、設備、人員)をあの
若さで作り上げたのか、「閃ハサ」読んだのは随分昔だが首を傾げたくなった
のは覚えてる。

126 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 16:01 ID:???
>>124
ハサウェイも声変わりしないと。
10台前半と同じ声のままだとかえっておかしい。

127 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 16:26 ID:???
>>70
たしかにデカいガンダムだけど、機動力・運動性は群を抜いてなかったか?


ロンドベルって外郭団体なんだよね。
装備は傭兵なみに自由度ありそう(ガンダム調達したり、ノーマルスーツの色がバラバラだったり)だけど、
補給や情報で正規軍より不利そうだ。
「君達が地球の危機だと思ったら独自に動け」ってクェス父から言われてたけど、
それって、自己責任で補給先みつけて、情報収集しろよ、ってことだよなあ。

それを踏まえると、ラストの「ロンドベルには援護が要るんじゃないのか?」っていうせりふは感慨深いと思う。

128 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 16:28 ID:???
>>68
実力と信頼がある人間が、「これじゃダメだ。ガンダムもってこい!ないなら俺が何とかする!」って言ったんだぜ?
んで、有言実行。自分で用意したし。

・・・どこがDQNだ?


129 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 16:29 ID:???
>>125
ハサウェイもあちこちにくすぶる、もともとあった反地球連邦政府運動を束ねたのではないか?

学生運動の延長ということも考えられるし。

130 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 16:37 ID:???
>>125
ハマーンだって十分なあ…。
象徴的意味ならミネバがいるから、十代少女を持ってくる必要性はちょっと。

象徴って事なら現実のゲリラ組織で少女をボスに持ってってるグループが
ニュースに出てたことあったよ。あれは宗教的なもんだったんかなあ?

81 :ロスト分補完:03/07/08 04:10 ID:???
131 名前:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:03/07/05 17:01 ID:LOhbAoPZ
たった今
逆襲のシャア公開記念劇場限定発売のシネマブックが手に入った
みんな持ってる?
富野のインタビューもあるな

富野はシャアとアムロならアムロのほうが好き
シャアはロリコンじゃない
ハマーンはオールドタイプの意識が強い

などいろいろハケーン

132 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 17:05 ID:???
でも富野はアムロ嫌いって結構言いまわってるんだよね
…本当言うことがw

133 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 18:16 ID:???
目くそと鼻くそなら鼻くそのほうが好きってこったろ

134 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 21:16 ID:???
スレ違いだが、ハサウェイは反連邦組織マフティで活動しているうちに、
いつのまにかマフティそのものに摩り替わっちまうんだよ。
組織としてのマフティを運営しているのはクワック・サルヴァーって偽名を名乗る連邦の元重鎮
クワックの正体は不明だが、自分としてはミライさんに旅券を発行したあいつじゃないかと睨んでいる。

135 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 21:17 ID:???
ジョン=バウアー


82 :ロスト分補完:03/07/08 04:10 ID:???
136 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 21:54 ID:???
>>134
ミライさんに旅券を発行したあいつ

空港の窓口のお兄ちゃんか?

137 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 23:28 ID:???
シロッコ声の人だっけ

138 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 23:34 ID:???
彼は声付きで出たことあるの?知らんかった…。

139 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/05 23:50 ID:???
「政治屋ってこれだ・・・」は結構印象にのこっとる

140 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 00:00 ID:???
>>139
いや、その人ではなくw


83 :ロスト分補完:03/07/08 04:11 ID:???
141 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 00:38 ID:???
>>140
>>136-138の流れでその人だと思ってしまった。スマソ

ジョンバウアーって出てないよな?

142 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 00:58 ID:???
そういえば最初に見た消防時代、アデナウアーは
「見ず知らずのハサウェイにも席を作ってくれる親切なおじさん」と思ったんだが・・・
・・・よく考えたら本来のミライとチェーミンの席を奪ったのが彼だっけ。
政治屋ってこれだから。


143 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 00:59 ID:???
あれはハサウェイが「席を譲ってくれたんだ」みたいな紹介の仕方したから
消防じゃしょうがあんめ。

144 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 01:34 ID:???
>>135
ジョンバウアーって出てきたか?

145 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 01:38 ID:???
>>144
名前だけね
ミライさんが持ってた、シャトル搭乗券の紹介状を書いたのがバウアー。
バウアーの名前が出たから、アデナウアーは余り席をミライ一家に返したの。


146 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/07/06 02:29 ID:???
ロンドベル隊にジェガンを配備させたのもバウアー氏らしい



84 :ロスト分補完:03/07/08 04:12 ID:???
俺が持ってるログはここまで。
各レスのアンカーは狂っちゃうが勘弁して。

85 :通常の名無しさんの3倍:03/07/08 09:19 ID:GD1bouVF
復活記念age

86 :通常の名無しさんの3倍:03/07/08 15:56 ID:Ds1WCYf3
富野がハサウェイはアムロとシャアの両方を一人で演じて生きていかなければならないと言っていたような

87 :通常の名無しさんの3倍:03/07/08 16:09 ID:???
シャアの頭につけてるやつの正体はサイコミュ受信器みたいだね
クエスのファンネル練習やアムロがサイコミュ受信の調整しているときにつけてたのと似ているし
あれがサイコフレームだとすると
序盤の頭のやつをいじる動作の説明つかないし

あと解説書によると
サイコミュの波長調整はデリケートでかなり時間がかかるものらしい
だからサイコフレーム使用はシャアやギュネイの能力の問題ではないと思う
クエスの波長があったのは偶然ぽいし
アムロもサイコミュのチューニングしてる描写あったし




長文スマソ

88 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 00:51 ID:???
あらためて見たが、ケーラが実に惜しい
むりしてアクシズに取り付こうとしたために、
ギュネイの猛攻を受けて・・・

89 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 01:12 ID:???
だいたいオールドタイプのくせに、ニュータイプの脇をすり抜けていこうなんて事自体が自殺行為。
というかホントに死んじゃったけど。

90 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 10:45 ID:???
ケーラはレズン相手にも苦戦してたから、あのままリガズィに乗ってても
標的にされたかも。

91 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 18:21 ID:NZ7dEnIz
ケーラ>レズンだろ
ジェガン対ギラドーガ複数
だったんだし

92 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 18:39 ID:???
>>91
あながちそうとも言えないぞ。
一般兵用ジェガンに乗ってたと言うハンデがあったとはいえ、押されていたのは事実だ。
MS操縦の腕でいったらレズン>ケーラな気がするがな。

93 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 19:05 ID:???
そういうところの強弱は、状況によっていかようにもなりえると
考えた方が好み。

94 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 19:35 ID:???
むしろタイマン張ったら互角、と妄想しても面白い。
でも、レズンは自分で青く塗り替えたギラ・ドーガ指揮官用だったんだよな?
何気なくジオンの伝統が生きてるなあ。
対して、小隊長格だったケーラが一般兵と同じジェガンだったことも、
これも連邦の伝統が(ry

95 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 20:02 ID:???
青いけど特別チューンナップはされてなかったらしいな。
ケーラVSレズンの勝負は、一見レズンの勝ち気味で終わりそうだったけど、
実質後ろのブライト、前のレズンに挟まれて攻撃されてたようなもんだし
絵のまますんなり受け取っていいのかどうなのか。

96 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 23:26 ID:???
>ロスト分補完
激しく乙

97 :通常の名無しさんの3倍:03/07/09 23:52 ID:???
ま、その辺は素直にレズン>ケーラでいいんじゃないの?
個人的にはギュネイとクェスの方が気になるけど

98 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 01:02 ID:???
ケーラよりレズンのほうが余裕はあるよな どの場面でも
チェーンにやられたのも、油断があったような気がする
総合的に見て、レズンは結構ヤザンとやりあうぐらい力量が高いのでは

99 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 01:45 ID:???
ヤザンをなめちゃいかん
レズンはライラ位と妄想してみる

100 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 02:12 ID:mpHD1p+a
ヤザンはカミーユには強いが
カツやレコアにはけっこうやられている

シャアとはあまり戦闘してないからわからんが
個人的に
レズンもケーラもヤザンに匹敵する腕前だとは思う
ただ違う点は
ヤザンにはNTとは別のプレッシャーを持ってること
ちなみにシャアもこれをライラ戦で使っている

101 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 03:29 ID:???
むしろ一介のメカニックに過ぎないチェーンが
サイコフレームの力を借りればベテラン・レズン・シュナイダーを撃墜できるんだ
つまりはサイコフレームマンセーという描写に見えたな>レズン撃墜

102 :不登校書ウ年♪:03/07/10 08:02 ID:???
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4歳児突き落とすなよキチガイ君♪
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103 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 09:51 ID:X77PV7q5
>レズンは結構ヤザンとやりあうぐらい力量が高いのでは

ヤザンはカミーユが最終戦で反則技を繰り出すまでは互角に戦ってた。
レズンはMSの差や出会ったのが陽動作戦中で深入りする必要が無かったにして
もアムロとの格が歴然としてる。
パイロットとしてのピークに達してたアムロと成長課程のカミーユとの格差を
差し引いてもヤザンとレズンが互角とは考えにくいが。


104 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 10:09 ID:???
カミーユはハイパー化がなければ、戦闘下手だし弱かったよ。
いつでも戦闘マシーンのアムロとの差が大きすぎ。

105 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 10:15 ID:8qKJNYLB
>>104
13年間軍人して29歳になったアムロと1年だけの17歳カミーユを同列に
議論するのもあれだし・・・。

106 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 11:24 ID:???
>>104
アムロの戦闘はアイディア満載で見てて楽しい
ダミーを織り交ぜたりしてて

107 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 11:47 ID:???
>>105
1stのアムロと比べてもカミーユは戦闘下手に見えるんだが…

108 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 12:25 ID:???
MSパイロット全体の技術が底上げされたからって意見が昔あった。
1st時代とZ時代を比べて。
アニメだけ見たら、1stアムロの方がカミーユより上に見えるけど。

109 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 12:43 ID:???
平均的な人間の能力なんていつの時代も変わらんよ。
MSの性能は全体的に上がって、対MS戦の戦略研究ぐらいはされてるだろうけど。

110 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 12:55 ID:???
>>108
確かに、シャアやジョニーのようなジオンのトップエースでも
長く見積もって2,3年くらいだったろうしね。>モビルスーツの訓練
連邦にいたっては08小隊のような先行量産型を使用していた部隊でも
実質MS運用は数ヶ月。そりゃパイロットも素人ばかりになるよなあ。
だからこそ、実は連邦軍のパイロットの中でもトップクラスのMS運用経験を持つ
第13独立部隊をレビルが珍重したのもわかるなあ。

111 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 13:09 ID:???
ここは1年戦争からZにかけて、シャアの成長の無さに驚くスレですか?

112 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 13:13 ID:???
軍人してたといっても、ロンド・ベルの性格から考えたら
グリプス戦役後は小規模テロ鎮圧とかばっかりだろ。

Ζの頃なら搭乗期間は同じくらいの筈だぞ。ずーっとMSから隔離されてるんだし。
・・・それでも同じ相手に対してあの差だったんだがナ

アムロ  → 一年戦争で実戦経験二ヶ月半のみ。その後冬眠してた「ロートル」。MS運用・戦術等はほぼ独学。
カミーユ .→ グリーンノアから逃亡後、約二ヶ月エゥーゴでパイロットとしての訓練を受けているはず。
         家庭教師はシャア他。勿論実戦も幾度か経験済み。現役。



113 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 13:14 ID:???
一般兵の平均的能力
V>F91>CCA>ZZ>Z>1st
が成り立つんだから、強くなったパイロットをそれだけ落としてるレズンは
ヤザンクラスもしくはヤザン以上って事でいいんだよ。

114 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 13:44 ID:???
Ζの小説だと7年ぶりにMS乗ったアムロが
めちゃめちゃ強くてカミーユがびびるシーンがあるな。

115 :真うんこ:03/07/10 14:16 ID:???
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116 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 14:16 ID:???
>>113
一般兵の平均的能力
V>F91>CCA>ZZ>Z>1st

根拠は?


117 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 14:17 ID:???
>>113
年代が後だからとかいう小学生でも思いつくような
のは無しな。

118 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 15:14 ID:lG+PBGy0
>グリプス戦役後は小規模テロ鎮圧とかばっかりだろ。

それでも実戦経験を重ねてると言うのは大きな意義がある。
結果的に杞憂に終わったとは言えZの時ネモで出撃しようとしたアムロを「7年
間MSに触っていない」という理由でハヤトが止めたのもそのギャップは一般的
には致命的と見られてるからだろう。
ライラ、ヤザン、ブランとジェリド、エマの実力差は小競り合いであれ実戦経
験の差といえるのではないか。
7年間実戦から遠ざかってたのに相変わらず強いアムロやシャアが異常なだけ。

119 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 15:39 ID:???
>アムロ  → 一年戦争で実戦経験二ヶ月半のみ。その後冬眠してた
>「ロートル」。MS運用・戦術等はほぼ独学。

運用・戦術はMSに触れないかったにしても戦後連邦軍で纏められた資料
等は見て学んだんではないか?
1年戦争の時はアムロに追随できる人間がいなくて個人プレーばかりだっ
たし。


120 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 15:57 ID:++gxy7iP
V>F91>CCA>ZZ>Z>1st
の根拠はMSの性能アップでしょ
シーブックの時代だとほとんどオートだったし
カミーユは百式を操縦できないし


121 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 16:05 ID:???
カミーユやウッソはザコ相手に被弾したり攻撃はずしたりしてるからなあ
特にカミーユは12話で名も無いパイロット相手に攻撃が当たらずイライラしてる場面もあった
結局そのパイロットは障害物につまずいて直撃うけたが
それと同時進行でシャアがブラン相手にラストシューティングっぽく圧倒していて
カミーユよえぇと思った

122 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 16:06 ID:QNRL7z6W
パソコンへの対応のよさ

20代>30代>40代>50代>60代>70代>80代>・・・

テレビゲームがあるのが当たり前の時代に生まれた子はPCへの対応も早い

123 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 16:08 ID:???
>>122
それは単に若い方が適応力があるだけでは…
ゲームしなくてもPCぐらい使えるしな。

124 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 16:10 ID:???
ミッション持ってたらオートマも乗れるYO

125 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 16:11 ID:QNRL7z6W
>>123
それじゃあこうしよう

昭和60年生まれの20歳>昭和50年生まれの20歳>・・・>大正生まれの20歳

126 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 16:17 ID:???
おれ昭和60年生まれだけどまだ18歳だお

127 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 17:37 ID:???
まあ、シャアが死んでてもクローンが登場するのは時間の問題なわけだが

128 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 21:50 ID:???
>>117
「なしな」とか言われてもなあ・・・
ある技術の黎明期のパイロットと、その技術が約80年間継承し発展し続けた時代のパイロットでは
個人差は無論あるし、一人一人では上手い下手もあるだろうが
パイロット全体で見れば、ノウハウや技術、知識の蓄積のある分後代のパイロットのほうが
総じてレベルは高いのではないだろうか。
もちろんメカに頼る部分も増えてるから、それをさっぴくとそれほど大差はなかろうがね。

129 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 22:47 ID:???
>>128
MSのテクノロジーは蓄積するだろうが
パイロット個人の操縦技術までは継承されないだろ


130 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 23:22 ID:???
というか、だいぶ前のスレでも出ていたが
後代になればなるほど操縦が簡略化されているしな〜
>一億総マクベ&ギャン化
それゆえに高機動化されたMSでも扱える。
>>124が結構いいとこを突いていて
現代のF1みたいなもので、80年代のような傑出した技術(個性)をドライバーが
いなくなってしまったのと似ている。
>車の技術が進歩しているから、もちろん80・90年代よりも早い。でもドライバーは疑問符?



131 :通常の名無しさんの3倍:03/07/10 23:49 ID:???
年代が進むに従って、どんどんマニュアル化されていく筈だから
戦術や知識等は高くなっていくだろうけど、
単純に技術だけを見たら昔の人の方が上なんじゃないかな。

仮に、一年戦争中にザクに乗ってた名無しさんを
そのまま(加齢せず)CCAの時代に連れてきてギラ・ドーガに乗らせるとする。

「○○と××はマニュアル操作する必要はありません。勝手にやってくれます。
 武装はビーム兵器メインなんで、当てりゃほぼ勝ちです。」
勿論最初は動きの速さ等に振り回されるだろうけど。

逆パターンの場合。
「○○も××も自分でやって下さい。
 一発や二発当てた位じゃGMは落ちないので、その辺よろしく。」
・・・大変だよ、これ。


132 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 01:03 ID:???
ところで、シールドに仕込みの多いMSが登場するのは、
CCAだけですか?

133 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 01:09 ID:???
F1を例に挙げるなら、平等に評価できる予選成績を参考にしよう。

そして、MシューマッヒャとRバリチェロでは、予選成績で大いに差が出ているのだ。
2003年はシューはPP4戦、バリチェロはPP1戦。

つまり、今でもドライバーの能力に十分依存している。

134 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 01:39 ID:???
ここ数年、常に上位に名を連ねるのは
フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンに所属している連中ばっかなんだが。


135 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 01:51 ID:???
マイケル・シューマッヒャは90年代初めからだよ。こいつこそNT的化け物。
他のドライバーと同じものさしでは計れない。
CSでディスカバリーチャンネルで1週間通してF1の特集をやっていたが
今はドライバーの占める割合は昔に比べて数割しかないとさ。
むしろ人間はイラネ。その方がもっと早いとさ。


136 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 06:12 ID:???
競技人口=競争率の高さ
も考慮しろよ。

137 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 07:28 ID:???
>>129
F1に例えてるけど、WW1の頃と現代の航空機に例えても良いんじゃないか?
一年戦争の頃のMSパイロットをWW1の頃の航空機乗りと言い換えてもいい。
確かに個々人の技量では100機撃墜のゲーリングとか彼の所属したレッドバロン中隊とかdでもないのはいたけど
それ以外の大多数のパイロットは飛ぶのもやっと、というレベルなんじゃないかな。
実際騎兵などからの転属組がほとんどだったそうだし。
現代は少なくとも、豊富なシミュレーションや知識の蓄積があるから、
航空兵は同じ飛行時間といってもより中身のある訓練を受けることが出来る。
それはやはり大きいと思う。
まあ、それこそ才能が物を言うにしても、同じ「才能のない」名無しさんにとっては。
どう見積もってもせいぜい飛行時間1000時間ちょいという一年戦争当時の連邦の名無しさんと
後代の連邦兵を比べたら、さらに差がよく分かると思うが。

138 :ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!! :03/07/11 10:42 ID:???
ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!!

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139 :ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!! :03/07/11 10:43 ID:???
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140 :ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!! :03/07/11 10:43 ID:???
ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!!

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141 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 10:52 ID:???
時代もあるけど、知識やシュミレーション等教育の事を言うなら
時代より集団レベルの方が重視されるのでは?

先に反逆を仕掛ける方は何らかの計画をもっているわけだから、当然パイロット養成にも
力が入っているはず。
1st:ジオン軍>連邦軍・・・ただし基礎の兵数は連邦軍が上
Z:エゥーゴ=ティターンズ(エリート軍)
CCA:ネオジオン>ロンドベル

反乱として一番大きかったのは1stなんだよね。
強大な連邦戦艦に対して訓練されたジオンのパイロットは、かなり質が高かったと思うよ。
青葉区あたりでは兵数少なすぎてジオンが自滅したようなもんだけど。

142 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 13:56 ID:DyplR6O3
まぁカミーユやジュドーやシロッコやハマーンがCCAにでたとしたら
アムロやシャアに刺身のつま扱いされるんだろうなぁ

143 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 15:30 ID:???
>>142
全編5時間くらいの映画になって客の方が持たないよ。

144 :ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!!:03/07/11 17:21 ID:???
ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ
ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ
ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ
ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ
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人間クビだ
ヲタクども死ね
クズ
人間クビだ

145 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 22:12 ID:l+YvbiOn
総帥なのになぜか大佐

146 :荒らしてすみません:03/07/11 22:13 ID:???
http://www.freepe.com/ii.cgi?3nensei
向上高校・自修館生の現役・OB、又は両校のいずれかを知ってる人は是非おいでください。
(BBSです。)


147 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 22:35 ID:???
 

148 :通常の名無しさんの3倍:03/07/11 23:17 ID:???
>>145
この疑問もテンプレいきな頻出問題だな。
カダフィ大佐のどうのこうのって奴。

149 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 00:38 ID:???
>>137
 ちょっと待てーーーっ!
 どこのゲーリングが100機も墜としたんだっ!
 ゲーリングのスコアは22機だぞ!
 だいいちWWIトップエースのリヒトホーフェンですら80機なのに!

ttp://www.theaerodrome.com/aces/germany/goring.html
ttp://ww1.m78.com/topix/aces.html

150 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 06:08 ID:???
まあ、連邦は1stでも、CCAでも、F91でもヘタレていたから一般兵の
レベルは不毛かも...平和ボケしたF91の連邦兵をみていると錬度
だけ見れば0080〜ZZの頃が一番質が高かったと思える。
>>109>>118に胴衣かな




151 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 06:31 ID:???
またF1ネタですまんが、92年にウイリアムズが投入したアクティブサスペンション。
年齢的にもドライビングスタイルにしても前世紀的なマンセルがこのハイテクマシンを
完璧以上に使いこなしタイトルを取り「ハイテクマシンにのった野蛮人」と評されたとか
(シューマッハですら当時のマンセルの速さは異常という発言もあったし)。
人間の旋回に対する反応を限界以上に要求することにより、とんでもないコーナー
リング性能を発揮するこのマシンは「危険!」とドライバーが感じる更にその上の領域
に入れるかが大事で、91年はそこそこ競り合った同僚のパトレーゼは92年は全くマンセル
の足元にも及ばなかった(鈴鹿で見たマンセルのFW14は1台だけコーナーの立ち上がりが
全然違ってた)。93年にタイトルを取ったプロストやヒルなどはアクティブサスペンションの
能力をそこそこは出せたが、やはり見劣りした。
実際、マンセルもインディーでタイトルを取りこそすれあちらではコーナーが遅いマシン
に苦労して、掛け持ちで94年にF1にも臨時参加したがアクティブサス抜きではさほど
早くなかった。  。
ベテランパイロットのアムロ自身が開発に大きく関与しているνガンダムは他のパイロット
では使いこなせないのでは思うほどの働きだった。その逆にF91に乗ったシーブックは
抜群の連動を見せたが、後に乗るF97では正直NT的な強さはさほど感じない。
機体との相性ってのは年代関係なしなのかな。

152 :山崎 渉:03/07/12 11:52 ID:???
ドラゴンボール完全版 1〜16巻 絶賛発売中!!
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153 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 12:09 ID:CqK1P6Wt
アムロはシャアのことが好きだし
いい友人になれるはずだった
しかし二人とも世界のトップになれる格を持っていたから
決して交わることがなかった


富野はこう言ってるが
どうよ?

154 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 13:16 ID:???
>153
トミノはガンダムを理解してない。

155 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 16:10 ID:???
ルナツーの核はどうなったの?リップルちょっと…

156 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 16:40 ID:5bP6JeGq
2ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88(○5歳)
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます!!
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます!マジでやば過ぎ!!

http://neeez.com/~miho-room/

157 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 17:55 ID:???
1st ララァがNTの未来を切り開いてくれる存在。自分はへたれNTだから見守ります。
   アムロの手でララァあぼーん、「じゃあ、アムロがララァの代わりに同士なれや」
   アムロ「いや」

Z  アムロ、ヘタレ化。その後も連邦の一パイロット。

CCA アムロ相変わらず連邦の一パイロット、「やる気あんのか?やんねーなら
    俺やるけど、NTなりそこないだから人類を粛清するぐらいしか出来ねーよ。」

シャアの一生ってこんな感じ?

158 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 17:56 ID:???
>155
アムロニムが落としたムサカ級四番艦(だっけ?)に積み込んであったよ。
あんな高度で爆発させても地球は汚染させられないので
ゾラかんしゃく起こりますね、サ、サ、サ



159 :通常の名無しさんの3倍:03/07/12 21:20 ID:???
山ちゃんのアニメ初レギュラー作品(オッター役)のボスコアドベンチャーが
予約限定で発売されるみたいだから、金に余裕のある香具師は早めにどうぞ。
ただし、このDVDの販売のメーカーの評判は悪いようだ。ダグラムしかり。(特に画像)
http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/181/L53.asp

160 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 00:10 ID:???
今、見たんだけど、アクシズから出た光ってジェガンとかじゃないの?
それがアムロとシャアだってゆうのがここであったけどさ。
サイコフレームの強震によってふっとばされたモビルスーツだと思われ

161 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 00:10 ID:???
逆シャア時のアムロ無敵じゃんと興奮してたが
よく考えればギュネイ+クェスにやられそうになったんだよな
アムロにとっては ギュネイ+クェス>シャアなのか
それとも本当はIフィールドなくてもなんとか助かったのかな?

162 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 01:20 ID:???
>>158
カムサ、リップルカムサ!

163 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 01:24 ID:???
普通にギュネイ無敵でしょ
6機のファンネルで十数発の核ミサイルを一度に破壊したからね

核無しミサイルも幾つか破壊しているかもしれないけれど、たった6機では考えにくい。
すると、かなりの対核命中率。

セリフを言いながら念じる時間があればνだって楽に落とせるでしょ

むしろクェスはお荷物




で、ヤクトドーガのファンネルは弾切れじゃないの?
「ファンネルがなんであんなにもつんだ?」

ギュネイ>アムロ>シャア>クェス ですね



ところでνのピラミッドパワーはIフィールドなの?


164 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 01:27 ID:???
ていうかギュネイはともかくクエスを倒す気なかったからなアムロは
それが油断に繋がっただけ
アムロ>シャア>クエス+ギュネイでいいと思う
ただこのコンビなかなか強いと思う
ファンネル苦手なカミーユや実戦経験少ないハマーンシロッコだとやられちゃうかもな

165 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 01:32 ID:???
そこいらへんがガンイボ5で焼き直されるわけだが

不安だ

166 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 02:05 ID:???
質問
フィフス落しの際の
ギュネイ 「大佐、なんでファンネルを使わないんです?」 って台詞。
なんでファンネルを使わないの?

思いつく答え
1)ファンネルを使ってもアムロに効かないため
2)ファンネルを使うと自分が有利になりすぎるため
3)アムロとの会話に夢中で使うの忘れていた

167 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 02:19 ID:???
>>166
2、小説見れば分かるぞ

168 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 02:23 ID:???
Iフィールドじゃなくってビームバリアじゃなかったっけ?>ν
確か前々スレでそんな結論がでたハズだが。


169 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 02:23 ID:???
>>167
なるほど、ありがとうございます。


170 :だがね帝國:03/07/13 10:06 ID:???
ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

だから
┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
    ┏┛┗━┓┃┃
    ┃┏━┓┃┃┗━━━┓    ┏┓          ┏┓┏┓
  ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛  ┏┛┗━━━┓  ┃┃┃┃
  ┃┏━━┓┃┃┃          ┗┓┏━━┓┃  ┃┃┃┃
  ┗┛  ┏┛┃┃┃          ┏┛┃┏━┛┃  ┃┃┃┃
      ┏┛┏┛┃┃    ┏┓  ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
  ┏━┛┏┛  ┃┗━━┛┃    ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
  ┗━━┛    ┗━━━━┛    ┗┛┗━━┛  ┗┛┗┛

( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!ルン♪

171 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 10:52 ID:h+pAVtiZ
あれはビームバリアだろ
Iフィールドはビームを曲げるもの

172 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 21:29 ID:???
ビームバリア自体、Iフィールドでビーム防いでるんだと思うが。

173 :通常の名無しさんの3倍:03/07/13 22:41 ID:???
>>153
シャアはともかく、アムロも世界のトップになれる格なのか?
意外だ…。

174 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 00:48 ID:???
>>173
富野がそう言っていた(ZZでもハヤトが似たようなことを言っていた)
しかしアムロ自身は気付いてなかったと思われ

富野が言うにはアムロはシャアのことが好きで彼を一番理解してるらしい
だからシャアの才能ばかりに目がいき
自分の才能に気付かなかったってことだろう

175 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 00:53 ID:gnu3X5ZF
>>173
アムロの一番の理解者もその才能にきづいてないからイライラしてたね
「愚民どもにその才能を利用されている者が言うことか!」












まぁ誰とは言わないが

176 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 01:16 ID:???
結局、シャアがアムロにまともに勝つことはできないのか

177 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 02:03 ID:qA7JMhHh
シャアがアムロに勝には迷いを捨てること
その迷いを捨てらせるキーポイントになる人物はジュドー
と富野がZZ放映前に言ってるベ

178 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 02:06 ID:???
ジュドーねえ……ハマーンもそうだがなんであいつにあんな惹かれるんだろうか?
NTとしてだけってのなら分かるが

179 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 02:14 ID:???
>>178
その辺突き詰めた答えのひとつが、ガンタム対イデオンの例の漫画にあるな。
少年漫画風に突き詰めた結果だが。

180 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 02:17 ID:???
>>174-175
なんつーか、アムロに力があるのはわかるんだけど、
シャアみたいに民衆を率いていくタイプだとは思ってなかったんで。

あれ?もしかしてそういう意味ではないのか?

181 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 02:33 ID:qA7JMhHh
そういう意味だろ
ハヤトも「アムロがいれば連邦の高官を抑えられるのに」って言ってたし

182 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 02:38 ID:???
あ、いいんだ。
しかしお互いが一番の理解者って。だから痴話喧嘩とか言われんだな。

183 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 05:32 ID:???
 男 同 士 の な。

むしろあれって少年漫画の王道、「宿命のライバルは時に一番の理解者」というか
「拳と拳で語り合え、強敵と書いて友と呼べ」のネタに見えるんだが・・・
痴話げんかというより相手の動きを何もかもわかった上での丁々発止のやり取りというか。
CCAラストのお互いの主張をぶつけ合いながらの戦いはそんな感じだと思えた。
>>178
ある意味で「健やかな」NTだからじゃない? 人類の革新、人の意思を読み取るものとしてのNTを
素直に表現しているというか。相手が敵でもプル・プルツーのように否定せず押し包むような。
シャアやカミーユ、ハマーンもシロッコも、まずネガティブなイメージがある。

184 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 07:12 ID:???
>>255
禿は「シャアが本気になったらアムロなんか瞬殺」ともいってるけどな。


185 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 09:05 ID:???
たまに、禿はその場の勢いだけで喋ってんじゃないか、と思う

186 :だがね王国:03/07/14 09:57 ID:???
  ∧∧☆   
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ ガノタは
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
 だよね〜 ♪

ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

だから
┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
    ┏┛┗━┓┃┃
    ┃┏━┓┃┃┗━━━┓    ┏┓          ┏┓┏┓
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  ┏━┛┏┛  ┃┗━━┛┃    ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
  ┗━━┛    ┗━━━━┛    ┗┛┗━━┛  ┗┛┗┛

( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
さ〜てっと!!
ぷーにぷに♪ぷーにぷに♪みんなでがんばるみん!!

187 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 11:22 ID:???
>>185
だろうね。
禿の映像は信じても禿の言葉は信じるなって事か。

188 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 16:25 ID:???
結局アムロは、チェーンを愛していたのか?

189 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 16:27 ID:???
いや冷静なときの発言もあるだろ
覚醒シャアはZ終わったあとで比較的安定していた
なんでも
富野の予定ではZZは
シャアがハマーンを倒して実質的なトップとなりエウーゴと対立
しかしシャアはジュドーに負けかける
そこで怒りとその衝動で迷いを忘れシャアは最強パイロットになる
・・・・・けどジュドーには負ける
それがシャアの人生そのもの

190 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 16:32 ID:???
>>188
そこまでは…好きの段階だったと思う。
逆にナナイは死ぬほど大佐を愛してたけどな。

191 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 18:52 ID:???
>>188
単なる一彼女程度だと思う。
女の方も寝言で度々「ララア!」と叫ばれては本気になれないだろ。

192 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 20:24 ID:???
アムロはクェスの父親代わりはできないと言っていたが
チェーンに対しては父親みたいな感じに思えたのだが

193 :通常の名無しさんの3倍:03/07/14 20:44 ID:???
>>191
そこはナナイなんかシャアに本気でかけてたわけで
逆にアムロはチェーンにそこまで踏み込ませなかったと言うか

でもその辺線引きできてたから、ベルチルのように
ちゃんと女性と付き合えたんじゃないかとも思う。
シャアは、ああはなりえないわけだから。

194 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 06:00 ID:???
しかしアムロは結構クェスに関してはいい兄(親父)みたいな感じではあったがなあ
あんな我侭な子供に付き合っていられるかってやつか

195 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 06:54 ID:???
クェスの求めてるのは自分以外には目もくれないでレベルだからね
並みの人間関係じゃ物足りなかったんだろう

196 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 08:15 ID:???
>191
暫く夢は見なくなってた筈だが?


197 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 09:00 ID:???
>>196
暫くというのがどれくらいの期間かは分からないがアムロの態度を見る限り定
期的にはララアの夢を見てたんだろ。

198 :山崎 渉:03/07/15 09:08 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

199 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 10:07 ID:???
>>194
年上の男として頼られるのと、本物の父性を求められるのとは
違うということだと思う。
クェスの求めてるものが分かるだけに、それには応えられないといったところでは。

200 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 15:45 ID:U9cdSBu5
アウドムラのエレベーター内でのシャアとアムロの会話を聞いてる限りアムロ
の方がララアにこだわってるような気がするが。

まあララアを直接手に掛けたのはアムロだから当たり前と言えば当たり前だが。

201 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 16:43 ID:???
アウドムラのエレベーター内って、アムロがまだ鬱状態の時だから
アムロの方が症状が酷いのは当たり前だよ。

そこからふっ切れたアムロと、Z時にはアムロよりマシだったはずが未だにふっ切れなくて
マザコンを併発させているシャアとの差がCCAなわけだが。

202 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 18:55 ID:???
>>201
もうベルトーチカの色仕掛け効果で吹っ切れてシャアに「MSよこせ」と要求し
た直後の段階だよ。

203 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 19:09 ID:???
キス3回で「連邦の白い悪魔」が復活するんだもんな。
「少ない投資で最大限の効果」のお手本だ。

204 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 19:25 ID:???
>>202
吹っ切れた直後ってそんなお手軽に区切らんでも。
その辺の微妙な揺れが見所だろ?三歩進んで二歩下がるような。
そうやって、また七年かけてシャアとアムロの対ララァのスタンスは逆転したんだ。

205 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 19:35 ID:c5QBsXY4
アムロはララァに対して吹っ切れたわけではないよ
ララァよりシャアのことが好きだったことに気付いただけ

206 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 19:40 ID:???
シャアは吹っ切れてたんじゃなくて、14年かけたら残ってたの
ララァ(とそれに付随するアムロ)だけじゃんと気が付いたような…
負け続けたおかげで他のもん無くなっちゃたんだな。

207 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 19:44 ID:???
ナナイがミジメってことか

208 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 19:52 ID:???
>>207
クェスまでつれてこられた日にゃーな

209 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 20:55 ID:???
>吹っ切れた直後ってそんなお手軽に区切らんでも。
>その辺の微妙な揺れが見所だろ?

揺れ動くて完全に1stの頃の戦闘マシーンに戻ってるが。
MSを要求したくらいだからある程度(少なくとも戦争するのに影響が出ない位)
は割り切れたんだろ。
出ないと鬱状態のまま出撃しても単なる自殺行為。
それに見所も何も過去の失敗を思い出して時々後悔するのは誰にでもあること
だし。

210 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 21:13 ID:???
>>209
だってMSには乗れてもまだ宇宙には上がれないって状態じゃん。
何もかも吹っ切れてるわけじゃない。
宇宙に上がれるようになったのが逆シャアのアムロ。
でもララァの夢を見る。

211 :通常の名無しさんの3倍:03/07/15 21:26 ID:???
>宇宙に上がれるようになったのが逆シャアのアムロ。

ZZの段階で宇宙に上がってる。
シャアの言う「ララアに会うのが怖いんだろ」という言葉がどこまで的を得て
るか分からんが「喋るな」という言い返し方は無神経にララアの名前を出した
事に対して怒ってる様にも聞こえるし、「無重力態の感覚は怖い」という言葉
は本心かもしれないし見る限りは本音が見えにくい。
MSは有るのにパイロットが足りないカラバに置いてやっとMSに乗る気になった
アムロに「宇宙に来い」というシャアも無茶だと思うが。



212 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 00:38 ID:???
>>209
 MSに乗れるから完全復活だ、と言うのはあまりにアムロ=戦闘マシーンと見すぎだろ。
 そりゃちょっとかわいそうだ。
 1stのアムロを見ると、かなり鬱入ってても戦闘になればとりあえず元気が出るってタイプじゃないの?

213 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:06 ID:???
>>212
しかしあまりにもやる気満々。
それに復帰第一戦だけなら久しぶりの実戦と言う事で興奮してたと言う説明も
できるが、スードリー撃墜の時も事もあろうかバズーカで人間を直接叩き潰す見
たいな事もしてる(久しぶりにじっくり見て気づいたが正直驚いた)。
実力的には完全といかないまでも精神は戦闘モードは完全に取りもどしたとか思
えない。

1stの時もリュウ、スレッガー、ララアが死んだ後もカミーユの様に引きづらずに
淡々と戦ってるし(リュウに関してジャブローで階級を言い渡された時にいちゃ
もんつけたくらい)。
ハヤト(リュウの事でサイド6)やカイ(ミハルのことでジャブロー)の方がまだ
感傷的。



214 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:13 ID:???
アムロは精神的には立ててないのに、戦えば強いから
ララァにお前は不自然だって言われてんだよ?

215 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:20 ID:???
>>214
それはララアの主観でアムロを観察した時に感じた意見だろ。
アムロにしたら取り合えず戦って生き残ろうとしてるうちに目的と手段が入れ
替わってしまったみたいな感じだが。

216 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:31 ID:???
物語的な説明をキャラの主観で片付けてしまっていいものかという気がするが…

217 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:32 ID:???
戦う事に何の疑問も抱かずに黙々と任務を遂行するアムロは軍隊の基準で言え
ば理想の兵隊なわけだが。

218 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:37 ID:???
>>216
ララアの意見はガンダムワールドでは絶対か?
第一言われたアムロの返事も「大きなお世話だ」的な言い方だったしその後も
戦う姿勢に変化も生じなかった。

219 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:48 ID:???
>>218
うん。割とそういうキャラかなと思うけど。

いや、NT的共感の演出場面でのせりふだから
そのまま受け取っていいと思うんだけどね。主観じゃなくて理解の場面だと。

220 :219:03/07/16 01:51 ID:???
と言っては見たがこの辺は個人的見解だわな。
ただ吹っ切れた云々ていう感情面を、竹を割ったように区切って判断するのは
人の感情ってそんなに単純なもんではないだろうってだけ。

221 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:54 ID:???
>>213
 いや、だから、戦闘シーンでいかにパワー全開で戦えているからといって、精神的に吹っ切れている証拠にはならないよ、ということが言いたいの。

222 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 01:55 ID:???
シャアはどうか知らんが、アムロはララァが夢にでなかったら
案外忘れることもできたかも

223 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 04:41 ID:???
>>220
>>221
はげどう。
>>202は少し人間(アニメキャラだけど)の精神をゲームキャラみたいに捕らえすぎ。
世の中、薬草使ったら即効で傷がふさがってすぐに戦闘に参加できる、ってわけには行かない。
富野なんかゼータ以後「今までは壊れてたけど、もう大丈夫です」みたいなずーっと事言いながら、それなりの仕事もしてたけど、
結局キンゲまで完全回復しなかったし(w。


224 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 04:59 ID:???
>>221
だよな、アムロは戦闘状態に入ると吹っ切れるかもしれないがソレとは別だろ
やらなきゃやられる状態でうじうじしてられないだろうし
それこそシャアじゃないが迷いを捨てたアムロだ

225 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 11:17 ID:???
個人の感情と社会の中で迷いはあるのに、戦闘時にはふっ切れるアムロの強さは凄い。
平常時は割り切った大人に見えるのに、戦闘になると自己の矛盾で迷いが表面化
するのがシャアかな。

ジュドーとララァは個人の感情に帰結させて迷いが無い状態だから、
立場は違ってもこの二人は似ている。この二人がNT最強と言われる共通点か。
ウッソはどちらかと言うとアムロ似。

カミーユは個人の感情に振り回された挙句、最終的な判断を社会的なところに求めて
敵を粛清しようとしたように見える。宝島風に言えば神の眼に成り代わって。
カミーユの逆を進んだのがロランかもしれない。

226 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 12:37 ID:???
>アムロは戦闘状態に入ると吹っ切れるかもしれないが

と言うかそれで充分だろ。
ララァの記憶を完全に忘れる必要はなくて「それと戦う事は別」という割りき
りがあれば良い。
ララアァ事ではシャアも悩みを抱えながらも戦い続けてる。
ブライトやハヤトも家族の事を心配しつつも戦う事とは別次元の問題として捉
えてるし、あのジュドーですらリィナが死んだと思った後でも落ち込んで戦う
事を拒否したりはしなかった。

227 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 12:56 ID:???
>あのジュドーですらリィナが死んだと思った後でも落ち込んで戦う
>事を拒否したりはしなかった。

多少落ち込んでたね。
「妹が死んだのにあの程度?」と言う気がしないでもないが。
日頃「リィナ、リィナ」と言ってる様を見てたらそのままアーガマを降りても
不思議じゃない感じなだ罠。

228 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 13:09 ID:???
アムロって復活したかどうか見定めるのは、宇宙に上がれるかどうかだろ?
Z時後半だと「完全復活はまだで宇宙には上がれないけど戦うことはできる、
だからカラバで戦う」という選択をしたと思った。

宇宙空間がNTにとって重要な事は分かってたわけだし、自分も出来れば上がりたかったけど
それが出来なかったから余計にカミーユを宇宙に上げたかったんだよ。
宇宙がカミーユとNTを更に成長に導いてくれる事を期待して。

229 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 13:33 ID:???
>アムロって復活したかどうか見定めるのは、宇宙に上がれるかどうかだろ?

宇宙ならOKで地上ならダメと言う事はないと思うが。
取り合えずディアスに乗ってもやたらに強いわけだし。
戦場は宇宙だけじゃなく地球でも有るし。

>自分も出来れば上がりたかったけど

本人が「嫌だ」て言ってるけど。

>それが出来なかったから余計にカミーユを宇宙に上げたかったんだよ。
>宇宙がカミーユとNTを更に成長に導いてくれる事を期待して。

いくらなんでもドラマ的解釈のしすぎ。
それはまあNTとして完成品の自分に対して発展途上のカミーユには宇宙にいた
ほうがいいだろうが。
何よりもカミーユはエゥーゴの構成員であってカラバのメンバーじゃない。
地上戦闘の応援に来ただけであって原隊復帰させるのはカラバの組織としての
責任問題。

230 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 13:43 ID:???
アムロの頭が光りだしたのは地球でランバ・ラル部隊と遣り合ってた時じゃな
かったか?

231 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 14:11 ID:???
>>229
私的解釈が全く無いとは言わないけど、Zのセリフを追うとそうなるよ。
カミーユを空に上げるのがアムロ自身の願望でもある。
カミーユが宇宙に上がって成長する事が、NTひいては自分にもいい結果がくると
アムロは考えてる。ベルトーチカに「利用するのね」とか言われてる会話部分だ。

アムロも出来れば上がりたいという解釈は「人類は宇宙に上がるべきだ」という論に
賛成している事と、カミーユとの会話
「アムロさんは宇宙に上がらないんですか?」
「重力ってやつは人の心を(ry」
のあたりで上がりたいけど上がれない葛藤が書かれている。

戦場はどこにでもあるけど、宇宙空間とNTの関係の重要さはシャアもアムロも
共通認識として持っているんだよ。

232 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 14:33 ID:???
まあ、1st時から鬱状態のままでも戦えるのがアムロだったし。
迷いのせいで力半減のシャアとは、パイロットとしての資質と完成度が違うんだろうな。

233 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 14:38 ID:???
(ΖΖの小説の話なんで、話半分程度に聞いて欲しいんだけど)

ジュドーに「何故宇宙に上がらないのか?」と聞かれた際
「今はまだ出番じゃない」みたいな返事してたね。
俺が宇宙に上がるのはシャアと戦うときだ、と。

234 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 14:45 ID:???
ZZ時はもう宇宙に上がってる話もあるしそろそろ復活している頃なんで、
まだ宇宙に上がってないとしたらその理由でいいとは思うが、
小説版を出すのは混乱の元では?

とりあえず話の流れは>>200-204でZ映像内での事だ。

235 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 15:07 ID:???
>アムロも出来れば上がりたいという解釈は「人類は宇宙に上がるべきだ」という論に
>賛成している事と、カミーユとの会話

宇宙移民推進論と個人が戦う為に宇宙に上がる事をごちゃ混ぜに解釈しても・・・。

236 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 16:01 ID:???
>>235
じゃあ、その部分抜きで。
カミーユとの会話だけでも、アムロが宇宙に上がるべきだという葛藤が分かる。

237 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 16:10 ID:???
話ずらして申し訳ないけど……今日、初めて見た。

ケーラさん、アストナージさん……・゚・(ノД`)・゚・
天国で幸せになってくれ……

238 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 16:13 ID:???
>アムロが宇宙に上がるべきだという葛藤が分かる。

日本語になってないんだが(w
その会話の部分は2〜3日前に見たばかりだがカミーユに宇宙に戻る事を進めて
はいるが(良いパイロットになる為に、NTとしてのレベルアップを図る為に)
本人も戻りたいと言ってるとは解釈しかねる。
今の段階では重力に魂を引かれた人間の中に自分も含まれてるor宇宙空間に対
する恐怖心が未だ拭いかねてると言う風にしか見えないが。


239 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 16:49 ID:???
>>238
ベルトーチカとの「利用するのね」のあたりは、どう解釈した?
自分は数ヶ月前見た印象で>>231だと思ったんだけど。

240 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 17:54 ID:???
>>239
最初こそ会話の主語はアムロだが「利用する」あたりの会話の主語はカミーユ
になってるし何とでも取れる。
単に軍事的に強力なNTパイロットが居ればエゥーゴが有利になるしその同盟組
織のカラバも有利になるとも解釈できるし、単にNTとして覚醒した人間が1人
でも多い方が自分としても特別扱いされなくてありがたいとか自分に近いレベ
ルのNTパイロットが更に居れば自分やシャアに過度の期待がかかってこず負担
が減るとも取れる。
悪く解釈すれば五月蝿く付きまとうベルトーチカのヒステリーを治めるために
口から適当な事を言ってた風にも聞こえる。

いずれにしても血圧が上昇気味のベルトーチカとアムロであんまり会話がかみ
合ってなくてまともな受け答えが成立してるとは思えないから、あれだけでア
ムロが宇宙に上がりたがってるという本心の推察が成り立つとは思えない。

241 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 18:16 ID:???
>>229
>いくらなんでもドラマ的解釈のしすぎ。
君はちょっとドラマ的に読まなすぎだと、横から見てて一言。
Zってもっとウェットな話だし。

242 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 18:23 ID:???
>>218
ララァの守るものもないのに云々は
最終回の「僕にもかえるところがある」への大きな布石じゃないか。
その後の戦う姿勢に変化を生じなかったとか、
そんな小さい伏線じゃないよ。

243 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 19:04 ID:???
>>241
ガンダムは「組織vs組織」の側面も強くあるからどう感じるかはその人次第。
何百人が議論に参加しても無駄だよ。

これ以上やるつもりならZスレでやってくれないかね?

244 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 20:09 ID:???
 この作品って……ある意味、2人のエゴイストの戦いなんだよね。隕石を地球に
落とすことで地球の人類を淘汰しようとするシャアと、人類に可能性を見いだそう
と考えるアムロ。
 考えが相克である上に、互いの存在が許せない2人のエゴイスト……。
 ケーラがギュネイに圧殺されて死体が船に戻ってきたとき、ファンネルの使い方
よりもシャアの存在を責めたアムロも幼稚で、けれどララァに母を求めていたシャ
アも同じく幼稚で……。それゆえに見ごたえのある作品だと思ったりもするけれど。

245 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 20:45 ID:???
おいおい、アムロレイはエゴじゃないだろ
あいつがもしもエゴイストなら、真っ先に逃げる、きっとそんなタイプだよ

自分の(orジオンダイクンの)理想の為には加害を厭わないエゴイストがシャアで、
その考えを理解していながらも加害が許されざるべき罪悪だと考えているのがアムロレイだね。
アムロレイの方は理想を掲げたりもしない。
政治家でもない、連邦の一軍人だね。
だとすればアムロレイが地球を守るのは当たり前だし、
自分で軍を選んだわけだから地球人を守ろうと考えているでしょ。
だから、アムロレイはエゴイストじゃない。


敏感なファンネルが結果的にケーラを殺したけどさ、
普通はアムロレイを責められないでしょ。
アムロレイは上官だから尚更(アムロ大尉、ケーラ中尉)。
(むしろ、ケーラを見捨ててギュネイを落としても問題なし)

アムロレイの方はギュネイの事なんて知らないわけだから、
怒りの矛先はシャア以外いないでしょ。
もしくは無機物か(この場合フィンファンネル)。

246 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 20:53 ID:???
>自分で軍を選んだわけだから地球人を守ろうと考えているでしょ。

グリプス戦争では一応勝ち組に居たんだから軍を辞めようと思えば辞められた
のでは?

247 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 21:00 ID:???
Zの頃から1stの面影が全然ない軍人と化してるしな。

248 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 21:10 ID:???
エゴイズムの定義がずれてる気もするが、さらにずらしてみる。

シャアの隕石落としは、理想のため大義のため、利己ではなく利他。
彼の行動をエゴと断定するのは早計だ。

なんてな。

249 :通常の名無しさんの3倍:03/07/16 23:37 ID:???
人間完全にエゴと利他に割り切れるわけでもないしな。
例えばシャアは人類全ての革新のために地球人類を粛清するという大義を掲げているが
それは別に自分自身で考えたわけでもなく、基は父親ジオンの主張に骨肉をつけたもの。
そういう点ではきわめて個人的な事情に立脚してるし、実際父に成り代わり、という意味もあったんだろう。
2chでよく言う「偽善」と同じだと思う。

アムロはCCAではアンチシャアとしてのスタンスや、主義主張をあまり言わない軍人だったためか
印象がシャアほどはよくわからないなあ。
単に「地球潰したらいかんだろ」とドモンのような立場で妨害したようにも、
シャアと決着をつけようとしただけにも見える。

250 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:04 ID:???
アムロは現実的な理想主義って感じかな、矛盾してる気もするが
ある程度割り切ってるものな

251 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:14 ID:5uGJaMTa
>>245

 それこそ、チベットのラサにフィフス・ルナが堕ちることを知っていて逃げた連邦の
連中みたいに?

252 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:25 ID:5uGJaMTa
 少なくとも、アムロはシャアを憎んでいたことだけは間違いないわけで……

253 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 00:54 ID:???
憎んでないだろ
富野はアムロはシャアが好きだ
ともいってるし
ふたりが交わることができなかったのは互いがトップになる格を持ってるから
と言ってるし



それにアクシズ内部でアムロはシャアを説得してたろ

254 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 01:41 ID:???
しかしトップにたつアムロってのは想像できんな………
MS部隊隊長が一番しっくりきてしまう

255 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 01:44 ID:???
愛しさ余って憎さ百倍……

256 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 08:13 ID:???
好きだし、シャアに期待していたからこそ
最後まで付き合って決着つけなきゃと思ってたのかもな

257 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 08:58 ID:???
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/

258 :だがね合衆国:03/07/17 11:15 ID:???
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:::::::::::|  キ  じ  ガ  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   ノ  ノ::::::::::: 
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

     / ;/   ヽ、、,,;;/  `;;ヽ
     /;;\  :::..     :::  ;;;;;l
     |;;;/  /  :    .\   :;; .l
    l:`l\  ______ :Y _____.  ノ ;;;l
    |l丿 `/ / .,l-- l \ `l.._ヽ ノ
    丶.l   `'' ' '/ l ``'' "    l^|
     l       ( '`' ヽ     |ノl   ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ!!♪
      |    / .^ ^  ヽ    l丿
      ヽ  l | r=====j |   /
       ヽ : : ヽヽ===' ' /  /
       ヽヽ、_      /
    /´⌒´ヽ  ー-` '-ー^ヽ⌒ヽ
   /   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ
  /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i
  ノ  ,,,ノ            Y´゙  )
 (   < |       ⌒     !  /
  ヽ_  \           ノ_/
    ヽ、__ ヽ.ー    ,,,@,,, ノ  ソ、
      〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
      /""     ;ミシミッ    |
       レ     イミ.i i.ミ   リ
      ,ゝ    ,ノ `ー∪' ヽ ノ
     / ` レリ  i´   リ
     i    /    `、   i'
     〉  イ      〉  |
    /  ::|      (_ヽ \、
    (。mnノ       `ヽ、_nm
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!


( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
( ´∀`)プーヒャ るんるん♪

259 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 17:56 ID:???
ふと、疑問に思ったんだが・・・

アムロはアクシズの内部に入って、具体的にどうやってとめようとしたんだろうか・・・

260 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 18:22 ID:???
動力炉に時限爆弾を(ry

261 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 18:28 ID:X3E74sGg
>>259
エンジン停止。。。か?

262 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 19:20 ID:QFjntklg
>>261
あの段階で加速済みじゃなかったか?

263 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 19:44 ID:5uGJaMTa
ブライトたちの作戦を知っていたとしたら、その援護とか

264 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 21:34 ID:Bp4KVRQV
個人的に興味を引かれるのは、シャアがUC0087のグリプス戦役で行方不明
となってから(実は、ハマーンを説得しミネバを連れて失踪)
アウトオブオービット(月の裏側の古いコロニー郡)に隠れて密に軍を
準備するにいたるまでの過程のシャアの心の変化を知りたいけど・・・。

265 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 21:49 ID:u6zRE1Rp
難しいことは抜きにして一番笑えたセリフ
>ニューガンダムを手に入れたら、それこそ俺はシャアを倒して、いつでもクェスを手に入れられる男になれる!!
そんなアフォな・・・・


266 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 22:05 ID:???
>>263
それは知ってた。作戦会議してた。

267 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 22:13 ID:???
漏れもナナイにパフパフしてもらいたい

268 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:04 ID:???
>>265
同じNTとして、アムロとは対等のつもりだったんだろう。
彼わ。

キョウカニンゲンノクセニ

269 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:12 ID:???
シャア倒す→クェスGET
という彼のあまりの飛躍思考に藁

270 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:16 ID:???
血気盛んで野心家の強化人間だから…察しておあげ(´Д⊂

271 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:19 ID:???
ていうかクェスのどこが良いのやら
ギュネイにしろハサウェイにしろ
私のような老いた感性ではクェスの良さは感じ取れないのか?

272 :通常の名無しさんの3倍:03/07/17 23:23 ID:???
とびっきりの可愛い子が無邪気に親しげに振舞ってくると思いねえ
(そして自分はティーンのガキだ)

273 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:01 ID:???
>>264
(実は、ハマーンを説得しミネバを連れて失踪)

え、ハマーンに断ったの?俺はこっそり連れて行ったんだと思ったが

274 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:21 ID:???
>>271
今まで女っ気がなかったところにかわいい子がひざに乗ってきて周りが自分に冷たいんだと言う自分に「私がいるじゃない」と言われてみろ!

275 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:24 ID:???
>>271
2人とも童貞っぽいから女の子と話しただけで惚れちゃうんじゃないの?
もしアムロがいなかったらチェーンに惚れて
シャアがいなかったらナナイの惚れる罠

276 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:25 ID:???
ギュネイのそんなところが、今回の強化人間の欠点だったんだな

277 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:32 ID:7S4K1Xzp
 強化されたことでつけあがり、それがνガンダムとの戦いの時に大きな油断を生んだ……
まさしく、自分の理性を越える力を突然身につけてしまった人間の驕りが産んだ悲劇キャラ
なんですな……ギュネイ(´Д⊂グスン

 そんなギュネイタンに殺されたケーラさん……・゚・(ノД`)・゚・

278 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:40 ID:???
だからギュネイはベルチル版の最期が泣けるって

>>274
あの「私がいるじゃない」は確かに落ちるよなー

279 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:41 ID:???
ギュネイにしろレズンにしろあっけなく死んだなあ
特にギュネイは少し情けないぞ「えっ?」って感じで

280 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 00:55 ID:???
強化しすぎだなw>ギュネー

281 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:00 ID:???
>>279
MS戦の最中に、人質なんぞと
セコい手を使った当然の報いだと思われ。

282 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 01:31 ID:???
>セコい手を使った当然の報いだと思われ。

彼はそういう価値観の世界から離脱してましたから。


283 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 08:43 ID:???
話の流れを読めずにカキコ。
アムロがアナハイムでロンドベルに戻れっていわれて乳で戻る時に
チェーンに無理って言われた後、
「○○○○はある筈だ」って言ってんだけど、何度見ても何て言ってるか聞き取れません。
兆候って聞こえるんだけど、なんか話的に合ってないし、
フィルムコミックとか持ってる人がいたら教えてくださいおながいします。

284 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 09:04 ID:???
方法でしょ

285 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 10:21 ID:???
menu:201
『秘密』を読みなさい。

286 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 11:27 ID:???
>>283
フィルムコミックこそ空耳と幻聴の宝庫


287 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 11:46 ID:???
>「○○○○はある筈だ」って言ってんだけど、

「方法はある筈だ」だろ。

288 :真うんこ:03/07/18 12:44 ID:???
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  ガ  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   ノ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  イ  に  タ イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人
ニ __l___ノ    (-◎-◎一 
/ ̄ _  | i     ( (_ _)   
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____   
====( i)==::::/      ,/ニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_ 

よって

うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!


( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
( ´∀`)プーヒャ (゚ω゚) ニャンポコー るんるんらんらん♪

289 :283:03/07/18 14:15 ID:???
方法でしたか。皆マリガトン

290 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 21:54 ID:???
>>283
方法はあるはずだ ガンダム でぐぐると全台詞集がでます

291 :通常の名無しさんの3倍:03/07/18 23:37 ID:???
>>290

ありがd
こりゃ凄い……

292 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 00:52 ID:???
シャアもロリコン。アクシズ落としはロリコンの計画的犯罪。

293 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 06:51 ID:???
ロリコンはただの噂で実はアムロハァハァのホモヤローだったわけだが


294 :こんなの作ってみますた:03/07/19 15:16 ID:???
空気をからけと読んで張ります。

諸君、私はジオンが好きだ。
諸君、私はジオンが好きだ。
諸君、私はジオンが好きだ。
諸君、私はジオンが大好きだ。
スペースノイドが好きだ。SIDE3が好きだ。独立戦争が好きだ。ジオン・ダイクンが好きだ。
月で、地球で、SIDE6以外のコロニーで、小惑星で、この地球圏で行われるありとあらゆるジオンの行為が大好きだ。
強力なモビルスーツで敵を撃破するのが好きだ。ギラドーガで連邦のジェガンを撃破するときなど心が躍る。
特攻という名を冠したコロニー落としで地球人を蹂躙するのが好きだ。大規模な気候変動が起こったときなど快感すら覚える。
大規模な艦隊戦が好きだ。フィフス・ルナ落としが成功して連邦の無能どもが歯ぎしりしている時など絶頂すら覚える。
父ジオン・ズム・ダイクンが暗殺され、ザビ家がジオン公国を騙り独立戦争をしかけたときなどとてもとても悲しいものだ。
連邦政府が腐敗し、軍部が増長し、ティターンズのような反地球連邦運動を生み、ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなったのは屈辱の極みだ。
諸君、更なる自治権を、出来うる限りの火力を尽くし、アクシズを落とすことにより、後世の世に、スペースノイドの自治権確立を望むか!
『ジーク!ジーク!ジーク!』
よろしい、ならばアクシズ落としだ。
我々はたった一つのコロニー、スイートウォーターのネオジオンに過ぎない。だが諸君等は初めての艦隊戦においても連邦に屈しない強靱な魂の持ち主だと、私は信仰している。
ならば、我々は地球の数十億の民をひれ伏させることの出来る、何十万、何百万もの兵と、一人のニュータイプとなる。地球の愚民どもに、我々の正義を思い知らせてやれ!
全艦隊に告ぐ。進路アクシズ!全モビルスーツ発射準備!!
地球寒冷化、作戦を開始せよ。


295 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 15:43 ID:jTaup+8+
シャアはロリコンどころか子供が余り好きじゃないらしい(性格には子供の感情をストレートに出せるところが)

296 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 15:52 ID:???
シロッコみたいだな。生の感情むき出しが嫌いと。

297 :wWw:03/07/19 16:03 ID:bHp9t/WF
wWwwWwwWwwWwwWwwWwwWww
WwwWwwWwwWwwWwwWwwWwwWwwWwwW
wwWwwWwwWwwWwwWwwWwwWwwWwwWw


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wWwwWwwWwwWww





298 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 20:06 ID:???
ハサウェイの人生は悲惨すぎる

299 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 21:40 ID:???
>>298

確かに……
初めての宇宙で初恋の人を失って、数年後、銃殺刑であぽーん……・゚・(ノД`)・゚・
しかも、あぽーんされてから家族に自分の死と地球でやっていたことが判明してしまう
なんて……

300 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 21:45 ID:???
Zで溺れた時アムロが助けない方が幸せだったかもしれん。

301 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 22:17 ID:???
それじゃアムロの株が下がってしまうだろ


302 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 22:28 ID:???
ハサウェイはやりまくり
ハササンマジック

303 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 22:58 ID:???
明日、逆シャアのベルチル版と閃ハサ買ってこよう……

304 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 22:58 ID:5hC/efA4
富野いわくハサウェイの未来はかなり大変
シャアとアムロを一人で演じなければならないのだから

305 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 23:03 ID:Pj9/wjos
ヲイ、最高最大の祭りの予感だぞ!
【2ちゃんねる最大のオフ会】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058620610/

306 :通常の名無しさんの3倍:03/07/19 23:57 ID:???
閃ハサ読んでないからこんなこと言える資格もないんだが
アムロとシャアを演じるってのは、何を目指してたんだ?

307 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 01:36 ID:???
人材のいないテロ組織で、総帥、というか宣伝役のリーダーとして政治的なこともしなければいけないし
さらにその上でガンダムに乗ったエースパイロットとしてMS戦闘もこなさなければならない。
しかもアムロのように赫々たる戦果を挙げたわけでもなければ
シャアのように「ジオンの息子、スペースノイドの救世主」という肩書きがあるわけでもない。
名艦長ブライトの息子で初めての実戦でいきなりMSを落としたパイロット、という評判はあるけれど。

308 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 02:03 ID:???
人の犯した過ちを粛清しようとした。
           

309 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 02:11 ID:???
チェーンに謝罪

310 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 03:16 ID:???
>>307
あまねく人民に訴える肩書きじゃないよなー。

311 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 11:13 ID:???
 話題は変わるけど、シャアは本当に『地球の重力に魂を惹かれた人々』を地球寒冷化で
全部抹殺できると思ったんだろうか?
 ブライトの言うとおり、脱出した香具師もいると思うんだが……

312 :だがね死ね:03/07/20 13:45 ID:???
              γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
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             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
..                ヽ.        ヾニ二ン"  / ぼくガノタ
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                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ. 
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ガノタは
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だから
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うんこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
るんるんらんらん♪

313 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 13:49 ID:???
脱出できても、アクシズが落ちたら地球には帰れないだろうからねぇ。
年寄りや大人には期待できないかもしれないけど、
若者や子供は宇宙での暮らしでNTに目覚めるかもよ。
もし目覚めなくても、その人達が宇宙で生み、育てた子供達がNTかもしれない。

314 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 13:52 ID:???
>>311
地球に住めなくなる以上宇宙に住む立場にまわることになるから
それでOKだと思ったんじゃないの?

315 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 18:46 ID:???
そして行き着いた先がムーンレィス。
まあ、確かに小説版ディアナは化け物みたいなNT用モビルアーマーを乗り回してたけどさ・・・

316 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 20:37 ID:???
>>313-314

な〜る♪
つまり、連邦政府の腐った役人どもを抹殺することよりも地球を寒冷化してオールドタイプを
一足先に抹殺するほうが正解だと

317 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 20:43 ID:???
人類はいつまでも地球に甘えていてはいけないみたいなことダカールの演説で言ってるね

318 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 20:45 ID:???
よく、シャア(CCA)>>クワトロのようなこと聞くけど、
実際のところシャア(CCA)≧クワトロだと思う。
シャアってハマーン戦以降、戦闘してないんでしょ?
なら、パイロットとしての能力が上がるわけ無いじゃんか。
NTとしては覚醒するんだろうが・・・。
その点、アムロはΖΖ時にも宇宙で戦闘しまくってた。
だからCCA時には、アムロ>>シャアになったんじゃないか?

319 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 21:34 ID:???
>>318
Ζでは7年ぶりにMSに乗ったアムロ>クワトロだったわけだが

320 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 22:22 ID:???
リ・ガズィ乗ったアムロを沈めておけば良かったのに。
変にこだわったばかりに。

321 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 22:50 ID:???
>>320
そんなことしちゃう男はシャアじゃないっ!!

322 :通常の名無しさんの3倍:03/07/20 22:51 ID:???
対等な条件で勝った自分でなければ
人類を率いるにふさわしいとは思えないのだよ

323 :318:03/07/20 23:54 ID:???
>>319
そう、さらに差が開いちゃって、サザビーに乗ってても見事に負けたと。
そして、アムロは正に最強と化したということだ。
しかし、そのアムロでさえ、ギュネイ&クェスに結構追い込まれる。
と、いうことはだ。
シロッコ&ハマーンの攻撃を受けて、シャアが無事でいられる訳がない。
だから、あの場面は「クワトロ弱い」とは言わずに、素直に褒めてやれよ。
まぁ、ハマーンが本気で殺す気が無かったってのもあるだろうが・・・。



324 :319:03/07/21 00:12 ID:???
>>323
俺は別にクワトロ弱いと思ってねえぞ
見た当初はなんか苦戦ばっかしてて弱いなあ……と感じたが
過小評価スレとか見て考え改まった部分も多いし

325 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 00:19 ID:???
アムロがνを捨てたときに、無人のνにビームライフルの一発でも当てておけば・・・

326 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 00:27 ID:???
にしても、シャアがしようとしていたことって正しいのか否か、分からないんだよね……。

327 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 01:27 ID:???
でもZの時も乗り捨てたMSを落とそうとした卑怯者はいなかった(最終戦)
もしかして、宇宙世紀のタブーのひとつなのだろうか・・・

328 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 01:39 ID:???
ヤザンなら普通に破壊しそうだ

329 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 02:13 ID:gDh+mQWQ
>アムロがνを捨てたときに、無人のνにビームライフルの一発でも当てておけば・・・

ブライト達がアクシズ内に乗り込んで内部からの破壊を目論んでるのに気づい
て相当焦ってたのではないかと。




330 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 02:32 ID:???
>>325
むかし自動操縦のガンダムに撃墜されてるから慎重になったんだろ

331 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 02:36 ID:???
一応小説では329の言うとおりのフォローが入ってるけどな
生の肉体を持つ人の悲しい習性なのかも知れないって

332 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 02:38 ID:???
>>325
そんなソツのない男はシャアじゃないっ!!

333 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 02:40 ID:???
>>331
そうなると、結構シャアのイメージ変わるよ(セコイ=さらにヘタレ)
それに、アムロとはMS戦で決着がつけたかったんだから、
無人のνを撃破したら矛盾が生じる

334 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 02:52 ID:???
そうなるとって言われても書かれてるものに文句言っても仕方ないだろうが

335 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 03:47 ID:???
つーかロボット物のタブーだろ、それ>降りている間に機体を破壊


336 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 04:32 ID:???
仮面ライダーが変身ポーズ取ってる間は攻撃しないのと同じか

337 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 09:22 ID:???
ZZは合体をよく妨害されてたがな

338 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 11:53 ID:QtFfKhws
Vガンモナー。

339 :だがね総帥:03/07/21 14:40 ID:???
        ここは 乂ガノタ処刑場乂 です。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ガノタ殺すぞ、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )   

   / ヽ r  ,,,....,,,         ヾllllllllllllllllllllllllllllll
   彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、        ヾllllllllllllllllllllllll
  lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、         ヾllllllllllllllllll
  _____,  ,...,,,,__        `ヽ  _,,,..、-‐'ヾlllllllll
 l  `ヽ l   ヽ      ,.r‐'''"゙     WV
 'i   「ヽ,    ヽ7''~ ̄  `ヽ し     ::::::
  ゙、  l,'゙ヽ    ゙、'"´          ::::::::::
   ゙、 {   \   .)     し      :::::::::::    ←ガノタ♪
   `゙'ト、.,_,,...,_ゝ='ヽ
     ヽlllulllll`~´::::::::::ヽ    ・
     ゙、-,,,,,,,,,..,_..,_、 ヽ ::::::::::::    し   :::::::
    ,,-'"゙`;;;;;;;;;::::.  υ 、 :\  ):::::::::::::::: ::::::::::::
    .(ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;, 'u ::::::::::::::::::::::::::::::
   ../""ヽ;;;;;;;;;; .υ::::. '" ν:::::::::::::::::::::::::    /
 ../  ´ ^ ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::  , . - '"
/        / ヾ゙i;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.、,.、-' "
´,     .,/    ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
ノ(    /        `'''''''''´      \  

ガノタは
  |       __     ヽ 二工二、  /  ヽ
  ̄| ̄     / /  \   ヽ 二土二「   |    |
  ̄| ̄    /  /    |      -┼┬     し 
   \_ノ   ヽ丿    ノ    ノ  └┼ 

  / ̄/   |   │      │ ゝ 
   |二二|  |  ─┼─   ─┼──
   |二二|  |    |      人  
   / \  し  ノ    _/ \_
 
( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!
ガノタ( ´;゚;ё;゚;)キモッ♪ るんるん♪

340 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 21:26 ID:???
小説版読んでるけど……ネスタ(ナナイ)が結構キツい性格してる( ; ゚Д゚)

341 :通常の名無しさんの3倍:03/07/21 21:33 ID:???
イタリア代表っすか

342 :ギジェ・ザラル:03/07/21 21:54 ID:???
>>335
悪かったな。

343 :通常の名無しさんの3倍:03/07/22 00:59 ID:???
>>340

待ちがえた!( ゚д゚)ハッ! 『メスタ・メスア』だ!!<小説版ナナイ

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