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【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その24

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:03 ID:tm9LQpYj
★comic3鯖死亡により、その24をpc4鯖に設立☆
●7月14日発売・WJ33号にて読みきり掲載○

【鉄の掟】
sage進行(E-mail欄に半角小文字で sage と入力)
教えてくん、age厨、同人厨、煽り荒らしは放置
ネタバレは自分で探す努力と根性を見せろや( ゚Д゚)ゴルァ!!

死に鯖にあった前スレ【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/

関連スレ及び過去ログは>>2

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:03 ID:tm9LQpYj
【関連スレ】
ジャンプ予告
http://jump.shueisha.co.jp/yokoku.html
ジャンプネタバレスレ
【雑誌】週刊少年ジャンプ速報スレッド193【ネタバレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057280808/l50
嘘バレ
http://snow.prohosting.com/hikaru37/hikago/
ジャンプ感想・批評系サイト更新チェック
http://www10.big.or.jp/~hamm/kanso_check.html
『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/
●ヒカルの碁打ち切り問題 第10局○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056193183/l50
ヒカルの碁あぼーん22→テコンドー漫画遂に開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056482206/l50
「ヒカルの碁」打ち切りの真相は?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052105568/l50
●○●アニメ版ヒカルの碁 第21局○●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1052743342/l50

【過去ログ】
ヒカルの碁 関連スレッド保存庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/log.html

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:10 ID:tm9LQpYj
ネタバレじゃない碁スレも作ってきます。

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:16 ID:tm9LQpYj
案の定、ホスト規制くらった…
どなたか建立キボンヌ

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:20 ID:nQJMSKvH
>4
無理かもしれんがとりあえず本スレ挑戦してくる。

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:40 ID:2Ph6917C
本スレ誘導
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1057576887/

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:45 ID:nQJMSKvH
>6
あ、どもども。
各碁スレにも誘導に行ったほうがいいのかな。
みんな散らばってるだろうし。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 20:59 ID:2Ph6917C
>>7
もつかれ。
逆に本スレにもここ貼っとけばいいんじゃない?
自分、誘導厨みたいであんまり貼りにいけないから、だれかよろすこおながいします。

明日あたりから、ここも本格的に動きそうだ…
全くの嘘バレは今日〜深夜がラストスパート。職人光臨きぼんぬ。

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:03 ID:Jy4mmvT6
>>1


10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:08 ID:E4PUPRCa
マロンや本スレに貼ると、関係者ネタの粘着リア厨が来るから、やめないか。
バレスレ住人なら誘導しなくても辿りつけるだろうし。

正直、本スレに誘導貼られてから、変なネタ厨が居着いてしまってうんざりだったんで、
リセットできたのは、グッドタイミングだと思うんで。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:08 ID:nQJMSKvH
>8
!!!
自分バレスレ住人だというのにテンプレに入れるのすっかり忘れてたよ!
本スレでネタバレ話する訳にはいかないもんな。
誘導レス貼ってきました〜。

各碁スレにテンプレ貼って回ってる方、乙ー。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:10 ID:fv4I3lMS
乙 >>1

読みきり楽しみにしてたのだが、
予告見る限りでは海のものとも山のものとも…

今の、しかも前向きにがんばるヒカルきぼん
(せめてワンカットでもそんなシーンを入れてくれ〜!)


13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:14 ID:2Ph6917C
>>10->>11
両方スマンカッタ…
本スレでバレ話する連中を考えて、軽はずみに言ってしまった。逝逝

遅くなったけど、>>1乙乙彼

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:16 ID:nQJMSKvH
>10
ごめん、遅かったか・・・。

今週はついに本バレがくるな。
なんだかんだ言いつつやっぱ楽しみ。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:17 ID:p1DVC5lC
ひさしぶり〜そして1乙

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:20 ID:cVXWr5L0
みぃきわ〜めてみせるよ〜
し〜んじぃ〜つ〜を〜

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:35 ID:Jy4mmvT6
ぼくたちは〜このヒカ碁に〜
どれだけの〜ゆ〜め抱えて〜


18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 21:45 ID:DnIOJXq+
涙して〜まよいながら〜
それに賭けてみてるの〜?

頼むよー読みきりー(涙

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 22:00 ID:tm9LQpYj
389 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メェル:消防士sage 投稿日:03/07/06 02:14 ID:+cTKjWLb


森下先生「おい、おまいら!!研究会の用意ができますた。洗心の間に集合しる!」
冴木下心四段「今日の詳細キボンヌ」
森下先生「今日は韓国の棋譜研究ですが、何か?」
負け犬和谷「チョソーキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!」
進藤ヒカル「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」
白川先生「チョソごときで騒ぐ嫌韓厨は逝ってヨシ」
森下先生「オマエモナー」
冴木下心四段 --------終了-------
負け犬和谷 --------再開-------
進藤ヒカル「再開すな負け犬が!それより秀策の棋譜うpキボンヌ」
森下先生「高永夏うp」
白川先生「↑誤爆?」
負け犬和谷「負け犬リーグ対戦表age」
冴木下心四段「ほらよ 秀策>進藤」
進藤ヒカル「神降臨!!」
負け犬和谷「負け犬リーグ対戦表age」
森下先生「糞負け犬リーグ対戦表ageんな!sageろ」
負け犬和谷「負け犬リーグ対戦表age」
白川先生「負け犬リーグ対戦表age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
森下先生「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
塔矢アキラ「イタイ研究会が開かれているのはこの部屋ですか?」
森下先生「塔矢門下氏ね」
冴木下心四段「むしろゐキロ」
負け犬和谷「負け犬リーグ対戦表age」
進藤ヒカル「負け犬和谷 、 必 死 だ な ( 藁 」

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/07 23:59 ID:Jy4mmvT6
ぴえろ人気投票
http://pierrot.jp/cgi/vote.cgi

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 00:50 ID:nqRrAz3h
今夜には例のサイトに感想が来るな・・・


22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 01:05 ID:RKwhSHQz
例のサイトって?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 01:25 ID:AZisGnus
>>22
例のサイトを知らなくても、明日の夜になれば、
ここで語る香具師が出てくるよ。
待っておれ。

24 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/08 01:28 ID:1haf3b9T
ぴえろの人気投票、一時期エステバンが8000票くらいで
1位になってなかった?今見たら違うや…

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 01:55 ID:ZmXTUJa6
age

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 01:59 ID:ZmXTUJa6
comic3鯖のログが生き返ったので、以下のスレから消費してください

【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/l50

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 06:53 ID:+gWaBgvc
>>19
笑い転げた

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 18:26 ID:cdolwyLc
>19
は・・・はらいてぇ〜w

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:43 ID:vPAZ6W9x
ほす

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:35 ID:Qj/eoqpt
保守の代りにグチをすこし。

ソース元はこちら→http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054742820.html

 【ほった】 
日本棋院の「囲碁未来」という雑誌に囲碁漫画を連載していたのがきっかけでした。
アマ2級くらいの棋力では棋理に迫ることができないのでプロ、アマをとわずいろんな人たちの協力や助言をいただき囲碁取材のため韓国へも足を運びました。
その韓国で日本の古典ともいわれる江戸時代の棋譜とパソコンでの現代研究とを併用しながら勉強しているのに驚きました。

 【ほった】
 中・韓の囲碁レベルは、日本をしのいでいます。
向う(韓国)に行って、若いプロ棋士の自宅も訪問しましたが、かなりの古い棋譜を勉強したと思われる書物が本棚にぎっしり詰まっていました。
もっとも、パソコンを使っての研究も欠かさない。
囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。
気持の上では日本チームに勝ってほしいと読者が思っていたこともわかっていましたが、ここは現実を表現しました。

 【ほった】
 漫画の場合、連載の1回ごとに「山」が必要で、読者の夢や期待をふくらませていただくことに精力を傾けています。
今回の「ヒカルの碁」は、4月末で少年ジャンプの連載を終りましたが、読者から「マジで終るのかよ。次のシリーズがあるのだよね…」というメールが届いています。
なかには「次は日中韓ジュニア杯から始まるのが順当」「ヒカルの孫が主人公になって囲碁バトル漫画に」という注文をつけたものまでありますが、漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思っています。

これよんでかなりムカついた。
だって…漫画だろ?オマケに少年誌だろ?
現実に縛られるようになったのがほったの敗因か?
そんな石頭の作者の身勝手でヒカルが負けたなんて…かなりショックだ。
小畑も少なからずそう思ったんじゃないか?
んてあのヒカルの号泣シーンになったような気がする…。オレもらい泣きしたyo…

あと、一番怒り心頭だったのが、最後の「漫画は小説と違ってどこで終ってもいいと思っています。」って一言。
こんな作者にヒカ碁が生み出されていたと思うと悔しい…!!!
あれだけ複線貼っておいてこれかよっ!って。
急に切られた小畑に激しく同情した。
…んでオール書き下ろしの来年のカレンダーの仕事をくれたのか?>WJ編集部

今は来週の読みきりと、来年のオール描き下ろしのヒカ碁カレンダーと、23巻の描き下ろすであろう表紙という、残りわずかな小畑の描くヒカ碁だけがオレの心のよりどころ…


31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:40 ID:Qj/eoqpt
なんか、ネタバレスレで言うことじゃないけど勘弁。
以下省略されたオレのつぶやき…。

>>30
以下続き。

あれだけ複線貼っておいてこれかよっ!って。
急に切られた小畑に激しく同情した。
…んでオール書き下ろしの来年のカレンダーの仕事をくれたのか?>WJ編集部

今は来週の読みきりと、来年のオール描き下ろしのヒカ碁カレンダーと、23巻の描き下ろすであろう表紙という、残りわずかな小畑の描くヒカ碁だけがオレの心のよりどころ…


32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:43 ID:iZBBA/VI
「囲碁未来」という雑誌に囲碁漫画を連載していたって
どんな漫画を描いてたのか知ってる人いますか???

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:45 ID:MTT1PORy
>>30
本音じゃない気がするね。
何かを隠すために作った言い訳に聞こえる
>>小説と違ってどこで終ってもいい
これなんか、創造者が言う言葉じゃないと思う

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:49 ID:R9TdwN3x
公式サイトの次週予告見た限りでは、
ちゃんと昔のちっさいヒカルとアキラだった。期待。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:52 ID:vPAZ6W9x
>>30-31
ハゲドゥ…

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:24 ID:qKZDqnUU
WJは、ファンレター検閲しないのか。が瀬戸内記事読んで思ったこと。
作者のヤル気を萎えさせる物は、通常編集者が、廃棄箱逝きにすると
聞いていたから、かなり驚いた。
メールだってWJ宛だろ?
だが、最後の「漫画は・・・」の部分は、小姑ファンへの皮肉にもよめる。
殺到した苦情と注文に、ほんのチョイきれたんだよ。原作者としてのプライドが。
本音とは思えん。





37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:25 ID:qKZDqnUU
あげちまった。勘弁。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 10:53 ID:Uqd7jX7S
>>36
WJ編集部も辞めたくなかった。
ほったの「漫画は…」って理屈は本音で、終わることになってしまった。
だから、そういったファンレターも含めて、これだけ期待されている、という意味で全部送ったか、
意固地にやめると主張してやめた作者へ、いまさら萎えさせるファンレターを選別する必要もないだろうと、
全部転送したとも考えられる。

意外と、日中韓ジュニア杯も、編集部側では「漫画なんだから、ヒカルに勝たせましょう」という意見だったのかもしれない。
しかし、ここでも意固地に「実際、韓国の人たちの碁に対する熱意は日本人よりぜんぜん上なんだから、
絶対に勝たせるわけには行かない」と、少年誌向きではない考え方を露呈して、
編集部が、「ああ、この人は本気で辞める気だな、仮に将来続きを書いても、
また、漫画に徹しきれない原作を書くんだろうな」と判断したから、
連載での続きはない、と判断して、中傷も含めて皆ファンレターやっちゃった、とか。

自分でも妄想猛々しいと思うよ…

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 15:28 ID:NlhK9ZmZ
ここで色んな人が妄想展開してるけど、噂の真相に書いてあった通りなんじゃないの?
もともとないはずだった2部が読めただけ有り難いと思わなきゃ。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 17:28 ID:HOGEHQr8



+            。。
   。     。 +   ヽヽ   
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。      
            ノ( /
              / >




41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 17:35 ID:dajRTGwi
バレきてるな



………





   ビミョ〜……

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 19:37 ID:8udK1Jyc
ほったは本当にヒカ碁に疲れてたんだろうな。
どうしてもあそこでエンドマークをつけなきゃいられないくらい。
だからどうあっても止めるとして終わらせた以上、
あれはあそこで終わりなんだ、原作者の自分が終わりだと言ったら
終わりなんだ、と言うしかないんだろう。
自分は1部で終わって2部がなかったよりは、
少しでも長く毎週楽しみにヒカ碁を読めたので、
よしとしようと思う。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 20:16 ID:7CeR8CmI
連載終了の直後に出した挨拶葉書、送付先の選別したのだろうか。
こいつには出さん。こいつはOKとか。
気になる・・・
もう一度巡回してこよう。
スキャンよ・・・何処に。



44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 20:33 ID:GGal1iHA
葉書スキャンしようか?

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 20:51 ID:HOGEHQr8
>>44
おながい

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:07 ID:GGal1iHA
>>45
ほい

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f12195.jpg

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:34 ID:kaD3oyMT
失礼だが46ほんとにスキャン?
最近ブラクラ見てブルーになった2ちゃん 初心者

本当なら46よ 疑ってすまん

見る勇気がない・・・

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:38 ID:y+3CdLi0
>47
ほんとに本物だよ

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:39 ID:HvkJEtuy
46じゃないけど

>47
大丈夫だよ。

>46
佐為とほったのイラストがかわいい(*゜∀゜)
・・・碁、ほんとに番外編で最後なのね( ´Д⊂)

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:40 ID:jtbKMIFX
安心汁。 こんにちは 「ヒカルの碁」の原作者のほったゆみです。・・・

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:40 ID:HvkJEtuy
ageてしまった
スマソ


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:41 ID:d1HesnG+
>>47
安心してみれ!…おまい2chのどこで遊んでるんだ?(w


53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:43 ID:d1HesnG+
ageてしまった
スマソ 逝って来ます ・゚・(ノД`)・゚・

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:44 ID:7CeR8CmI
戻ってきたら、葉書がスキャンされていたw
番外編のスキャン捜しに逝っていたのだよ。
しかし、本物見たことなかったので、
ありがたく拝見させて戴きます。
thx
>>47
確かに本物。安心して踏めw
グロとブラクラ相当踏みまくってたんだろうな。






55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:48 ID:kaD3oyMT
みなさん
ありがとう・・・

これで安心してひらけまつ

主に漫画関連板をさまよっていましたが グロ映像を見てしまいビビリ
いい人たちだね ありがとう

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:48 ID:HOGEHQr8
佐為とほったが囲碁をしてる絵じゃなくて、

せめて佐為&ヒカルとほっただったら良かったのにな。。

ほったはヒカルに愛情のかけらもないのかな

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:49 ID:bscvODTT
>46
見れない・゚・(ノД`)・゚・。
もしよければ双葉以外にうpしてくれないだろうか・・・。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:51 ID:HOGEHQr8
>>57
みれるぞボケ

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 21:55 ID:zwC3DGUi
>>46
ありがd。
ネームの日々まんまのほったの字だねぇ。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 22:08 ID:jdVE4ugg
これで>>46がグロ画像だったら、みんなひどい奴らだよな。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 22:09 ID:bscvODTT
>58
最近双葉に繋がらなくて見れないんだよ。

どなたか他のとこに再うpおながいします・・・。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 22:17 ID:7CeR8CmI
WJの表紙に少し碁がある。表紙スキャンは来てたっけ?

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 23:14 ID:+VS3Zo4g
表紙うpしてみた↓

ttp://cgi.2chan.net/up/src/f8897.jpg

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:07 ID:1Hu76Hga
>>46
もうないじゃん。流れるの早杉

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:16 ID:Hab5oh1t
あるよ。
>>63
サンクスコ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:19 ID:Hab5oh1t
あっ間違えた。
ゴメン。なかった。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:42 ID:FQS0tkEz
>>65-66
和んだ (w

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:06 ID:ozpj9ODr
見れてないから和む余裕はない…

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:10 ID:ozpj9ODr
ところで番外編、後日談がちょっとだけあるみたいだね。
前半は視点変えた焼き直しでかなり萎えそうだけどさ。
今までのからすると、この人の焼き直しって全然新鮮さがないんだよね。
番外編自体、きっちり練り上げられた印象ないし。
ファンとしては、最後はちゃんと面白くあってほしい。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:15 ID:FQS0tkEz
>>68
実は俺も見れてない…

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:16 ID:aQ9pVLI9
あのさ、前スレのほうを先に消費しないか?

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:52 ID:q3Lr1LiK
>>71
保守のつもりだったんだが…

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:08 ID:q3Lr1LiK
>>38 & >>42

以前のWJ編集部なら、ゴースト使ってでも連載続けたんじゃないか?
ヒットさせる為に、ストーリーや登場人物まで編集担当が作家に指示していた(注文つけていた)って話も聞いた事あるよ。
そう考えると、ヒカ碁はまだまだ儲けられた作品だったと思うし、「原案:ほったゆみ 作画:小畑 健」で続けても良かった…ってかその方がいい話になったんじゃないか?

なんか、最近のWJは作家のわがまま聞きすぎなのか?

にしても、ネタバレ読む限り…あまり内容は期待出来んようだな。
さて小畑絵だけを楽しみに待つか…。

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:17 ID:V37qf/gi
市河さんの尻にパンツの線が

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:29 ID:ozpj9ODr
>>71
前スレ読めんのよ。人大杉
ちょっとこのパソには専用ブラウザ入れられんし。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 03:30 ID:VgXM1uqT
>75
ここが読めるならよめるだろう。ホイ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/

77 :山崎 渉:03/07/12 08:29 ID:Ijzb9EbP
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    ̄ ̄∨ ̄ ̄∧_∧   。..    ┃...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ   ....:┃
    ∧_∧  (  ^^ ) / ..    ┃..     (∨ヘ      |....|: .)   .:::::┃
 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ̄   ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....:: , ⌒~┃
|::::.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|    ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
\.|__________|/  ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 10:36 ID:mzy43Fsf
>>30 せっかく助言やら取材協力やらしたのに、4巻のヒカル並にナメられてしまった日本棋院がんがれ!

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 10:42 ID:3eogM5jh


【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/l50

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 11:36 ID:OyRv9Vpn
>>73
ほったのゴーストとしてヨシダがベタベタのジャンプ的ストーリーを描くのか?
あらゆる意味で勘弁。

81 :名無し募集中。。。:03/07/12 15:24 ID:tmLrm8Ox
でも、その方が面白いかもしれん。断定はしないがな。
高橋が生きてりゃ、高橋ゴーストで十分いけただろうな。
ほったも燃え尽きなかっただろうし。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:39 ID:wCWpO2Ir
>>80
それ以前に能力ないだろ。才能ないだろ。どうしようもないだろ。

タカハシは編集能力はあったかもしれんが、
副編になったら直接指導できる暇もなかったと思われ。(前編集長の事もあったし)

ガイシュツほったの中では第一部で終わっていたのに、
世間(囲碁関係者含)の期待、アニメ、トリシマ・前編集長ら編集部上層押しの背景もあり
第二部をやらざるえなかった。
重い腰を上げてやるからには、全く同じストーリー進行や展開は読者のマンネリを考えた
ほったは番外編で、ジャンプでは実験的ともいえる読み切りで編集や読者の反応を見た。
結果、アンケートの反応は良かった。
↑三谷編や佐為編などは全く新鮮味がないにも関わらず、当時マンセーした香具師がいたのが疑問。
18巻のインタビューでほった自身が言い、「ジャンプの間口は広い」とも言った。
この時点で、ほったは第二部をあの展開でやろうと自信をつけちゃったんだな。

あの時、もっと冷静で批判的なアンケートが来ていたらこういう終わりはなかったかもしれない。
「何をやってもいい」と思うのは勝手だが、一人テーマの間口を広げすぎた結果
作品を通じての読者との会話が不可能な場所まで来てしまった不幸としか言い様がない。
繋ぎ役の編集側も、頼れるヤシは多忙、現担当は調子が良いのが取り得の無能。
このまま続けたら、名作漫画として完全に破綻したと思われ。

正直、時間を戻してほしい…

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:02 ID:sD4gU+hd
神様!お願いだ!はじめに戻して!
って感じだな…。

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 20:08 ID:HRl+SeEC
親子丼連中が集まってきた

ウザ

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 21:01 ID:eBKskLvb
とりあえず, Billに全部収録された模様


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 21:26 ID:HF1fhem1
なんかあってもなくてもどうでもいいような番外編だな。
どうでもいいというより若獅子戦なんか連載の終わりの当たりを思い出して
不愉快な気分がこみ上げてくる。



87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 21:28 ID:fhLdw/4i
>>85
BにとっくにアップされててみんなDLした後だよ

88 :(?゚゚Д゚):03/07/12 21:34 ID:xfosjLq0
>>83
乙一思い出した。あの読切はなんだったんだろう。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 21:56 ID:PCUsS/oK
終ーーーーーー了ーーーーー

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 22:12 ID:BU5ybsek
ハガキ再UPきぼんぬ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 22:40 ID:mUpddeZS
なぁ、早売りしないコンビニはジャンプ何時頃置くんだ?0時か?


92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 22:41 ID:o49dBhib
>87
小畑のガス抜き

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 22:51 ID:aQ9pVLI9
>91
うちの近所のコンビニは早くて日曜23時、遅くて月曜2時に搬入される。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:00 ID:mUpddeZS
>>93
そうか、サンスコ。
ああ、どっかに早売りされてねーかな。
月曜は早朝から仕事なんだよ。
仕事といえば、漏れの職場には岸本薫そっくりな椰子がいるぞ。

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:07 ID:y1zA/WpC
billに上がってるんじゃないのか?

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:08 ID:aQ9pVLI9
>93
ちなみに湘南とか呼ばれる地域でつ。
早売りは前に一度だけ土曜に高田馬場で見たんだけどそれっきりだ・・・。

月曜朝早いなら、Bとかにいろいろ来てるから今のうちにそれ見なよ。
んで仕事帰りにジャンプを買えばいい。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/12 23:15 ID:U2zVRv/g
>95 B違いだ。もう流れたようだが

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:17 ID:yc5OyPWm
Bの碁01だけない。
まあいいや。読まなくても影響ないし。
……それがかえって鬱な気分にさせられる……

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/12 23:17 ID:U2zVRv/g
スマソ、まだBにあるようだな。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:18 ID:sD4gU+hd
>>98
五の一救済ってのが碁01

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/12 23:18 ID:U2zVRv/g
>98 02の四個下の救済が01だぞ。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:26 ID:o5Vc4i+a
早売り読んだ。
自分としてはまあまあ満足。絵にうるおいも戻ってたし。
とにかく、ジャンプにヒカ碁が載ってるだけで感動‥‥‥。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:28 ID:hwCPfanX
今週の読みきり読んだ感想。

「は?なんで以前の話をリピートしてるんだ?手抜きか?」

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:33 ID:tOpyENJS
この作品の構想の中心人物saiを出したいからに一票

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:33 ID:YhyZwOsz
一応、他のアプロダにもあぷってあります。

106 :98:03/07/12 23:35 ID:yc5OyPWm
>>100-101
サンクス。
なんか、ほったの萌えが伝わってくるような場面ばかりだった。
ただギャグ顔でも、「あっちの子の元に〜」と佐為には言ってほしくなかった……

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:43 ID:7gQs9xf2
>>105
最後の最後なんで教えてチャンさせていただきます。
Bのあぷエラーが出てでどうしても04、05が落とせません。他ってどこ?

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:43 ID:rv5gXHcU
>106
禿同。今更何でこんなことをと思った。ほったって、ほんとにヒカルに愛情無い。
アキラに憑いていたら、名人と打ち放題。棋士もいっぱいいてよかったろう。
でも、不審に思われただろうし、アキラは精神科にいったかもしれん。
ヒカルだから、黙っていてくれたのだ。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:45 ID:BzYDhNSQ
そいや、読み切りっていつ?

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:51 ID:aQ9pVLI9
>109
オイッ


111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:51 ID:YhyZwOsz
>>107
1rkにあるP○Pって所です

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:52 ID:hZYkVwAq
前半はマジでいらんな。
後半は、
新キャラ出して囲碁の道はこうやって繋がってゆく…
つーのを演出したかったのだろうが
読者サービスもなんもない。

雑誌のインタビュー初めて読んだが、
現実を追いかけすぎて、
マンガ本来の娯楽性を排除したってトコかな。
なんか、幻滅したよ…、ゆみ…。

ハッキリ言って、今まで韓国陰謀説を信じていたんだか、
これは編集部に見放されたというのが
正しいんじゃないかと思い始めた今日この頃。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:52 ID:YhyZwOsz
>>111
あ、でも今繋がらないらしい・・・
どこか他の所探してみます

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:54 ID:PCUsS/oK
アキラの無視っぷりが何度見ても笑える。
眼中にないのな。岡くんだか庄司くんだか。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:58 ID:za0yzG5a
一話に対して不満が多いようだが。

二部に入って2chでも、佐為ファンたち(主に女性)の、
佐為を出せ佐為を出せって連呼がすさまじかったじゃん。
おそらく同様のファンレターは大量にほったに届いてたんじゃね。

で、ほったが、最後なので佐為ファンの為にファンサービスをしたと。
伊角の碁の時のように、さ。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:08 ID:JRU420v1
>>115
もしそうだとしても多分佐為ファンの見たかった佐為はコレじゃないだろう…
と思うわけで…

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:08 ID:78AApm9u
小宮が三谷に見えた

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:08 ID:p0PV6y4Z
>116
どう見てもほったのための佐為だよな。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:09 ID:w8Yi1/O8
小宮、かっこよかった・・・
萌え〜〜〜

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:10 ID:NDu47lfw
>115
2chでは、佐為は(ストーリー性重視の為に)出すな
という意見が多かったと記憶しているのだが。

121 :名無し募集中。。。:03/07/13 00:10 ID:bzY/1ddS
>>106
アキラに憑いても打たせてもらえない気がするのだが。


>>115
夷隅と違って、佐為はファンサービスと見せかけて
それに便乗した自分サービスの悪寒。

>>112
おまい、かのデムパ説なんぞ信用してたのか。青いな。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:14 ID:78AApm9u
ほったが自分サービスのために小畑に佐為を描かせたんなら
そうとうキモイ作家だな。
オナニー漫画を大衆に晒したのか。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:20 ID:hYcdELWO
>121
はい。青かった…。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:22 ID:aMcv7KwZ
佐為がアキラに噛み付かれた手を
誰か教えて欲しいよ・・・
格闘技や野球、テニスと違って
囲碁は難しいなあ・・・

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:23 ID:FYmVz7ua
>>123
素直でカワイイ(゚∀゚)アヒャ! 当時オレも相当狼狽えりしたがな

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:23 ID:93iuYTDm

     さよなら、ヒカル。
     楽しか───────





127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:24 ID:mlmAgel1
うP サンクスコ

はぁ 1話は以前の話を まるまる そのまま書いたようなもんだし
まるでページ数増やすために書いたような・・・
秘話でもなんでもないじゃん

2話も 新鮮味もないし 
はあもう ヒカ碁も おわったな

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:25 ID:BnRyPoHV
>>126
消えたサイは正しかったね

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:26 ID:+hY2hSY+
俺らに変な希望を持たせないように、わざと突き放すような最後にしたんだよきっと
それがほったの優しさ……なのか?(w

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:34 ID:JRU420v1
確かに引導は渡されたよ…

131 :名無し募集中。。。:03/07/13 00:34 ID:bzY/1ddS
読みきり結論

一話目:「小畑描くカワイイ佐為」を見たいほったの自分サービス。
二話目:一応ヒカルも出しとくか。


132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:38 ID:mlmAgel1
2部始まったとき
まさかこんな終わりになるなんて
考えてもみなかった

ツラすぎる

よみきりで少しでも伏線消化してくれること祈ってたが
それも夢と消えたよ
ゆみは ほんとに伏線は作り捨てする気だったんだな
愚痴っぽくなってスマソ でも ヒドイ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:46 ID:Md887pZP
おいおい韓国の陰謀以外の理由がどこにあるというんだ。
青かろうが赤かろうが事実は一つだ。

134 :    :03/07/13 00:47 ID:YjwZnaf1
>>121
韓国の陰謀じゃなくて、韓国の干渉に、編集とほったが負けたって事だよ。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:47 ID:2gD3DlMd
ほった「韓国の読者の為に日本の読者は切り捨てました」

はっきりこう言えよ

136 :    :03/07/13 00:48 ID:YjwZnaf1
>>135
簡単に言うとその通りだね。

137 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/13 00:50 ID:7kVdozAP
伏線放りっぱなしは確かに作者の姿勢を疑うけど
最終回時のどん底鬱状態が(自分は)解消されたので
自分的には良しとする。

でも納得いかない人はいかないだろうな。というのも理解できる。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:50 ID:w8Yi1/O8
お前ら、もう終わったんだよ・・・
なにもかも・・・・・な。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:51 ID:8o3Dgy5Y
>>135
マジでそんなんだったら、悲しいっつーかなんつーか…。
今までで一番好きな漫画だったのになー…ハァ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:57 ID:dMahp9id
読み切りについてアンケート

A)1話も2話も、期待通りで良かった!
B)1話も2話も、期待していた内容とは違ったが良かった!
C)1話はちょっと…。でも、2話は期待通りで良かった!
D)1話はちょっと…。でも、2話は期待していた内容とは違ったが良かった!
E)2話はちょっと…。でも、1話は期待通りで良かった!
F)2話はちょっと…。でも、1話は期待していた内容とは違ったが良かった!
G)1話も2話もちょっと…。

ちなみに俺は(D)だ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 00:58 ID:8o3Dgy5Y
俺もD

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:00 ID:0Jb3lHFN
うーん、まだ韓国(在日)圧力説信じている人いるの?
ほった氏自身が終了は自分の意思だと語ってたあたりで、その論争にはケリがついたと思ってたんだが。
この説信じてる人の中には、なぜこんな疑惑が出たのか分かってない人が多そう。

「韓国が話に絡んで、韓国の勝利で終わった。韓国はよく圧力かけるからやりかねない」

これだけ出回ってる噂ならまさかこれだけの根拠しかないとは思わず、
流されるままに信じちゃうんだろうな…。


143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:01 ID:SiTACeZX
私もD

UPしてくれた方ありがとう!!
暫く放心状態でここに書き込みする気力も無かったけどだんだん復活してきた…

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:04 ID:z+QsKWdz
「書かされた」感の強い読み切りではあったけど
北斗杯その後のフォロー入れてくれただけでも自分的には及第点。
ラストはなにやら神々しいヒカル(小畑の画力のおかげだろうが)で終わってるから
もうそれでヨシ。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:08 ID:dMahp9id
>>142
何を言いたいのかわかるが、ここでそれを書くと変な流れになってしまうので堪えて欲しい。
最後のスレなんだから、わざわざ火種を召還する必要もない。

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:10 ID:DdcSjFTz
一部も楽しかったと思う。視点が違っていて。
アキラ、佐為、ヒカルの性格がきっちり固まってる今だから描けることがある。
10週で切られるかもしれないときにこれは出来なかっただろうな、と思うところとか。
アキラが「力碁」だとわかっているから食いつきが生きるし、
佐為の行く末がわかっているからアキラの未来を思う佐為の寂しさが伝わる。
ヒカルの呑気さもイイ。
笑いながら読めたよ。

147 :142:03/07/13 01:10 ID:0Jb3lHFN
>>145
分かりますた。

148 :    :03/07/13 01:11 ID:YjwZnaf1
>>142
止めるのがほったの意志なのは当然。

問題は圧力があったかどうかだ。

韓国旅行の発言は何らかの影響を受けてる
告白だよね。

149 :142:03/07/13 01:13 ID:0Jb3lHFN
>>148
あーあ、やはり火種を撒いてしまってたか。
もういいって。皆が得られる情報は同じ、そこからどう判断するかは人それぞれ。


150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:14 ID:DRPC6t9S
>>132
伏線消化なんて言うなら、ヒカルが高段者全員と対局しないとダメじゃん。

151 :    :03/07/13 01:19 ID:YjwZnaf1
>>149
そう思ってるなら、142なんて書くな。矛盾してるだろうが。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:21 ID:mwbWaMV1
でもさでもさ現実の日韓中戦は日本圧勝だぞー!ほったー日本勝利でも
よかったんだよーヽ(`Д´)ノウワァァァァァン

153 :うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/07/13 01:22 ID:NpMsCPkX
とりあえず圧力ネタはもういい。

154 :142:03/07/13 01:23 ID:0Jb3lHFN
>>151
自分の意見を書いた上で、人それぞれなのを認めるということじゃだめかな?
根拠が薄いのに信じる人が多いのは不自然だと思うが、
それを分かった上で信じる人がいるならその人なりの判断だし仕方ない。


155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:25 ID:WgaxwZ9p
>>140
サイボーグGちゃんのG
月並みすぎて話にならない


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:25 ID:OF0kSueD
まあ、いいじゃん、これで
さあ、みんなで神の一手を目指そうぜ


ああ、でも、つまんねえ・・・

157 :うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/07/13 01:26 ID:NpMsCPkX
俺こんなスレ↓
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1051522617/
立てる位2部の終わり方がダメだったけど読みきりは読みきりで面白いと思ったよ。
特に後半。

158 :うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/07/13 01:26 ID:NpMsCPkX
>>140
俺もDだな。

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:27 ID:+ZHoNSNJ
D

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:28 ID:w8Yi1/O8
妊娠?

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:30 ID:bLCm78FD
ほんとにもう終わっちゃったんだな…鬱駄死悩。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:31 ID:DRPC6t9S
番外の2話目は予想通りだったかも。

第1部佐為編で、佐為からヒカルへのバトンタッチが描かれたから、
第2部は当然、ヒカルから次世代への交代を描いてきれいに終了と
思われていて予想が外れたから、「次に続く若手が居ます」という
番外編は、いかにもほったが書きそうなラストだったかも。

本当はそこまでに至る話をもっと丁寧に書いて欲しかったんだけどね。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:37 ID:p0PV6y4Z
これで終わりじゃない。
まだ単行本がある。
そこできっと・・・

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:37 ID:SiTACeZX
>>162
>そこまでに至る話を

ハゲドー

165 :    :03/07/13 01:40 ID:zZH0pr+i
>>154
じゃあ、おれがそう思うのも書いても良いはずだろ。矛盾してるんだよ。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:40 ID:Q0P0Kgtv
G
結局描かされたんだろーと

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:40 ID:w8Yi1/O8
単行本のオマケ漫画?楽しみー。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:47 ID:QLKxM0be
G
どっちの話もあんまり中身が無いので、書きたいものがもう無いんだなぁ
ってオモタ


169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:54 ID:J6eTrLbu
>>140
D

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:56 ID:2gD3DlMd
Gちゃん

ヒカ碁よさようなら

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:56 ID:NyYhfiHM
結局ほったって、できあがった力関係を変えたくない人だったんだと思う。
成長を描くといいながら、実は成長した姿はあまり描きたくなかったんだよ。
佐為に勝つヒカルとか、アキラに勝つヒカル、行洋に勝つアキラ、桑原に勝つ緒方
みんな、ほったには許せないものだったんだろう。



172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:02 ID:1fj11zMr
私には
小学生のみんな!ヒカルの碁が終わっても、碁をやめないでネ!
と必死に訴えかけているように見えました。読みきりは。
でも子供は冷たいよ…

173 :    :03/07/13 02:10 ID:zZH0pr+i
>>172
あれは、子供に碁を止めろと言ってるような終わだろ。本編は。

破壊的な本編を書いておいて、そんな取り繕いが成立するわけないじゃん。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:23 ID:8qv6+Ub1
1話目の内容はともかく、
連載最期でダメージ食らっていたヒカルが
ちゃんと棋士の道を歩んでいて良かったよ

それが救いかなぁ…


175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:26 ID:criSZ/Fe
読み切り読んで、ヒカ碁が上を目指すガキ共の為の漫画だった事を再認識。
力量差のハッキリした戦いに弱者が立ち向かっていく話が多かったからこそ、
話のテンポも良かったし、敗者もカッコ良く描けてたのだなあ。

今回の読み切りは前半後半が繋がってるのがポイントかと。
キャラ別番外編のサイドストーリー的なものとはまた違う、
ヒカ碁そのものをコンパクトにまとめた様な内容だと思った。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:33 ID:UEvG0UTd
ちょっとだけ弁護(?)
漫画を描くのはよっぽどの才能が無い限り、
ストーリーを生み出すのは難しいよ〜。
中には「泉のごとくに描きたいものが溢れてくる」という人もいるけれど・・・

大概は、期間とかに合わせて、ここでこうなって、とストーリーを
まとめるだけで大変な作業だと思う。
ましては週刊誌だし・・・都合もころころ変わるし・・・

「作者のオナニー」と言う人も居るけれど、漫画って
根底は「作者自身が描きたいもの」だから、それはいいすぎだと思う。
作者自身の意欲があってこそだし。構想も、読者が望んでも、浮かばないものは浮かばないんだよ、
悲しいけれど。

だからといって2部の消化不良やサイびいきを肯定する訳ではない。

ほったは1部で燃え尽きてしまったんだよ。概出だけれど。


変な意見でスマソ。



177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:34 ID:NDu47lfw
>140

G
ヒカ碁は好きだが、それと関係なく
心の底から正直な感想として 面 白 く な か っ た よ。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:45 ID:Ew1lsZBO
>>177
ハゲド。奈瀬タン以外よくなかった。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:32 ID:5rroBbGd
番外編2のラストをめくったら加賀の読みきりが?!

と、思ったら キッ糞でした(泣


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:33 ID:criSZ/Fe
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/ ←奈瀬オタ
     `レ ̄`ヽ〈
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一、\ ヽ}  ←あかりオタ
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、  〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:56 ID:AUGNRVSA
みんな微妙に納得しているみたいだね。
自分はダメみたい。やっぱり納得し切れていない自分がいるよ。
しばらくは廃人の予感です。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 04:09 ID:criSZ/Fe
何が納得出来ないかぐらい書けんものかねぇ。。。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 04:19 ID:fx4qScFf
眠れねぇっ! ヒカ碁のせいだ。

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 04:26 ID:+a0rTvUD
一連の感想を見て。
読者サイドが完全に作品に甘くなってるんだな、と思った。

「可もなく不可もなく」程度の読み切りは
看板作品の作家のものとしちゃハッキリ駄作。<好きか嫌いかは別。
良い部分は見つけられるが、相当必死で心穏やかに探した結果だな。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 04:51 ID:criSZ/Fe
今回の読み切りは、まず本編ありきの「番外編」なのだから
本編>番外 となるのは当然。

その上で、ヒカ碁の読み切りとしては今まででベストの内容かと。

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:15 ID:hgDsbP7Z
ここのサイト、美少女と美人看護婦さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

Σ(´д`*)ものすごいHでつ…


187 :うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/07/13 05:16 ID:NpMsCPkX
>>184
決め付け激しすぎるぞ。
主観の問題だっつーに。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:27 ID:5PMTrArW
いやいや、よかったよ。番外編。
本編と結論変らず、佐為はドラえもんにはなれなかったわけだし。
やっぱり本人の努力と意志なんだよなぁと。
夢と欲望をかなえるために佐為は出てきたのではなかった。

相変わらず、奈瀬たんはスタイルいいなぁハァハァ

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:30 ID:xkRmF3PS
タイトル通り一話目は佐為とアキラ、二話目は庄司と岡が主役で
ヒカルの影が薄いのがちょっと寂しい
でもこれまでもこれからもヒカ碁の世界はずっと続いてくんだと思わせてくれたのはよかった
「誰もが遠い過去と遠い未来を繋いで生きている」ってテーマはよく伝わってきたよ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:33 ID:5PMTrArW
>>176
才能もあるだろうが、ほったゆみが過去(佐為の変りになる何か)から
受け継いだものを読む人に伝えているわけだし。後天的努力という意味でね。

今が楽しければ、共感してくれればというタイプの人には、
現在→未来っていう次へ作り上げるものってのを意識しにくいのかな。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:46 ID:5PMTrArW
日本敗北を現実とあわせたことにキレているひとはなんなんだろうか。
希望や願望ってのは叶えるために大きさにあわせた努力を要求しているのではないのか?
今の中国・韓国の努力ってもんに敬意をはらった(日本への期待もこめて)からこそ日本は負けた。
過程があって結果がある、そんなことは当然じゃないか。

その心を余すことなく表現してくれたほったゆみに乾杯〜。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:28 ID:18+mQoXE
最終巻の「今までありそうで無かった秘密の組み合わせ」の表紙が楽しみだ。

193 :  :03/07/13 06:44 ID:DGjs1nDx
>>191
世界囲碁選手権戦・富士通杯

期 西暦年 優勝者 準優勝
15 2002(平成14)年 李世ドル三段 劉 昌赫九段
14 2001(平成13)年 曹 薫鉉九段 崔 明勳八段
13 2000(平成12)年 曹 薫鉉九段 常  昊九段
12 1999(平成11)年 劉 昌赫九段 馬 暁春九段
11 1998(平成10)年 李 昌鎬九段 常  昊八段
10 1997(平成9)年 小林光一九段 王 立誠九段
9 1996(平成8)年 李 昌鎬九段 馬 暁春九段
8 1995(平成7)年 馬 暁春九段 小林光一九段
7 1994(平成6)年 曹 薫鉉九段 劉 昌赫六段
6 1993(平成5)年 劉 昌赫六段 曹 薫鉉九段
5 1992(平成4)年 大竹英雄九段 王 立誠九段
4 1991(平成3)年 趙 治勲九段 銭 宇平九段
3 1990(平成2)年 林 海峯九段 聶 衛平九段
2 1989(平成元)年 武宮正樹九段 林 海峯九段
1 1988(昭和63)年 武宮正樹九段 林 海峯九段
===========================
確かに、97年から日本は勝ってないけど、勝負事で
勝ち負けは全然おかしくないよ。

それに、ヒカルの努力の必要をメッセージにしてると読めないな。

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:46 ID:ATbGWb6s
なんというか、アキラとヒカルの関係が神聖な感じがして、
俺的には震えた。同人女が妄想する気が少し解った。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:03 ID:K5BIXmpW
結局1話も2話もヒカルvsアキラの中身は描かれなかったな
まあ囲碁って1回勝ったらそれで終わりって訳じゃないからあの締め方で良かったかもしれん

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:08 ID:B8gV8K1R
          山崎渉ワッショイ!!
     \\   山崎渉ワッショイ!! //
 +   + \\  山崎渉ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:15 ID:NYEh1PBw
何だかんだ言っても藻前ら
ほったに甘いんで驚いたよ。
一部の頃のヒカ碁を好きな俺には、今回のは2部同様糞でしかなかったな。
今回は本当に最後だろうから、それなりに期待して待ってたんだが…。
今までもほったの番外編はただ冗長なだけで
締まりがなかったから当然かもしれんが。
良かった点は2つ、2部の最悪の終わり方の続きが見られた点と
また小畑がヒカ碁の絵を描いてくれた点か。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:21 ID:jD49SpWY
最後は人それぞれ好みの違いだな

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:28 ID:OugrCYOA
ここで『駄目だった』というレスを読んで、むしろ耐性が出来た
ような気がする。
小畑のヒカ碁の絵かー楽しみだなあ。


200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:33 ID:fyHUJ0UY
>140
G
くそつまらん、ほったは二度と作品描かないでくれたまい

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:42 ID:kAxpcrpR
今回のがダメっていう人はターミネーター3もダメっていうんだろうか?w

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 08:34 ID:aV+WkVPt
>201 それって、人気作の続編を(一作目の監督が、続編の監督のオファーを断った場合)他の監督を立てて続編作っちゃうハリウッドシステムの事?!

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 08:55 ID:mlmAgel1
ヒカルの感情ってのがまったく描かれなくなったよね
フィルターとおしてみてるみたいだ
前はヒカルに感情移入して読んでたけど
主人公ではない人間みたいだ

2部終わりのほうから特にそう思った

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 09:01 ID:n58MWeBI
ヒカル笑ってるカットあったですか?

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 09:02 ID:dPjNTZMx
ヒカルの笑った顔が見たかった・・・な

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 09:17 ID:aT3P55IH
>>203
それ読んでて物足りなさを感じる一因だったなあ。
もうちょい心情描いてくれと思った。
絵で見せるといっても限界はあるだろう。
二部後半とかヘタしたら怒ってるだけの印象だ。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 09:25 ID:35cKbVoc
最後は佐為が他の子供に乗り移って
そいつとヒカルが戦うと思っていたんだけどな。。。


208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 10:00 ID:w55U7/Em
佐為が復活したら、一気に駄目作品になるよ

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 10:56 ID:2Az3fmc9
ヒカルって主人公であんだけ出張ってんのに
どうして影が薄いんだろうな。
読みきりでも薄いんだろうなあ・・・

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 11:07 ID:4m/HSVeN
>>209
うすうすでつ

211 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/13 11:12 ID:Zaly/rmT
最後のコマの表情はよかったと思う。
できればああいうヒカルを最後にもっと見たかった・・・かな。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 11:17 ID:o+X1UGp+
>>194
一つ問う。億が一全くありえん話だがもし続編が自主出版したら、君はその続きが読みたいのか?
冨樫みたいな言い訳本でも見たくも読みたくない。

おまけページ、あかりでなく夷隅込みの負け犬話だったらほったはクロ確定。

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 11:35 ID:mX0v8yy0
ヒカルの存在が薄いとは感じなかった。
むしろ岡、庄司の目線からみてかっこいいなあと思った。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 11:48 ID:cewpq+Ko
もういいや。ヒカ碁のことはすっぱり忘れよう。
次にはまれる漫画も見つけたし。
今までありがとう。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 11:57 ID:DZZhbbxK
>>214
はまれる漫画を見つけていない自分としては非常にうらやましい・・。
ヒカ碁以上にはまれる漫画に早く出会いたいよ。

216 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/13 12:18 ID:4RMzdDJq
小畑絵、丁寧なのは良いけど岡くんと庄司くんのうち
和谷に似てるほうのキャラデザインはもう少しなんとかして欲しかった。
小畑、引き出し少ないの?とか思っちゃうよ。

ヒカルももう少しアップで描くとかして絵的な存在感を出して欲しかったな。
やっぱり主人公がある程度目立って話と画面を引き締めないと、
全体の印象が散漫になるよ。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:25 ID:w8Yi1/O8
次回作の予定はまだ無いのかな。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:42 ID:t/PAqHkN
ああ、明日だよ。
楽しみのような、苦しいような。
ああ俺の青春に終止符が打たれるんだな・・・・
っていう気分。 
俺もこんなにはまった漫画は他にはないね。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:32 ID:KP7S6Mcn
>>209
やっぱり、ヒカルのモノセリフが少なすぎるからだろうね。
何考えてるか見えないから、感情移入しにくい。
どれだけ壁にぶつかろうと、神の一手をめざしていくんだオレはみたいな感じで
終わってもよかったのに、「紡がれた出会いが」(って煽りか)…じゃね。
次世代の目標が北斗杯にでること(中韓と戦うこと)になってるのも、ショボイ。
なんでこんな現実的な話になっちゃったんだろう。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:36 ID:1A3tEvje
>197
苦しいが同感。
小畑のヒカ碁絵とラストのヒカル画で慰められたが
正直、そのへんにいくらでも転がってそうな話で
なんっつーか……牽引力ゼロ。
しかしラストのヒカル画で(以下ループ

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:47 ID:20e5k8j+
読み切り賛否両論だね…
自分はヒカルが最後に出した答え「遠い過去と遠い未来を繋ぐためにオレはいる」
っていうのを実際に見ることが出来て嬉しかった。
「紡がれた出会いが、時代を紡いでいく それが囲碁」ってアオリもいいと思った。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:52 ID:criSZ/Fe
読み切り後半の主人公は岡と庄司だし、そりゃモノローグも無いわな。
ガキ2人から見たヒカルの大きさが、前半の佐為から見たヒカルの小ささや、
189局までの、主人公としてのヒカルとの対比になっとる訳ですな。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:53 ID:G9zGvBv4
ヒカル個人に思い入れがある人は消化不良って感じる場合が多いのかもしれんな
二部からは視点が変わって「ヒカルの碁」って世界全体の話になってたから

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:57 ID:SwriuCNl
これで本当に終わりなのか。もっと読みたかったよ。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:58 ID:w8Yi1/O8
岡くん庄司くん
かなり好きなんだけどなぁ・・・
ふたりが見るアキラとヒカルかっこよかったけど。
すっかり大人って感じで。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:00 ID:FNYsLY42
社って何だったんだろう

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:06 ID:+ZHoNSNJ
ヤムチャ

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:06 ID:KS+uhttP
北斗杯編マンセーな俺でも連載末期の社の扱いは酷いと思った
岡と庄司が憧れてるのもヒカルとアキラだけで社は話題にも出てこないし

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:08 ID:KP7S6Mcn
ヒカル大人になったなあ。表情とかも。
ところで、感想サイトの、絵掲はまるっきり作り話だったわけだ。
相手が誰であろうと、バカにしない…そりゃそうだよな。


230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:20 ID:fBCHz3HN
>>228
日本棋院の院生が、関西棋院の新人棋士に憧れるのは不自然だろ。
社の扱いの悪さも、ほった流リアル路線追求の結果だろ。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:27 ID:l1UI8NgO
http://pierrot.jp/25/vote.html
ヒカルの碁に一票をお願いします

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:28 ID:7O5m1yGK
碁のせいで、明日と明後日のテスト勉強全然進んでねえんですけど・・
明日読んだら、やる気湧いてくるとおもう? 撃沈かな。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:32 ID:XY36OT+1
ここ読む限りイマイチ物足りない人が多そうだが
満足という人も割といるようだ

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:33 ID:yijSjYag
ヒカ碁が気になってなかなか就職できません・・・
明日読んだら、やる気でてくるかな。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:34 ID:c6edgfpa
ほんとに最後だから明日はジャンプ買うとするかな。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:36 ID:eM1GmayA
>>231
のらくろくんが最下位だと!
怪しい人気投票だな。

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:37 ID:w8Yi1/O8
カラーのヒカル、可愛かった。

238 :sage:03/07/13 14:54 ID:bfMceJTX
読みきり物足りなかったのは
まだまだ続きがあってもいいと感じてる読者の気持ちが
満たされてないからじゃないのか
言い古されてるが例えばヒカル、アキラのその後
やはりそのあたりがもっともっと知りたいから
この読みきり面白いけどなんか消化不良なんだろな
ゆみは全部書き終わったといってるがなあ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:01 ID:w8Yi1/O8
だれか「水野クンの悪手大好き」うPして〜
読みたいよう。


240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:05 ID:0KhUNL1d
ありきたりかもしれないが、
ヒカルと塔矢2人が新世代のトップとして認められて脚光を浴びてるような雰囲気が見たかった。
読者が求めてるのは、やっぱりヒカルの活躍だと思うんだよね。
今までは公の場で活躍することなかったから、一般の評価は低かったけど、
今回は北斗杯後なんだし、一気に注目される存在になっててもよかったんじゃないかと思った。
漫画なんだから、もっとヒカルを跳び抜けた存在として描いてほしかった。
ヒカルの囲碁界での位置がはっきりしないまま番外編が終わったから、こんなに消化不良な気分なんだと思う。



241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:13 ID:c6edgfpa
ヒカルの碁って物語はもう「ここまでやったらめでたしめでたし」
みたいな区切りの無い域に来てるんだと思う。
それこそ全部描こうと思ったら、ヒカルが神の一手を目指して歩き続ける様を
この先彼がオヤジになってお爺さんになって死ぬまでやらなくちゃいけない。
だから未来を夢みさせてくれるあそこで終わってくれて、個人的には嬉しかった。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:15 ID:tuiAGDaW
最後は絶対ヒカルは本因坊にアキラは名人になると予想してたんだがなぁ
まさか北斗杯直後の若獅子戦で終わるとは…

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:17 ID:0KhUNL1d
自分としては、こんな読み切りならない方がよかった。
2部で終わってくれてたほうがマシだったのに…

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:21 ID:lg8ZpJ4h
今さっき読み終わった。一話目はいらんかったな。
予想通り、どちらもヒカル主役ではなし。
話もそれ程面白いわけでもなかったけど、小畑の描いたヒカルには救われた。

消化不良だけど続編書く事はなさそうだし、その諦めもやっとついた。


245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:28 ID:v2yWQBXO
>231
マルチウゼー。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:35 ID:kmz4Al2G
一話目は佐為の「この子は この先も私を追ってくるのだろうか
私を追って どこまで成長してゆくのだろう」ってシーンがなんか感慨深かったよ。
この後佐為とアキラがそれぞれどうなって行くか知ってるだけに。
でもこの話単にほったの自分へのご褒美じゃねーのかって気もした。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:40 ID:IBL7aXHY
1話のヒカル影薄すぎ

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:42 ID:x6MXFLh9
二話目は少年の目線で読むからかな
ヒカルを遠く感じた

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:59 ID:23Ii1ok3
小幡にその気があるなら、
単独で続き書いて欲しい…

250 :基本資料、1:03/07/13 16:06 ID:7R+9SVxU
過去に韓国方面から抗議を受けたアニメ、ゲーム

Age Of Empire(ネトゲ)         →韓国人の抗議によりUの拡張パックで朝鮮最強
                      結果バランス崩壊、朝鮮使用禁止ローカルルール続々
ウイニングイレブン6FE(サカーゲーム) → 韓国代表の数値が低いことに腹をたて、コナミに
                      メール攻撃の最中
鉄拳(ナムコ格ゲー)          → 韓国人の抗議により美形韓国人キャラ登場
ttp://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/tekken4/chrs/hwoarang.html
らいむいろ戦奇譚(美少女ゲーが原作のアニめ  → 韓国で放映されてないにもかかわらず、
          ろすけ魔物VS日帝美少女部隊)  Yahoo Koreaで批判
ttp://artifact-jp.com/mt/archives/000139.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042861495/
フロントミッション3rd(スクウェア) → 日本と中国だけでアジア戦するな!!
                     韓国もストーリーに絡ませろと抗議するも
                     韓国内では販売権取得できず
宇宙戦艦ヤマト(新作・カーコンビニ倶楽部)→ 旧日本軍の帝国主義を連想させるので日本
                         での販売を禁止(自粛)して欲しい。




251 :基本資料、2:03/07/13 16:07 ID:7R+9SVxU
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=2158&work=search&st=content&sw=hikaru&cp=2

>日本のスラムダンクというバスケマンガは翻訳されてアメリカにも出版されている.
>私もそのマンガを購読したが惜しいのはアメリカバスケ界に対して内容が不実だ. ほとんどない.
>日本でもバスケに対して少しでも知り合いは浮動の世界最高峰NBAが分からない人がいない.
>日本選抜と対戦してもほとんどのチームが圧勝するからだ.
>しかしそのマンガではアメリカに対するバスケ内容はほとんどない.
>バスケに対して粗魔ネ作家ではなくてはその仕打ちが腑に落ちない.

>日本のHikaruという囲碁マンガは翻訳されて大韓民国にも出版されている.
>私もそのマンガを購読したが惜しいのは大韓民国囲碁に対して内容が不実だ. ほとんどない.
>日本でも囲碁に対して少しでも知り合いは浮動の世界ランキング 1位李昌鎬が分からない人がいない.
>日本で開かれた世界大会でもいつも優勝するからだ.
>しかしそのマンガでは大韓民国に対する囲碁内容はほとんどない


252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:08 ID:5/m+vx1M
>>250
どれも根拠がないw


253 :基本資料、3:03/07/13 16:09 ID:7R+9SVxU
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=18661&work=list&st=&sw=&cp=250
韓 : Hikaruの囲碁を見たが
作成時刻 : 2003.04.17 13:57:12
これは日本が最強で出る屠牛はミョングインイラヌンノムが最高だと出て

これはウェイランゴは韓国はあまり強く出なくて中国-日本-韓国こういうふうに

出るのに?

いくら日本のマンガだが日本はとても強く出て


254 :基本資料、4:03/07/13 16:09 ID:7R+9SVxU
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=19376&work=list&st=&sw=&cp=232
minnseog : 韓 - ゴースト囲碁王言うか? 面白く見たが...そこにも囲碁捏造していたよ... (04/23 21:19)
minnseog : 韓 - 韓国囲碁最強なのに...日本が最強で出て..李昌鎬が笑う..


255 :基本資料、5:03/07/13 16:10 ID:7R+9SVxU
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=19887&work=list&st=&sw=&cp=1
韓 : Hikaruの囲碁うまく終わった.
作成時刻 : 2003.04.28 10:05:59
代弁マンガ胸がすっきりするのね......


256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:11 ID:KSoH2u48
ウザイからやめれ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:16 ID:FNYsLY42
挑戦人氏んで欲しい

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:17 ID:8LHaDjHi
多分、ヒカ碁は最初からこういう話だったんだ
ヒカルが佐為に遭って、碁に目覚め
院生になり、プロになる
佐為は行洋との対局で自分の使命を知る
佐為消失後、ヒカルは自分の道を歩き出す
そして、北斗杯で佐為が悟った使命を知り
また、歩き出す・・・テーマは一貫している
過去から未来に継ぎ、神の一手を目指す



259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:34 ID:WxhUILAi
和谷以上のヘタレ作者に乾杯

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:44 ID:5/m+vx1M
2ちゃんの嫌韓が嘘だらけということが良くわかる


261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:57 ID:U8A4XZr0
そういやなんで和谷は出なかったんだ?
本田は出てるのに。
和谷の方がヒカルと親しいんだから、あそこで小宮と並んでいるのは
和谷で良かったはずじゃないか?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:08 ID:ZH8Crm77
二部終了時には滅入ったけど
これでようやく踏ん切りがついた感じ。
読切、1話も2話もそれなりに楽しめた。あくまでオマケとしてね。
勿論、不満は残ってるけどほったの思惑であろう
第二部は「その後のヒカルと碁の世界をちょっと描いてみよう」
だったという点で、ああなるしかなかったんだと。

あの北斗杯も世間はちゃんとヒカル達の力量を
評価した、という点が分かって安堵できたし。
続編を作れても、これ以上は描くに及ばないというのを
実感できたのが一番大きな収穫かな。いい意味での諦めがついたよ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:10 ID:apnXpLqG
ヒカルが元気に碁を打っている姿が見られて嬉しいです。自分はこれで充分です。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:13 ID:w8Yi1/O8
私は岡くん庄司くんが見れてよかった。
誰だョ!?って感じだが。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:21 ID:8o3Dgy5Y
門脇との最初の対局の時みたいに、楽しそうに碁打ってる姿が見たかったな…。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:26 ID:sA9myJ7x
奈瀬、女になったな、相手は誰だろう

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:32 ID:IdmyWnI0
>>266


268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:32 ID:+ZHoNSNJ
>>261
バイク事故で逝きました(つД`)゜・。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:36 ID:Md887pZP
1部は全然新鮮味なくて期待はずれ、新作の意味無し。
2部は最後で韓国に媚びるために無理矢理こじつけたテーマを強調
してて、いやーな感じの読切だった。
いくら絵師が良くても原作の才能が枯渇してしまっていては仕方ないのかもしれないが。


270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:45 ID:9Y/EoRyw
>268
和谷がバイクなんか持ってるわけないだろ。
せいぜいチャリ。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:11 ID:+ZHoNSNJ
>>270
借りたんだよ。伊角さんに
もちろん無免許でKに追っかけられてる時に・・・

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:13 ID:mSE88jGP
小畑のこと悪く言う椰子いないな。
じゃあ、絵はいいんだ。
それだけでもよかったよかった・・・


273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:16 ID:0KhUNL1d
>>272
絵は当然文句なしだろ

274 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/13 18:40 ID:bHZXYwQm
小畑にとっても今後の仕事がかかってるからな

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:42 ID:n58MWeBI
昔の元気いっぱいのヒカルがもう一度みたい。さんざん既出だが。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:44 ID:0KhUNL1d
ところでみんなヒカ碁カレンダーは予約したか?
小畑のヒカ碁の書き下ろしが見られるのも、これが最後かも…(つД`)

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:08 ID:ppheJK+K
第一話がつまらなすぎる。
話の展開が読めてるし。
前やったのをもう一回載せてるだけだろ。


278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:20 ID:asHfjaLZ
>>140
G
1部…今さらどーでもいい話。もーわかってるよんなこと、って感じ。
2部…神の一手への道は続いていく、ってか。結局ヒカルは脇役に転落したままなのね。尻つぼみ。
    言いたいことは分かるが作品としてはちっとも評価できない。

残念だよ……

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:22 ID:vS4NSnvm
勝手な思い込みで悪いがほったにあんまり愛されてないヒカルを
オバタが愛情込めて描いていてくれたように見えたのがせめてもの救いだよ



280 :ひま人:03/07/13 19:52 ID:eJ9keFhH
進藤ヒカル初段最新スケジュール情報
月曜日 芹沢九段研究会
火曜日 森下九段研究会
水曜日 手合い日(低段者)
木曜日 手合い日(高段者)
金曜日 ?(?トウヤ碁会所) 
土曜日 和谷研究会&負け犬リーグ
日曜日 ? (イベントor あかりたんとデート)

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 20:04 ID:3QLYFdW6
>280
土曜日っ…いいヤシだな、ひま人

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 20:05 ID:gQaPQ07/
読んだ。もう気力ない人に鞭うってむりやりネーム切らせてもこんなもんでしょ。お疲れ様。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 20:19 ID:XPCSKVxU
二話が良かった。奈瀬が出てたからよかった。そんだけ。
今後は奈瀬が主役の漫画書け。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 20:35 ID:frkMS6Z4
俺は、あかりオタだ。それも小学生時代の、あかりの足オタだ。
だからこの読みきりは激しく不満だ・。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 20:55 ID:w8Yi1/O8
新作に期待しよう!

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:14 ID:qrZBuek2
小畑先生の次作にご期待下さい!


                             ……いい原作に当たるといいな

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:32 ID:w8Yi1/O8
ほった先生はぁ???

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:35 ID:Ey/v+kJt
もうメジャー誌には出てこないでしょう >ほった先生


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:37 ID:w8Yi1/O8
>>288 え〜〜??なんで??

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:47 ID:neB9e5i8
ほったは十分稼いだでしょう。

もう、こんなファンを裏切るような原作書きは
表の世界に出てこなくていい。


小畑のカレンダー楽しみだなー

291 :名無し募集中。。。:03/07/13 22:00 ID:bzY/1ddS
ほったももう表に出てくるつもりはないと思われ。
このままマンガ原作者を続けたければ、
こんな尻切れトンボに終わる事もしなかっただろう。
所詮は好きなことを描いてみたかっただけの
フツーのおばさんだったんだよ。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:01 ID:w8Yi1/O8
でも漫画賞の審査員とかもしてるみたいだし・・・

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:01 ID:0twMH9px
奈瀬好きだけど、奈瀬の髪型が好みの髪型じゃなくなってた。
だから第二話も不可。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:01 ID:FAWxZKtg
ヒカルの碁を生み出したのはほったな訳で…

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:02 ID:7h4gP1Pl
将来中日新聞(ローカル新聞)で4コマ漫画でも描いてそう。ほったちゃん

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:02 ID:mlmAgel1
これでヒカ碁も終わりか

なんだかむなしいな

心に穴がぽっかり開いてしまった

もっとすっきり終わってほしかったのに

ほったは罪なやつだよ ホント

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:14 ID:w8Yi1/O8
岡くん庄司くん目線でならヒカ碁はまだ連載可能とみた!!
岡くん庄司くんを主人公にすればオモシロそーだ。


298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:18 ID:f0u2Y08T
>>297
確かにおもしろそうだが
それはもう ”ヒカル” の碁ではないわけで…

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:25 ID:w8Yi1/O8
ヒカルの碁 岡くん庄司くん編とか。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:26 ID:EDLqS53Z
ヒカルはもう外の人なんだな…

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:26 ID:8o3Dgy5Y
番外編でも影薄かった品ー…

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:29 ID:19NgKa/E
岡も庄司も、全く意外性のカケラもないキャラで糞ツマラン
と本音言っていいかー?

ストーリーは、第2部ラスト
絵は、読み切り2話目ラスト
『ヒカルの碁』という「作品」は、第1部ラストで 終 わ っ た の だ

そう思う事にしたよ。ふへ。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:31 ID:w8Yi1/O8
面白いと思ったけどナー。。。


304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:36 ID:5PMTrArW
裏切るとかいうけど、おまいらの希望は友情勝利努力?

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:38 ID:0twMH9px
>>304
面白さ楽しさ爽快さ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:39 ID:w8Yi1/O8
しばらくしたら岡くん庄司くん主役で連載はじまると思うな。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:39 ID:neB9e5i8
ヒカルが「囲碁の神様に選ばれた者」であることの証明
囲碁界で奇跡を起こしてほしかった

何千年にも渡る囲碁の歴史の中で、この時代に生まれた「奇跡」を
見たかった訳だが。漫画なんだから。


308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:41 ID:19NgKa/E
>304
俺はほったの裏切り〜だのとかは思ってない。
孤立敗北倦怠、でも面白ければそれでいい。
同じ展開でも、描き方に熱がなくてツマラナイ、そんだけ。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:54 ID:iNp4xqRQ
小畑は必死でストキン原作を描き続け
ほったはテレビのコメンテーターとか

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:56 ID:0KhUNL1d
>>307
激しく同意

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:56 ID:yOUfoKxU
自分もほったに対して裏切りなどとは思わない。不満や憤りは渦巻いているが…。
それは言い過ぎだ。
あの終わりは、単にほったのアイデアの枯渇だろ。
自分は半永久的にぐだぐだ、たらったら続いたり、サイ復活とかで路線変更されないだけよかったと思う。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:57 ID:w8Yi1/O8
なんでテレビのコメンテーターなんだよう。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:09 ID:qrZBuek2
文化人路線か…
それはナイだろう。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:10 ID:RBUf4dyP
ヒカルの碁のカレンダーって予約ってどこでしてるの?本誌?

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:14 ID:0KhUNL1d
>>314
ジャンプのHPから飛べる。


316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:16 ID:/xVA29zn
>>298
はじめの一歩も一歩とついているが
別に一歩だけの話じゃないから
別に大丈夫だと思うが

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:16 ID:mFYOMeIl
俺は一番最後は
サイ対ヒカルで神の逝ってでヒカル逆転勝利とかきたいしてた

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:18 ID:w8Yi1/O8
だから岡くん庄司くんで新連載がいいってばー。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:18 ID:0KhUNL1d
いつの間にか、夢のない漫画になりさがったよな…(つД`)

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:21 ID:gPGe/6Tu
アイデアの枯渇は確かだと思う。二部の結末が非難轟々なのはともかくも
それまでのストーリー展開もそうとうだるかったし、
ご都合主義見え見えで、作者の力の衰えが顕著だった。
あの調子では、あまりながく続けられないだろうと思っていた。
それを思えば、まだ今回のエピローグ的読みきりはお約束とはいえよかったのでは。
一話をサイ―アキラにせず、ヒカルを中心にした明るい話にしなかったのが残念。
読みきり全体では、アキラ以下の存在感になってしまったように思う。


321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:32 ID:19NgKa/E
多分、もうほったにはヒカルが動かせないんだと思う。

それにしても、1部が名作と言われる作品て
どうして2部でコケ……………いや、モチベーションが下がるんだろう。
誰か論文書いて要旨を5行程度にまとめてうpってくれ。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:36 ID:mFYOMeIl
二部になって場面や設定が代わっても
作者自身ができの良いものに縛られてしまって
キャラ自体を変えられないのでは?

やべ書いてて意味わかんね

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:37 ID:z4ytfGcJ
今日、フリマで佐為の碁盤を売っていた
少し汚れてて、オバケが出るそうだ

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:40 ID:2TpqiwsT
う〜ん…“もう萌えないんでヤル気落ちた”とかって、プロの職業作家じゃナイよぉ〜そんなの!

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:42 ID:5SPDVEmq
みんなイカれてきてないか?

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:44 ID:i0On1hOE
よく、ほったは神と言ってたが、インタビューとか読んで改めて考えると
ほったとほった夫とタカハシサンの3人でストーリー作ってたんだなとシミジミ思った。
いい大人のマンガのプロ3人が知恵を絞ってストーリー練ってたんだ。

1部終了で餅下がったほっただが、2部もタカハシがやってた頃は
門脇との話や塔矢碁会所なんかケッコウ面白かった。
的確なアドバイスがあれば2部ももっとうまい展開にもっていけたと思う。
結局、吉田糞(∞ループ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:44 ID:cQJvNpCW
怒れるから逝かれるへ

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:51 ID:gPGe/6Tu
脇キャラの話ならまだつくれそうだけどね。伏線消化の意味もこめて
24巻番外編構想。桑原VS緒方、あかり高校編、負け犬リーグ、和谷中国旅行
社のその後、芹沢研究会(キモそう)、岡君庄司君のその後・…見てみたい。
 

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:52 ID:19NgKa/E
そっか、無限ループだが
仕掛け人タカハシが逸材だったのだな…!

結論出た。糞して寝るよ。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:53 ID:d6GXIqiF
ヒロイン動かせないカスはもう話つくるな

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:54 ID:w8Yi1/O8
私的には岡くん庄司くんはかなり良かったけど
なんか不満な奴が多そうだナ。
でも今回の読みきりは絶対、人気あると思うから
それによっては新連載ということも十分、考えられると思う。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:59 ID:neB9e5i8
一応アンケートは出すよ。

小畑の絵は完璧だった。最後のヒカルの顔を見て、ちょっと涙。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:07 ID:m6J6xmCQ
>326
これ以上ないくらい納得できた結論をサンコス。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:07 ID:KSO8XATM
もう、ほったはどうでもいいや。
小畑の今後に期待するよ。

ああ去年の今ごろって、門脇の頃か。
楽しかったなぁ…゚゚つД`゚)゚。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:10 ID:txIwM7dT

1話目の、佐為の百面相。

 ほ っ た に サ ー ビ ス し す ぎ 



ほったの所行に呆れたよ…もう…。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:15 ID:P9r/6j7P
>>326
反対に考えれば
一部があれだけ絶賛されるものだったという事は、
アニメ化や編集の都合でペースを崩されなければ、ほったも良い話を
作り続けて行けたかもしれないと思う。

只、編集の都合に合わせ、しかも魅力的な話を
紡ぎ出せる能力とはまた別の話だけれど・・・

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:18 ID:HTWmZoAF
ヒカルに苦行をしいただけで終わった二部なんて
ど−でもいーですよ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:18 ID:96waZlrH
>>336
でも、佐為ぬきのヒカルの成長をほったは描く気がなかったから、どっちにしても
読者の望むような方向になっていないと思われ。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:20 ID:P9r/6j7P
>>190
亀レススマソ。

いや、才能の枯渇、というのは、その「過去から未来へ繋ぐ」というテーマを
2部で主体にしようとしてそれを上手く纏められず、消化不良で終わった、という事ね。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:21 ID:m6J6xmCQ
>336
その逆説は、残念ながら全然成り立たないと思う。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:30 ID:P9r/6j7P
>>338
うん、だからこの作品においては、
一部完結のほう(ry
概出だけれども・・・





まあ、ヒカ碁には大切な物を一杯もらったよ。
一心不乱に努力し続けるヒカル、対戦するたび、
お互いに良い影響を与え成長してゆく人間関係が
本当に魅力的だった。
オイラには一生の名作だ。
後は自費出版の世界で自分なりの結論を描くのみ。








342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:30 ID:EigVXFhw
あんまりほったをケナスと、連載再開のメがなくなるぜ

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:33 ID:txIwM7dT
あんなモチベーションのままなら、連載再開しなくてヨシ。
これ以上絶望したくない。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:33 ID:HTWmZoAF
もう期待してないよ
ほったは勧告へでも渡って
ヒカルの碁2改めスヨンの碁を向こうの作家で連載してくれ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:44 ID:z/gBvd3/
読み切り前半ラストの塔矢の顔、ラリってる様にしか見えんのだが。

>>339
>「過去から未来へ繋ぐ」というテーマ
これはヒカルが碁を打つ理由を、他人に分かる様に言い換えただけの言葉であって、
それが即2部のテーマ、という訳では無いだろう。
むしろ今回の読み切りのテーマに相応しいんじゃないだろうか。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:47 ID:Bfg5QfE6
セミプロ、もしくはマイナーなプロから
メジャーな週刊誌で連載4年半のストレスは相当なものだったと思う。
家庭とか生活とか確立してたものにも影響大だったろうし。
もしかして今はヒカルの碁のこと考えたくない心境なのかもな。
またほったが書きたくなって書いてくれたらそれはそれでウレスィ。
ただ、あそこまで書いてその続きがあるのかは…

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:54 ID:B9/CgZQH
ヒカルの碁は終わったの!
次は岡くん庄司くんの碁なの。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:07 ID:U2yQ11JG
全く何もないところから、それを囲碁をテーマに、あれだけの物語、
人間味あふれるキャラを創り出した訳で、やっぱり名作だと思う。
佐為が消え、ヒカルとアキラが向き合うあたりの展開を超えるような物語を
つくるのはむずかしいよ。名作の二部が不評なのは小説でもよくあること。
続きがみたいくらいで、終わっておくのが一番なんだと思う。


349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:10 ID:QNSj0N9B
ほったの佐為萌えのおかげで佐為嫌いになりそうだ。
つーか性格変わりすぎだろ、番外編等で過去話ネタやる度に違和感がある。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:12 ID:q2dse9gf
しかし、まあ、糞切りがつかぬマンガだった
佐為編が終ったら、番外編
北斗杯編が始まって、それが終ったらまた番外編
その後にオマケPがつくという
こんな手の込んだ事をせず、本編一本で終らせてくれよ

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:13 ID:P9r/6j7P
>>345
あ〜、それもそうだね。
で、全く煽るつもりは無く真剣に問いたいのだが、
2部のテーマって何だったと思う?
自分はさっきのレスの奴だと思っていたのだけれど・・・

後は・・各個人の努力の限界かな?

うーん・・


352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:15 ID:m6J6xmCQ
>続きがみたいくらいで、終わっておくのが一番なんだと思う。

これはホントそうだよな。
まあ俺は、ほった夫とタカハシを評価する事にした。
ほった自身には文句は言わんが、なんつーか
創作者としては華が感じられん。

よって2部はマジで要らんです。

353 :352:03/07/14 01:17 ID:m6J6xmCQ
バカじゃん?俺。
2部は既にありまくりでしたよ。続編イラネ。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:19 ID:I4Jq+NXp
前やった話をなんでもう一回載せるんだよ・・・
意味が全くない気がするんだが。
第2話はわかるが。

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:25 ID:P9r/6j7P
きれいに1部が終わる→もっと続きが見たい!!と読者の声→編集、伸ばし決定
→でも上手くいかず終了→こんな筈じゃなかった!!

はあ〜なんか難しいね
読者と作り手と編集の都合の掛け合い・・・やるせないのう

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:26 ID:z/gBvd3/
>>351
ガキ共の前に困難があって、立ち向かって、結果がどうあれガキ共はまた受難に向かう。
結局のところは、「少年の成長」、これだけじゃん?
多分一部と同じだと思う。
ニ部と一部の違いはテーマではなくて、他の部分かと。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:30 ID:vMRwHbw3
コマッタ。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 01:30 ID:I4Jq+NXp
>>355
俺としては、綺麗に一部が終わったなどととても思えないんだが・・・
あれはめちゃくちゃ中途半端な終わり方だった。
ヒカルもあれだけ才能を持ち上げておきながら活躍無しだし。
伏線もあったし。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:15 ID:kqb23pH4
>351
現実味を追求して、自分で切り開く未来を少年誌で囲碁と言う媒介を通じて言いたい
そう言った意味では、一部も二部も良いと思う。
ただ、これは推薦図書でも何でも無く、少年漫画だった。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい・359:03/07/14 02:17 ID:kqb23pH4
だから、納得がいかないんじゃ無いのか?
漫画だと希代する所が違うしさ。

カキコミ途中で二段わけに成ってスマソ

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:18 ID:k2GkSyo0
今読んできた。
要するにこの漫画はタイトルを間違えたってことか?
「佐為の碁」ってタイトルだったら、こんなもやもやした気持ちを抱えずにすんだのかもな。
ああ、そうか。だから一部が佐為編だったんだな…。
だったら次はヒカル編じゃねーのかよ、何のためのヒカルの碁だよ。
ああ、なんか自分で何言ってるのかよく分かんねーや、すまん、とりあえず寝る。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:18 ID:GlBzWobU
もう、月曜の2時か、
このスレの使命も終りそうだ
色々、読めたり、書き込めて
みんな、楽しか・・・・

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:22 ID:8fwGKq0t
>>358
めちゃくちゃ中途半端?私にはそんな風には思えない。
一部は綺麗に終わってたよ。
一部終了段階で残された伏線があるというのは、読者が
それを読みたいだけで主張しているに過ぎない。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:22 ID:hLsIK24R
>351
「碁を打つことは生きることと同じこと。
誰もが過去と未来を繋ぐために生きている。」

消化しない伏線があったっていいんだが、上のを表すためには
2部は短すぎた。
だからこそ、あれもできたこれもできたと、伏線=残ったネタが心残り。
ヒカルが勝ち続けなかったことに不満を持つ人も多いだろうと思うが、
主人公は、悩み努力して人生を切り開く希望に溢れた存在であれば、
読者は共感できるだろう。
ただ短すぎたのと、ヒカルの心理描写が少なかったので、それも描き切れてない。

189局のヒカルの台詞とモノローグがほったの敗北感を表しているような気がした。
ほったはあれが完璧な終わりなんて思っていないと思う。
ただ、筆を折らざるを得なかったから、あそこで終わりだと言っただけだろう。




365 :356続き:03/07/14 02:42 ID:z/gBvd3/
何しろ「成長」って言葉が散々出て来たこの漫画。

「それでかオマエの急成長は」
「人が成長するさまを目の当たりにしたよ」
「多分この一局で成長するぜ」
「成長したな」
「どこまで成長してゆくのだろう」

まだまだあるよな。
多分「神の一手」よりも多いはず。
しかもアレはヒカルが初めて口にした時点で出て来なくなったし。

結局、ヒカルの思春期の終了=漫画の終了だったと。

漫画内でのヒカルを描いた時期が、
小学生数ヶ月+中学生3年間+(行って無いけど)高校生数ヶ月
と、上手く線対称の形を為しているのは、果たして偶然かな?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:49 ID:ZHvLzo4o
連載当初から読んでたけどほったが原作者としておかしいって1部院生時代から思ってた。
キャラへの愛が全然感じられなかったからね。
だからほったには二度と漫画原作やってほしくないです。
漫画だからどこでも終わらせられるとか言ってたんでしょ、この人。最低。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:52 ID:6DlUurX8
>365
普通なら通るはずの理詰めなのに、何故か「後付け」にしか感じない。
つまりそういう出来具合いでした。>2部以降

ほったは、単体だと激しく魅力を感じない作家だ…。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 03:14 ID:z/gBvd3/
363は「ヒカ碁、148局で終了」という話が出た時の大騒動を知らんのだろうな。

>>367
>つまりそういう出来具合いでした。
では何の何処が悪かったのかサパーリ。
理由が書けないのか、理由も無いのに叩きたいのか…。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 03:31 ID:Yx/1uVnJ
2部はどんな壮大なテーマくっつけてみても
漫画として単に糞でしかない。
今回の番外編もしかり。
同じエピソードの上、尻切れで萎えまくった三谷編を思い出した。
斬新に描く力がないなら同じ場面何度もやるなよ…。

所詮、自分の中にあった佐為編を吐き出したら
それ以上何も生み出せない人だったんだよな、ほったは。
元々プロでもない一主婦に過剰に期待した俺が馬鹿だったよ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 03:34 ID:6DlUurX8
>368
何度か見たなこういうレス。言うに事欠いて「叩き」かよ(´Д`)
くだらねえ絡み方すんな。

後から辻褄を合わせようとする説が、今回は成り立たねえなと思うだけ。
理由もなー、散々チョコマカ書いてきたしナァ…。
えーと、単体のほったには…と書いた所以を説明するなら
>326に同意ってとこかな。ほったお疲れ!さよオナラ!

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 03:40 ID:Yx/1uVnJ
>>370
安心しろ
368以外誰も叩きとは思っていない

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 04:27 ID:UNW6j9Yo
>371さん

叩きっていうよりね、感情的になっている住人は
別れた恋人のことをボロカスに言ってる人に見える。
好きだったのはよーく判るけどね(w もうやめたほうがいいと言いたい。

で、伏線がどうとかふくらみがどうとか言ってる人、
そこまで言うならぜひ続きを書いてジャンプに持ち込みしてください。
超えるモノを作れとは言わないけど産みの苦しみの一部でも味わってみてはどうでしょう。

人のヒステリー見るのは気分悪いです。

373 :うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/07/14 04:29 ID:ncBMso9Y
>>372
作者としての義務と読者としての期待をごちゃ混ぜにしない方がいいと思うよ。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 04:42 ID:Yx/1uVnJ
>>372
恋愛関係と作家・読者の関係をごっちゃに考える方が痛いぞ。
作品で金取ってるのにプロとしての仕事を完遂出来なかった人間は
読者に叩かれて当然だ。
しかもお前は読者と職業作家の立場も混同している。真性ですか?

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 04:44 ID:z/gBvd3/
>>370
漫画の内容について聞いたんだけど?


376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 04:54 ID:Yx/1uVnJ
厨房相手には言葉が足りんから補っとく
374でいう読者の叩き=批判

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 05:00 ID:z/gBvd3/
理由の伴わない批判=叩き。かな、俺的には。
感情的な批判も、そこから一歩も前に進まないのはどうかと。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 06:42 ID:G1nJCZsH
みんなわりと小畑絵には満足してるみたいだけど、俺はそうは思わない。
番外編1話のヒカルとアキラがもう小学生に見えない。
2部の終わりごろから思ってたけど、もう小畑はヒカ碁の絵を描けなくなっちゃったんだな。
1部の頃の色気に満ち満ちていたヒカルとアキラが懐かしい…

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 07:23 ID:hLsIK24R
>372
おちけつ。
あなたのがよっぽど感情的でヒステリックな感じだ。
それぞれの読者がそれぞれの感想を持つことは自由だ。
それが許せないならネットましてや2ちゃんなんて見るな。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 07:47 ID:wTS5cb9v
なんだよ。何だかんだ言ってもやっぱりヒカ碁、すごく面白かったろ?

とりあえず先生方、乙…!いい作品をありがとう…。俺は満足だ。
ここでは色んな意見が聞けるが、とりあえず俺はこんな面白い作品を生み出してくれたほったと小畑に非常に感謝している。
今回の読み切りもすごく良かったと俺は思うのだが、どうよ…? 久々にジャンプがすげぇ面白かった。


381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 07:54 ID:EEpoJW8e
しかし、同人女臭いなこのスレは。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 07:54 ID:ZHvLzo4o
小畑の絵じゃなきゃつまらんかったと思う。
小畑の絵のせいでつまらんと思いつつ読むのやめなかったしな。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 09:05 ID:j2ak+8dE
ありがとう、ほった先生!!小畑先生!!
そしてお疲れ様ですた、両先生!!

でも、まだ続きが読みたいでつ・・・

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 09:22 ID:9T7AGdrQ
本日発売週刊少年ジャンプがインターネット経由で違法に読めるスレ。
なお本日発売分の違法なアップロードは土曜日に終了しております。
2chブラウザーなどで最新の情報を確認してください。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 09:28 ID:txIwM7dT
>>381
夜中の雑談は、主にアキラ厨房の仕業。
わざわざ一人称に「俺」って入れている違和感をお楽しみ下さい。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 11:28 ID:TBQWgYVO
ここも既に終焉を迎えたような気持ちでいたんだが
>372の華麗なハズシっぷりがなかなか眩しかったな。

両作者さんお疲れさんでした。続編は要らないです。
荒削りでも、創作側の熱を感じる作品が好きだ。
そうしたヒリヒリ感は、第1部でのみ楽しんだよ。
理由付けにこだわる奴もいるようだが
これに理屈等はつかないなあ。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 11:36 ID:uTcGm6s8
最後のコマのヒカルが賞賛されてるようですが
正直自分的には「まじで?」。
あの角度あの顔どっかで見たよ。
こぴぺかと思った。
もうヒカルにさえ愛着感じないんだろうかと思った。


388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 11:54 ID:8as/wKLC
小畑の絵はなんか揺れ動いてるな。
二部の終わりとはまた変えてきてるけど、絵的にも佐為がいた方が
安定すんのかなとか思った。番外編のことだけじゃなくて。

ヒカルに「神の一手は〜」と言わせたのは、あの時点での読者の
興味をひかせるためだけだったなあ。
あれ最初違和感あったけど先を楽しみにしてたんだが。
夜中碁盤に向き合う塔矢行洋とか、なんかいろいろ期待しすぎた。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 11:58 ID:Vj3k72YB
一部が素晴らしいものほど二部が駄作になるのは、
かく気の無い作者に、人気を理由に無理矢理書かせるからだろ。
完璧な完成品に余計な継ぎ足しなんかすればどんどん屑になっていってしまうものだ。
キャラ番外も北斗杯編も今回の番外も、とにかく、18巻以降は全てオマケ。
そう思っときゃ、それ程腹も立たない。

それにしても今週の読みきり1話は何の意味があったんだろう。
あんな話を持ってきたほったもほっただが、通した編集の意図も不明だ。
「最後の読みきり」って期待させておいて、既存の話の視点変えただけじゃ手抜きすぎる。
北斗杯のヒカル・高永夏戦はこの対局(佐為・アキラ)をリピートしてんのかな、とは思ってたけど、
だからって今更やり直す意味があったとは思えない。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:10 ID:txIwM7dT
1話目は、ただ単にほったが小畑の新作佐為を見たかったため

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:23 ID:EHupy9lX
一話目の後半だけが、真の最終回







なんてお茶を濁そうったってそうはいかねーぞ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:24 ID:bjCKBgQm
新作佐為がみたかったのと、二部ですっかり放置されてたアキラへのフォロー。
佐為を仲立ちにして、最後をヒカルvsアキラで〆とけば、不満も和らぎ
カッコはつくと思ったんでねの?
しかし、ほとんど焼きなおしで意味無い出来だった。

393 : :03/07/14 12:41 ID:5mWNyHk5
サイとアキラの戦いが物語の始まりだったからだろ?
アキラはsaiを必死に追いかけヒカルはアキラの真剣さに魅かれて碁に興味を持ち必死に追いかけた。

2話目で、ヒカルとアキラに憧れて追いかける院生達を描くのは巧い手法だと思ったよ。

394 :名無し募集中。。。:03/07/14 12:46 ID:Ow2e3YY7
アキラへのフォロー=一部土人厨のみへのフォロー
あかりたんへのフォロー=ジャソプ男子読者全員へのフォロー

なのに、なぜおかっぱのフォローを優先する?
佐為で自分サービスしてる場合かYO!


395 :名無し募集中。。。:03/07/14 12:47 ID:Ow2e3YY7
>>393
巧い手法かなんか知らんが面白くないのでダメダメ。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:51 ID:B9/CgZQH
岡くん庄司くんは不評でつか??
この二人を主役にしてヒカ碁が再開されたら嬉しくないでつか??

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:53 ID:7tuf+j1s
>>396
その話の中でヒカルとあかりの新婚風景が描かれるなら許可する。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:56 ID:JDbWayoX
巧いっていうよりありきたりに感じた。
ほったのやり方に飽きたのかな。
関係ないが本田の焼き芋話の時も同じようなことを思った。
安定はしてるよな。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:59 ID:Za2sOAT+
ここの評価が悪いからどうなんかと思ったが
普通に面白かった

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/14 13:32 ID:lLMnLodi
ここって批判とか文句ばかりだよな。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 13:52 ID:VMu3UsC+
自分は正直なんかもの足りないと感じてしまいますた。
でも、アキラの佐為に対して牙をむくシーンとかが
上手く描かれてる(絵としてね)なぁ〜とか、
そんなことばかり思ってた。

で、一話目のは正直ファンサービスというか、やっぱり
ほった先生が小畑佐為を見たいから書いたようにしか見えない・・・。
でもそこを上手く2話目に展開してる。
結局ヒカルに愛情がなかったのは本当なのか?
もうちょっとヒカルの心情が描かれていたなら
きっと共感出来たんだと思う。
でも、二話目のアキラとヒカルはカッコよかった。
なんていうか、余裕(ではないけれとも)二人に見えないオーラを感じる。
そしてこの時はじめて「ああ、ヒカルは成長したんだなぁ」と思ったよ。
と同時になんだかヒカルたちが遠くの存在になってしまったようで
ある意味悲しかったけど。

「秀策」については、きっとこの先何年後かに、アキラだけには
ちゃんと説明しそうな気がする。
つまり、「神の一手」はまだまだ先なんだね。
まぁ、1000年以上もの間極められなかった佐為も
「神の一手」には届いてなかったというし、囲碁というものは
そうしたずーーーっと前から語り継がれてゆくものなんだ・・・

ということをほった先生は伝えたかったのかもしれない。
ヒカルの成長はマジで早すぎ状態だったからなぁ。
(たった4.5年で・・・)

でもそういった方向から見ると、この終わり方もアリなような気がしてきた。


402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 13:53 ID:8JMMA6yV
>>396
ヒカルのように使い捨て

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 13:53 ID:srrWFx8V

本当だよな。批判しか出来ねェのかおまいら…。切ねぇな。
賛否両論な意見は歓迎だ。どう思った、感じたかは個人の自由だし、ここに意見を書くのも歓迎だ。
が、先生方や作品自体を批判するような書き込みはアレだな。
安定してて面白かったと思うよ俺は。


404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:03 ID:nWEXC+0P
今週の、内容はまあ期待してたほどのものではなかったが、新作が読めたのは嬉しかったよ。
で、それ以上にインパクトあったのが、ヒカ碁が終って次のページをめくるとテコンドー漫画だったこと・・・。
正直、何かの意図のようなものを感じた。


405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:19 ID:wuvYIeSc





     佐 為 の 顔 が キ モ ン ハ 化 し て て ワ ロ タ






406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:26 ID:6/zriib/
>400
この漫画が糞だからそうなる。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:33 ID:rYLmoN6n
>>179
仲間ハケーン!

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:34 ID:m2PJ98+8
何はともあれ終わったという現実は目の前にあるわけで・・・
次行きましょう。次!

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:35 ID:cINHRY1G
次って?

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:38 ID:uBZRxjIy
俺岡くん好きだよ

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:40 ID:B9/CgZQH
岡くん、庄司くん編??

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:41 ID:OGQ1ZmrG
ほったは神!小畑は神!でスレが沸いてた頃もあったさ…。
批判や文句ばかりになるなら、それは2chの性格上とかいうんじゃなくて
結局>406ということで…。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 14:52 ID:TkgNFftt
糞=俺の期待を裏切った

そういうスレ、批判はいらない。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:03 ID:4TLOqP7k
やっぱおもろいよー
連載再開して!!!!

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:05 ID:B9/CgZQH
新たに連載するに1000局。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:06 ID:8PZ+ygyq
>>191
はぁ?
漫画はエンターテイメントなんだから後味の悪いラストなんて嫌だって話だろ。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:18 ID:jfVoSgPM
結局塔矢に勝つ描写はなかったね。
社にはあったのにヒカルに無かったのは意図的なものだろう。
韓・中のトッププロに勝たせないのも同じ理由と思われ。
よく言われてるけど、プロになる前かなってすぐ終わるほうが区切りが良いかも。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:19 ID:ZwvYovTH
番外編見て改めてほったって古橋一浩みたいなヤツだなと思った…古橋よりマシだけど。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:27 ID:B9/CgZQH
古橋一浩って??

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 15:48 ID:Yx/1uVnJ
>>413
何言ってんだ?
結局漫画なんか読者個々人の感想がすべてだろが。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:00 ID:ti/1VJjC
バレスレの感想を見て、読むのが不安だったけど、2話目はなかなか面白かった。
ヒカルとアキラの勝敗結果が気になるのは自分だけか…。

あのままつづいてくれればいいのに。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:03 ID:wY/7IY4d
・良かったところ
第1話…切り張りではなく、書き下ろしだった。
    ヒカルとアキラの足跡が感じられた。
    佐為がアキラの事も暖かく見守っていた事がわかってよかった。
第2話…綺麗にまとめてあった。

・悪かったところ
第1話…今更、焼き直しを見せられても…。
第2話…今更、新キャラ出されても…。

・総括
終わっちゃったものはしょうがない。
カレンダー及び単行本のおまけと表紙に期待。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:06 ID:/yHtwuRO
番外編でやっと終ったと感じたのは良かったのか悪かったのか・・・
本編では、読了感とかそういうのを感じられなかったからなあ

しかし、本当にヒカルの存在感が無いな

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:08 ID:B9/CgZQH
続くんじゃないの??

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:09 ID:aN9jb95w
ここ読んで思ったこと〜

批判的なレスは、作品や作者についての感想を述べている。
マンセーレス(のいくつか)は、
批判的なレスについての反論を述べているのみ。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:10 ID:TkgNFftt
>>420
そのとおり。いままでほったの技量は散々問われてきた。
だからこそ、読者の技量を問いたいね。

189局「あなたに呼びかけている」とあるけど、
呼びかけに答えられた読者はどれだけいるのだか。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:12 ID:Yx/1uVnJ
>>426
意味不明。
「読者」であることに酔ってる奴に久々に出会ったな…

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:15 ID:Jg2gx/qC
週刊・碁の天野さんは結局どうなったんだ?

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:21 ID:aN9jb95w
>426はアホー掲示板あたりで熱く持論を展開しとけ。
激しくマンセーされると思うよ。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:26 ID:uk05IXM/
ヒカルが強い相手に(自力で)勝つところが見たかった・・・

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:28 ID:/yHtwuRO
>>424
こっから続くとは思えないな
もし、続けるんなら、サイとアキラの対局を改めて今回やる必要ないだろう?

結局、ほったの中で終ってるんだよ>ヒカ碁

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:29 ID:jfVoSgPM
>>422
俺もサイがアキラのこと暖かく見守ってたのは良かったと思う。
当時はサイは自分のことで精一杯で周りが見えて無いと思った。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:31 ID:TkgNFftt
>>427
酔ってみたんだけどなぁ〜。意味がわかんないか。残念。
ヒカルのようにとはいわないが、あなたの成長を願いまつ。

>>429
いや、マンセーされたいんじゃなくて
ほったがたたかれてるのでアンチテーゼを提出したまでですよ。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:31 ID:wuvYIeSc
426 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/14 16:10 ID:TkgNFftt
>>420
そのとおり。いままでほったの技量は散々問われてきた。
だからこそ、読者の技量を問いたいね。

189局「あなたに呼びかけている」とあるけど、
呼びかけに答えられた読者はどれだけいるのだか。

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:31 ID:Vj3k72YB
一々ヒカルヒカル言う奴らが微妙にウザイ。
話がつまらんとか、ただの焼き直しじゃないかとか、ストーリーがありきたり、とかって批判ならうなずけるけど、
ヒカルの存在感が薄い、作者のヒカルに対する愛が無い、だから糞だって言うのは何だかなあ。

自分としては一話はハァ?だったけど、二話はそれなりに面白かった。
>421と同じく、若獅子戦のヒカルVsアキラの結果は気になる。
公式戦で当たるのは佐為編ラスト以来のはずだし、北斗杯前の実力ならアキラが勝ちなんだろうけど、
北斗杯で成長した(はずの)ヒカルがどこまでアキラに迫ってきてるのか、
描いてくれるんならすごく読みたいと思う。勝ちでも負けでも面白いドラマになると思う。
で、普通なら都合よく決勝戦で当たるようなカードが2回戦になっちゃってるあたりが、
実にほったらしいのかもしれないとも思った。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:33 ID:PTuQjCt+
佐為といっしょにヒカルの個性も彼岸を渡って
ヒカルはなんだか囲碁霊にとりつかれた囲碁マシーンみたいになっちまった(´Д⊂

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:34 ID:Yx/1uVnJ
もしスラダン第二部が始まるなら
俺はヒカ碁を許せるだろう…



だがスラダン2部も碁2部のようになる可能性大……
やっぱイラネ

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:35 ID:WQMsi8ff
ここでは1話目の方が不評みたいだけど、俺は2話目の方が
モニョったよ。
1話目はまだ囲碁の話してるし懐かしかったけど、2話目はなんかもう
その辺の同人女が「私なりに考えた北斗杯の後日談です〜」
くらいのペライ勢いしか感じなかった。

でも、やっぱり俺はこのマンガ好き。
サクーシャ様ありがとう。今まで楽しかったです(´ー`)。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:38 ID:jfVoSgPM
>>435
たしかに今更、勝敗=愛と考えるのは不思議。
2回戦で当たったり勝敗をぼかすやり方は俺もほったらしいと思った。
編集と路線対立があったらしいけど自分の意志を守り通した感じがしたよ。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:40 ID:Yx/1uVnJ
433は自分が痛いことに気づけ
商業誌に作品載せてるプロと客である読者の立場を混同するな。
勝手に酔って己の技量問うのは構わんが、他人に絡むな。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:42 ID:aN9jb95w
>437
そういう気持ちの補完法があったとは…Σ(´Д`)
なんてな。

2部以降はどうしても評価できないのだが
それでもこの作品は好きだ。
んでもって>433は糞真性だと今気付いた。スゲー

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:44 ID:aN9jb95w
そして今、必死で読み切りのヨイトコ探しをしておるのよ…。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:47 ID:Yx/1uVnJ
>>441
そうだな。俺もこの作品は好きだ。
最後がアレになってしまったが、今まで長い間楽しませてもらった。

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:47 ID:flqu1dTm
p219中段左のモブ女性ってなんか絵柄浮いてない?アシ絵?

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:51 ID:/yHtwuRO
>>438
北斗杯編自体が佐為編の後日談って感じだからなあ・・・

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:59 ID:vMRwHbw3
番外編はサイドストーリーだから主人公のヒカルが目立つほうがおかしいと思うけど。
一話目はなぜ今さらこんなの書いたのか・・・小畑先生は原稿みて不思議?に感じなかったのかな。
二話目も突然の終了で、がっかりしたお子様に気をつかった感じ。
ほった先生は今さらどーでもいいが、
小畑先生はキレイだけど気のない絵で寂しいよ。


447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:04 ID:vMRwHbw3
ageてしまった!失礼しました。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:08 ID:aN9jb95w
>446
なるほどなー。なんか全文しっくりきたよ。

449 :うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/07/14 17:11 ID:5isCLcu7
このスレって何か醜い。

450 :マニア:03/07/14 17:11 ID:bjCKBgQm
若獅子戦の勝敗予想。80〜90%くらいの確率で白番のアキラの勝ちと思う。
ヒカ碁では、互い先でも、なぜか、強い方が白を持ち、そのまま勝つことが多い
あ、これは重要な対局に限っての話ね。
過去、ヒカルVSアキラ戦三回(囲碁大会、名人戦予選、合宿)すべて白のアキラ勝ち
他にも、 ヒカルはスヨン、越智、社に白で勝ち、森下に黒で負け
アキラは萩原、一柳に白で勝ち、sai、緒方、芹沢、座間に黒で負け。
saiVSkoyo,行洋VSヨンハ、北斗杯(ヨンハ、アキラ白2勝、ヒカル黒二敗)
例外はプロ試験のヒカルVS和谷、アキラVS佐為(見かけ上はヒカルが打つ)くらい
実際は黒の方が勝率は高いはずだが、ほったのイメージ的には白=強いとなる。
今回は盤面もでていないので、想像にすぎないが。


451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:11 ID:B9/CgZQH
んでさぁ、続編の展望について語ろうョ。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:15 ID:Yx/1uVnJ
サイボーグGちゃん連載再開

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:17 ID:4yd7TJnx
悲しい奴らだなお前らは。
これほどの漫画を読んでも悪い所しか見えない。感動もできない。
もう人生終わりきってるようなもんだろ、俺もこんな屑のはきだめに来るんじゃなかったよ。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:17 ID:hnN2Ss32
一話目に焼き直しを持ってきたのは北斗杯編とダブらせるためのように思える。
誤訳が原因で挑発したヨンハと無知ゆえに暴言を吐いたヒカル。
ネタにマジギレするアキラに煽りにマジギレするヒカル。
相手が並みの打ち手じゃないから棋士をバカにするのが許せなかった等共通点が多い。
当時は仲間外れだったヒカルだけど、今はあっち側の人間になってしまった。

更に2話目と対になって「過去を未来に繋げる」を小規模ながら表してる。
サイが見たいからというのもありそうだけど、色々考えてる印象を受けたよ。


455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:22 ID:Yx/1uVnJ
マンセーの奴らは何故他人に絡むのか?

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:28 ID:B9/CgZQH
だからさぁ、きっと続編があるんだよ。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:29 ID:cINHRY1G
もう続編はないだろ

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:30 ID:B9/CgZQH
あるョ!!

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:34 ID:/yHtwuRO
>>458
わざわざ一話二話ともにヒカルとアキラの対局を伏せている事から考えても、
この先続きを書くとは思えんな。
二人はライバルでこのまま勝負は続くで終りだろ?
続けるって、一体どこまでやるんだよ?

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:40 ID:7o1B+Abf
普通に面白かったよ
いわれるほど酷くは感じなかった

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:41 ID:YBBOhLSm
話の流れに沿ってなくて申し訳ないが、
このスレの上のほう見て思ったんだけど、
「ヒカルの碁」で消化されなかった伏線ってたとえばどんなのがあったっけ?


「ヤンハイのつくってた囲碁ソフト」とか、
「塔矢の親父の動向」とか、そんぐらいしか思い付かん。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:47 ID:GL7KK2FI
連載が終わった淋しさ、やるせない気持ちを批判に変えてしまうのは、
ある意味いい燃料消費かもな。
それを作者本人に手紙等でぶつけたら痛いんだろうけど、
匿名でしか言えない本音をただの批判と一括りしない方がいいのでは。>批判を批判

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:52 ID:/yHtwuRO
>>461
桑原と緒方は・・・
緒方の最後のセリフは「首を洗って待っていろ、ジジイ」じゃなかったっけ?(w

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:54 ID:nhZV/r/g
>伏線
あとは「社と親父との確執」「美津子の誤解(?)」くらいか?

正直、伏線全部消化したからってここのやつらが望むような
*おもしろい漫画*になるとは限らないと思うがなー

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:55 ID:/yHtwuRO
>>464
胴衣

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:57 ID:flqu1dTm
「ヒカル−ヨンハ間の誤解」というでっかい伏線が消化不良のまま
終わったように感じている。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:58 ID:Vj3k72YB
>454
うん、それはわかるんだけどさ、なぜ今更ああいう形で描いたのか疑問。
ダブらせてるんだよ、と言うにはどっちも(北斗杯の描きかたも、今回の読みきりも)
説明不足じゃないか?
例えば北斗杯のヒカル・高永夏戦に回想をダブらせるような形で描いたりしてたら、
もっとわかりやすかったし、面白かったと思うのにな。
ヒカルの負けも、あの時のアキラの状況と同じなんだ、と、北斗杯編で説明してくれてたら
負けも今後の活躍を期待させるものだと思えたし、「過去を未来に繋ぐ」「皆同じ」って言葉も
もっと深く読者に届いたんじゃないかと思うよ。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 17:58 ID:bjCKBgQm
これ以上つづけても、ただの囲碁バトルになるだけ。
最近の対局の描写も退屈だったし、限界。
もともと、一局の勝負より、その背後の人間ドラマを重視して描く人だったから、
描きたいドラマがなくなったらしょうがないんだよ。
佐為、ヒカル、アキラのドラマは一部で完結してしまってるから。


469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 18:00 ID:GR0U0ATX
さしあたって面白かったので文句はないっす



470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 18:05 ID:Yx/1uVnJ
>>468
ハゲドゥ
ほったは神!と思った時期も確かにあったからなぁ
2部を無理矢理続けさせたのが酷だったんだろうな…

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 18:31 ID:hnN2Ss32
>>467
北斗杯編だけだと分かりにくいかもしれないkど、最後にサイの声を持ってきて
読みきりに繋げるのは上手いやり方と思わないか?
今更というけどあの対局がヒカルを碁の世界に引きずり込んだきっかけだから
最後の纏めに丁度良かったと思う。
ヨンハの誤解をちゃんと解けなかったのもアキラにsaiの説明が出来なかったのも
すっきりしないけど最善の一手を追求する志に重点を置くための手法のように思えた。



472 :名無し募集中。。。:03/07/14 18:40 ID:Ow2e3YY7
正直面白かったのかこれ?
一部は問題外として、二部もヒカルやアキラなど個々のキャラクターに入れ込んでいて
なおかつ妄想で自己補完・自己解釈しなければ、とても面白いとは言えないような気がする。
丘と商事に「萌」で新連載始めろって逝ってる奴がいるが、院生時代の焼き直しみたいな話が見たいのか?

まあ描いてくれたのは凄くありがたいが、それだけだな。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:05 ID:Yx/1uVnJ
前にも書いたけどやっぱ北っち顔の自キャラに
どうにも愛着持てないんで、今リセット決行しますた。
レベル14を無に帰すのは迷ったけど、新キャラ作成〜

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:06 ID:Yx/1uVnJ
誤爆失礼

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:09 ID:YwXVCbf9
正直 焼き直しなのとありきたりの2話ってかんじ
この内容ならこの後も続く間の番外編(18巻のような)
ならまだいいけど
最後の最後に各内容としてはハァ?ってかんじだな
小畑は相変わらずうまいよ



476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:11 ID:z/gBvd3/
>>472
面白いかどうかは人それぞれ。
ただ、自己補完・自己解釈は多かれ少なかれ全ての読者が(無意識にせよ)行っている事かと。
相対的な評価は23巻の売上にでも反映されるんじゃないかな。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:29 ID:/cEj7yYf
前も佐為とアキラの対局とコヨンハとヒカルの対局をダブらせてる意見あったが、
アキラの時はその後が描かれたわけで、あそこでぶちっと終わられたらたまらんだろう。
そういう意味でどうしても消化不良かなあ。
あと他にも色々あるけど、saiを追う塔矢行洋がスゲー気になってしょうがない。
あのおっさんどうすんだマジで…。

まあ、囲碁を始めた子供はがんばってくれ。
ほったの絵でいいから囲碁がわかるようになる漫画描いてくれんかな。

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:58 ID:z/gBvd3/
>>477
ヨンハ戦の時はその「前」が22巻分あった訳だから、
伝わってくる悔しさはこっちの方が大きいし、アキラVS佐為戦と全く同じものでは無いよな。

ただまぁ、読み切り後半と189局を繋ぐ話として
1・過去にヒカル視点で描かれた
2・対局者が追う者と追われる者にハッキリ分かれている
対局をって事で、今回の話が選ばれたんだろー。

あとはまぁ、キャラ別番外編のアキラ編や三谷編の評判が良かったのかな。
個人的には微妙だったが。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:05 ID:hnN2Ss32
>>478
もちろん違いはあるよ。
アキラは見えない壁が立ち塞がると表現されてるように凄い挫折だけど
ヒカルの場合、あの戦いは評価されてるわけだから、挫折の度合いが全然違うと思う。
それと、どんな困難にあっても立ち向かっていくと思わせるような物語を展開してきたから
北斗杯で負けを選んだと思うよ。



480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:07 ID:2pwimJcI
さあ、岡と庄司を見て
消防が大挙して
院生試験を受けに行くぞ
第2話は日本棋院提供です
ほったの恩返し?

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:07 ID:ZEAJmRQW
ほったの中ではヒカルの碁って既に終わってるんだな、という
感じの話だったなあ
物語はずっと続いていくんだけどもうそれを描く気はないよ、というか。
たぶん唯一の心残りが漫画読んで囲碁を始めた子供達のことで
今回の読み切りはこれからも碁を続けてねっていうメッセージ、
それ以上でもそれ以下でもないと思う

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:17 ID:YwXVCbf9
くどいようだが
消化しきれんのならあんなに伏線をたくさん張らなきゃいいのに
気になって仕方ないだろーがよ


483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:19 ID:ZHvLzo4o
だからほったにそんな力なかったんだって<伏線消化
場面転換も無理矢理な作者なんだからさw
新キャラ出さねえと話も転がせないしね

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:19 ID:iHKfD1FY
いい意味でも悪い意味でも、続編は要らない

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:21 ID:B9/CgZQH
あれだけ続編、描けいうてたおまいらが・・・・


486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:33 ID:/cEj7yYf
>>479
アキラの時の見えない壁はそりゃ凄い挫折だろうけど
漫画的表現に捉えてしまうなあ。当時とは漫画のノリが違うというか。
読み方は人それぞれだけど。
>>478
コミックスで続けて読んでみたらまた違った感想になるかもなあ。
でも北斗杯での扱いとか考えると社編を見たかった。

487 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/14 20:33 ID:+Ic+QpIf
ここ見て最後のコマのヒカルが凄くいい!っていうから期待してたけど
え?こんなもん?って感じだった(´・ω・`)キタイシスギタノカ…
表情も構図もどっかで見たような。

でも最後にもう一度目に光が戻ったヒカルが見れたのは良かった。
色々あるけど、ヒカルはこれからも力強く碁を打っていくんだな、と思えたし
その盤面を後進の二人が見ながら終わるのも未来を感じさせて良かった。
薄味だけど後味は悪くない。自分は結構この読み切り好き。


488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:41 ID:ijly/y50
なんかしらんが2話目のヒカルに生気が感じられない
ほかっとくとご飯も食べなさそうで心配だ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 20:43 ID:xiQMm8gu
第二部終盤があんなガタガタの妙な物でなければ、この読みきりにも
ちょっとしたファンサービス以上を求めなくて済み、ただ楽しく読めたの
だろうな…。



490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:07 ID:Yx/1uVnJ
>>489
ああ…それには激しく胴衣

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:21 ID:ede1bNJW
昔の新聞だったかの記事で
ほったはヒカルとアキラと佐為の3人が主役の話と言ってた気がする。
ほったが佐為厨かどうかはおくとして(実際、佐為厨だろうが)、
佐為が消えたことで物語の芯が消えてほったの中で物語を紡げなくなったように思う。
「ヒカル」の碁としてヒカルに主人公としての活躍を期待してた読者とギャップができた。

でも、2部も読めてよかった。読みきりも待ってる間、怖れてたヒドイ話じゃなくてホッとした。
ほったと小畑にはお疲れさんと言いたい。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:22 ID:bjCKBgQm
読みきり一話を、ヒカル―永夏戦になぞらえているという意見を見かけるけど、
そんな意図は感じなかったなあ。アキラサイドならともかく佐為の視点だし、
アキラの挫折というより、佐為に認められることがメインだから。
佐為とアキラの繋がりを描いた話、ヒカル、佐為、アキラの関係の確認に思えた。
あと、あの碁会所は重要な場所なんだよね。ヒカルたちが初めて出会った場所であり、
三人の物語の始まりであると共に、収束する場所でもある。
アキラが葉瀬中に来て「キミを待っている」と言った時から、
二人の関係の終着点はお互いを倒しあうことではなく、
あの碁会所で一緒に打つことにあったと思う。
だから一話め、北斗杯後最初に描かれるヒカルが
元気よくあそこに現れたところで終わってるのはよかった。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:24 ID:+K909CyC
>>488
禿同。
なんか落ち着きすぎてるっていうか、元気がないっていうか。
ヒカルの笑顔が見たかったよ。


494 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/14 21:30 ID:+Ic+QpIf
落ち着きすぎと言えば確かにそうかもしれないけど
負のオーラ全開でヨンハを睨みつけてた頃よりはいいよ。
憑き物が落ちて一歩成長したんだなあと、思ったけど。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:38 ID:vDT5Mxji
あの後ヒカルが勝って、「やったー!!公式戦(?)で塔矢に勝ったぞ!イエー!!」
みたいな笑顔を一瞬想像した。
あのオーラの無さでそれはないだろうな…。


496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:41 ID:7Lhnd2aj
>>494
いやぁ、憑き物(佐為)が落ちて普通の人になったんだろ。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:43 ID:lpNxlqx4
後の祭りってやつだね

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:52 ID:flIwtNEZ
>>492
俺もサイがアキラを認めてる所がメインと思う。
三人の物語が始まった大事な話で2話目とも繋がりがあるからあえて焼き直しを載せたと思う。
ただ、ヨンハもヒカルを認めてたということも含まれてると感じたよ。
サイ−アキラ戦になぞらえる意図が無いなら誤訳を解消しなかったことと最後に負けを選んだのはなぜだと思う?

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 21:52 ID:z/gBvd3/
>>479、486
ええと、負けた相手との実力差で言えば、第5局のアキラの方が、
第189局のヒカルよりも遥かに大きかった。
でも、敗北に至る過程・勝負の重大さや意気込みをじっくり描けたのは第189局の方。

だから、読み取る部分によって、どちらがより大きな挫折だと感じるかは変わってくるんだろー。

>>492
なるほどなぁ。
そうすると2部以降は、その終着点から出発して、お互い行ける所まで行って、
一息ついたら帰ってくる、そしてまた…、と言う風な仕組みだったのかも。
確かにこれならどこで終わっても良い罠。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:01 ID:flIwtNEZ
>>499
描かれてないけど、碁石に触ってきた期間はも今のヒカルより当時のアキラのほうが長いし
初心者のような石の持ち方の相手に負けるのは凄い屈辱と思う。
読み取り方によって違うかもしれないけど最後に大きな挫折を持ってくるのは物語の展開として疑問が残る。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:20 ID:0MzFVzBj
>389
禿しく同意。
それじゃなくても、終わってしまったのに
分かってる内容よりも新しい内容がみたかったよ。
その点でも、読者の期待を激しく裏切ってる。

もう本当にほったが許せん。

しかし、最終回のあと出た単行本を怒りで
開くことが出来なくなったマンガなんて初めてだよ。
買ったけどな。

ああ、いっそ第2部なんて無かったほうマジでよかった。
第1部で完結していたなら、
繰り返し読んでずっと萌えられてたよ。


502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:24 ID:0k/SLLMh
許せんとまで言うか・・・

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:26 ID:B9/CgZQH
落ち着け・・・

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:27 ID:4CIL2b2w
>500
ヒカルの敗北は棋力比べの負けだけじゃない。親友+師匠な上自分しか存在を
わかってやれない奴(佐為)の名誉回復バトルで負けたという意味合いを
背おわされていたから、あまりにも後味が悪いんだよ。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:27 ID:RoGEyNxH
つまらん。サイの話はつまらん。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:30 ID:bjCKBgQm
>>498
今回、アキラがヒカルに侮辱された(と感じた)シーンが省かれていたので、
戦いのいきさつみたいなものを、だぶらせているようには見えなかったんだが。
でも、アキラにとっての大きな敗北を、再度描いているには違いないから、
ヨンハーヒカル戦の敗北にだぶらせて考えることは可能と思う。
ただ、アキラが佐為を追い、佐為がアキラを認めるというのは
物語の根幹にかかわる大きなことと思うので、自分としては
ヨンハがヒカルを認めたこと(読者は知ってる)を同じ重さには感じにくい。
作者がどこまで意識しているかわからないけど、いろんなエピがあるために、
読者が自由に読みを膨らませることができるのが、この漫画の面白いところなんで、
答えはいくつあってもいいと思うけど。


507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:32 ID:ZHvLzo4o
元々ほったは「ヒカルの碁」なんて描く気なかったじゃんw
だって当初のタイトルは「九つの星」だべ?
でもジャンプ的にはヒカルを前面に出した作品のがウケるって思ったから
タイトルは編集の意見で「ヒカルの碁」となった。
その時ほったは新人のペーペーだから編集の意向に反抗できるはずもなく
「ヒカルの碁」がスタート。
でもほったはどうやってもヒカルが好きじゃなかったって訳だ。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:32 ID:DP4hpt6+
「バカか おまえ! 勝ち負けしか見えないシロートかよ!」

509 :名無し募集中。。。:03/07/14 22:34 ID:Ow2e3YY7
ヒカルはなんか仙人みたいに俗気が無くなってしまったな。
格好もかまわなくなったし。見かねた美津子タソが適当に買ってきた
って感じの服だ。碁以外何もやってねーんじゃないの?

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:36 ID:TUw0DaUS
今週の面白かった。
前半、まあヒカルの成長物語はいきづまり気味だったから、あれでいいんじゃないかな。
北斗杯で負けてもちゃんと囲碁続けてるみたいだし。
後半、ヘタレだったヒカルが憧れの存在として描かれているし、ちゃんと後進も育ってて
なかなかよかった。

ぜいたくを言えば他に書いてほしいネタ
・saiがだれなのかヒカルがアキラにばらす話
・精気あふれる塔矢名人とヒカル(あるいは佐為)との勝負

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:42 ID:RoGEyNxH
>>507
「佐為の碁」を書く気はもっとなかったようだがな。(w

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:43 ID:MONseIOv
これだけネットでいろいろ騒いでいるのに
ほった本人はネームの日々番外編で
能天気にストキンの宣伝をしている
女、いやおばさんとういうものは
こうも割り切りが早く、図太いのか・・・
いまさら、何を言っても彼女には聞こえないだろう


513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:46 ID:4CIL2b2w
>>512
二部や読みきりには不満たらたらの者だけど、2chの評判に
振り回される作家の方がヤバイって

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 22:46 ID:z/gBvd3/
>>499
誤訳だった事自体は、例のパーティーでのヨンハ発言の後、
韓国の通訳の人が謝りに行った時に伝わってるはずなんだけどね。
ただあの発言まではどうしようもなかったと。

>>500
俺はこの漫画の挫折は、(碁を辞めた人はともかく)その後の大幅な棋力アップとほぼ繋がってると思ってるから、
そんなに気にならないんだよなぁ。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:05 ID:+K909CyC
で、アンケハガキの希望商品欄にまた「ヒカ碁続編」て書くヤシいる?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:06 ID:XkQqlcbb
>>514
だからヒカルも成長が期待できるような構成になってるのでは?
読みきりでフォローも入ってるし

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:09 ID:B9/CgZQH
ヒカ碁続編するだろ。
ヒカルが主人公じゃないやつ。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:09 ID:/yHtwuRO
>>517
しつこい

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:10 ID:B9/CgZQH
>>518 レス早っ!!

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:13 ID:B7pwzOYD
最終回でヒカルが負けようがきっちりとフォローして
綺麗に終わらせてれば今回の番外編はアリだったんだよ
それを打ち切りかよ!?ってくらい半端な最終回にしちまったから
今回の番外編も中途半端な位置付けしか出来ない

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:14 ID:32YHq3Mn
でも「番外編2」って書かれると、なんか「番外編3」とか続くかも…とつい空しい期待をかんじてしまったよ。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:17 ID:TUw0DaUS
来週しれっと番外編3があったりしてな。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:19 ID:B7pwzOYD
あかりタソメインの番外編なら許してしまいそな自分が嫌だ

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:21 ID:Ycm+1S/0
ほったは女性だもんだから、必要以上にキャラを泣かせたがんだよね。

 佐為の蘇り後初手合いの、嬉し涙
 アキラの中押し負けの、屈辱の涙
 ヒカルの中学囲碁大会の、悔し泣き
 スヨンの、泣きじゃくり
 和谷プロ決定の、嬉し泣き
 本田プロ落ち確定の、悔し涙
 おちのトイレでの、呟き泣き
 佐為消え確定の、ヒカルの号泣
 最終回の、ヒカルの涙

少女漫画ではよくある傾向だが、少年漫画じゃ泣き過ぎだよなあ。
ほったや、同人なんかの女性読者は、少年の涙は美しいもんだと好意的でも、
男から見りゃ、負けて泣いているのは、
ただ悔しいだけで、美しいとも感動とも思えない。
ここら辺が、女性原作の限界かね。


525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:28 ID:3nRGRycJ
>>524
悔し泣きした事ない奴ですな

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:29 ID:z/gBvd3/
というか読み切りで誰も泣いてないのに何故いきなり?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:35 ID:Fjij7z3O
>523
俺も

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:37 ID:bjCKBgQm
一応フォロー
アキラは一度も泣いてない…アニメの演出(演出者は男性)
佐為はしょっちゅう泣いてるが、平安貴族の特徴(「源氏物語」参照)

運動部の連中とかよく泣くよ。試合に負けたりすると。
それと山下敬吾が泣きまくりなのは有名。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:40 ID:Ycm+1S/0
>>526
一応アキラは読み切りでも泣いていなかったか?

何故いきなりといわれても困るが、
負けて泣いての最終回は嫌だって反応が多かったからかな、しいて言えば。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:41 ID:p9w4DEtO
>>524
二人で書いたんだから、女性と言うのはチョト違うだろ?

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:45 ID:Fjij7z3O
読みきりで泣いてたっけ?覚えてねえ

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:50 ID:T9mTeK6N
「ありません」のコマじゃ?だけど涙は流していないと思われ。

アニメ碁のアキラ役小林早苗が、キャラソンで「アキラは泣かない」と
注文を付けられたということを思い出した。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:51 ID:ede1bNJW
>529
18巻と今回の読みきり、両方見たけど、どっちも泣いてない。

534 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/14 23:51 ID:83nYIM5+
>529
泣いてないよ。
そもそも読み切りはアキラが泣くような展開の話じゃなかったし。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:54 ID:txIwM7dT
アキラの涙なんてどーでもいい訳だが

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:00 ID:5t0u5xuY
すまんねー、見直してみたら1巻の泣いたシーンと同一のところはあったが、
涙は見えなかったよ、訂正しとく。

そんで、責任とって流れをかえてみる。
今回の煽りは、吉田にしては、かなりまともだったと思うんだがどうだろ。
ってか、これ本当に吉田かな。

1話頭
 佐為VSアキラ
 2度目の対局の全てが
 今、描かれる!!

 追う眼差し
 認める眼差し
 交錯した、あの時・・・

1話締め
 そしてその頃、日本棋院では…!?

2話頭
 打ちたい気持ち めいっぱい!!

第2話締め
 紡がれた出会いが、
 時代を紡いでいく。
 ・・・それが、囲碁。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:03 ID:fnYGHRFd
えーと、この漫画は“ヒカルの”碁でしたよね

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:05 ID:IkUDK43R
>>537
ヒカルの碁は、編集のタカハシが付けた題名。
九つの星が、ほったの当初の題名。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:08 ID:F0S8g3fu
「新ヒカルの碁」が連載スタート。
あるいは「ヒカルの碁Z」

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:09 ID:SWcgEAVY
>>538
タカハシだかなんだかしらねーが、題名を「ヒカルの碁」にした時点で
作品も題名に従うのは当然のこと。
どうしても作者の意向に反するならこんな題名は断固として拒否するはず。
拒否しなかった時点で作者もこの題名に同意したということ。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:09 ID:gs7H7Dp3
>>491が本当なら、よくまとまった番外編としか言い様が無い。

言われる程、ヒカルの影が薄いとは思わんかったけど。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:12 ID:SWcgEAVY
>>541
意味不明。>>491が本当かどうかということと、番外編が
よくまとまったという評価になることがどのように
関連しているのか全くわから無い。

あと、>>491って嘘くせー

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:13 ID:cq38dGs5
まあ、スラダンでも大概泣いていた訳だが

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:14 ID:96SbJwD9
>>536
2話頭の煽りが好きかな。
それと一話頭の煽りの色、紫色が表紙に合ってて( ゚Д゚)ウマー

>>538
それはストキン入選時の題名っしょ。
連載ものにする準備段階で「ヒカルの碁」になったと。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:16 ID:5t0u5xuY
ストキン応募時、ヒカルの碁は九つの星というタイトルでした。
めでたく入選。さぁ連載も始まるという頃になって
編集「実はタイトルを変えるように言われましたて…」
編集「早急に何か案ないですか?」
ほった「えーっ急に言われましても…」
編集「ないのならヒカルの碁でいきます」
ほった「えっ、ひっ、ヒカルの碁!?」
やっぱり、いきなりはショックでしたよ。
3日で慣れましたけど。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:17 ID:KY9UYXG+
慣れるのに3日もかかったのか

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:19 ID:fnYGHRFd
そんなこたぁ今更どーだっていい

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:21 ID:5t0u5xuY
>>547
というか、話題をふったのは>>537のおまえじゃん……。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:22 ID:fnYGHRFd
>>548
そう言う事じゃなくて当時のほったの想いなんかどーだっていいと
一度ヒカルの碁として始めたもの
ちゃんとした結果を残せなかったのはどーいうことかと

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:23 ID:HPkUCVrN
>>546
そんだけ「ヒカル」の碁が嫌だったのか、ほった…

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:25 ID:SWcgEAVY
545はどう見てもネタ。(w

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:26 ID:HPkUCVrN
>>549
力不足だったって事だろ。
最初に自分の描きたかったものは描けるが、
後でそれ以上を要求されても描けない、と。
素人ならそれでいいんだが・・・

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:26 ID:IkUDK43R
>>551
貴様は単行本を購入していないのな。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:27 ID:96SbJwD9
>>551
545は2巻の「ネームの日々3」そのままだよ。
ま、19才って誤植された方がショックだったらしいが(w。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:27 ID:FQ9P6Ag6
前向きに考えることにした。
佐為編がきれいに終わっただけで良しとするよ。
もしプロ試験終わった段階で、「オレたちの明日は〜(ry」
で連載終了していたら、今以上に鬱になってた思う。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:33 ID:SWcgEAVY
>>550
嫌だったら拒否するっつーのw
新しい題名考えなかった所から見て、ちっとも嫌じゃなかったんだろうな。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:34 ID:96SbJwD9
自分の年齢表記に比べればタイトルは重要じゃなかった、って事なんだろー。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:34 ID:SWcgEAVY
佐為編ちっともきれいに終わってねーし。
突然終わりすぎ。
綺麗綺麗っていってるやつ頭大丈夫か?

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:36 ID:cq38dGs5
551 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/15 00:25 ID:SWcgEAVY
545はどう見てもネタ。(w

558 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/15 00:34 ID:SWcgEAVY
佐為編ちっともきれいに終わってねーし。
突然終わりすぎ。
綺麗綺麗っていってるやつ頭大丈夫か?


560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:37 ID:SWcgEAVY
>>559
545は俺が間違えて悪かったな。
で、だからどうした?w

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:39 ID:96SbJwD9
佐為編なぁ…。
あれは2部があったからこそ「キレイに終わった」っていう評価が多いんだろうな。
もしあのまま全てが終わっていたら、評価も大分違っていたと思われ。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:40 ID:HPkUCVrN
>>558
少なくとも第2部ほど悲惨じゃないからな。
一応、ヒカルが立ち直り、塔矢との関係に決着もついての終了だったから
唐突ではあったが納得は出来た。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:42 ID:SWcgEAVY
ぶっちゃけ、綺麗に終わったとか言ってるやつは一人か二人で
言いまくってるだろ?
突然という意見の方が圧倒的に多い。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:43 ID:cq38dGs5
>>563
判った判った

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:43 ID:SWcgEAVY
>>562
確かにあれでも二部よりは突然じゃないかもな。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:45 ID:03Z2g2Dc

ID:SWcgEAVY ←このIDの意見はあぼーん推奨

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:48 ID:SWcgEAVY
>>564>>566
俺の意見が気に入らないんだろうが、
俺自身に対するくだらない一言煽りじゃなくて、
ちゃんと意見に対して(ヒカルの碁に関する)反論しろよ。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:50 ID:IkUDK43R
専用ブラウザを使うようになって、透明アボーン機能が一番便利な機能だと思た。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:52 ID:5t0u5xuY
日付代わって正式発売日の火曜になっていたのか。
どうりで、いつもいる住人がいないで、毛色の違うのがいるわけだ。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:52 ID:SWcgEAVY
まあ、ID変えて書き込めばいいんだけどね。
だれかさんと違って、俺はそこまでしないが。w

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:54 ID:cq38dGs5
しかし、まともな終り方をしないジャンプのマンガに何要求してるんだか・・・

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 00:54 ID:IkUDK43R
火曜になったら本スレ移動か…懐かしいルールだ…全てが懐か…

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 01:00 ID:QPyFcz87
最後にもう一度あかりを見たかった・・・番外篇で期待してたのに。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 01:01 ID:SWcgEAVY
>>571
俺は、一部が綺麗に終わったと感想は明らかに変に感じると言ってるだけで、
別に綺麗に終わることを要求したわけじゃない。

まあ、確かにまともな終わり方を要求したいけどね。
それはまた別の話。

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 01:01 ID:/L5A4cfX
で、バレスレは全ての役目を終えたのか…?
終了?

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 01:07 ID:xkvlFkQh
昨日(月曜日)電車にのってたら、ジャンプを読んでる人が2人いた。
のぞいてみたら、2人とも碁を読んでいた。碁を読み終わると、次の漫画を2ページくらい読むのだが、
2人ともカバンにしまっていた。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 01:35 ID:wmHWbfuh
ヒカルはほったのネームではもともとのび太っぽかった。
だからヒカル=のび太、佐為=ドラえもんみたいな
感じだったとかはない?
だから佐為がドラえもんのように重要な位置を占めていた。
なんてふと今思った。今更こんなこと言っても仕方ねえが。

578 :sage:03/07/15 01:46 ID:aBh2/gwy
>>563
第146局のタイトルに「ヒカルの碁」とついた時点で「終わりは近い」と感じたけど?
まあ563は空気嫁内ってことで。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 01:59 ID:SWcgEAVY
>>578
146局って第148局のわずか二話しか前じゃないが?
146局にもなってようやくもうすぐ終わることに気づいたんなら、
唐突という結論になるのが普通だと思うが。

それに、タイトルでそう感じたやつなんてほんの一握りだと思うがな。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 02:32 ID:JNGvlE6H
俺は、ヒカルが好きだったようだ。
ほったにはナンとも想われてないようだけど...
で、期待してた読み切りは
一話目、韓国を舞台にしてヨンハ、スヨンが一局打ちながら
ヒカルってすごいヤツ!という展開の話。
二話目、塔矢親子をからめて
ヒカルに佐為を感じるみたいな話だったかも。
あの読み切りはヌルイけど本編が終了してるので
あくまで単行本の埋め合わせとして読んだ。
あんなもんだろう。
あかりは元気だろうか?しっかり彼氏つくってたりして。
ヒカルは報われない。


581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 02:37 ID:96SbJwD9
>>580
イイからもう寝とけ。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 02:49 ID:JNGvlE6H
そうだな。楽しい夢ならいいな。
佐為が扇子くれる夢。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 07:13 ID:6pCHLPoc
思ったより読みきり良かったよ
後日談もちょっとだけ入ってて。
そういうのは無しと思ってたが良かった。
まあ単行本に収録するときpが余ったからこうやったっと思うけど

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 07:43 ID:sC9BdL32
これで終局だね
荒れることも多かったけど

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 08:39 ID:Hx+54Mu4
韓国の三将にプライベートで勝っている

なんだろ、この取って付けたような後日談は
以前話題になった苦情への疑いを晴らしたいとでも思ったのか
こんな扱いの小さい科白があるとかえって例の苦情があったせいに思えてしまう

いづれにせよ中途半端に終わってしまったなぁ

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 08:57 ID:9/8I2rky
読み切り読んでやっとスキーリしたよ

587 :黒電波より:03/07/15 14:15 ID:25V9vgWc
こんにちは、倉田です。
今回のこと、「ヒカルの碁に詳しい(上)」さんまでが、
「終わった終わった。」というので驚いています。
(前)さん、本当のところどうなんでしょうか?
ボクらが初めて「碁」について打ち合わせをしたアノ場所
(え〜と何だったけ、でくの坊じゃなくて、フラウ坊でもなくて、
あ、そうそう。ニッシン坊。そうんなような名前の人)の最寄の駅
「死して屍拾うものなし出入り口」で、7/25(金)21:00〜
1時間程待ってます。(公衆トイレのある交差点側だよ)


588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:23 ID:6rZhXm0s
まあ、中国・韓国は碁が強いので負けたのは別に違和感が
ないんだが・・・
依田クラスでもヘロヘロ負けてたし・・・

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:36 ID:6qfYRUuK
「ヒカルの碁」終了を期に、ジャンプ購読を止めますか?
ttp://www.vote.co.jp/vote/29894806/index.phtml?cat=29036954

590 :黒電波より:03/07/15 14:39 ID:25V9vgWc
「つ〜ぎ会う日は、どっちの手を先に見せてくれるかな〜」

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:39 ID:F0S8g3fu
また始まると思う奴はいないのか〜???
新たなヒカ碁連載するよ、きっと。。。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:45 ID:25V9vgWc
「クリスマス号」に、「センターカラーの予告マンガ」が
載りそうな気がする。
再開は、「お正月号」の気がする。
逆に言えば、年末までに何もなければ、その後も何もないな。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:52 ID:mx5o+z6c
続編はやはりもうだめかも
ほんとせめて番外編時々掲載してくれるといいのにな

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 15:32 ID:HPkUCVrN
作者本人に描く気がないんだから駄目だろ。
それにモチベーション下がった状態で続けられても惨憺たる結果になるだけだ。

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 15:33 ID:F0S8g3fu
わしは九月か十月あたりにはもう新連載始まると思うな。


596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 15:41 ID:HPkUCVrN
小畑の新連載はあるかもしれんがなあ…

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 18:56 ID:wmHWbfuh
できることなら連載再開してほしい。読みきりでもかまわない。
けど実際、無理だってことがよくわかったし。
もう諦めるしかない…。って割り切ってるのに、
どっかでまだ期待してる自分がいるんだよな。


598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 19:02 ID:sKB//qs5
ヒカルの碁ってのは、ヒカルという拠り代を使って、
サイが塔矢アキラを鍛える漫画だったんだなあと思った。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 19:14 ID:F0S8g3fu
連載再開、無理じゃないよ。


600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 19:16 ID:AwUvAxDQ
2部、読み切りと
ヒカルと佐為の関係を改めて強調しないところが
なんかほったらしいなぁと思った。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 20:34 ID:4uAoYXLH
>>599
オレも無理な話じゃないと思った。
今回の番外編みたいに不定期の番外編での連載は出来るかも。
ただしほったがどう気がかわってくれるかなんだが、
清々した〜って思っているなら暫く難しいかな。
せめてほったが主人公(ヒカル)を好きでいてくれていたら、
こんなことにはならなかったのかも。

だいたい、自分の作った話を小畑に作画して貰えることのありがたさを知れ!!って思うよ。
小畑はまだまだ描く気あったんだろ?


602 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/15 20:45 ID:I2D9gNP0
小畑信者の集まりですか?ここは
小畑だってそれまで鳴かず飛ばずで
ほったの原作で出世したんだからお互い様だろ

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:01 ID:F0S8g3fu
主人公ヒカルじゃなければ連載できるよ。
タイトルはヒカルの碁って入っててもいいと思うけど。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:03 ID:W4R3LFQI
ヒカルの碁Z

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:12 ID:OXRl18gk
>>601
ほったが主人公を好きではなかったというソースは?
妄想にしか見えない。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:19 ID:KY9UYXG+
読んでりゃわかるじゃん

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:20 ID:A+kms2go
>>605
ソースは189局。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:23 ID:OXRl18gk
ただ単にヒカルがヨンハに負けただけじゃん。
本人が嫌いといったわけじゃない。ソースにならないと思う。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:23 ID:07MUiSri
妄想ってかまぁ、憶測だな。
でもそれを断定口調で語ってるレスはなんかキモイのが多いな。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:31 ID:A+kms2go
おおっ!IDにgoが出た〜!

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:39 ID:49kysQTf
確かにヒカルがヒカルがって、言いすぎるのもキモイ。
ほったは、このキャラが好きだから、幸せにしてやろうとかのレベルで考えてないだけ。
佐為はお気に入りではあったろうけど、結構残酷な目にあってるじゃん。
ヨンハだって勝ってるけど、人間のできてない子供みたいなヤツにされてるし。
あの展開は単にほったの人生観。


612 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/15 21:39 ID:Pxp7YIig
>610
おめでd

ほんと作者たちのキャラの好き嫌いとかどうでもいい。
それを根拠にほったを叩いたり小畑を持ち上げたりするのもキモイ。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:44 ID:kBJPyRkE
ほったは十分ヒカルに愛情あったと思うよ
親バカじゃなかっただけ

614 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/15 21:45 ID:Pxp7YIig
>611
そう思う。>あの展開は単にほったの人生観。

ついでに言うとほったがもしヒカル嫌いだったら
ゲームのペア碁で自分がヒカル役になったりしないと思う。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:46 ID:OXRl18gk
むしろ佐為は嫌いなんだろう。
消しちゃったりしてるし。
妄想の話なんでどうでもいいけど。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 21:52 ID:kBJPyRkE
>>615
キャラに対して好きだの嫌いだので
展開決めるわけねーだろ
妄想なら脳内でとどめとけよ。ウザイ

617 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/15 22:02 ID:sNjEh34v
問題は作者がキャラに愛情持ってたとか持ってなかったとかではなく
それぞれの仕事をきちんとこなしたかこなせなかったかだと思う。
自分はほった・小畑両者とも、2部の後半からはグダグダだったと思ってる。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:03 ID:cq38dGs5
>>603
そういうのやっても面白いのが出来るとは思えないんだけどなあ・・・
ヒカ碁って結局、ヒカルと佐為とアキラの話だったんだと思うんだが、
その三人のいないヒカ碁が成り立つとは思えないなあ

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:11 ID:oaHlga/r
ヒカルが狂言回しみたいなポジションに置けられればなー

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:16 ID:96SbJwD9
>>617
二人がこなすべき仕事ってなんだ?
とりあえずコミックスはそれなりに売れてる様だが。

621 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/15 22:33 ID:PdV4ig+E
>620
ストーリーと絵では?ほったのほうが早く崩れたが
終盤は小畑の絵も単調になって残念だった、扉絵とか試合の描写とか
カレンダーでは昔みたいな遊び心のある楽しい絵が見たい

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:34 ID:KY9UYXG+
小畑も描きながら「つまんねーなーこの展開」とか思ってたんじゃん?
だから絵に魂こもらなくなったとかさ

623 :名無し募集中。。。:03/07/15 22:35 ID:Pz/40Mu8
ほったがヒカルが好きか嫌いか知らないが
あの放置っぷりでは誤解されても仕方ないと思うが・・・。
サイは外伝でしっかりフォローするのにな。

和谷の放置プレイもすごいな。


624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:38 ID:49kysQTf
>618 同意
庄司君岡君の話とかをもっとという意見もあるみたいで、それはそれで楽しいかもしれないが、
自分としては到底、ヒカル、アキラの特別な存在感とはくらべられないな。
佐為をめぐっての紆余曲折のドラマは本当に面白かったし、
対照的なキャラの生い立ち、お互いを高め合うライバル関係も理想的コンビだった。
だからこそ、選ばれた者として、遥かな高みへ昇ってほしかったんだが…

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:46 ID:+WBbFCl+
>598
確かにあの読み切り読むとそう見えた(藁
佐為とヒカルとアキラは三人でひとつなのだよ

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:47 ID:+WBbFCl+
あ、リロードみすって禿しく遅レス…スマソ

627 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/15 22:51 ID:PdV4ig+E
遥かな高みへはこれから昇っていくんだろ。
ただそれを漫画の中ではもう見られないけどナー

>622
つまらないから絵に魂こめられない、って絵師失格じゃん。
てか連載末期の対局・扉絵のワンパターンさは魂こもる以前に
やる気あんの?って感じだったが。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:53 ID:96SbJwD9
>>621
仕事をこなしてない、と言われる程の大きな破綻は無かった様に思うが。
「北斗杯編」として見れば、上手くまとまってる部類に入ると思うし、
毎回148局をやる訳にもいかないのだから。
小畑絵に関しても同様。

「アレが見たかったコレが見たかった」ってのはそりゃ皆あるだろうけども。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:59 ID:07MUiSri
>623
「愛情がないからフォローしない」って、その発想がなんかなぁ。
作者を馬鹿にしすぎというか。


630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 23:12 ID:96SbJwD9
>>627
ちょっと見直したけど、別に扉絵ワンパターンになって無いぞ。
179・180・185局は確かに同じだけど、ああいうのはむしろ少年漫画的な演出だろう。
お互いのプロフィールがくっついてたりすると完璧なんだけど。
しかも三将戦のは無いし。

時々あった、内容と全く関係無い扉絵ってのが無いけど、それも展開との兼ね合いあっての事だしね。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 23:15 ID:49kysQTf
正直、和谷や越智、伊角は漫画的役割を終えたと思うよ。
だから、でてなくても不思議はない。若獅子戦だし。
小宮とか奈瀬とかまだ目鼻のついてないのを出したんだと思う。
最終回記念写真じゃないんだからさ。
…しかし、フクがどうなったのかは、気になる。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 23:26 ID:zB/g7bjt
信者ゆえに失望と不満を書きたい人間と
信者ゆえに擁護に回る人間と。

信者以外も失望組はスレへの興味も薄れやすいだろうし、
時がたつにつれ「第二部も読みきりもあれでよかった」的
意見が支配的になっていくのだろうな…。
自分は失望組だけど、そう思うよ。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 23:38 ID:ZspQ6msd
その昔 ヒカルの碁という漫画が あったそうな

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 23:41 ID:AdiaHnEo
こんなに見えちゃってヤバクない???
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
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635 :名無し募集中。。。:03/07/15 23:43 ID:Pz/40Mu8
>>629
なんかずれてないか?
愛情云々ってのはどうでもいいんだよ。キモイ言葉使うな。
要するにキャラクターとしてどうだったかということだ。



636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:01 ID:wADraOC9
>>635
>623の言う誤解っつーか、そういう考え方する香具師に言ってるんだよ。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:06 ID:edlCyXOp
あーあれだろおまいら。
番外編は「高校で囲碁部に入ったあかりが大活躍」がよかったんだろ。

それとも「あかりの受験勉強」がよかったか?

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:09 ID:UywNXQGi
煽りでもなんでもなくて操り左近の方が面白いよ。

左近>碁の1部>ランプ>サイボーグG>>>碁の2部

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:12 ID:XyBwNxSV
前面で活躍したキャラ=作者のお気に入り
しなかったキャラ=嫌われてる

って簡単に思い込めたら楽で良いなぁ。
所詮一つの物語の登場人物に過ぎないのだが。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:13 ID:UywNXQGi
だって2部だけ読んだら某漫画家が書いてるブラックキャッ○とそう大差ないよ。
絵はまあ普通に上手い(少年漫画向け)けど話は糞ツマランというか。

多分2部のノリで1部が書かれてたら皆パラ見で50週打ち切りだったと思うよ。
俺は絵的にも40局〜60局あたりが好きだった。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:14 ID:HRCBO/Ke
くだらん次元で言い争うな…

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:23 ID:0gJjGoR5
糞と言われようが、グダグダと言われようが、
今思うと、連載されていただけでも幸せだった…


643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:25 ID:/jDZ+i8D
あかりちゃん見たいよう。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:25 ID:i/cr+rd5
>642
IDが…

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:26 ID:TFe4CX8t
力人伝説>>>>>>碁の1部>ランプ>サイボーグG>左近>碁の2部


646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:29 ID:0gJjGoR5
>644
Goと5がいっぺんに出とる!
いつまでもヒカ碁に未練たらしい結果だ。


647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:30 ID:UywNXQGi
>>645
ごっちゃん>>>>>碁の1部 なら納得できるが・・・若貴なんていらんよ

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 00:47 ID:4ayE0nDc
再開はほとんど無いと思ってた方がいいよ。
ほったセンセ、こんな事言ってるし・・・。


日本棋院発行 囲碁未来8月号より

「ヒカルの碁」手塚治虫文化賞受賞
 6月5日、朝日新聞東京本社において、第7回「手塚治虫文化賞」の
贈呈式がおこなわれた。『ヒカルの碁』が新生賞に選ばれ、ほったゆみ氏・
小畑健氏が受賞した。
(略)
 式典後の祝賀会場でほった氏に「囲碁未来の読者から『ヒカルの碁』の
続編と、囲碁未来のマンガ執筆を是非お願いしたいとの投書をたくさん
いただくのですが…」と伝えると「残念ですが、『ヒカルの碁』はすべて
書き上げてしまいました。自分の中ではすでに終わっています。囲碁未来
は楽しく読ませていただいています。」との返事をいただいた。次回作を
待つよりなさそうだ。



649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 01:00 ID:HgmLcnr6
だからヒカルの碁は書ききっても
ヒカルの碁Zは連載できるよ。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 01:04 ID:0gJjGoR5
幽遊白書もスラダンも諦めることはできた。
だが碁だけはどうしても諦めきれん。
それなのにほったは次から次へとこんな発言を…。
どうしたらほったのように終わることができるんだ?

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 01:05 ID:2QFoulQp
とりあえず連載終了のケジメにサイ萌えのカスエピソードを作ってしまうばーさんはもう用済み


652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 01:46 ID:/BcWfZz4
いままで、いくつも人気作品が終わったけど ヒカ碁に関してはこんなに未練が残るなんて…
BBSの影響なのかな?それともそれだけ面白かったからかな?やっぱり終わり方が尋常でなかったから
なのか…。
いったいどうやったら、この気持ちを何とか出来るんだ〜。もう 病んでると言えるよ。゚(゚´Д`゚)゚。

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 01:58 ID:Z5WFvnX8
ココで美少女のくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ


654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 02:07 ID:XyBwNxSV
ジャンプ立て直しの為、
小畑→ハンターの作画担当
ほった→ドッキリorキックスの原作担当
としてみるのはどうだろうか。


655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 05:00 ID:SZ2J+VUJ
>>652
「たかだか漫画になんであんなに熱くなってたんだろ自分は?」
きっとそう思えるようになります。

この漫画はマキバオーのW杯以降みたいな醜態をさらさなくて良かったな〜

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 05:35 ID:CW0eRxjR
ほったに次回作なんて書いてほしくないよ、
まーたキャラの使い捨て&伏線貼るだけ→放置
なモン書くだけだろうし



657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 06:04 ID:LgLVZtXx
まだヒカルの碁を読むのはつらい
普通の打ち切りっぽく終わってくれていたら納得したのにな

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 06:38 ID:9sXscnMz
いっそのこと、いちご100%を乗っ取って
囲碁100%にしてしまうのはどうだろう?

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 08:28 ID:t4TViiNY
>654に賛成!

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 08:40 ID:wubL1s9A
主人公の活躍に不満がある人が多いみたいだけど、行き当たりばったりで話を作ってるわけじゃないから
ほったの好き嫌いは関係ないと思うのだが。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 10:02 ID:xl9tl4bK
横流し品ですが、需要がありそうなので、うpっときました。
>>46さんの物と思われます。
ありがとうございます。
私信なので、念のため碁信者避けのpwつけてあります。
(碁信者に大事な数字をよっつほど)
みか○・・・No.656
ふ○ば・・・f13518

>>B へのうp神さん、アリガト×2
あの日、携帯から覗いて憤死状態…
しばらく2chに来られませんでした。
自分の厨ぶりにマジ嫌気が(以下省略)

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 11:49 ID:TCdM5/EW
ほったは、ドキュメンタリー作家にでもなれ。もう2度と少年漫画の原作するな。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 12:03 ID:WYKCFDVA
ではでは、皆さんが見たかった話ベスト3は?

1位・・・ヒカルのタイトル戦(本因坊かな)
2位・・・ヒカルvs塔矢行洋
3位・・・あかりの高校生活 

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 12:20 ID:uLaVgDek
ほったゆみは単純に書きたい話し書いちゃったからやめたと思う。
佐為編までは構想あってその後書けって言われても中々モチベーションもてないだろう。
北斗杯編の伏線全部未消化ってのは作家としてはいかがな物かと思ったが…。
でも何だかんだ言って面白かったよね。

次回作も構成・ネームとか上手だから緊迫感のある勝負モノをやってほしい。
絵師は小畑と組むのが吉。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 12:44 ID:HgmLcnr6
ヒカ碁の次はファンタジーものでもすんのかな???


666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 12:49 ID:lUh6sKds
岡くん萌え。
最初女かと思った。

667 :この勝負、名無しの勝ちとします。:03/07/16 12:50 ID:c0ibgock
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l
   |     l        l  |
   |  ( ~         _)  |
    |   |      ,―――. l
    l .|ヽ    ー――' /
    ヾ |  \____ノ
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|
25歳。
去年までグータラ社員だったけど、究極のメニューと新入社員で
二年で人望回復した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、京都の有名な豆腐と鉱泉水を選べば美人パートナー(栗田ゆう子)貰える。
食べるだけ食べて金払わずに店主を罵倒することもできるし、
究極対至高で思い切って雄山より先に出してしまえば90パーセントで敗北になる。
金なきゃ美食倶楽部でおチヨに泣きつけばいいだけ。小銭稼ぎになる。


668 :この勝負、名無しの勝ちとします。:03/07/16 12:54 ID:c0ibgock
age

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 14:57 ID:lUh6sKds
>>667
山岡でなく

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 15:56 ID:CihyViJ3
>>660
ほったの好き嫌いは置いといて、
第二部は結局行き当たりばったりの苦し紛れで続けたようにしか思えないのが問題なのだが。

671 :670:03/07/16 15:59 ID:CihyViJ3
いや…苦し紛れというより、もう苦しんで生み出すほどの
モチベーションも持ち合わせていないかのような
独創性も演出も無い構成。尻切れの終わり方。

672 :名無し募集中。。。:03/07/16 16:07 ID:sjJwey99
>>667
年齢間違ってるよ。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 16:33 ID:oemGJZ34
碁が最も栄えてた時代の古豪で成長する幽霊という理由付けでやっと行洋に半目勝ちだからな。
ヒカルが簡単にサイの持つファンタジー性や強さを身につけたら今まで描いたものが台無し。
プロになるかなる前が一つの区切りなら今回の北斗杯や若獅子戦も区切りとして悪くないと思った。


674 :通りすがり:03/07/16 16:49 ID:6T+nQjaV
どうせ作り物なんだから、リアリティなんて言わずにとことん
成り上りストーリーにすりゃ良かったんだ〜よ
でも今回、あの絵があるとジャンプも映える事が確認出来たよ。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 18:43 ID:1xsaVDVr
>>663
金子たんの一寸甘酸っぱい初恋物語

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 21:46 ID:/uF+9s1P
>>663
あかりの碁
奈瀬の碁
三谷姉の碁

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/16 22:14 ID:FyOqEMF1
>>663
美津子は見た

678 :名無し募集中。。。:03/07/16 23:06 ID:sjJwey99
>>663
面白い話

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 00:09 ID:FgRX20Eu
>>663
saiの正体


680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 09:16 ID:mENjVCzS
◆ 山崎渉板ができました!(^^) ◆

            ∧_∧
     ∧_∧  ( ^^  )   これからも僕を応援してくださいね(^^)・・・っと。
     (  ^^ ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  山崎  / .| .|____
      \/       / (u ⊃

山崎渉@2ch2掲示板(^^)
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板(^^)
http://www.bs1.net/noa/

681 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/18 02:13 ID:fgyg9k/d
>678が一番難題だな

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 02:14 ID:3Bk+rEdy
ホシュ

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 17:58 ID:fisSJyew
ホシュの必要ないだろが。
週末に足繁く通った。今はそれすらも夢の中

 楽しかっ・・

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 18:35 ID:0YPnxTo7
聞こえるのですか?
私の声が…

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 21:16 ID:Zk2wozIa
アニヒカ再開を望む者はココへGO!
     ↓ ↓ ↓
 http://pierrot.jp/25/vote.html

スタジオぴえろのファン投票。ヒカ碁に一票!!


686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 21:38 ID:Dezw9zGe
マルチウゼー。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 22:27 ID:iheOXPmb
↑オマエモナー

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 22:38 ID:O1gNZl2q
>>687
意味不明( ´,_ゝ`)プッ

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 23:18 ID:G73Jc2QD
ヒカ碁といえば組織票だから分かるけど、なぜに遊幽白書?

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 01:30 ID:udM+dgJM
幽白は一般人気がある上、やっぱ組織票も入っているんだろう。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 09:15 ID:Fzk6xgFS
まだもうすこしゆみにもてあそばれていたかった…

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 12:05 ID:X+eP9Lkx
>読みきり一話目

ほったは、もうこの話の時点で連載
やめたかったものと思われ…
よく連載が4年も続いた罠

とっくにカイシュツかもしれんが参考文献
「月下の棋士」16巻末&「サルまん」




693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 12:43 ID:T16f1hNR
九つの星の主人公は、サイとアキラなのに、勝手に ヒカルの碁とか
タイトル変えられて、ほったは、不愉快だったのに新人なんで抵抗できなかった
その時点で

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 13:05 ID:uEzvvvEQ
>九つの星の主人公は、サイとアキラなのに

なるほど、すげえ納得した

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 13:11 ID:e7Ixxj37
>>693
え!?主人公ってサイとアキラなの!?

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 13:13 ID:jv6aJIgV
「9つの星」というタイトルでまた見てみると
この話はヒカルを中心とした様々な棋士たちの話であって
ヒカルマンセーだけの物語では無いと思う。

脇キャラも良く描ききってくれたと思うよ。
大概話が崩れてくると、主人公の為にキャラが出汁や土台にされてしまうものだけれども。


697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 14:06 ID:7xMn/Kbc
9人って誰だろう?

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 14:08 ID:oJri/VbA
では、23巻の表紙は佐為とアキラ?

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 14:23 ID:vpJFl0qH
ワンピとかに比べると物足りないかもしれないが
ヒカルの碁と呼んで差し支えないくらいの描かれ方はしてたな。



700 :名無しさんの次レスにご期待ください:03/07/19 14:55 ID:YVYnvabT
九つの星=碁盤、碁そのものが主人公 とか。


701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 15:47 ID:lqA9YDTE
>>700
なんか納得・・・シマシタ。

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 15:48 ID:lqA9YDTE
あっ。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 15:51 ID:sBM9WODo
あっ?

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 17:16 ID:/poWf0du
さるまんは確かにこの作品に影響与えてるな。
きっちょむ=佐為だし。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 17:52 ID:XH816Zfq
おかっぱ番長やマツゲ番長、そしてアルツハイマー番長もいるよ

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 22:25 ID:aDNLNQF3
キャラ中心の描き方でないのはむしろ好きだった。
釈然としない最終回(&読み切りでのフォローが不十分)だったのは別問題。

ヒカ碁の最終回を納得行くように描き直すスレでも立てようかなあ…

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 22:30 ID:620y1Mlq
http://pierrot.jp/25/oshirase.html
人気投票に関して

ぴえろが不正投票を全削除したな。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/19 22:32 ID:aa8ikpqh
>>706
立ててもいいが、週少漫は駄目だぞ。ローカルルール違反だから。
同人板か、マロンにでも行って、お仲間とがんばってください。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 08:35 ID:67lxxLso
奈瀬がプロになるまでは連載して欲しかった
奈瀬が出てこない二部はつまんなかったし
奈瀬がよく出てくるアニメの方が面白かったくらいさ

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 09:31 ID:2Pu4axQH
奈瀬ってそんなにイイか?

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 10:39 ID:Qcl650Sm
あかりタンのがいい

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 10:39 ID:DGgfHEVy
>>706
最終回のどこに問題あるのか未だにわからない。あれでいいじゃん。
まぁ、スレたてるなら別の板にどうぞ〜。

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 12:01 ID:VWJDtZ3H
>>712
まぁ、激辛カレーでみんなが悪戦苦闘している中にも、たいてい一人は
「どこが辛いの?」って平気な顔している奴はいるよ。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 12:02 ID:rqjg/DXX
あかりより奈瀬の方が可愛いいなあ。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 15:13 ID:VzAWDIZM
奈瀬、飯島なきあと小宮となんか育んでるとオモタ

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 15:36 ID:AewR6lSX
足立は越智のスタンスにいると勝手に想像

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 16:25 ID:2Pu4axQH
性格はあかりの方が好きかなー
なせって飯島と仲いいでしょ。飯島って気に入らん

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 16:45 ID:DGgfHEVy
奈瀬って伊角君ねらいじゃないの?
何かと伊角君の話題振るのは奈瀬だし。

飯島は奈瀬に気持ちはあるけどプライド高そうだから
プロにでもならないと告白できなさそうw

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 17:46 ID:iqSMOtpI
「オレが一度も勝てなかった伊角さんが落ちるのがプロ試験」
なんだから、名誉挽回には奈瀬と付き合うしかないのでは…。
個人的には応援したい。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 18:08 ID:VzAWDIZM
飯島は等身大で好きなキャラだった。
ヒカ碁はいい脇キャラ多いよな。
いい脇が固めてるから話もおもしろくなる











…はずだったのに…

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 18:22 ID:AY1CSKDW
???

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 18:32 ID:sQ0EpM7X
ネガティブなやつが多いスレだな

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 18:47 ID:eUpBuudW
昔テレビチャンピオンだかでラーメン王選手権の予選みたいなので
「おれはラーメンは嫌いだ、好きなのはフルコースだ」とか言ってものすごく
浮きまくってたDQNがいたなぁ。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 19:14 ID:AewR6lSX
奈瀬っちも完全に院生のお局さまと化してるな

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 20:06 ID:+b9apMXN
奈瀬も高2だから、そろそろ将来について考えなきゃならんころだな。
とりあえず、どこかの大学に入って外来でプロ試験を受けてそうだが。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 22:54 ID:uFjm7/ml
和谷と伊角より、奈瀬の中国武者修行が読みたい。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 23:21 ID:XBzt5WKk
>725
留年してなかったら高3だよ。
最年長で、院生でいられる最後の年。
翌年はどうなってるのか見たかった…

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 23:35 ID:+b9apMXN
>>727
すんません、一年間違えてました。
足立と小宮も院生最後の年になるんですね。
来年はフクが院生一位になってたりするんだろうか・・・・。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 04:12 ID:gtJHTBw8
番外編読んでても思ったが、奈瀬ってかなり進藤のこと意識してるな。
つーか連載中からほったがやけに奈瀬に進藤のことを語らせている。
これを奈瀬×進藤のショタ路線だと思わない香具師はどうかしてる。

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 04:20 ID:M2ZHWF6d
そんなくだらんことであげるな

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 05:30 ID:uiLIiCMn
「九つの星」については2巻で作品中に語られてるよ。

77ページで
だってねェホラ 碁盤には九つの星があるだろ?ここ宇宙なんだ
そこにさ石をひとつひとつ置いていくんだ
星をひとつひとつ増やすようにさ どんどん宇宙を創っていくんだ
まるで神様みたいだろ
オレは神様になるんだよ この碁盤の上で――

このヒカルの電波発言をほったは強調したかったと思われ。で、2巻の時点で
この発言が出てきて満足。あとはどうでもよかった

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 07:49 ID:t6g0AVx2
奈瀬ちゃんって院生手合の日以外もパンツルックなのかな?
番外のスカート姿はでぇとだから気合入れてたとか

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 10:11 ID:SEJUwIgO
で、おまいらは番外編のようなシチュエーションになっても
奈瀬たんと付き合いますか?

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 12:14 ID:D9XQ8HRN
天野氏ね

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 13:08 ID:B8XqvQWH
>>733
OK余裕

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 13:45 ID:S02dv6KX
>>726
奈瀬がヤンハイの部屋に泊るのか?!

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 14:21 ID:TlmUni4C
>>736
陳小台の部屋があるじゃないか

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 14:55 ID:VMW8qkYE
「ヒカルの碁」なんぞどーでもいいから
「奈瀬の碁」の連載再開きぼんぬ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 15:18 ID:m293PB1C
>>737
 俺の部屋に泊るんじゃなきゃ嫌だ。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 17:25 ID:twgPfm7/
828 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい メェル:sage 投稿日:03/07/21 11:58 ID:YyBOuehB
ドッキリは35号まで。
36号に小畑の読みきり。原作付のホラー。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 17:54 ID:1q6EePlq
原作誰なんだろヽ(`Д´)ノウワァァン!!

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 17:58 ID:/QiORSjB
Z1

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 18:03 ID:1q6EePlq
それ確定か?

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 18:14 ID:/4ec12Yk
乙一かー。


745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 18:49 ID:/4ec12Yk
その読みきりのあと
ヒカ碁の再開やろ???

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 20:22 ID:Zar72YTE
>>745
能條純一原作でな

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 20:41 ID:twgPfm7/
ヒカル「あんた…背中がすすけてるぜ…」

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 23:47 ID:LOm9eUUn
>>747
アキラ「屁の突っ張りはいらんですよ!」

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 23:58 ID:qbF0ZpuO
>746
うわー、見てぇ!

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 00:05 ID:b5teYxz8
ヒカルの碁 第3部

プロ棋士であることに限界を感じたヒカル。
突然、日本棋院との別離宣言をし、己の『真の碁(神の一手)』を模索する。
その傍ら、闇の碁会所(違法に金銭をやりとりする、賭場)の有名な
荒らしとしても名を馳せる。
客「あンた…!一体ナニモンだ!?どこの組のもンだ!?」
ヒカル「名乗る程のもンじゃないさ。あンたら…。ヤキがまわったぜ。番碁か?目碁か?俺はどっちでもいいんだぜ」
客「あいつは、進藤だ!賭場荒らしの進藤だーッ!」

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 00:41 ID:LLTGS0Oe
面白いじゃねえか

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 00:51 ID:MDNySHRp
子供を抱いて碁会所に入ってくるあかり

あかり「アンタッ!やっぱりここにいたのね!もう碁はやめるって言ってたじゃないの!」
ヒカル「うるせえっ!いいから酒買って来い!」

そこに登場するアキラ

アキラ「進藤・・・ おちぶれたもんだな」
ヒカル「!!」



753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:00 ID:xXY+ZWE6
続きキボン

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:14 ID:b5teYxz8
ヒカル「ハッ。名人様のご登場かよ。ナンのようだ?名人様にゃ不釣り合いな碁会所だろ?」
アキラ「…進藤。ボクはまだキミを諦めちゃいないんだ。戻って来い!」
ヒカル「戻る…?どこにだよ。本気で言ってるのか?」
アキラ「ああ、勿論だ。キミの実力は、こんなところで発揮されるものじゃない!いい加減に目を覚ませ!」
アキラがヒカルの手を引こうと、手を伸ばした瞬間、黒薔薇が二人の間を引き裂く。
伊角さん「そこまでだ、塔矢…」
アキラ「! あ、あなたは、黒薔薇の伊角!?」
ヒカル「あかり、逃げるぞ!」

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:18 ID:lTIOcqXs
その展開なら裏稼業に身を落とした飯島のリベンジもありだ!

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:20 ID:b5teYxz8
あかりの手を引き、賭場である碁会所から逃げ出すヒカル。
ヒカルを見失うまいと、急いで踵を返すアキラの前に、黒薔薇の伊角がアキラの行く手を阻む。
伊角さん「さて…。ここで塔矢に進藤を追ってもらっちゃ困るんだが」
アキラ「そこをどいて下さい。あなたも囲碁界の人間なら、進藤がどれだけ
    囲碁界から望まれている人材か、わかっているでしょう?」
伊角さん「囲碁界…。そんなものが進藤を苦しめていたとはわからないのか?」
アキラ「苦しめていた…?どういうことなんだ?」
伊角さんは羽仮面をととのえつつ、消防士服を脱ぎながらアキラを椅子に促す。
伊角さん「何も…知らないんだな。塔矢名人」


757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:30 ID:G3cUUTWD
おまえら!未練たらたらだナ!!

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:35 ID:IyKB14jj
永遠に碁石も碁盤も出てこなさそうな勢いだな。
だが正直、第2部よりはずっとおもしr

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:59 ID:PoM6MyN8
北斗杯で名前も顔も売れたヒカルが闇の碁会所に通うのは無理だと思うんだけど。
ネタにマジレ(ry

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 02:11 ID:b5teYxz8
【裏セテーイ】
書き忘れましたが、ヒカルはプロ棋士を辞めてから、羽仮面をつけた
「黒薔薇団」という団体に所属しているのです。
素顔は伊角さん同様、仮面に隠されています。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 02:29 ID:ibY5A+UY
ムチャクチャワロタ
羽仮面かよ!

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 02:41 ID:xDhUvgt8
久しぶりにワロタ。和んだ。
どんどん書いてくれ!

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 08:42 ID:atsUQ48n
これは次スレ立つと見たw
最高!

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 08:56 ID:JBNw78qZ
ホント続きが楽しみ。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 11:37 ID:MDNySHRp
ヒカルは碁会所のすぐ傍に停めてあった車の助手席にあかりを乗せ、車を走らせた。

ヒカル「くそっ。あの碁会所にまで追っ手が・・・」

あかり「ねえ、アナタ…いえ、ヒカル! もうこれ以上は無理よ。もう囲碁の世界とはキッパリと手を切って。この子のためにも」
あかりは腕の中ですやすや寝息をたてている赤ん坊を見つめながら、ヒカルに言った。

ヒカル「・・・。何度言わせるんだ。何故俺がその子に『サイ』という名前をつけたかって、何度説明すれば・・・。どうして分かってくれないんだよ!」
ハンドルを握りながらヒカルが怒鳴る。

あかり「だって・・・」
涙目になるあかり。小学校のころ、一緒に行ったヒカルの祖父の家の蔵でみつけた碁盤。すべてはそこから始まったのだとヒカルは言う。
突拍子もない話のようにも思えるが、確かにヒカルが変わったのはあの時からだった。ずっとヒカルだけを一途に見つめつづけててきた
あかりには、それが少しは理解できるような気もするが、でもやはり霊なんて…。
そしてヒカルは、二人の間に生まれたこの子が、その藤原佐為の生まれかわりだというのだ。
そう、この子が生まれてから何もかも歯車が狂いだしてきた。周囲には若すぎると心配されながらも、大好きな幼馴染のヒカルと結婚して
幸せそのものだったのに…。

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 12:08 ID:lTIOcqXs
そんな彼を止められるのは加賀だけだな最早

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 12:14 ID:b5teYxz8
もちろん、ヒカルとあかりの子供の顔には
マイケルジャクソンの子供と同じ仮面がついている訳だが。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 12:47 ID:KsCZ7feO
無茶苦茶藁タ 
是非続けてくれ!このss!!
毎回感想つけにくるからさァ!!


てか、大学生活と難民、エロパロ以外に碁のssスレってあったっけ?
「光碁」板に消防士バレログが収録されてんのは知ってるが。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 17:58 ID:Ua0hMpeZ
消防士の単語が出てきた時点で、マジ突っ込み禁止が
このスレのお約束です

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 18:12 ID:atsUQ48n
エロパロはともかく、何で大学生活と難民にw

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 19:40 ID:57Fgqdev
>>770
シッ!

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 20:27 ID:NDjj79Dt
消防士サマの根城がそこだから>770

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 21:20 ID:qHRES40b
住処がどこでも職人さんは神ダ(´∀`)ノ
消防士バレ氏も他の職人さんも大歓迎
ギャグじゃなくてもイイ!!!ぞ



774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 22:08 ID:sfuaRKJM
>768
他にもあるyo!

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