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【岸本】NARUTOを真剣に考える【part4】

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 07:13 ID:dCnJOGYN
NARUTOについて批評・批判するスレです。

・前スレ
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part3】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049161544/

・過去ログ
NARUTOって全然主人公のキャラ立ってなくね?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036607933/
【岸本】NARUTOを真剣に考える【part2】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043211635/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 07:17 ID:bJi2IXgV
こんな漫画でかたれるかよ!
クソがあっ!

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 08:06 ID:/o2W5qlc


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 19:15 ID:kg+7ygct
行き当たりバッタリ、中途半端という二つの言葉が良く似合う漫画

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 20:12 ID:sYn0yLiR
>1
乙物

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 20:24 ID:gafpmviP
>1
乙。

>4
まさしく。


7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 01:54 ID:7Hb9tCYP
>1乙。
ほんとに4の言葉が全てだなー
色々書こうかと思ったが眠いし止めにするよ
お前は簡潔に言い表せて偉いな

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 05:49 ID:6YBw/2P7
物事を簡潔に表現できる人間は社会に出ても成功する。

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 07:34 ID:64xwTLdx
PS版ナルト買ったやついる?


10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 13:55 ID:nAZCApF4
今更だし、ここで書く事じゃ無いかも知れないけど、
カンクロウの傀儡人形って「からくりサーカス」の
マリオネット(懸糸傀儡)っぽいと思いませんか?


11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 14:26 ID:lLae7gfT
>10
そんなことでパクリだとか言ってたら漫画が出来上がらんよ。
第一、パクリで生き残ろうなんて漫画家そうはいねえだろ。
烈火以外…

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 15:09 ID:nAZCApF4
>11
そうですね。済みませんでした。

それから、13巻の我愛羅が草忍2人組を殺す場面は、
AKIRAの鉄雄が研究員2、3人を超能力(?)で殺す場面から
凄く影響を受けていると思いませんか?
※パクリだと言いたい訳ではなくて、
「影響受けてるっぽい場面だなぁ」と言いたいのです。
最近AKIRAを見たんですが、あれ、凄いですね。

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 15:10 ID:Finkm//X
>>12
来週はもっと影響受けてるよ

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 17:16 ID:dVtn+M09
弟に刺されなきゃいいけど。

15 :11:03/06/27 20:01 ID:dwr/xFfT
>12
すまんな。きつく言いすぎた感がある。
最近ナルトにはまりまくってるがゆえの過剰反応として許してくれ。
えっと、俺はAKIRAは読んだことが無いから知らないけど
AKIRAの作者は岸本が尊敬してて学生時代に影響を受けまくった
人らしい。ゆえにNARUTOにも影響を及んでしまっているのだろう。

AKIRAってそんなに面白いの?

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 20:16 ID:B/h9PAg9
あ きらより童ゆめのが面白い。

影響なら士 郎まさむねも入っているような。
読み切りN ARUTOはうらさわ直樹もいるような。

でも、誰の影響もうけてない漫画家なんていないから、
いいんだよ。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 20:29 ID:F9BSFLm7
>>15
アキラっつーより、作者の大友克洋はすっごく有名な漫画家だから、
一般常識として知っておいた方がいいと思う。
あとナルトにはまりまくってマンセーしたいんだったら、本スレ行った方が
いいよ。ここはアンチっぽい奴も来るぞ。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 03:14 ID:FkWjMaMQ
>>17
同意。マンセー派は本スレいったほうがいい。
ここは、ナルトはクソ、だけどなんかほっとけない。って人間の集まりだから

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 14:13 ID:NgF1QhyN
>17
アンチっつってもしっかり叩いてるアンチしかいないだろ?
本スレよりこっちの方がマターリしてていいんだよ。


20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 14:41 ID:w+QefKHl
来週のやりとりは金田と鉄雄っぽかったなと思った。というかまんま。
まあいいけど。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 15:14 ID:iIG/GScg
本スレは今の展開においてはマンセーにならないと思うぞ
そういうスレだし

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 20:16 ID:6ypgmVjY
>>21
スレ全体の府雰囲気がマンセーにならなかったとしても、
無理な擁護する信者も多いじゃん

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 20:34 ID:H7j3K1wn
今週はなんとかまだネタばれスルーしてるよ。
日曜いらんから早く月曜になれ!!むっちゃ読みたい。キックス…

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 20:40 ID:AXDwKA0Y
一時期の本スレは完全にアンチスレと化してたからこれでも落ち着いてきた方
アンチが混じってても多分違和感なかったと思う

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:05 ID:ryImU8Rl
>>22
信者の数はそんなに多くない。というか、毎日毎日本スレで主観入りまくった擁護する信者が
いるだけだよ。

そいつはいつも文体が同じで、無意味に連続書きこみするからすぐ同一人物だってわかるよ。


26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:11 ID:svRZ4sZK
>25
それほんと?本スレ見てみよっと

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:14 ID:xogq1Mby
文体は結構違うから数名いると思う
真性と分析型と主観型

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 08:33 ID:U+3a0CxL
>27
1番やっかいなのは何型?
俺的には分析型と主観型はOKだな…



29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 08:52 ID:A+Ig6SnF
やっぱ真性じゃないか?
例えばキャラの擁護にしろ、そいつがそのキャラのファンだという事が
前面に出ていても内容が根拠のあるものなら特に何とも思わないけど
信者フィルターのかかった妄想的なものだとやっかいというか
はっきりいって気持ち悪い

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 09:21 ID:vZdOh2X0
分析型が一番厄介だろ

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 11:14 ID:sfaQub+m
真性と主観型の違いが分からない・・・

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 12:10 ID:fSNcluHN
>31
俺の解釈としては
真性→盲目の妄言。かってにストーリーが出来上がっている。
主観型→主観的すぎる一面を持つが客観的に見る度量を時々うかがえる。
    でも意見は主観のみ。(これはいいんじゃない?)

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 03:24 ID:Gi0PW41F
自分を分析型と思い込んでいる主観厨はヤバい

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 07:37 ID:TSqwfRi0
>33
同意。それが一番始末に負えない
分析するって無理矢理擁護できるところ探すってことじゃないだろが

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:19 ID:ZiWFC909
894 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/06/30 17:22 ID:BmAS484l
今週の「ナルトォオオ!!」「サスケェェッ!!」で、種の
「キラァ――!」「アスラ―――ンッ!!」
が思い浮かんだんだが、考えすぎか…。

こうゆうの書き込まないでくれるか
キモいんだよ。

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:23 ID:rQOFqY+/
AKIRA信者が暴れてるな。
せめてこっちに来てやればいいのに。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:24 ID:SzSQqUA7
何ここヲチスレ?糞だなあ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:28 ID:d2JUuNa/
>>35
本スレで言ってこいよ。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:50 ID:9LaCB8rm
というかガンダムって結構みんな見てると思うんですが
そういえばもうアニメは種とNARUTOしか見てないなあ
555も見てるけど

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 18:51 ID:XMXnOPzk
AKIRAとの比較とかのハナシ、本スレで盛り上がってると、
知らない人から見たら激しくつまんないスレになってるっての。
擁護派も叩き派も嫌い。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 19:50 ID:gmdoa2fX
まぁ、AKIRAとゆうか大友から影響を受けた作家はいくらでも
いるわけで。
大友チルドレンつー言葉ができたくらいだから。

といいつつも今週のは普段この板に来てない俺もつい来てしまった(w


42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 20:39 ID:8gcNEh/8
>>40
俺もAKIRAは知らん。岸本がAKIRAの作者に影響受けたのは知ってるが
いちいちAKIRAと並べられるとウザい。

でもAKIRAってのはそんなに面白いのか?

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 20:51 ID:m/O6AUri
>>40
話はあんまり面白くないけど絵がものすごい上手い。
一時大友絵の漫画が溢れていた。
あといちいちAKIRAと並べられるとウザイっていうけどさ、別に今回だけじゃね?
俺は本スレでは発言しなかったけど、両方知ってる奴はAKIRAだなーっと思っても
おかしくない展開だったよ今週は。
あと大友克洋は手塚治虫並に有名だしエポックメイキングな作家だから、
知らないのが当然ではない。



44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:04 ID:gYzsjnZx
まったく、種並のクソ漫画だね。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:09 ID:6eoY0ioe
>>41
ジェームズ・キャメロンとかな。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:11 ID:sRHTk9Eg
>43
俺も絵は上手いと思うけど話はあんまり面白くなかったと思った。
(俺は映画のAKIRAしか見ていないけど…)
それから、初期の浦沢直樹も大友克洋みたいな絵柄じゃなかった?

ナルトの話題から外れて済みません。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:16 ID:8gcNEh/8
螺旋丸の描写が適当になってない?あんな丸っこくねえだろ!
回転してる感じが出てないし、最近手抜きが多くない?


48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:46 ID:3BVGgDeh
>>46
映画と漫画じゃ全然違うよ。漫画のほうがおもしろいって。
ナウシカの漫画と映画くらい違う。映画はストーリーを考えずに映像を楽しむ
もんだよ。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:53 ID:nMhmvqTr
>>43
ガアラの暴走とガアラが廊下で頭抱えて中忍?殺害するところもそのままAKIRA。
1回だけなら似ちゃうというのもわかるが、3回やられるとさすがに・・・・今回ナルトのキャラかわっちゃってるし。

今回は2シーン分セリフつなぎ合わせてそこに脚色しただけ。

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:19 ID:lOzWRSqZ
なんか文化レベルがわからないな。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:51 ID:Ugc7KFb/
文化レベルじゃなくて文明レベルの事だと思われ。
確かに変わった文明だとは思った

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 01:10 ID:DMmxG2Wb
今週面白かったか?

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 01:33 ID:zE0H9nF/
>>52
正直、あんまり面白くなかった。なんか、戦闘シーンは展開も構図もヘボかったし、
台詞回しが劣化AKIRAだし、螺旋丸がただの丸だし。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 01:37 ID:rGoALlfG
螺旋丸、ドラゴンボールの戦闘を見ているようだ

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 01:37 ID:CpIBX7Tw
>53
螺旋丸は元々ただの丸だったぞ
あれは相手にヒットしてからが見せ場な技だと思う

台詞回しはAKIRAを意識してるせいか、サスケはともかくナルトに
すごい違和感があった

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 02:07 ID:a4PvJ6pG
 何故キャラの性格を破綻させてまでパクリ(パロディ?)をもってきたんだろう。
漫画家としての姿勢に疑問。
 この絵柄がなければ矢吹と同格扱いされそう。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 02:23 ID:HMiOjO4J
>55
>台詞回しはAKIRAを意識してるせいか、サスケはともかくナルトに
すごい違和感があった
同意。俺は本スレの指摘見るまでAKIRAのことは忘れていたが、
何か別の漫画読んでるみたいな感じはすごいした。
一体何の為に今まで過去話とかをやってきたんだよ。現在のキャラを立たせる
為だろうに。今回でどういうキャラなのか全然分かんなくなったわ



58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 07:15 ID:jq7vM3xH
なんか叩かれまくってるな。いつらへんからおかしくなったのだ?


59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 07:33 ID:dPdjfmKO
今週は萎えたな。どっかで見たと思ったらA(略
パクリでもストーリーやキャラの筋を崩さないなら構わないが
ストーリーやキャラの性格に支障を起こすパクリはまっぴらごめんだ。
黒猫のトレインとかな。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 07:58 ID:iSIZ+HAB
>>59
アレはパクらなければ何もない漫画だからいいんだよ。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 09:36 ID:0gJA8Wpp
>>58
イルカがナルト守った時から。

て、最初の最初だな・・・・・・この漫画の場合、九尾からして多分・・・。
AKIRAネタが出始めたのは廊下のシーンからだと思うがその辺りから単行本買ってないから確認できない。
三忍が天外魔境へのオマージュってくらいなら別になんとも思わないし、
カカシのデザインもまあいいとしても、この作者セリフとかシーン、構図。そのままパクるからなあ・・・・・・

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 09:50 ID:bNQ7AxWQ
パクリかオマージュかというのは線引きが難しそうだし見る人によって感じ方も
違うんだろうけど、せめて>59の言うようにストーリーやキャラの筋を崩さないように
してほしい。
二人の戦いは伏線張ってあったから唐突だとは思わないが、ナルトの台詞回しは
違和感感じる
コミックスで修正入れたほうがいいんじゃないかなぁ

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 09:55 ID:wYDpEx4w
サスケちゃんよーって台詞はなるとがいっても違和感ありすぎ。
金田みたいな健康優良不良少年キャラがいうからしっくりくるのに。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 10:10 ID:0gJA8Wpp
>>63
あれはずっと子分だった鉄雄が、金田との立場が逆転したと自覚したのを一言であらわした珠玉の名セリフ。
あのシーンがあるおかげで、ラストで金田は鉄雄を見捨てず、鉄雄も金田を最後まで慕っていたという流れが生きてくる。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 15:18 ID:vnXbcH4K
>>61
三忍が天外魔境?
おいおい

66 :61:03/07/01 16:28 ID:nVRyiZPN
>>65
児雷也豪傑譚と言いたいんだろうが、相手が岸本だから多分天外魔境の方だろうと思っただけ。
ま、どっちでもいいけど。
それくらいの引用ならよくあるから、なんとも思わないという例として書いただけだし。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 17:36 ID:+pRwaV2W
>>66
それはさすがに岸本をナメすぎだなw
忍者漫画を作るにおいてそれくらいの資料探しはやってて当たり前でしょ

「目障りなんだよ!!」→「それはお前が弱いままだろうがサスケちゃんよォ!!」
にはなんら違和感はなかったぞ俺は
まあこれはアンケートでも取らなきゃどれくらいの人が違和感を持ったかわからないけどね

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:00 ID:VqraxM4K
三忍は元ネタに恥じない使い方をしてもらいたかった・・・(;´д⊂)

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:33 ID:OLYZgZss
>67
俺もナルトがサスケを煽ってるな〜って感じにしか受け止めなかったな。
でもどんな意図でサスケを煽ったのかが分からん。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:36 ID:EKkjCfCy
目障りなんだよ!!にサスケのマイナスの感情を感じた
この叫びが地味に印象に残ってる

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:43 ID:CpIBX7Tw
>69
その前にサスケにおちこぼれだのお前とオレが対等だと思ってんのか?
とか煽られてるから煽り返したんだろう

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:09 ID:OLYZgZss
>71
それでもしっくり来ない。
「サスケちゃんよォ!!」のセリフに違和感を感じてしまう…




73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:19 ID:ZdQ/W31J
うーん
やっぱり特に違和感は感じないなあ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:30 ID:D6hmaP4D
煽ってみる
>73は黒猫のトレインとか見ても違和感感じないタイプなんだろ


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:35 ID:ZdQ/W31J
>>74
それは感じた
トレインの場合は行動に現れてるからだと思う

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:44 ID:OLYZgZss
>>74
>73だけど俺は逆にトレインに違和感を感じなかった。
パクリのネタ元が分からなかっただけなんだけどね、今週号まで…
マトリックスネタならボーボボのほうが面白いよ。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 23:11 ID:XpVadVZZ
>>75
なんで違和感感じないの?黒猫並のパクリじゃん(w

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 00:04 ID:67NM0f8s
パクりと違和感って関係あるのだろうか
>>77はレスの流れを追ってくれ

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 00:51 ID:VQNSrhHc
>>78
今週のはまるでAKIRAのネタをやりたくて作った話みたいで、今までの
ナルトやサスケの性格設定と比べて違和感バリバリだったってことだろ。

それに、違和感無かったらパクリでもここまで文句言われなかったんじゃない?

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 01:44 ID:67NM0f8s
ナルトが口癖を語尾に付けないことは時々あるし
サスケは完全にぶっ壊れたから
ナルトは目障りという言葉に強く反応しただけだとしか思えなかったな
少なくともネタのために作った話には見えなかった
だったら誰からも文句を言われないような流れを作るだろうと

俺から見ればナルトってそこまで単純なキャラじゃないしね

とりあえずパクリ「だから」違和感を感じるというのはなんかズレてる

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 06:27 ID:rNNpySeM
俺が思うに、皆が感じている違和感はこうだと思う。

いままでは三忍うんぬんや火影うんぬんでストーリーにある程度魅力があった。
でも、今はどうでもいいキャラ主体の話。
魅力ゼロのキャラであんな大仰な演出みたいのされたってハァ? なんだと思う。

つまり、いままで主人公に魅力が無いとかいろいろ言われてきたツケが回ってきたわけ。
だって魅力の無い主人公主体の展開なんだもん。
今まではジライヤ、ツナデ等で誤魔化してたけど。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 07:07 ID:Mb48TZUh
>>81
うーん、そうかな?別にナルト自体に魅力が無いとは思わないが・・・
(かと言って特別魅力があるとも感じないけどね)
とにかく今週の二人の戦いには全く興味持てなかったよ


83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 07:45 ID:sv2DcHlJ
>81
今の話がナルト主体の話に見えてるのか、お前は…
どう見てもサスケ主体だろ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 08:34 ID:w7Ddfyib
岸本はパクりの前科多杉。普通に考えりゃ今回もパクリだろうな。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 08:40 ID:dqouiqZj
>>80
違和感感じまくりで、なおかつパクリだから大問題だってことだ、良く読め。


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 08:49 ID:w7Ddfyib
>>67
九尾の狐出して、うしとらのネタやる香具師だしな・・・・・

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 09:28 ID:jSOtENXt
>81ちゃんと読んでから書き込め。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 09:58 ID:b3l3m1Jk
>86
九尾ネタは初めナルトが狐の化身であるという設定のもとで生まれた。
でも担当に’主人公の正体が狐では読者に受け入れられない’という助言により
今の、ナルトに九尾が封印されているという設定が出来た。
狐がどうのこうのってだけでパクリと言うな。

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 10:04 ID:Pcl65MEC
>>88
うしとらのネタっつーのは九尾のことじゃなくて、NARUTOの一話のうしとらの
パクリのことだろ。もうちょっと冷静に考えろよ。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 12:16 ID:UNx6I9XS
召還忍術使った時だけは多少面白い
他はいらない

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 12:57 ID:DLKQr30o
本スレの方で、シノは偽一のパクり?みたいな
書き込みがあったけど、俺は、
偽一+アーロン=シノ
だと思った。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 16:08 ID:ez/HZ3xs
>91
正直、俺はシノの父ちゃんを初めて見たとき「アーロンのパクリッ!?」
と思ってしまった……

どうみても似てるよな…?

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 16:47 ID:vgSS8IzI
>92
禿同w

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 17:34 ID:fmvoUsLC
>>81
魅力で言えば大蛇丸とか綱手よりも下忍衆のほうがよっぽどあるよ
単にサスケの求心力が落ちてるだけだよ

だからこの早い段階でとっととサスケに新展開を与えたんだろ
このままずるずる行って本来の盛り上がりどころでサスケを使えないようじゃかなわないだろうからね

というか一連のAKIRA騒動でパクリを否定してる奴は1人もいない罠

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 17:59 ID:618BQ1lS
>>92
アーロン自体パクりキャラだけどな。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 18:06 ID:Pcl65MEC
>>95
なんのパクリ? まさか大剣持ってるからガッツのパクリとか言わないよね?

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 18:08 ID:DLKQr30o
綱手が忍たまの山本先生のパクリに思えてしまうのですが…

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 18:09 ID:zBmSN+tY
AKIRA読んだこと無いせいかね。違和感ゼロで読んでたぞ。
豪火球と螺旋ガンショボイなあって思ったけど。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 18:13 ID:cx4+aewz
ナルトってそんなに魅力ないキャラか?同人対策した人気投票では普通に1位だったぞ。
少なくとも俺は主人公として及第点クラスの魅力は持ってると感じたが。
とりあえず違和感感じた香具師はイナリにキレたときのナルトを思い出してくれ。
俺のイメージだとあの時のナルトと被るんだがどうだろう。

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 18:26 ID:IIyNTcdE
コミックスに載ってたナルトの前に企画してた漫画はモロ4℃だったな・・・
俺は岸本が自分の好きなモノをそのまま出しちゃう所は割りと好きだよ
クライマックスに使いたがるのはちょっとアレだけど

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 18:51 ID:mO+3ow4y
>>98
漏れもAKIRA読んだことないけど、違和感あったよ

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 19:33 ID:618BQ1lS
>>96
大剣持ってるだけじゃなくて隻眼だったりわざわざ左手隠してたり。それ以外に何があるってんだ。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:26 ID:czLJRgQn
つーかパクリや違和感以前に今週の展開は普通につまらなかった。
ライバルの対決という、普通なら盛り上がるようなシーンなのに。
おまけに背景白すぎ。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:29 ID:Lbyvcnh0
煽り目的で違和感あったとか言ってる奴絶対いるな

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:30 ID:Lbyvcnh0
>>103
そこは同意だ
ライバル対決なら普通盛り上がると思うんだが

まあ原因は殆どサスケにあるんだが

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:32 ID:0hzOu5oj
>>102
ガッツとアーロンじゃあ年も格好も違うし、その左腕も隠してるだけで義手でもなんでもない。
(ガッツの方は隠してすらいない)背景も違う。大剣と目しか共通点無いな。
つーか、アーロンがガッツのパクリだったらNARUTOはもうパクリだらけだぞ(w

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:33 ID:Lbyvcnh0
画伯はパクリはしない人間だぞ
実在の人物に似せるきらいはあるが

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:38 ID:yQsk/pi6
アーロンてなに?

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:40 ID:Lbyvcnh0
何より岸本は今週の対決をアニメに強引にタイミングを合わせてないか?
今日の放送を最後にサスケは少なくとも5ヶ月は出て来ないぞ
木ノ葉崩し編のラストもアニメ放映開始に合わせてたし奴ならやりかねない

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:46 ID:nKIMldeE
>109
考えすぎ!!
アニメに漫画家が合わせてやってたら終わりだろ。
というのはみんな思ってるはず。
それに
>木ノ葉崩し編のラストもアニメ放映開始に合わせてた
って言われてもどうしてこのことが、岸本がアニメに合わせてるって話が
出るのか分からん。


111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:52 ID:Lbyvcnh0
エピローグというか一つの最終回に巻頭カラーとアニメ放映開始が全部一致してたんだよ
多分アニメ放映開始記念巻頭カラーだと思うがそこにストーリーを合わせてた可能性が高い
その前週のナルト対我愛羅決着とか話が相当強引だったからね
そのせいでその決着の回に単行本で4ページ加筆してた
その加筆がないと印象が全然違うのに

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:08 ID:nKIMldeE
>111
その加筆についてだが、それはジャンプのページ数が足らなかったから
じゃないのか?

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:16 ID:Lbyvcnh0
>>111
描き急いで強引に構成したからああなったんだと俺は思ったが
岸本ならアニメに無理やり合わせたりとかやりかねない

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:16 ID:Lbyvcnh0
間違えた

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:20 ID:nKIMldeE
>113
俺は岸本がアニメに合わせてると疑ったことはないのだが
お前がそう思ってる根拠としては他に何かある?
お恥ずかしながら俺の頭じゃ>>109の説明が解釈できない。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:20 ID:i2GCAYuu
今週は「なるとー」「さすけー」のせりふを「かねだー」「てつおー」にしておけば
潔くて誰も叩かなかったのに。ただ、そうすると何の漫画かわからなくなるけど。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:22 ID:Lbyvcnh0
>>115
木ノ葉に戻ってからの構成だね
あれは順番入れ替えてもたいした問題はない

まあ大した根拠はないよ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 21:25 ID:nKIMldeE
>117
説明ありがと。で、お前の話が理解できなかった理由としてタイムラグが
俺とお前との間で生じたからだな。
俺が頭に入れていたナルト情報がお前の情報量に満たなかったゆえに
解釈が出来なくなってしまった。


119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 22:31 ID:I+KDM9dO
話については分からんが絵柄は明らかにアニメに影響されてるかんじだよな。
前のほうが良かった・・・


120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 22:33 ID:Lbyvcnh0
>>119
キャラデザインに西尾鉄也が参加してる時点で無理な話だと思われ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 22:35 ID:sv2DcHlJ
綱手編のラスト近くから絵が変わってきたような…
シカマルやイルカとかはそうでもないがナルト・サスケ・サクラの三人が
特に変わった気がする


122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 22:36 ID:618BQ1lS
AKIRAのパクリがどれほどのものか、言ってる人デジカメかスキャンキボンヌ。

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 23:07 ID:TTLUEkc0
>>120
じゃあもう読まない
ナルトから絵をとったら俺の中では何も残らないよ
何だよー岸本 アニメはアニメでいいじゃん

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 23:10 ID:Lbyvcnh0
岸本の絵の原型は元々西尾鉄也の絵だからしょうがないよ
岸本が心底尊敬しているアニメーターだからね

原点回帰といえば原点回帰

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 13:06 ID:iXl/9+hB
>>124
絵の話で言えば、構図、見せ方、コマ割りはもろ鳥山&大友な
感じだな。特にアクションシーン。
別に珍しくもねーけど。


126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 13:31 ID:QFofwyvK
>>125
珍しくはないが、その手の構図は見飽きたよな。。。
キャラ違うだけでやってること一緒なんだからさ。

ま、別にナルトに限っての話じゃないが。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 14:19 ID:xNoGVxPa
出来が良過ぎる漫画があると、
その後の普通の漫画を何でもそれのぱくりとしてしまう哀れな人々。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 14:22 ID:JO7qK/gH
>>127
岸本はあからさまだがな。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 14:27 ID:kfqDe7L9
>>125
キャラデザインというか体のラインの話ねそれは

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 14:28 ID:kfqDe7L9
補足 西尾鉄也の絵から参考にしたものは、

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 17:02 ID:rA9bjgvg
結局、最近のサスケの顔が変なのは、サスケが病み上がりだからということで
決着。少したてばまた前のような絵に戻るよ。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 17:03 ID:vLWKWqd7
サスケが壊れてるからだと思う
顔が違うのは

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 06:25 ID:c/xRqveX
132に一票

134 :*****************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 13:52 ID:H1CYeCXP
結局またセリフで全部説明しちゃったね。
ナルトとサスケのライバル関係。

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 16:07 ID:LavxhRJX
>>134
別に説明しなくてもわかったよねそれくらい。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 16:15 ID:ty3R36ML
>>135
ところがわからない奴がいるんだよな、これが。
俺はわかったけどさ。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 16:43 ID:DokAzkxE
単純に、表現不足で説得力に欠けてると思うのです。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 20:11 ID:ZouI1P7S
来週はどうなるのかねぇ・・・
サクラとナルトの会話が気になる。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 20:59 ID:F+yqxaDz
任務増やせ!!
たまにはよ、もっと忍者らしいところも
見せてくれよな。
たとえばどっかの城に単独潜入して大名暗殺とか・・・
あと忍者以外で強い人間をだしてほすぅい。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:09 ID:chdwo2eb
>>139
忍者らしいっちゃ忍者らしいけど・・・
それをNARUTOっていう漫画で見たらつまらないと思う。
波の国みたいな流れでまた任務遂行してくれれば文句なしなんだけど、
今はそう言う状態じゃないし・・・ま、もうちょっと様子見。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:11 ID:/Db/+f8T
他のスレでは教えてくれません。
最新刊て何巻ですか?
次はいつでますか?
ぐぐっても出てきません(泣

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:12 ID:QM9DEdpj
クライマックスの一環でそういう話があったら嬉しいかもしれない


143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:12 ID:qpKVOGgP
はやく鬼鮫さん出せよ!!
人気投票でイタチより順位が上になりそうだからって
出し惜しみすんじゃねえよ!!

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:13 ID:chdwo2eb
>>142
「暁の本部に侵入せよっ!!」って任務が最後にありそうだけどね。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:15 ID:chdwo2eb
>>141
ちゃんとスレ見てみろ〜

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:18 ID:Bb3WMD9U
おまえら話を見るたびに
「あ、これ○○のパクリじゃない?」
とか考えるなんて心が荒み過ぎ


まぁつまらなかったら結局だめだけど

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:20 ID:QM9DEdpj
AKIRAの件ががあったから今は過敏になってるだけだろう
まああれは俺には愉快犯に見えたが

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:56 ID:mhlyxl2+
安っぽすぎて泣ける

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:12 ID:WPrj3m4V
パクりとサンプリングとオマージュを一緒くたにしちゃいかんヨ

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:13 ID:5MGCE9eg
無限の住人も影響受けているような気がする。
シノはもちろんだけど、たまにサスケの顔が天津とほとんど同じなコマもあるし。

それにしても、こういう板でAKIRAを読んだことない人が多いのには驚いた。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:13 ID:WPrj3m4V
あと定番、定石、お約束っていうのもアル。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:17 ID:QM9DEdpj
そんときゃ言いな、金ちゃんよぉ

あれ絶対岸本楽しんでやってるだろ

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:30 ID:WPrj3m4V
ドラゴンボールが西遊記のパクリだとか、
○○はジョジョのスタンドだとか
スターウォーズは黒澤のパクりとか、
ギャバンはスターウォーズのパクりだとか
エヴァンゲリオンは永井豪のパクリだとか
芥川は今昔物語のパクりだとか

そんな事を言い出したらキリがないしそんな事は意味がない
そもそも物語の全ての原点は聖書に出尽くしてるといわれてるくらい
厳然たるオリジナルなんてあり得ない。
所詮現代の全ては過去のオマージュでありサンプリングで成り立ってる。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:31 ID:mhlyxl2+
必死すぎて泣ける

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:36 ID:WPrj3m4V
>>154
【厨房の為の 煽り煽られ講座】
図星を指されたり、煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w
  → アフォ? 馬鹿?
予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ
言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす


156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:39 ID:5MGCE9eg
>そもそも物語の全ての原点は聖書に出尽くしてるといわれてるくらい
お前本当に聖書読んだことあるのか?
第一、その聖書の物語のほとんどは
ギルガメシュ叙事詩に出尽くしているじゃないか。
それに、矢吹みたいなほぼパクリで漫画を書いている奴でも、
厳然たるオリジナルなんてありえないからで片付けるのか?

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:40 ID:GxL4fuxf
まあまあ、みんなもちでもついて。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:45 ID:4WWVLnaO
咽喉をつまらせ死んじゃった・・・

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:47 ID:EHG6pnK4
巨視的な言い方をすれば、オリジナルは一つしか無い
でも、漫画のパクリうんぬんなんて話はあくまで微視の話なんだから、聖書が〜、なんて言っても意味無いよ

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:47 ID:GxL4fuxf
(つД`)゚・。゚.

161 :160:03/07/08 22:48 ID:GxL4fuxf
あ、スマソ関係ないです

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:48 ID:WPrj3m4V
>>156
パクリが安易だったり、そのレベルやその消化の仕方が酷いから叩かれる、
というのなら否定はしない。
何より大事なのは引用元に対する尊敬の念や憧れの有無だと思けど。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:51 ID:5MGCE9eg
>157
これでいいのか?

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:52 ID:dTDXnTrs
要は面白いか否か

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:55 ID:GxL4fuxf
>>163
その調子でもちつきつづけてください( ´∀`)

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 22:56 ID:5MGCE9eg
>162
同意。
和月みたいに単行本にでも書いてくれれば、
文句はないんだけどね。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 23:01 ID:WPrj3m4V
>>164
そうそう、つまり元ネタをどれだけ自分の作品の中で
消化できてるかがポイント。
>>166
別にいちいち説明する必要はないよ、
漫画家なんだからその気持ちも含めて、作品の中で表現してくれればいい。
逆にそういう引用元に対する想いが伝わらないパクリは駄目だとも言える。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 23:27 ID:CfPXLw1v
一概に、パクり=悪 とするのではなく
パクりの質、センスを問うべきだよね
引いてはパクりを含めた作品の完成度をや

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 23:33 ID:64QrLugc
>>153
マキバオーはあしたのジョーのパクリ
セーラームーンは聖闘士星矢のパクリ

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 00:02 ID:n7dCh5gh
俺は面白ければ何でもOKだよ。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 00:30 ID:RgTM2jFJ
>>169
聖闘士聖矢自体が既に・・・

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 00:31 ID:wF15UrO+
パクリを指摘してる奴の最大の悲劇はスキャナを持っていないことか。
現物を見ない限りはいくら言っても納得は得られないものだよ。

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 01:37 ID:b99UWf8u
岸本最大のミスは、序盤でナルトを空気読めていないただのガキにしてしまったことだと思う。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 01:38 ID:lFTV1eBg
>>173
そっちよりもサクラの設定を間違えただろ
ナルトは最近立て直してきたけどサクラは未だ方向性すら定まってない

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 09:50 ID:wF15UrO+
せめて波の国で、頭のよさを活かして相手の弱点見つけたりアドリブで戦術立てたりとか
すればよかったのにな。まあ岸本がバカだからどうしようもないけど。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 13:23 ID:l214XfXO
作者叩きは宜しくないな

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:04 ID:Dj+NlJ1o
少年漫画のアラ探しを必死にやるスレはここですか?

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:17 ID:AzeIB4HD
サスケの火を吹く術だけど、以前使ったときは地面がえぐれてたから、
そんな威力の術を建物の屋上で使ったら、やばいだろとオモタ。


179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:53 ID:fsxPHe06
>>176
岸本がバカだってことは否定しないんだな。

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:56 ID:l214XfXO
>>179
文句は多々あるからね
ただそれでも好きな漫画の作者だからあからさまにバカとか言われるとそりゃ気分は悪くなるだろうと

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:02 ID:fsxPHe06
>>180
俺に文句言ってどうすんだよ(w

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:04 ID:l214XfXO
>>182
いや、下の行は愚痴だから気にしないで

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:07 ID:0euAHanf
akira大好きっこだけど、akira真似してます臭は感じなかった。
このすれみてガアラのあのシーンとテツオ。つーか、ガアラ自体がテツオ
でなるほどねぇ。と思ったけど、まぁ全く目指す世界観が違うし
読者としては楽しめるから別にいい。(今日マンキツでナルトを初めて読んできました。)

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:09 ID:0euAHanf
構図が大友って書いてあったけど、構図だけは全く違うだろ?
あんなアップを多用する作家じゃねーぞ?auniaは群衆劇。
鳴門は群衆劇の粋までは達してないでしょ。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 17:06 ID:7U7NQiWp
ナルトはキャラに魅力がないね。そこらへんもAKIRA見習えよ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 17:57 ID:XD5i9LGT
ケイやおばさんみたいな強く格好良い女性キャラは欲しいな

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 19:14 ID:ZAHzbRMd
結局問題は、801的にどれだけ萌えなシチュエーション作れるかって
やってたのが問題だろ?普通キスシーンなんか必要か?イルカの過保護ぶりとか、
案山子との対立とか、萌えさせようって魂胆が見えかくれ。
多分此処まで行けるとはおもってなかったんだろうな。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 20:13 ID:YuWwPg/G

801に過剰反応しすぎじゃねーの?
1巻のキスシーン云々とかも2chのナルトスレ見るまで普通にギャグだと受け取ってたぞ?少なくとも俺は。
岸本はそんなこと考えてないと思うが。いや、わからんけど。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 20:43 ID:OymhMTzM
>187
さすがに穿った見方しすぎだと思うぞ

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:40 ID:PNxollzt
>>187の頭の中にはもうそれしかないんだろうね(アイタタタ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:47 ID:UVbSddg/
実際に801同人誌を読めばすぐわかるが…。
原作無視しまくりだぞ。原作の設定やストーリーがほとんど反映されていない。
カカシなんか、額当て無し・マスク無し・写輪眼無しで性格はホモストーカーだからな。
誰だかわかんねぇ…。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:54 ID:PNxollzt
>>191
だから、普通は801はおろか、
同人誌なんて読まないw

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:58 ID:OymhMTzM
>191
詳しそうだな
というか読んだ事あるみたいだが何で?

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:06 ID:VP5RQxSE
>>191
まるで全ての同人誌があんたの言うような代物であるかのような言い方だが、
そんなにたくさん同人誌読んでるの?

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:12 ID:UVbSddg/
>>194
全ての…ってわけじゃない。まともな物や面白い物もある。
そういうのを見つけたくて読んでる。
だが、191のようなのが多いのは事実だ。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:17 ID:PNxollzt
>>195
別に、同人の世界は否定はしないけど、
同人誌なんて読んでるのは、現実のジャンプの読者層の中では
圧倒的にマイノリティだって事だけは自覚した方がイイよ。

少なくともそのテの感覚が一般的だとは思わない方がいい。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:23 ID:/g5jQ8SF
>>191
みんながみんな801同人誌読んでるみたいな言い方はマジやめろ

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:24 ID:fZ1IzGCw
サクラのキャラが立ってないって言うのは
簡単にいって必殺技がないって事でそ

でもキャラ自体は、足手まといで解説キャラ、ベタな感嘆役
としてはあれでいいんじゃね?
少年誌の黄金パターンとしてああいうキャラは
ストーリーの流れの中でメインに一人は必要。

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:13 ID:KgiLz8LQ
全面的に>>198に同意。的を得すぎていて怖いぐらいだ

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:15 ID:P6yIPFhs
岸本自身、此処まで一般受けするとは思ってなかったと思う。(アニメ化など)
で、同人世界でマニア作れればいいとすっか。みたいな程度の適当な萌え設定だから
キャラ自身が立たない。特に女キャラ。ほんとサクラが不憫で仕方ない。
babuza&hakuとか狙い過ぎってか、それ以外ナニモンでもないし。笑っちまったよ。
元気の駄目だけどすげぇ成長するタイプ(ナルト)と不幸な過去を背負ってブラコンのクールビューティー。もぅ、同人誌を作るなと言う方がおかしい
ナルトを過保護してしまうイルカと、ナルトを育てようと厳しい目も持つカカシ。
でもって所有権争いをする。「私の生徒だ。あいつの事は俺が一番わかってる」「私の部下だ!」
もぅ萌えるなと言う方が可笑しい。
アニメではおろおろとおびえ、ただ説明を繰り返すサクラの存在意義がナルトが好きな女の子
サスケを好きな女の子って役割しか無いし・・・ほんと不憫。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:17 ID:KgiLz8LQ
先生!!






















( ´Д`)ノなんて言ってつっこめばいいのかわかりません

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:19 ID:cfoYKtkz
>>200
この場合どこから突っ込むかだな
とりあえず

1、壮大な釣り
2、腐女子の自己正当化レス
3、程度のゆき過ぎた斜め読み
4、真性

どれだろうか

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:23 ID:KgiLz8LQ
待て。案外縦読みかもしれんな




b







なんのことやらさっぱりだ。誰か解読頼む↓


204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:25 ID:uWwugP67
>200
見なかったことにしますた。

>203
復活のキバヤシ呼んで来い!キバヤシを!!

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:28 ID:P6yIPFhs
あと、やっぱり忘れちゃ駄目なのは、カカシとその死んだ親友との関係。
もろばれ。作者名とか知らなくてみてたんだけど、同人出身の女が書いてるのかと
思ったんもん。ほんとに岸本って男か?
つーか、「サスケに認められたい!」とかなんかやり過ぎって感じ。
なんか、H×Hとかは全然臭わないんだげと、なるとはムンムンなのよね。
たぶん、関係が粘っこいんだよね。格闘漫画じゃなくてただの萌えの断片を
つぎはぎして作ったまんがなんだからだろぅね。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:32 ID:P6yIPFhs
萌え漫画の基本。
・主人公はおっちょこちょいの成長株。
・ジェラスに似た感情が要。
・主人公は寝起きが悪い。
・パジャマ姿も基本中の基本。


207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:32 ID:cfoYKtkz
1、壮大な釣り
2、腐女子の自己正当化レス
4、真性

さあ、絞られてまいりました

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:33 ID:BWRBmGij
  ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__>>203は「アサ(朝)でも元キ(元気)」つまり朝勃ちなんだよ!!
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../


209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:35 ID:2SYpF1qj
>208
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー    

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:35 ID:KgiLz8LQ
MMR出動要請もしてきたが待ってられないので

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

おれたちととんでもない思い違いをしていたようだ。
>>205を斜め読みすると「あろた、H係作」
これを要約すると、「洗った、H係が作ったものを」
H係が作ったもの=ホモ同人誌と解釈でき、洗ったとは処分したともとれる。
つまり>>205はホモ同人誌を処分した、ということを表しているんだよ!!

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:43 ID:/ngy2cEK
ていうか、オビトが男だと言う記述は一つも出てきてない気がするのだけど。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:44 ID:0igtT5dI
>>210 な、なんだっ(ry

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:45 ID:KgiLz8LQ
>>211
名前からして多分男だろうとは想像つくけどな。もしかしたら女だったりして

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:45 ID:iZBBA/VI
ぶっちゃけナルトはサスケに恋してるよね!
ぶっちゃけ。(キムタク風)

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:46 ID:P6yIPFhs
「zabuzaさん」ってさん付けおかしくない?普通なら様付けにすべきじゃ
ん?自分の存在価値を与えてくれる存在だよ?それをあえてさん付けする事で
逆に「様」以上の関係性をあらわそうとしたんだけど、無茶し過ぎ。
絵も萌え絵でしか無いんだよね。もっとしっかりした線で書かないから
同人誌漫画家なんだよ。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:48 ID:KgiLz8LQ
俺たちは完全に忘れていた様だ。今が夏だということを
つまり、>>215は夏厨だということで

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:49 ID:cfoYKtkz
「さま」か「さん」の違いなんてキャラの色によって変えるだろ
教師じゃないから「先生」と使わなかっただけじゃないのか?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:49 ID:pfUMYG3X
>>210
   | _         | _        /   __/_ | |       ー―''7            | || | 
  ̄/  | \    ̄/  | \    /       / __、         /    ____   | || | 
    _|         _|     /       /        ─┐   /              凵 凵 
   |_|\       |_|\  /\__ノ  /  __     ノ    \_           ○ ○ 

       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、         i
      ,!ヘ. /  ---__   _--、 |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l .i::/‐-レ/ヽlヘト、   │
.      |〃、!ミ : _,,.-.、 `  "_.、- .l        レ ___`'-  -'"_____ |,:‐-、    | -リ‐-、'ト  l
      !_ヒ;  "i、,j ,)    (_,,j )/       ri<i(ノ;`  /(ノ;'''iヽ i::::::::::l   r'''''':、ヽ. ,.-'、
      /`゛i   " '"       '".. !        !{ヽ__,,ノ  ヽ_,,ノ '  'r‐j:::i    !:::::::::::l |//ニ !
    _/:::::::!   (二)   _ 、    !       ゛!' ̄   ,   ̄` .゛! `''''"    'iつ::::ノ| トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、            /        !、  _`__     /!    、    `    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ    -──  /           ヽ  ‐-   /ヽ   ,__      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ_{   )        / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \


219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:50 ID:P6yIPFhs
>>214

ナルト→サスケじゃないんで。
ナルトは801的な素質は無いに決まってるじゃん。
サスケ→ナルトっしょ?何言ってんすか?釣りはやめてほしいね。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:51 ID:iZBBA/VI
>>219
お前に言われたくねー

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:52 ID:W3YBpu3U
>>215
何をおっしゃっておられるのでしょうか。
我々平民にはいささか理解しがたい所存でございます。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:53 ID:KgiLz8LQ
ID:P6yIPFhsは一流の釣り師!!

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:54 ID:/ngy2cEK
釣りって、こんなにも不快になるモノなんだな。
初めて知った。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:54 ID:cfoYKtkz
大漁だなしかし

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:55 ID:KgiLz8LQ
しかしここまで釣りをやるにも801の知識が無いと出来ないだろうから、
釣りをやる801同人女(男?)

もう終わってますな。

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:55 ID:pItPxiCQ
変なの来ているなあー。
スルーしようよ。

ナルトvsサスケ、主人公とライバルの対決なのにこの盛り上がらなさが凄ぇ、
と思っていたら、案の定カカシが止めに入り(もう少し読者の読みを裏切ってくれよ岸本。)
そしてセリフでの説明に更に萎え。描写、って事ができんのかねこの作者。
おまけにキャラを描きこなせないのにまた人数増やすのか?

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:57 ID:cfoYKtkz
腐女子だね
決定的

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:58 ID:3DKulECS
荒らしにレスを送るとあなたも荒らしの部類に入ります。
それを弁えて下さい。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:58 ID:/ngy2cEK
>226
最近、妙に線も粗いしね。
描きたいエピソードがあるが故に、やっつけ的に描いてる気がしないでもない。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:58 ID:cfoYKtkz
>>226
擁護すると最初から盛り上げる気はなかったのかもしれない
だから乱入オチで片付けたとも言えるし

今は幕間で目的もはっきりせずに話が進んでいる状態だから

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:58 ID:KgiLz8LQ
>>226
キャラ描いてなんぼの人だからなあ。
こんなにキャラ出してよくネタ尽きないなとある意味尊敬する
NARUTOでこんなに出して、次回作で大丈夫なんだろうか

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:59 ID:P6yIPFhs
ごちそうさまでした。なんて言うと思った?
だいたい、アキラの件にしても自分の萌えの要素もってきまくってるじゃん。
男同士のkissでもDBとかでは全然そんな臭さは無いんだよね。
しかし、ナルトは重い。過去とか関係性を強く出し過ぎ。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:02 ID:P6yIPFhs
>>226
>案の定カカシが止めに入り(もう少し読者の読みを裏切ってくれよ岸本。)

だって全てが萌えシーンへの序章じゃん。
まずこの時点でライバル同士の対決って思ってるのが間違い。
もっとこったシチュエーションでの対決が用意されてないと主人公とは
言えないっしょ。
ここは淡々とかわされ、サスケの心情にクローズアップするための導入だよ。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:02 ID:/ngy2cEK
>231
髪型と目の中を変えれば「外見的」には何とでもなりそう。
要は性格かなあ。

それとも次回作は無(ry

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:03 ID:KgiLz8LQ
>>234
待て!!NARUTOよりも自信作とやらのマフィア漫画が残っている

でも正直長期連載はNARUTOが最初で最後になりそうな気もしないではない。


236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:04 ID:2+M2yKPS
ID:P6yIP、失 せ ろ

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:05 ID:P6yIPFhs
>>236
真実にはそんなレスしか出来ないんだね。

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:07 ID:cfoYKtkz
485 名前:作者の都合により名無しです[] 投稿日:03/06/26 12:42 ID:4P+Z3GQ7
個人的にキックスアンチがウザイ。
というかキックス自体のアンチというより
嫌韓と合体してる雰囲気がウザイ。
漫画の内容叩くか嫌韓話かはせめて分けろというか
漫画の内容とそれ以外のものを一緒に叩くアンチは一番始末に終えない位ウザイ。

例えば作者自体のアンチとかも。
漫画で何が起こっても「これは糞だな、何せ作者が○○だから□□という風に
考えて描いているだろう、だから糞」みたいなどうしようもない方向に持って行くあたり。

486 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/06/26 16:46 ID:NUJcHhEu
>>485
・作家自身が表現意図を作品内でちゃんと描けない
・言われても仕方ないだけの作家当人の言動・素行
こんなのがあるなら下3行は仕方ない。
第一作品に作家の人格はどうしても出る。

487 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/06/26 19:40 ID:sUDD8DCP
>>486の言うことも間違ってはいないけど、
全てをそれで正当化できるわけじゃない。

作者のアンチってのは
・作家自身が表現意図を作品内で“いつでも”ちゃんと描けない
・言われても仕方ないだけの作家当人の言動・素行は“いつでも”作品に現れる
と拡大解釈してるから無理がある。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:07 ID:cfoYKtkz
491 名前:作者の都合により名無しです[] 投稿日:03/06/27 15:20 ID:hhqmREY1
というか作者のアンチ(または作品の強烈アンチ)って
頭っから「この作者が描く物はみんな●●だ」とか思い込んでるフシがあるからウザイ。
何を描こうがどういう展開になろうが「こいつが描いてるから糞だ」とか思ってる。


240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:08 ID:KgiLz8LQ
何なんだ一体

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:09 ID:pItPxiCQ
>231
キャラを出しまくってもあまり活かせてない、と俺は思っているんだが、
アンタのように尊敬してくれる信者がいるんだから、岸本も幸せ者だな・・・・。

とりあえず、次回作よりも先にこの作品でちゃんと少人数でいいから、
ちゃんと描いて欲しい。セリフでペラペラ天才だと説明されたり、
戦闘中自分の不幸な過去を語りはじめたり、っていうのはもう沢山だ。
絵で、空気で、話の展開でストーリーやキャラを魅せてくれよ岸本。
(すんません、なんだかんだ言って一応期待はしています。)

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:12 ID:wh5WfDWZ
・・・・このスレはいつから腐女子中心的スレになったんだ・・・こえぇ・・・
お帰りください。




>>235俺もマフィア漫画に期待してる一人w
あの人鉛筆線だけだとかなりイイ絵かくよな・・・ペンが下手なんだろな・・・
はやく読みてー

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:13 ID:DnQzIlS2
岸本よぉ、山風作品でも読んで忍者を勉強しなおせや。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:13 ID:KgiLz8LQ
>>241
おいおい、俺は信者ではないぞ。
上のはキャラの見た目上の描き分けができてるって意味で
岸本はなんでもかんでも後からフォローするからそこが嫌だといえば嫌だ
例を挙げると、木の葉崩しでの「サクラ、やっぱりお前には幻術の才能がある。サバイバルで(ry」
みたいな感じの。回想も不幸なの以外ないのかよ、と。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:14 ID:/ngy2cEK
>241
自分は231じゃないけど。
台詞でキャラを説明は嫌だけど、過去話は少し好きだ。
少数派だとは思うけど・・・。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:15 ID:P6yIPFhs
あー、噂ほどには釣れねぇなぁ。
ま、さすが2ch随一の厨板。この程度の釣り初心者の俺でも
この程度はつれるんだな・・・ところで一緒に萌えない?w

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:16 ID:XVh0mzg3
今週の1ページ目、サスケとナルトが接近しあうシーンの絵が激しく変だった。
とくに顔がでかくて、手が小さいコマ。
作者自身は迫力出そうとしてああしたのかもしれんがギャグにしか見えん。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:18 ID:KgiLz8LQ
>>245
俺も過去話の内容そのものは好きなのが多い。
ただ不幸話に偏ってしまってるのが少し疑問

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:19 ID:pItPxiCQ
>244
そうか、そりゃすまん。

>245
いや、少数派ではないんでない?
この漫画のファンはそういう人多いと思うし。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:20 ID:KgiLz8LQ
>>249
いやいや気にすんな。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:22 ID:cfoYKtkz
俺は一応信者に属するんだろうが過去話は本誌だと本当にやめてほしいと思うがコミックスで読む分には一向に問題ない
質自体は良いもの揃ってるし

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:23 ID:wh5WfDWZ
俺も結構、過去話好きだな。評判悪いけど。
てかキャラを適当に扱ってない感じがいい

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:25 ID:cfoYKtkz
多分この場合は1週間待たされてるのに過去話やられるから
はらわたが煮えくり返るんだろうな

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:25 ID:KgiLz8LQ
我愛羅の過去話には意表を突かれた。
いかにも「風影に命令されて嫌々暗殺実行しました」って感じの夜叉丸がまさか・・・

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:25 ID:rm2MgncA
>>247
正面からの決まりきった絵がお好きで?

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:25 ID:/ngy2cEK
>249
ほ、ホント?
あの、わざとらしいまでに不幸な過去が好きだ。
ある意味「NARUTO」でのお約束なんだろうか。

>248
でも、思い出す事って辛い事多くないか?
楽しい事を思い出すのは「身も心も健康」な時しか無いよ・・・。
っと。
漫画と現実を一緒にしたら駄目か。


「NARUTO」は、過去の回想に頼り過ぎてる所があるね。
好きだけど、時々そう思う。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:26 ID:3DKulECS
正直、眼もので写輪眼、白眼の二つしか出ないのは驚いてる。
当時、今後は××眼のオンパレードなんだろうなと思ってた。

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:26 ID:pItPxiCQ
まず、いかにもお涙頂戴って感じで不幸話に偏っている所がまず嫌だし、
それを戦闘中延々と語るのも嫌だ。
そしてそれがパターンなのが更に嫌だ。

でもま、好きって人も多いんだな・・・・・・。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:30 ID:cfoYKtkz
俺の完全な主観だと
お涙頂戴は狙ってるようにはそんなに思えなかった
狙ってたと思ったのは青春師弟の所と日向家の話ぐらいだな

状況を説明するために多用してるように思えた

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:31 ID:KgiLz8LQ
回想が不幸話ばかりでいまいちだとは思うけど、不幸話の方がキャラが引き立つから
しょうがないといえばしょうが無い気もする。
キャラの数が多いからその文過去話を用意してしつこくなってしまっただけかもしれない。

まあ今後は不幸な回想はほとんど出てこないだろうな。
中忍3次試験が漫画内での一番の見せ場のキャラもいただろうし、そこに回想を持ってきたのは
当然というか。そこしか出すところ無かったしな。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:32 ID:5KJSokgL
戦闘シーンで延々〜はかなり同意。
週刊ペースだとすげぇ邪魔。
戦闘中は軽く流して番外編が一番いいと思う。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:33 ID:3DKulECS
あの変なオカッパ&太眉、ロック・リーを好きにさせたきっしーの功績は大きいです。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:33 ID:KgiLz8LQ
>>261
何回番外編やるつもりだよ(w
番外編だけで1冊作れるな、こりゃ。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:33 ID:5KJSokgL
でも、一番不幸だと思われたナルトがみんなも不幸な育ちなんだ!
って結論に達しそう。渡る世間は鬼ばかり並に不幸話のオンパレード。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:34 ID:KgiLz8LQ
忘れてた。後まだイタチとかカカシの過去が残ってる・・・
これはかなり長くなりそう

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:35 ID:cfoYKtkz
不幸キャラばかりだからこそ逆にシカマルは目立つんだよな
とりあえず週刊ペースでの回想はウザ過ぎるのは本当に同意だ

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:35 ID:5KJSokgL
一冊じゃすまないっしょ。w
中途半端に群衆劇を書こうとしてるのが駄目なんだと思う。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:36 ID:cfoYKtkz
カカシの過去はカカシに限らず4代目とかも巻き込んでやってくれれば長くなってもかまわないな

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:37 ID:DnQzIlS2
いっそのこと、瞳術で金色猫眼出せばいいのに。ただそのキャラは攻略不可能になってしまうが。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:38 ID:5KJSokgL
お涙は全キャラっしょ。
音忍の両手空気の奴ですら回想付き。
ガアラレベルなら納得なんだがな。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:41 ID:pItPxiCQ
>259
>状況を説明するために多用してるように思えた

その(セリフで)「状況を説明」が嫌で、それを「多用」するのがまた・・・。

>260
>不幸話の方がキャラが引き立つから
その安易さが個人的に嫌だ。
>キャラの数が多いからその文過去話を用意してしつこくなってしまっただけかもしれない。
キャラの描写ってくらい過去をセリフで語る事でしか表現できないのかな?

戦闘中に過去話延々と語るのは、普通に展開がだれると思うんだが・・・。
緊迫感と言うかスピード感が失われるように感じるよ。
コミックスで読んでも同様。

作者もはじめての連載だし、週間で手探り状態で描いているんだから、
まあ多少はしょうがない部分もあるとは思うけど・・・。
(俺は好き勝手言っているけど所詮外野だからなあ。)


272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:41 ID:3DKulECS
>>270
唯一のサクラ嬢を忘れてまつ。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:42 ID:klj8AneA
>>270
ザクのやつはアニメオリジナル。原作では1コマか2コマだけだぞ

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:45 ID:klj8AneA
>>271
これ以上突っ込んでもしょうがないと思われ。
回想の描き方そのものには問題ないと俺は思うんだけど。説明臭くないし

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:46 ID:rm2MgncA
>>271
回想が無いとコミックスで読んだ場合
この漫画の戦闘はすぐ終わってしまうよ

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:46 ID:cfoYKtkz
>>271
回想でだぞ
ちょっと拡大解釈しすぎじゃないかと
過去を「語る」事自体はネジだけだしね

実際語ってたからその描写は評判が悪い

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:47 ID:5KJSokgL
にしたって、今後ストーリーに絡まない奴にあの1,2コマを割く必要があったのかと。
厚みを出そうとした安易な回想以外何者でもないと思うが。
そーいうばサクラは引っ込み思案な所しか書き込まれてなかったなぁ。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:47 ID:3DKulECS
>作者もはじめての連載だし、週間で手探り状態で描いているんだから、

もう十分時間が経ちました、もう3,4年?NARUTOを描いてるんだし。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:47 ID:pItPxiCQ
説明・・・・臭くない・・・のか?

俺は寝る・・・。
どうも俺の感覚は他人とずれているようだな・・・・。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:49 ID:klj8AneA
>>279
回想を『説明』してたのは>>276の言う通りネジだけだし。
他は語りじゃなかったからな。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:50 ID:cfoYKtkz
>>277
あれはその回の大蛇丸の描写とかの関係もあったのではないかと


282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:53 ID:5KJSokgL
捨て駒話ってことか?

>>280
説明漫画そのものだろ?
しかも回想あけのナルトとかの感想なんてみてらんねぇよぉ。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 01:54 ID:klj8AneA
>説明漫画そのものだろ?
だからネジ以外は(ry


284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 02:04 ID:5KJSokgL
>>283
さくらの台詞でもまとめてみたら?
つーか、過去、回想なしで押していけるワンピとの差は意外と大きいと思う。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 03:56 ID:K6jyf2/O
絵下手だしぱくりでつまんないよね

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 07:32 ID:VAveai8+
ネジ以外にも白も語ってるじゃん。
つーか、わざわざ語らなくても戦闘途中に回想挟まれるのはウザイ。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 07:39 ID:iAv4iOxv
回想はジョジョを見習ってほしいよ。
ジョジョの回想はすっきりしててそれだけでひとつの作品みたいな感じでおもしろい。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 07:42 ID:8d9OQOFg
ネジの場合、観客が大勢いる前で自分の過去を言いふらしているからな…
あそこでいきなり回想が始まる意味が分からん。

本当はお情け欲しかったんじゃねーの?
と言われても仕方がない。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 09:04 ID:Y4jbIeD/
何も戦闘中じゃなくても、例えば本選開始前にヒナタがナルトを励ます
シーンがあったが、あの辺りでネジも登場させといてそこで過去語り
しとけば良かったのにと思った

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 09:07 ID:Y4jbIeD/
>286
でも白の時は戦闘終わってたみたいなもんだし
あの時はウザイとは思わなかった

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 09:07 ID:DnQzIlS2
回想を多用して話が全然進まないのはガンダムSEEDと同じです。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 09:21 ID:1LC1VfPX
ツナデ編の戦闘中の回想シーンが1番ウザイ。
なんどもなんどもコピーした回想ばっかり、おかげで戦闘の流れブツ切れ。
さらにツナデ編はツナデ泣き顔アップ丸々1ページとか多かったし。
おもしろかったのは最後の怪獣大決戦だけでした。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 09:55 ID:PTDVBOX3
>>292
激しく同意。ツナデなんて所詮脇役なんだから何度も何度も回想やらなくていい。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 09:58 ID:uscAE4Oc
>>292
怪獣決戦も怪獣の大きさが感じ取れなくてダメだった。

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 11:11 ID:DnQzIlS2
岸本の器の小ささがよくわかるね。

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 12:24 ID:94FSt2z9
なんかこの漫画やおいとかエロとは別に耽美で同人的なノリがあるな。
言葉で盛り上げて中身薄っぺらなとことか。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 13:50 ID:5fAmmBir
ある意味ナルトって80年代から続く少年ジャンプの黄金律、王道そのまんま
なんだけどな〜。キャラ配置やバトル中に突然だらだら過去語りを始めるとかも
含めて、ジャンプ的マンガの フォーマットにかなり忠実なつくリ。

そもそも今の同人的なノリってその辺のジャンプマンガから始まってる訳で、
(有名どころでは車田とかキャプ翼とか)
同人のフォーマットもそのあたりのジャンプがベースになってるだけに、
ハマりやすいのかも知れないけど、実際は同人ありきじゃなくてその逆。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 15:47 ID:A7hxapFr
やっぱりネジの回想うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ
ジャンプでここらへんやってたときって進度遅くてイライラしてたうえに
いきなりネジが語りだしてむかついたよ。
だらだら進んだうえに回想やって、ナルトが九尾のチャクラ使って
復活したと思ったら昇竜拳一発で終わってるし・・・・
せっかく九尾の尻尾を具現化してカッコよく演出したのに
最後があれだしなぁ・・・・台無しだ。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 16:38 ID:DnQzIlS2
まあ九尾のパンチ一発事件ほど読者にトラウマ与えたものは無いだろう。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:13 ID:HaXHzR65
パンチ一発じゃダメだったの?

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:19 ID:8MM9xxDt
いやあれは、チャクラがいくら溢れててもナルトはまだ十分に
チャクラのコントロールができないから無駄に溢れてるばっかりで、
結局ネジの絶対防御と相殺ってカタチになったんでしょ
それで、お互い激突でひとしきりチャクラを出し尽くしてフラフラになったあと、
スタミナの差(影分身+昇竜拳)でナルトが勝てたって展開だと思うんだが?
やっぱ絵だけじゃ読み取れないか?

302 :298:03/07/10 17:35 ID:jv7eU7rq
>>301
そりゃお前の解釈で、お前の言う通り合っているが、
バトルと回想の比率がだめだったってことを言ってるわけで・・・
あれっぽちの演出でお前は満足できるか?
「ナルトの活躍がやっと見れる〜」と一週間待ちわびて見てみたら
昇竜拳一発でアボーン。は、ねえだろぅよぉ・・・

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:42 ID:1cLCa7tG
でも白も九尾ナルトのパンチ一発でやられたしな。
むしろネジは粘ったほうだと思うけど。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:46 ID:Y4jbIeD/
暴走して九尾チャクラが使えても、元のナルトがまだ成長途中で
使える術や技も限られるしある意味仕方ないのかもな
九尾の意識が覚醒とかになったら九尾の術なんかも使えるように
なるのかもしれないが

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:56 ID:PTDVBOX3
>>298
やられる寸前のネジの台詞もショボかったし、ナルトの台詞もそれまでの
話と矛盾してた。
しかも、シカマルの戦闘の伏線に使われてたりもした。
普通は脇役の戦闘が主人公の戦闘の伏線に使われるもんだろ。

最悪の戦闘だったな、ナルト対ネジ戦。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:04 ID:8MM9xxDt
>>302
あの試合はナルトが九尾のチャクラを自分の意思で使えるようになった事を
示すのと、ネジの宗家云々の伏線を消化する事が目的のエピソード。
あそこからダラダラ大技、小技を応酬させてもダラダラ冗長になる。
その後にサスケや3代目大蛇丸をが控えてる事を考えると、
無駄に引っ張ると九尾のチャクラ自体インフレを起こす展開になる
恐れもあるだけに、木の葉崩し編全体のシリーズ構成からすれば
スパッと端折ったのは正解。
ナルトの本当の見せ場はその後にある訳だし。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:10 ID:Cbvx6sBe
ただ構成ミスったのは間違いないと思うぞ

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:42 ID:NvhJkw7p
戦闘中にペラペラ語り始める、っていうのは主にネジだけかもしれんが、
不幸な過去を延々とやるキャラが多すぎるのは事実。
そんな事でしかキャラを描写できないっていうのはなんだかな・・・。

>306
誰もダラダラ大技、小技の応酬をしろとは言っていない。(そんな両極端な。)
(大体過去を延々語る時点で冗長だろ。)
散々冗長な展開にしておいて、締めがあっさりしょぼいと個人的には感じる。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:52 ID:8MM9xxDt
>>308
さんざん既出だけど、
コミックスでまとめて読む派の漏れは気にならんのよ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:01 ID:oC34g+LL
俺も、コミックスで一騎ヨミだが、回想は長すぎ、もっとさらっと流せネーのかと

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:19 ID:NvhJkw7p
>309
俺はコミックスで読んでいても気になるよ。

前から思っていたんだけど、信者の人はここにこない方がいいんじゃないのかな。


312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:22 ID:Cbvx6sBe
さすがにコミックスでもネジ戦は気になったぞ
気にならないっていうのは火影対大蛇丸の時の回想とかでしょ

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:28 ID:cIECnD6k
「信者の人」って言うか。
他の人の意見を受け入れられない人、だね。

「回想長いウザイ」って言うカキコに「自分は気にならない」じゃ、話が終わっちゃう。
>256は自分なので、あの意見が全てになっちゃうけど。

多用し過ぎるのがイカンって事だよね?
長々と回想入れなくて良いだろって言うか。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:12 ID:kY+vHNhk
不幸な過去を持たせないとキャラを立てられないのもけっこう大きい問題な気が。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:17 ID:0wFuX+jL
>>314
だな。本当にこの

ナルト「あの出来事?」
相手「・・・・・・」
ナルト「だからあの出来事ってなんなんだってばよ?」
相手「あの時・・・」
次ページ

は、いい加減にして欲しい

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:19 ID:Cbvx6sBe
>>315
そのパターンは1,2回しか見たことなかったぞ

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:20 ID:cIECnD6k
パターン化してるのもウザさ倍増の要因なんだろうか>回想

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:21 ID:Y4jbIeD/
>315
白とネジだっけ?
綱手の場合はシズネが話しに来たからちょっと違うか…

回想は入れるタイミングをもっと考えて欲しい
特にネジが酷かった
我愛羅がナルトに過去を語らなかったのは意外だったが

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:24 ID:BID8Tqsn
つーか、ナルトが九尾のチャクラをコントロールできるようになって
あの最強ネジ相手にガツンとかましてくれるバトルを見たかった読者の期待と。
木の葉崩しのバトル中心の展開に入る前に、ネジの伏線を消化したかった。
(あと、ナルトの本当の見せ場は対ガアラ戦にとっておくというのもあった)
それに、できるだけバトル中心の展開が続く中で強さのインフレ化がおこる
ような展開にはしたくないという作者の思惑の違いって事だと思う。


320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:28 ID:Cbvx6sBe
ネジ戦は成功か失敗かと問われれば間違いなく失敗の部類に入るね

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:30 ID:BID8Tqsn
ちなみに、皆のベストバトルorエピソードって何?
ワーストがネジだってのは分かった。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:39 ID:Cbvx6sBe
俺はリー対我愛羅だな

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:39 ID:kY+vHNhk
俺的名バトル&シーンベスト3
1.リーvs我愛羅
2.波の国編ラストあたり
3.ヒナタvsネジ サクラvsいの キバvsナルト(←不幸自慢なかったし、単純にバトルとして楽しめた)

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:46 ID:dw+elBGH
NARUTOのコミックスしか読んでねえっていうんなら、戦闘中にまで回想入りまくりでウザイ
なんてのは比較するもんがないんだから気にならないんだろうけど、他の漫画の単行本と
読み比べりゃ明らかに不要な回想入れまくりで話の進行が遅すぎなんだけどな。

特にジョジョ5部とか。回想も戦闘も綺麗にまとまってる上に、しっかりブチャラティやアバッキオ
といった主要メンバーのキャラが立ってる。NARUTOみたいにネジやツナデの脇役の回想垂れ
流して、サクラみたいなメインキャラは適当なんてことにはなってないんだよな。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:49 ID:cIECnD6k
●個人的ベスト●

>バトル編
●ナルトVS我愛羅。

>エピソード編
●我愛羅のエピソードは長かったけど、物語的に好きだ。
●様々なリーのエピソード。ガイ先生効果かも知れないけど。
●サクラといのの話。子供だなあって思う。

もしかしたら、自分は「NARUTO」を少年漫画だと思ってないのかも知れない。
だから、長すぎる回想を好意的に見れるのかなあ。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 21:13 ID:Lel0DR9V
自分的にはバトルだけ漫画は飽きる
バトルよりも、その人間の行動の裏に何があるのかって事の方が気になるから
その人間の心理の動きを描き出す回想はいいと思うがな

その漫画に何を求めてるかって事で評価は変わって当然だな

まぁネジ戦に関して言えば、戦いの途中で語り出せば普通はギャラリーが黙っていないだろうとは思ったが。

327 :298:03/07/10 21:24 ID:lICPGgBQ
まぁ、アニメではネジの回想出すシーンを戦闘前か後に変えてほしい。

ついでに叩くと
「俺と似てるってばよ……」
ってキャラ多くねえか?白、ネジ、我愛羅の三人だけど
全巻に渡って連発されると「お前の自作自演じゃねーの?」と感じてしまう。
ナルトが影分身+変化の術で自作自演してんだよ、あれ。




328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 21:29 ID:UlE/L8tk
みんな、1話のイルカの語りについては何も思わないのか?
戦闘中にいきなり電波なことを言い出して泣き出すんだぞ。そりゃナルトも逃げるわ。
ネジの場合は一応「試合」だったし、「ナルトに言われて言い返す」というスタイルを
とっていたけど、イルカのアレは…。

絶対10週打ち切りだと思ったよ。その時の俺は。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 21:32 ID:kY+vHNhk
NARUTO、第1話見たときはまさかここまでの人気漫画になると思ってなかった
一回読んだだけじゃなにやってるか分からなかったからもう一回読んでやっと意味分かった。
もう連載開始から4年ぐらいか。早いな

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 21:51 ID:lICPGgBQ
>>329
俺としてはあのころに忍者漫画が来たのはよかったと思うよ。
それに1話目も5回くらい読んでたから「当たりだな〜」と思た。
あらゆるキャラが立ってるしいい漫画だよ。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 21:53 ID:Cbvx6sBe
突っ込みどころがいっぱいあるから逆に親しみやすいと感じてしまったりw

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 22:08 ID:wh5WfDWZ
俺のベストバトルは
ナルト×白戦 ナルトの九尾初登場・・・かなりおもしろかった!キレた辺り(3巻→4巻の流れ)
何回も読み返してしまうな。俺は
話はザブザと白のザブザが白に対しての気持ちの変化あたりが素直に感動したな
ザブザ好きだったから死んでほしくなかったんだよなー

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 22:13 ID:F9tPDaps
「殺してやる!!!!」
あの狂気感がヨカッタw

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 22:42 ID:S/sDAcMK
俺は一話読んだ時、いいと思ったけどな
逆に今は岸本、悩んでるのかと感じる
もっと言いたいことをストレートに描いて欲しい

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 23:32 ID:3QGDjtnI
>>332
漏れもあれ激しく好きだな
>>333
禿同!

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:04 ID:+Dk85dct
一族の秘密を他国の観客もいる中で暴露するネジは忍者として最低。
中忍になれなかったのそのせいだろ

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:06 ID:wCmU7SnJ
当然。感情で動いてる様じゃまだまだってことで

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:06 ID:sZGxIJ9h
>>332
漏れも好きだー
前半好きなヤシからしたらツナデ編なんて・・・もう ・・・(ノД`)ウワァァァン

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:13 ID:m6p5K+Hv
>336
あてつけじゃないかと。
実際多分、雲隠れの里は同盟組んでないだろうきっと。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:15 ID:j+rqa34D
ねじとガアラは、かなり良いキャラだと思ってたのに、
あっさりと底を見せたな。
鳴戸とか佐助とかとは、一段レベルが違う、隠れキャラ敵な活躍を
期待していたのだが。。
なんか、キャラの立て方間違ってるよ

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:16 ID:wCmU7SnJ
>>340
その点、音忍4人衆に俺は期待を寄せている。
あいつらはあっさりと底見えたりはしなさそう

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:19 ID:0PxjyhkU
いい加減信者ウザイよ。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:20 ID:wCmU7SnJ
信者なんて居ないと思うが。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:29 ID:MDRqvX8O
いい加減アンチウザイよ

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:37 ID:TBLOVw62
>>332
さんざ既出だけど、あそこでサスケは死んどくべきだったよな〜

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:41 ID:sZGxIJ9h
>>345伏線が無駄になるが、やっぱそう思うよな

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:43 ID:sZGxIJ9h
>>341
音4人臭のなんかいい顔してるじゃんって言った女と
デブハゲじゃない男はすぐにでもヘタレそうだけど

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:07 ID:JZaCz0gg
でも女はとんでもないぞ

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:09 ID:quOziGW7
クソバトル

怪獣決戦全部。ナルトVSガアラ含む。


ベストバトル

ガアラVSリー、ガアラVSサスケ、カカシVSザブザ

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:16 ID:AAviK0yH
俺はカカシVSザブザの1回目のバトルがベストバウトなんですが。
あの時のサスケが放った手裏剣にナルトが化けて後方から術破るシーンは良かったなあなぁ・・・・・・
もうチャクラ技ばっかりだしこういうの望めないのか。


351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:17 ID:JZaCz0gg
我愛羅対サスケは盛り上がりがなかったような気がする
あれは良くなかった俺的には

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:19 ID:wCmU7SnJ
>>351
あれは中途半端なまま終わったから消化不良な印象が確かにある。
俺としては我愛羅の壊れてきたキャラがイマイチだった。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:20 ID:sZGxIJ9h
>>351俺もおもしろくなかった。
シノも技がおもしろいからもっといい戦い見せてほしい。
いままでのシノ戦は全部あんまりだ・・・

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:22 ID:wCmU7SnJ
>>353
シノが岸本のお気に入りキャラならもっと活躍が望めたんだろうけど
それにしても酷い扱いだな

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:22 ID:JZaCz0gg
シノは平均的に「良」だったな
NARUTO対我愛羅は結構好きなんだけどこれは多分締めが良かったんだと思うね

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:22 ID:sZGxIJ9h
カンクロウもひどい扱いだもんな

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:24 ID:aZ88KGpe
>351
二度目は一応決着ついたようなもんだったが確かに両方ともイマイチだった
好きなのはナルトvs白・ナルトvs我愛羅・カカシvs再不斬だな

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:25 ID:2m+ZVa/7
>>350
敵のレベルが格段に上って、
手裏剣や苦無などで応戦できる状況に持ち込めない、というのもあるし、
チームワークが今すごい乱れてて、
戦闘に関してもそんな連係技繰り出す事も今じゃほとんどないっていうのも
原因の一つかもね。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 01:30 ID:0kthZf00
妹が買い与えてやったジャンプ(彼女はテニスの人)を読み終わったので私も久しぶり
に全作品読んだのですが(普段立ち読みでワンピとブリーチ、ジャガーくらいしか読ま
ない)、あれね、NARUTOは上手くならないというよりも、寧ろ下手になっていると思う
ね!…いや、事実として。カカシのデッサンずれてきちゃいないかと言う話を他サイト
様でみましたが、いや、本当そのとおり。太い。目つきもちょーやべえよ。一体初期の
細身の彼は何処に?こんなの、こんなの私が好きだったあの人じゃないよ!うわーん!
…物話の内容にはもう触れたくもないですが、絵に関して言えば岸本氏は寧ろ下手に
なっていると思うなあ。思考が先行しているというか、思い込みに縛られて描いてい
るような印象を受けます。上手くならないのはその所為じゃないだろうか。

ttp://osaka.cool.ne.jp/tongue/diary.html


360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 02:59 ID:NBol69fO
良戦
・ナルトvs白 シカマルvsテマリ
・ネジvsヒナタ
・リーvsガアラ
・ナルトvsガアラ

ウザイバトル
・ネジvsナルト
・ガアラvsサスケ

論外
ライバル系全部(いのサク・サスケナルトなど)

岸本はキャラが立たなくなると安直にライバル関係を反復。
それで話にも深みを出そうとしているようだが
狙っているのが見え見えでしかも外している。
反復例→ジライヤvs大蛇→ガイvsカカシ→ナルトvsサスケ
絵を見せたい作家なわりにジライヤvs大蛇、ガイvsカカシに
どんな葛藤や仲間意識があったのかさっぱり伝わって来ない。
ネームと絵がバラバラだっつーの。
とりあえずカカシに喋らせて辻褄を合わせようとする癖は
いい加減やめた方が良い。お気に入りキャラ叩かれて嬉しいのか岸本。
うすうす感づいていたが、お前、マゾだろう?

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 06:13 ID:3DtojWuE
ベストバウト・・・・なんかあったかな・・・。
なんかどこかしらでがっかりするように出来ていると言うか・・・。
「おおっ!!」と期待した次の週でがっくりというパターンが多かったからなあ。

伝説の三忍も、三竦みまでは期待したんだが、結果はあれだしなあ・・・・。

不満のないバトルっていうのがあまりないので、ベストバウトはないなあ。
逆にいうと、どんな(俺的)ダメバトルでも、いいな、と思えるところもあるんだけどね。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 07:53 ID:JtSyW9MO
まずベストバウトの意味を知らないやつが多数いると思われ。
俺は全然知りません。

俺としては我愛羅とナルトのバトルの一連の流れがよかった。
弱腰→サスケの言葉で復活→ナルト二千連弾→ナルト四千連弾(失敗)
→我愛羅(守鶴)が巨大化→対抗してガマ親分口寄せ

ここまでの呼吸というか流れが最高だった。しかもそれをサスケが
見てて震えてたからな。まさにグッジョブです。


363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 08:28 ID:YI0og7tA
ナルト対ガアラ戦、リーの裏蓮華ですら壊せなかった砂の防御を起爆札で壊すなんて、
そんなの都合よすぎ。ガマブンタもハッタリと説明台詞ばっかで不完全燃焼だし…

ガアラ戦だけじゃないんだけどさ、ナルトの戦闘ってナルトが強くなったっつーより、敵が
弱体化しましたっつー感じの方が大きいんだよなあ。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 08:45 ID:+Dk85dct
作者には世界設定とキャラデザだけやらせればいいんだよ・・・(;´Д`)
木の葉の里の街並みは何度見ても好きなんだけどな。あれは良過ぎる。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 10:12 ID:m6p5K+Hv
ネジ戦はどっちも好きなんだけどなぁ
アクションが面白そうで‥アニメに期待できそう
30話のスゲー回みたいなふくらましが本戦に期待できそうだし
話の良さなら予選は言うまでもない。‥でもこの話にアクション期待する人
あんまりいないかもな‥そっくりの構えの二人の攻防、面白そうだと思うんだけどなぁ

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 12:55 ID:DF4Jobar
ベストエピソードはいのvsサクラ戦
素直にヨカタと思う。あとはリー戦とかヒナタvsネジ戦。
ネジもここまでは好きだったんだが・・・

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 13:10 ID:+Dk85dct
いのは最高にいい奴だよな・・・。サクラが駄目すぎだが。てゆうか人間臭いのかも

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/11 15:49 ID:74eYEWdz
ほじくり返すようだけど、先週のナルトのセリフの違和感、AKIRAの〜はおいといても
自分は波の国編「お前みたいな弱虫は〜」とか中忍試験「ビビリくん」返しとかで
ナルトって結構口悪くて底意地悪い(?)部分を持ってて、ただの元気な成長してく健康キャラじゃないと思ってたから
「サスケちゃん」も違和感なかったんだけど、みんなはナルトのキャラを主にどういう風に捕らえてるんだ?煽りじゃなく。

何にせよ、岸本の思い入れ=ナルト(主人公)<サスケ  っていう風に見えてしょうがないんだが。
何巻か忘れたけどサスケのこと「今では一番思い入れの強いキャラ」って言ってたよな?
ストーリーの違和感はけっこうこの原因が強いと思ってるんだが。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 16:13 ID:+Dk85dct
パクリ指摘してる人さ、スキャンしてくれない?
みんな現物拝まないと納得しないんだよ。

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 17:49 ID:RqdM0Qr6
>369
これでいい? つーかこれってかなり有名なんだけど、
これじゃなくて最近のものの事言ってるのか?

htt://www.am.wakwak.com/~tanaka02/main/are04.htm

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:00 ID:eZERWcpq
>>369
ここで名前挙がってくる漫画ぐらい読めよ。
ってか、読んどいて損はないし。



372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:30 ID:ImSWDKhh
突然ですが、臨の書だか兵の書だかに載ってるという、
アカデミーでの成績ってやつ教えてもらえませんか?
(「買えよ!!」ってつっこみはしないで下さい!!)

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:32 ID:gtliD7uJ
>>367
あの話はサクラの成長がよくわかって面白いと思った
いのは昔からあのキャラなんだよなあ。うまいこと対比できてる様な気がした

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:32 ID:gtliD7uJ
>>372
今から調べる。しばし待たれよ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:38 ID:DrfFfEj/
早く読みたいのね・・・

376 :アカデミー時代通信簿:03/07/11 18:39 ID:gtliD7uJ
載ってる順番で

●うちはサスケ
 忍術◎ 体術◎ 幻術◎ 協調性× 積極性△ 授業態度○

●春野サクラ
 忍術○ 体術△ 幻術○ 協調性○ 積極性○ 授業態度◎

●山中いの
 忍術◎ 体術○ 幻術○ 協調性○ 積極性◎ 授業態度○

●奈良シカマル
 忍術○ 体術△ 幻術△ 協調性○ 積極性△ 授業態度○

続く。サクラの幻術が以外にも◎じゃないのとシカマルの駄目さに改めてビクーリ

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:40 ID:h/D0krP4
>>370
弟もパクってるのか・・・

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:40 ID:ImSWDKhh
いのっていい子なのになんで人気ないんだろう
少なくともサクラよりは人気あってもいいような…

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:42 ID:y5Eimm2Y
出番の数が違う

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:44 ID:Xgwj0tZ8
いのもさくらに負けず劣らずデコだと思う

381 :アカデミー時代通信簿:03/07/11 18:46 ID:gtliD7uJ
●秋道チョウジ
 忍術○ 体術○ 幻術△ 協調性○ 積極性○ 授業態度△

●犬塚キバ
 忍術○ 体術◎ 幻術△ 協調性△ 積極性◎ 授業態度△

●日向ヒナタ
 忍術○ 体術◎ 幻術○ 協調性◎ 積極性× 授業態度◎

●油女シノ
 忍術◎ 体術○ 幻術○ 協調性○ 積極性△ 授業態度○

●うずまきナルト
 忍術× 体術○ 幻術× 協調性× 積極性◎ 授業態度×

以上。それぞれに備考が結構書いてあるけどめんどいので省略


382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:48 ID:gtliD7uJ
>>378
出番の少なさ+人気の出にくいキャラなんじゃないの?
俺はいのもサクラもヒナタもみんないい子だと思うけど

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:48 ID:nNtqb977
いのVSサクラ

い「サ・・・サクラ・・・や、やるじゃない・・・」
サ「はぁ・・・はぁ・・・そっちこそ・・・でも、まだまだ・・・!!」
い「あぁぁぁぁぁぁ!!!」
サ「・・・どう?私のテクは?
  もうあなたは私の穴を狙う事は出来なくなるわ・・・」
い「う・・・うぅ・・・私だって・・・!!」
サ「あ、あ、あぁぁぁぁぁぁ!!!!!」
い「私の・・・勝ちね・・・!!
  もう一勝負やっても、あなたの穴にまた入れてあげる!!」

以上エアーホッケーをする二人でした。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:51 ID:gtliD7uJ
>>383
元ネタがわからん

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:56 ID:ImSWDKhh
>>376、381
ありがとうございます!!

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:56 ID:GMS5kapP
別に人気ないわけじゃないと思うが>いの
人の好みなんて千差万別だからわからん
私的には典型的な性格だからあまり魅力を感じない
ということで普通に好きといった思いしかない

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 19:01 ID:ImSWDKhh
しかしサクラの性格の悪さは筋金入だと思う

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 19:02 ID:gtliD7uJ
へー

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 19:10 ID:h/D0krP4
2回目だとおたまじゃくしに負けたんだっけ?<いの

人気投票で投票はしてもらえないタイプかも
嫌いじゃないし好きだけど投票するほどにはいかないというか・・・

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 19:12 ID:gtliD7uJ
嫌われもしないし、特別好かれもしないってところかな
確かに人気投票では投票してもらいにくいかも。特に2回目みたいな応募券付きだとね


391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 22:04 ID:DULG8IOY
>387
性格は悪くはないと思うが、 存 在 に 意 味 が な い と思う。サクラは。

好きだからこそ、もうちょっと上手く使ってやれねえのか岸本、とも思う。
というかもう岸本には回想シーン禁止令が出てもいいと思う。
それか編集側でいい加減止めてやれよな。「またですか岸本先生!」とかってさ。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 23:10 ID:SQX480HH
回想ばっかりで、現実の世界で積み重ねるべきものが積み重なっていないと思う

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:10 ID:IH0pJmKk
岸本は現実の世界で積み重ねるべきものを積み重ね忘れたのです
要はそれがNARUTOという漫画に如実に反映されているわけですな

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:11 ID:2A3Rcwoy
いのもサクラも、忍者である必要を感じないと言うか・・・・。
女同士の友情とコンプレックス、とか好きな異性への健気(?)な片思い、
とか、なんか他所でやれって感じなんだよな。
そういう部分もある、っていうよりそれしかないというか。
忍びとしての向上心とか全然感じない。存在意義がわからん。
女性を一人の忍びとして描く意思がないのなら、書かなきゃいいのに岸本とか思うよ。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:18 ID:IH0pJmKk
まあ中にはそういうキャラがいてもいいんじゃないかということで

確かに今は忍道らしきものなんぞかけらも見うけられないいのとサクラだが、これから忍道見つけるってのも
いいもんじゃないか?いい大人がこの2人みたいだとさすがにヤバイとは思うが。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:31 ID:2A3Rcwoy
これから見つけりゃいいけど、それいつだよ。本当にそんな日くるのかよ。

新展開(?)になっても、相変わらずサスケの気を引くことしか考えていないイノと、
シカマルに素直に敬意を表すチョージを見比べると、なんだかなあと思わざるをえない。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:37 ID:IH0pJmKk
>これから見つけりゃいいけど、それいつだよ。本当にそんな日くるのかよ。

さあ。俺は神ではないので分かりません。岸本次第

>サスケの気を引くことしか考えていないイノ
なんでそう決めつけるんだ?そういう描写しか無かっただけだと思うが
それに敬意表すことが忍者として立派ってことには必ずしもならないだろ。
それこそ実際努力してるシーンあれば話は別だが


398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:38 ID:07X29B4F
やっぱ、中忍としての自覚がなきゃ中忍やっちゃダメだよな。
イノとかサクラとかナルトとかサスケとか、落ちて当然だと思う。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:42 ID:IH0pJmKk
>>398
そのことについては禿しく同意

ルーキーはみんな精神的に幼いな・・・
サスケにしろネジにしろサクラにしろいのにしろヒナタにしろ、戦っている姿自体は立派なんだが
自分の感情で戦ってるのが駄目なんだろう。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:47 ID:H43GLw7H
サクラも、最初ら辺は好きだったなあ。
幼さを出すキャラとしては良いかも知れないが・・・。
でも>389-399の書くとおり、皆が幼いしね。


サスケが死んだ(?)時の、サクラが「忍びの心得」を泣きながら言う所は好きだったのに。
アレから全然成長(と言うか、忍びとしての覚悟が出来てない)してないんだな、サクラ・・・。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:47 ID:2A3Rcwoy
>397
俺は今のところ描写されている事で取りあえず判断しているよ。
だから、お前のように、描かれるかどうかわからない設定に期待はできん。

戦っている姿は立派かあ・・・。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:48 ID:H43GLw7H
失敬。>398-399でした。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:52 ID:IH0pJmKk
>>401
要は今ここで愚痴ってもサクラやいのが急成長するわけでも無し
全ては

岸 本 の 力 量 次 第

戦っている姿に関しては俺がそう思っただけだ。いちいち気にすんな

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:55 ID:07X29B4F
17巻ぐらいも単行本出してて、
ルーキーどもの精神が全く成長していないではありませんか…

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 00:57 ID:IH0pJmKk
最終巻では成長してるよきっと

成長どころか退化してる奴もいるけどな。サ○ケとかな。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:02 ID:WaJp2P2y
ナルトは成長していると思う。
サクラは全く進歩していない。
サスケはむしろ退化している。

バランス取れてるじゃないか7班(藁

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:04 ID:IH0pJmKk
>>406
素晴らしい!!どうもこれからサクラが成長するようだし
サスケはさらに退化しそうだから7班のバランスは保たれるわけだ。完璧だな

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:16 ID:Ijy7bx03
サクラ最初は好きだったのに最近ホント嫌
リー・ヒナタみたい命がけで戦う人が強くなって欲しい

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:22 ID:IH0pJmKk
>>408

サクラは命がけでいつも戦ってるが・・・(いの戦除く)
















単なるアンチかよ(゚听) 。 ペッ

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:28 ID:WaJp2P2y
サクラは成長はするだろうが、強くはならないだろうな。
もともと岸本はサクラをリアル(=普通)の女の子として描いてきて(本人談)、
確かにそういう視点の方があのキャラ違和感は少ない。
そもそもサクラをくノ一として見るから、叩きがエスカレートしてる部分もあるしな。
(役立たずだの取り柄がないだの)
だからツナデとの絡みは弟子入り以外だと思う(いたい)んだがなあ。
でもそれだと色ボケつながりしかないのか…。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:32 ID:IH0pJmKk
>>410
俺もサスケつながりで弟子入り若しくは綱手に教わるのはイマイチだとは思うけど
それが色ボケだとは思わない。
今のサクラなら初期と違ってきっかけがサスケでもナルトでもどっちでもアクション起こすと思う

それにしても成長しても強くならないってのはいいな。
いきなり(でもなくても)特に血族とかでもないのに強くなられると萎える
もしそうならすごい人に教わったもの勝ちだな・・・結局は

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:57 ID:WaJp2P2y
戦闘的に弱くても、シカマルのような立ち位置で
あの囮作戦のような活躍があったんなら
素直にツナデ弟子入りを認められるんだがな。
とりあえず同じ頭脳キャラの比較ということで。

個人的にはあの時のシカマルとサクラの扱いの差で、
岸本はサクラをくノ一的に強くするつもりはないと思ったんだが。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 01:59 ID:2A3Rcwoy
要するに、岸本はサクラをサスケ、ナルトと並ぶ存在にする気はないんだよな。
(扉絵で、三忍になぞらえたりしている割には。)



414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:03 ID:IH0pJmKk
俺の推測
多分サクラを頭脳キャラの路線でいくと、派手なアクションが出来ないから路線変更するために
シカマルをサクラ以上の頭脳キャラにしたと思う。単純にシカマルが好きってのもあるとおもうが

それとあとは、あえてサクラの成長だけ遅らせて葛藤を大きくさせてるんだろうと思う
みんながみんな一緒に成長するとは限らないってか?
さんざん待たせてんだからいい加減ちゃんと描け、と。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:05 ID:IH0pJmKk
>>413
それはまだわからんぞ。最終巻を見てみればサクラが3忍になってましたってこともあり得なくは無い。
それ以前に『3忍』という存在自体がないのかもしれんけど

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:07 ID:WaJp2P2y
3人バラバラの道を行くってのもアリだと思うぞ。
俺は一時期サクラはマジ忍を辞めると信じてたからな(藁
で、ナルト→王道・サスケ→悪道ってな風に。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:07 ID:2A3Rcwoy
まあ順当にツナデに弟子入りだろうなと思う。
ヘビがサスケについて(?)ガマがナルトについているんだから、サクラにはナメクジがつくだろう。
医療のスペシャリストとやらになるんじゃねーの?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:08 ID:IH0pJmKk
サスケ悪道ってのはあり得ないとは思うが見てみたい

サクラは今が丁度転換期だろうからなんとも言えないな・・・

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:13 ID:IH0pJmKk
>>417
その線はあまり無いような。それでも面白いとは思うけど医療系じゃ出番無いしな
それに幻術云々の設定には岸本がまだ未練を残していそうだ。
中忍試験前にサスケが言ってただけなら「へー」で終わりだったんだが、わざわざカカシにわざとらしく
言わせたって事は使う気だろうと思う。
しかしそうするとツナデとはあまり関係が無いわけで
いっそ両方使えるようになりゃ便利なんだが。それ+扉絵みたく怪力で。これで解決


420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:13 ID:2A3Rcwoy
>415
ポジション的に三忍と同じポストについたとしても、
二人と並ぶほどの活躍はしないだろうな、って事だよ。

そもそも最終巻見てみなきゃわかんない、ってそれいっちゃおしまいだろ。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:14 ID:IH0pJmKk
>>420
最終巻の話をそんな本気にとられてもな・・・もしかしたらって話だ。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:16 ID:2A3Rcwoy
打ち切りって事もあり得るよなあ。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:17 ID:IH0pJmKk
もちろんある

ナルト「絶対火影になってやるんだってばよ!!」


NARUTO 完  長い間ご愛読有難うございました。岸本先生の次回作にご期待ください




NARUTO終わらせてマフィア漫画連載してくれても俺はちっともかまわない

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:20 ID:2A3Rcwoy
そのマフィア漫画も人気が出るかどうかはわからんと思うが・・・。
(まあ、ナルトでもう信者がある程度ついてはいるとはいえ。)

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:21 ID:WaJp2P2y
>>419
だから色ボケつながりって説が浮かぶんだよな…。
本スレでもそのためにツナデをああいう設定にしたのではとまで言われてたし。
でもたしかに医療系は唐突過ぎるし、
何よりチャクラの量重視という特質からしてサクラ向きではない。
幻術は何気に1巻から引っ張ってんだよな、ファンブックでも推奨してるし。

まさか…
サクラ→サスケ寄り・ツナデ→ナルト寄りでバランスとるのか?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:29 ID:IH0pJmKk
サクラについては散々ツナデと絡む説が推測されてるし、本誌でもかなり匂わせているが・・・
はっきりいって真逆のタイプなのにどうやって展開していくのか謎過ぎる。
ツナデも登場する前から幻術系だと大半の人間が予想していたのをいい意味で裏切ったとはいえ
おかげで余計にややこしいことに

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:43 ID:8aQLp8ut
ID:IH0pJmKk、お前一体何レスしてるんだ
でも良く見たらこのスレほとんど数人でまわしてる感じだな
こんなんでスレの存在意義あんのかね

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:46 ID:IH0pJmKk
おいおい、一人でするレスに制限無いだろ。問題発言のみでスレ埋めまくるなら問題だが。
俺は少なくとも内容あるレスしかしていないつもりだ
話題がある限りスレは進行する。埋まればまた次のレスが立つ。それだけのこと


429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:53 ID:y1zA/WpC
>427のレスが一番存在意義が無いっていうのはなんでだろー?

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 03:10 ID:2A3Rcwoy
っていうか、基本的に「ナルトってどうよ?」って人の為のスレなんだけどな・・・・。
マンセーや今後の予想は本スレでやったほうがいいんじゃ。


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 03:32 ID:zozQa4cD
あんまり区別されてないんじゃ?本来そういうことも本スレで語るべきなんだし混ざっても仕方ない…

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 04:28 ID:APWsEqWW
いっそのことサクラはリーといい仲にでもなって完全に消えてもいいと思う

433 :山崎 渉:03/07/12 08:16 ID:bh+TpZ7v
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 \                        ┃:::.  __ 《Y》_   ∪レ..... 弋|   :::┃
    ̄ ̄∨ ̄ ̄∧_∧   。..    ┃...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ   ....:┃
    ∧_∧  (  ^^ ) / ..    ┃..     (∨ヘ      |....|: .)   .:::::┃
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434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 08:23 ID:41R4nwas
進行速度の遅さがキャラの成長の遅さを物語っているような
そうでないような
岸本複数進行ヘタクソだから
そういう理由でサクラの成長の描写が後々になったってだけなら・・・

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 12:21 ID:Xe9Q4LvN
さくらは、よりクールなイタチにべた惚れになって暁に入るんですが、なにか?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 12:31 ID:7G0FEj4e
(;´Д`)エー

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 13:56 ID:fbJTsmnX
サクラは要所要所でリーのことを気にかけているから
リーがらみで医療を目指すっぽい気がする。

医療がフォーマンセルにひとりいるといいんでしょ。
7班(サスケ和解済み)にシカマルが入ったら最強。…たぶん。

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 14:24 ID:8yygyvNI
またか…

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:18 ID:E81g+vgZ
てか、一巻の辺りでサクラはなめくじに触れてるから
もともと、岸本はツナデと絡ませるつもりだったんだよな

ってこれガイシュツ?

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:28 ID:77fMWKtK
サスケって、一度でも強いと思ったことある?
いつも戦いの途中でへばってるよね。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:33 ID:7G0FEj4e
>>439
けっこう既出ネタ

>>440
そういやいっつも戦闘終了待たずして倒れてるなあ。ヨロイ戦だけか?例外は。
でも下忍ルーキーズの中では強い気がする。描写もそれっぽいし
オールマイティだからこれといった弱点なさそう

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:35 ID:oD67oDyE
すっかりマターリスレになっとるな

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:36 ID:7G0FEj4e
このスレはマターリ推奨です( ´∀`)

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:44 ID:kRPrlTaC
サクラが死にかけで戦うトコ見たい
いの戦ときなんて殴り合ってたし。
サクラがしたの分身の術だけじゃないか。
書きにくいのかな

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:48 ID:Cc0wK57o
>444
だってサクラは誰からも技や術を伝授されてない・・




446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:50 ID:7G0FEj4e
死にかけ・・・というかサスケ並のバトルは見たい
でも>>445の言う通り技伝授されてないからツナデ待ち

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:52 ID:QfrFQH95
中忍試験の予選までだったらナルトとサスケも誰からも術や技を
伝授されて無いんだけどな…

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:55 ID:7G0FEj4e
>>447
サスケ・・・・・・・・写輪眼
ナルト・・・・・・・・九尾+封印の書でゲトした影分身

があるからな

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:57 ID:Cc0wK57o
なるとには千年殺しがbyカカシ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:58 ID:7G0FEj4e
千年殺しの元ネタ→トイレット博士の7年殺しだろう
という説が

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:00 ID:QfrFQH95
まあサクラは「里一番の切れ者」と言われた頭脳があるか
ただ誰からも術や技を伝授されてないからというには理由にはならんだろう

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:07 ID:7G0FEj4e
頭脳を戦闘にまるで活かすことが出来ないのは大問題だが
何も教えてもらってないていうのは戦闘で目立った活躍がない理由にはなるんでは?
サクラとテンテン以外は何かしら伝授されたものがあるからな。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:14 ID:syfcb3NO
確かに…。写輪眼、白眼、一族秘伝、妖魔、裏蓮華。サクラがどの分野で活躍するのか楽しみ

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:22 ID:QfrFQH95
>452
九尾や写輪眼使わなくてもナルトもサスケも戦闘で活躍してたぞ
だから理由にはならないだろう

何かアンチサクラとでも思われそうだが、何も教えてもらってないから
活躍出来ないという風に擁護(違うかもしれないが)しても叩かれそうだから
気になった。
ウザかったらスマソ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:28 ID:7G0FEj4e
>>454
そういやザブザ戦であったっけ。手裏剣に化けるやつ。すっかり忘れてた
サクラもあんな感じで活躍できんのだろうか。見てるだけは飽きた

>ウザかったらスマソ。
いやそんな。アンチサクラと思ってないし問題ない。俺もサクラ信者ではないのでさらに問題ない。

なんでサクラがナルトとサスケより活躍ないのかって、自分から攻撃しかけないからなんだよな
でも攻撃しようにも技がないのか・・・
せめて特別な術使わなくても7班連携プレー見られりゃ俺は満足なんだけど
そんな展開はなさそうだ

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:31 ID:kRPrlTaC
見てみたい試合
ヒナタVSテマリ
テンテンVSさくら 

これでヒナタとサクラが勝っておく
一回も勝ったことなかったら可哀想

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 16:33 ID:7G0FEj4e
なんかヒナタもサクラも、今の時点の実力なら明らかに負けそうな気がするのは俺だけ?
でもすごく見てみたい

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 18:30 ID:e0QK20tV
火影
よりも大きな目標見つけた方いいかもねナルト。
忍者王とか5大国を統一するとか・・・。小さい国にこだわってたらイカンぞナルト!

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 19:17 ID:fZAgVB+Z
おそらく既出だろうけど、大蛇丸もジライヤも同じ伝説の三忍。
大蛇丸はイタチの方が強いと自分で認めてた。
でもイタチはキサメと二人がかりでもジライヤとは
良くて相打ちと言ってた。
大蛇丸って弱い?

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 19:18 ID:mTtc4ct1
ネタバレジャンプスレはここです。

前スレ
★お知らせ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057113455/
現在のスレ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056385243/


461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 20:05 ID:YtEglaob
>459
大蛇丸は禁術中心だし、自作してたりもするからね。
ソレをコピーされるのが嫌なんじゃない?
んで、イタチには使いこなせるだけの技量がある、と。

それか。
純粋にイタチは忍術も体術も秀でてるんじゃないかな。
大蛇丸はどう見ても体術得意には見えないし。

結論:弱いかも。でも、解らない。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 20:13 ID:k6Bqq7rs
ジライヤお得意の口寄せはピーコ出来んからなぁ。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 20:42 ID:ovCcrRnf
イタチの証言では自来也が大蛇丸より強いとは言い切れない。

自来也が知ってるイタチの強さは6年前(?)に里を脱走したとき
の強さで、大蛇が「勝てない」って言ってるのは最近のイタチの
強さを知っているから。
それにイタチも自来也を見て負けるとは言ってないから、実際勝負したら
自来也が負けるんじゃないの?

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 20:57 ID:TSAWrEjC
>>439
どこのシーンだっけ?思い出せない・・・

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 21:27 ID:E81g+vgZ
>>464 3話か4話くらいの表紙。
ナルトは蛙、サスケは蛇、サクラは蛞蝓。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:11 ID:1l1V8b3z
つか、本スレで話せるような事は本スレで話した方が良くないか?
区別ついていないんじゃ?じゃんくて、区別つけなきゃいけないんだよ。
重複スレは禁止なんだし。


467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:12 ID:7jQkgKfB
本スレは感情的に語るスレ。
ここは理論的に語るスレ。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:14 ID:E81g+vgZ
本スレは消費はげしすぎだし

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:15 ID:0enckWvY
>>1に違いを書いてないのはまずかった。
重複スレと言っても過言ではない

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:33 ID:1l1V8b3z
>467
>468
そんな理由でスレ二つもっていいと思っているんか・・・。

基本的に、「なんだかなあ」と思う人の集まるスレのはずだったんだが・・・。
サクラの今後なんて、本スレで話せばいい事だろ。

>469
とにかくひたすら罵倒するようなアンチスレのようにはなりたくないから、
っていう考えが仇になったな・・・。
次スレがもしあるようなら、もっとアンチっぽいスレタイにして>>1にもちゃんと書いておくか・・・。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:06 ID:BncVzGMF
>>470
このスレは昔からそんな感じだったよ
前スレも前々スレも

元々用途ははっきりしてない
話題によって本スレのコピーにもなるし、アンチスレにもなる

基本的に批判的なスタンスだけど

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:08 ID:TqPCDDHy
ナルトvs我愛羅で、ナルトが九尾のチャクラを借りようとした時の台詞が
何となく元気玉を使う時の悟空の台詞に似てると思ったのは俺だけですか?

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:09 ID:DVkuw/ij
(´ー`)ノオレモ

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:11 ID:TqPCDDHy
おお、いた。
よかった…

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:32 ID:k+kpwDqW
>471
それは以前から信者が入り浸って擁護レスを入れるからだよ。
初代スレはそんな感じじゃなかった。
本スレのコピーになる必用はない。それは重複スレだよ。
そういう時は素直に本スレに行けばいいだろ。
(俺はそうしている。)
ここは不満を吐き出すスレ。マンセーや展開予想は本スレでやるべきだ。

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:36 ID:BncVzGMF
でも以前立ったアンチスレはこことやってることが同じだからこのスレに統合されたんだよなそういえば

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:36 ID:DVkuw/ij
初代は「うずまきナルト」そのものを叩くって印象あったんだけどな・・・
ちょうどSASUKEとか言われていた時期あたり。
スレタイ変更と共に趣旨がだいぶ変わったとは思う
もう少しアンチスレっぽいタイトルでもイイとは思うけどな

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 01:57 ID:k+kpwDqW
>476
だったらなおさらここはアンチスレとして機能するべきだと思うが・・・・。

>477
最初は良心的アンチスレ、って事で、このスレタイでいいやと思っていたんだけどな・・・。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:26 ID:1mT4EPni
ほんとにな、最近は擁護ばっかりでこのスレ来れなかったよ
この漫画って○○だよな、(○○には欠点が入る、)というレスに対して
俺はそうは思わない、ってレスが必ずと言っていいほど付くのはどうかと思う
そいつの言ってることが的外れな事ならともかくさ
少なくとも信者はくるな、マジで


480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:33 ID:pf0jI5IV
本スレと両方行き来する俺にとっては、どっちに信者が来てもウザイ
明らかに叩きにあってるキャラを擁護するのはまあいいけどさ(逝きすぎたキャラマンセーは除く)
いちいち人の感想にまで首突っ込んでこられるのはたまったもんじゃない
つまり信者はNARUTOスレにクンナ!!と。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:05 ID:BrXzyQG5
正直岸本に抱かれたい、と。

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:16 ID:cfKl3OZ4
このスレよくワカンネ。本スレでも普通に叩きや不満書く人はいるし、
マンセーや信者もいるしさ。住み分け出来てないなら統一しちゃって
いいじゃん。



483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 03:50 ID:Vw9/c4Cb
ここにでてくる女がブスばっかでつまらん

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:37 ID:JcZntfdj
作者自身、ココまで一般受けするとは思ってなかったと思う。(アニメ化など)
で、もともと同人世界でマニア作れればいいとすっか。
みたいな程度の、今まで自分が好きだった漫画のキャラ設定とか関係性を思いっきり
引きずった、適当な萌え設定だからキャラ自身が立たない。
特に女キャラ。ほんとサクラが不憫で仕方ない。作者は確実にホモだろうね。
ザブザとか狙い過ぎってか、ホモ以外何者でもないし。苦笑。

おっちょこちょいだけどすげぇ成長する元気君タイプ(ナルト)と
不幸な過去を背負ってブラコンのクールビューティー(サスケ)。
そして自分が天才でなく秀才に過ぎなかった事を気付かされ
愛憎の混ざったジェラシーで成立する漫画。
この漫画のキャラの関係性ってほとんどジェラシーな感情でしか描かれてないんだよね。
もぅ、同人誌を作るなと言う方がおかしい
ナルトを過保護してしまうイルカと、ナルトを育てようと厳しい目も持つカカシ。
でもって所有権争いをする。「私の生徒だ。あいつの事は俺が一番わかってる」「私の部下だ!」
もぅ萌えるなと言う方が犯罪。ナルトの取り合いの様にみせかけてるけどその実、
「イルカ!ナルトだけじゃなく俺を見ろ!」。カカシがイルカに構ってほしいだけなんだよね。
露骨すぎて、これ以上801にする事できないって。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:03 ID:Ae/puUMz
JcZntfdj
それ以上臭い息を吐くのはやめにしろ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:39 ID:HSm77e9G
おい、臭いのは息だけじゃないぞ!

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:51 ID:NNttjXLO
>484=>200(ID:P6yIPFhs)
だろ
また釣りに来たのか?

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:53 ID:HSm77e9G
どうせあんたは人を批判することしかできない人間だよ。
もうちょっと楽しみながら読めないのかな?ん?
ヤオイ話がしたいのか?それとも同人話?
どっちにしても君はウザイだけだから移動してくれ。

どこぞのヲタクが同人誌を描こうが知ったこっちゃない。
描きたきゃ描けよ。どうせジポ法にひっかかるものだろ?

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 10:04 ID:DY7j0geQ
信者うぜぇ、来るな!とかって言ってるやつバカ?信者発言やめろ。

本音、信者といわれているやつの線引きが分からない。
「過剰すぎる擁護」が信者と言われるがそんなの見たこと無いし、
「擁護」と見られる発言で信者にされたらマンセー派はみんな信者に
なっちゃうよ。
ただ単に、アンチの自分の意見にケチつけてきた奴を信者呼ばわりしてるだけ
じゃねーの?



490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 10:15 ID:NNttjXLO
>477
初代はナルトについてだったけど実際の内容は
趣旨が変わったというかすぐにネタつきてループしてたし、作品に対する
レスが増えたから二代目からスレタイが変わった。

やっぱりここが「良心的なアンチスレ」という白でも黒でも無い存在だから
もめるのか?


491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:07 ID:Y2aAhxYG
>>489
お前は来るな
何か勘違いしてるようだがここはアンチスレだ。そう見えないかもしれないが
そうじゃなければここは重複スレとなって存在意義がなくなる。
>マンセー派はみんな信者になっちゃうよ
当たり前だ、マンセー派を信者というんだよ
お前がマンセー派だったら、アンチスレに来るのはよせ
煽りじゃなく純粋にスレ違いだ。


492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:11 ID:7EWjQIem
この漫画のキャラの関係性ってほとんどジェラシーな感情でしか描かれてないんだよね。
もぅ、同人誌を作るなと言う方がおかしい
ナルトを過保護してしまうイルカと、ナルトを育てようと厳しい目も持つカカシ。
でもって所有権争いをする。「私の生徒だ。あいつの事は俺が一番わかってる」「私の部下だ!」
もぅ萌えるなと言う方が犯罪。ナルトの取り合いの様にみせかけてるけどその実、
「イルカ!ナルトだけじゃなく俺を見ろ!」。カカシがイルカに構ってほしいだけなんだよね。
露骨すぎて、これ以上801にする事できないって。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:49 ID:+VqNygYd
この人は、ずっといる釣り師だから…
しかもヲタ男のくせに、ご苦労様です

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 12:57 ID:PmV7+KzD
>>489
基本的に>>491の言ってることがこのスレの基本。
あんまそんなことばっか言ってるとそれこそ「お前も信者か?」と言われるぞ

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:05 ID:4oSPP5aZ
大蛇丸のAAってない?

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:11 ID:PmV7+KzD
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/AA/naruto.html

ここのNARUTOのAA保存庫にある。1つだけだけど

497 :489:03/07/13 13:41 ID:ConJXlRR
>>491>>494
2週間前までの俺は急激なNARUTOハマりで全体的にマンセー派だった。

今はどちらかと言うとNARUTOのダメな部分に気付きだして
叩いている。よく見ると変だなと思う部分が結構ある。

俺が言っているのは「信者」と呼ばれるやつの具体的な線引きが
見えないことで、マンセーというわけではない。
もう一つ気になるのが、お前らアンチの心情。何をもってアンチとするか…
結局のところはNARUTOが好きだから叩いているのか、根本的に
むかついてるから叩いているのか・・・・・・・・・どっち?



498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:46 ID:PmV7+KzD
っつーか別に叩くというほどのことはしてないつもりだが

それに「どっち」?と言われてもスレタイを読めば『真剣に』と入っているし
NARUTOを気に入らないだけで叩きにくる香具師はこのスレにはそうはいないだろ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:59 ID:QXdHt0ql
皆ナルトには期待してる部分もあるから、岸本のだめっぷりになっかりしてるのです。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:03 ID:9tH+KqGv
>>499
それも違うと思われw


501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:15 ID:aSj3hMo7
私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 14:29 ID:F4Uw4yHY
あーあなっかり

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:18 ID:+B0CtmsB
ナルトって最後どうなるんだろ・・

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:32 ID:xbR8Ma1X
http://blackcat2ch.hp.infoseek.co.jp/blackcat/263.jpg
上段左から
岸本(NARUTO)、どっちがどっちか忘れた(冒険王ビィトの三条と稲田)、叶
矢吹健太朗、許斐剛
アイシールドの人、武井(マンキン)
久保帯人、尾田栄一郎、浅田(I'll)



岸本ってぶさいくだな
村田は似顔絵のまんまだ。てか乙武?


505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:34 ID:XsTdkJfk
ロック・リー 最高!!!!!

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:36 ID:xbR8Ma1X
今、気づいたけど漏れのID、BRだ・・・
映画のバトロワスレ行ったら神IDなのにな・・・

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:40 ID:anHVu4Jp
DBでさ、ベジータが「おまえがNo.1だ」とかライバル同士で認め合ったり
時には馴れ合ったりするのって、印象に残ってるしよかったよね。

でもそれが面白さのメインじゃなくて、バトルやストーリーが中心で、そう
やって積み重なってきたキャラ同士の関係が物語に華を添えてた。
でも今の漫画ってキャラ同士の関係を描く為に、とりあえず連載しやすい
バトルっぽい舞台を用意してるだけの気がする。

作者が読んだであろう漫画の、印象に残ってる部分を、どうしてそれが面白
かったのか、大して追及せずに再現しようとしてるんだろうな、と。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:22 ID:3HhLdUjp
>>507
>キャラ同士の関係を描く為に

801って事ですよね?

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 19:36 ID:QTA32R0c
その通りです

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:01 ID:W+ca87wO
来週はジャンプ祭り。
今週はナルトが2話分見れるぞ。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:08 ID:kKWVHnx0
そうか。34号は土曜発売か

512 :淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo :03/07/13 22:18 ID:jRxsQDfG
肉弾戦限定で
リーと範馬勇次郎、どっちが強い??

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:24 ID:hkQ8e9bL
信者の多くは信者の自覚がないんだと言う事がわかった。
本当に自分達の発言を「過剰な擁護」と思っていないんだな。
そりゃ出て行けといわれても出て行かないはずだ。
自分が言われているとは思っていないんだから・・・。

ここはアンチスレなんだから、「好きだけど、ここがちょっと不満」程度の文句なら、
本スレでやるべきだろ。
ちなみに俺は昔期待していたが、今はもうこの漫画に色々諦めている。
好きなところもあるけど、基本的に不満の方が多い。


514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:58 ID:EUW/+pLd
ここがアンチスレっていうのは前スレ、前々スレの人間ならわかるけど
>>1にアンチスレって書いてないから今回のような事態を招いたのも仕方がないといえば仕方が無い
次はもっとアンチスレっぽいタイトルにするべきだとは思う。
テンプレにもっと具体的なこと書かないと重複スレも同じだ

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:11 ID:hkQ8e9bL
んじゃ次スレからはちゃんと「ここは基本的にアンチスレです。」と書いておくことにしよう。
タイトルももっと露骨にわかりやすくアンチスレに。
まあ、ここがアンチスレだって事に気がつかなかった人
(それにしたって鈍い人だと思うが。)も、今はもう気がついていると思うけど。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:32 ID:NYuUZK/1
ID:hkQ8e9bL←ほんとエラソーなやつだな。何様?
このスレの主ですかワラ

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:49 ID:cdF61504
>>516
その通りだ。おまいら、ID:hkQ8e9bLを崇めよw

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:51 ID:Fs9zVfZS
ここは「真剣に考えるスレ」だろ? アンチスレじゃなくて。
ただのアンチスレなら「糞漫画打ち切れ!」と書き込むのもいいが、このスレの
主旨とは違う。
マンセーや叩きではなく、「真剣に考える」スレだと俺は解釈している。

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:03 ID:RFsJyVCG
俺はシンプルにアンチスレでいいと思うけどね
まったりとしたアンチスレ希望
「真剣に考える」って、多分信者も真剣に考えてると思うよ
現段階でこのスレ本スレと区別つかないし、
このままいくなら重複スレとして統合してもいいとすら思っている
(いや、ほんとに違いが分からんよ)

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:07 ID:AHMDN9rg
本スレの流れが速すぎるからここを使ってるって人いたけど
その程度なら別スレ立てちゃ駄目だな。ハンタスレ見てみろ(w
ナルトスレなんてまだマシな方だ。
このスレタイ通りの事やるなら重複スレということになると思う
アンチスレっぽいのにしたかったらスレタイは変えるべきかと

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:09 ID:uv+A9lqK
>>519
いや、アンチスレを立てるなら立てるでいいと思うけどね。
このスレは違うだろって話。

522 :淫槍ぐんぐにる ◆MIHOsEVEpo :03/07/14 00:11 ID:yuYPtdU/
これは、私が小学生の頃の話です。学校からの帰り道、真っ黒な髪を腰まで
のばした女の子が、公衆電話の前に立っていました。その子が振り向いて
話かけて来た時に、その目が白く濁っていた事から、私は彼女が盲目である事
を知ったのです。その子は透き通った声で言いました「美加ちゃん、お葬式の
最中に悪いんだけど、私の代わりに電話をかけてくれる?」わたしは(何か
誤解されてるな)と思い乍らも、そこは突っ込まずに、それよりも彼女が何故
まよう事なく私の名前を言い当てたのか、知りたいと思いました。「どこか
で、会ったかしら?」すると彼女はクスクスと可笑しそうに笑い、本を
読むように饒舌に語り始めたのです。「クラスが違うから、知らなくても
無理はないけど、アナタの同級生よ。貴方は一組で私は六組。廊下の端
と端ですものね。でも私は、ずっと前からアナタを知っていた・・・。
目の悪い人間ほど、声には敏感なものよ。アナタはとても綺麗な声で、クラス
の人望も厚くて、よく皆の話題になってた・・・。だってアナタは優等生の
見本のような人ですものね。きっと私の頼みを聞いてくれると思ったの。
エゴイスティックな他の人たちとは大違い・・・・・・」
なにかが狂ってるような気がしました。それでも私は、その少女の
いう通りに、ダイヤルを回し(当時はまだダイヤル式の公衆電話でした)、
少女のいう通りに、受話器を渡したのです。

女の子は、電話の向こうの誰かと声を潜めて話しては、時々こちらを見て、
にっこりと笑いました。その電話が終り、少女が去った直後でした。私が、
途方も無くおそろしいものに取り憑かれていた事に気付いたのは。

理由を詳しく説明する事はできません。私の
つまらない文章の意味を理解した者だけが、とり
かれる。そ
れが、この少女の呪いの
ルールなのですから。


523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:15 ID:PpZk0gId
正直今週のジャンプのサスケの心理描写を見てこの漫画にも積み重ねたものがあると感じた
それだけだけどね

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:35 ID:n3tM+bS8
いま思ったんだけど岸本の描く女キャラって言葉づかいが激しく悪く自己中か、なよなよしくて自己主張がない女キャラのどちらかな気がする。
前者はツナデ、多由也、テマリ、サクラ、いの、アンコ、紅。後者はヒナタ、シズネってな感じ。
岸本って気性の激しい女が好み?。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:35 ID:j9YMcpkT
つーか、このスレってパート2か3あたりが全然書き込み無くて、別のアンチスレが
1000まで行ったときに再利用されてそのまま使われ続けたんじゃなかったか?

いや、それ以前にパート1からずっとアンチスレじゃん。
なんで今更本スレのコピーみたいな雑談スレにしたがるんだか。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:40 ID:WVHvXRRg
白が1番性格・容姿とも女の子だったら好みな罠

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 00:43 ID:AHMDN9rg
>>524
多分気性の激しい女のほうが好みだったはず。
一応サクラが理想とする女だとどっかで読んだ記憶が。
明らかな性格の悪さが表面的に押し出された女キャラは今回の多由也が初か?
あ、あと初期のサクラと
言われてみればワンパターンだな。
俺は岸本は女を舐めてると本気で一時期思ってたことがある
>>525
特別そういう風にしたがってる奴はいないとは思う。スレの流れが自然とそうなってるだけで。
結局次スレ立てる時になんとかしなきゃいけないってことだな

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:32 ID:df00J2xt
q

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:53 ID:qmxVM1Pi
>>524
テンテンは?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 12:06 ID:lAmUaETi
テンテンは挫折して転職しました。






売春婦に・・・・

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 16:59 ID:ofgxdMTB
アンチだけではこのスレは成り立たない。
信者は歓迎して叩き潰すべきだ!
だから「信者出て行け!」ってのは禁止ね?

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 19:22 ID:hnN2Ss32
信者とアンチは相容れぬ仲だから分別するのは良い事と思うけど

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 23:01 ID:I+rBj9Fb
真剣に考察なんていうのは本スレでやればいいだろ。
アンチスレだとわかりにくいのなら、次スレからタイトルを変えて、>>1にもちゃんと書いておくと言う事で。
気がつかなかったって奴も、この流れを見ればアンチスレだと気がつくだろうし。

>531
成り立たなきゃ成り立たないで別に構わないと思うが。
信者とアンチは意見が合うことはないだろうから、共存は無理だと・・・。

つか重複スレ禁止だし。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 07:47 ID:g4/Znpk/
次スレのタイトル考えよう
【岸本】NARUTOを真剣に叩く【part5】

535 :山崎 渉:03/07/15 08:59 ID:50AQ9Eke

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:11 ID:p9OJS/ks
>534
賛成。
スレ内容がダブるのも問題だし、信者とアンチも住み分けも必要だと思う。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:23 ID:CMY4JTJz
もっとわかりやすく
【岸本】NARUTOへの不満をぶちまけるスレ【part5】
とかも考えてみた
これならNARUTOに不満の無い奴は来ないだろう。
「叩く」というのがスレタイに入っていると
アフォな信者を引き寄せやすいというのも理由。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 14:37 ID:p9OJS/ks
確かにその方がいいかも。
叩く、だと、アフォな信者も粘着なアンチも両方来そうだ。



539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 17:14 ID:t850wpor
くっ!
漏れ達粘着アンチの居場所は無いのか・・_| ̄|○

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 17:26 ID:ZeZ6Zn5B
【岸本】NARUTOを100%叩き潰すスレ【part5】

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/15 22:44 ID:tYrExAxI
100%ってイティゴみたいで鬱だ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 01:28 ID:WjMXWRJ7
じゃあアンチスレらしく・・・。

今週もつまんなかったね。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 01:35 ID:kMGo3FnF
>>537のスレタイに同意

それにしても今週でますますカカシのキャラがわからなくなった
言い方カッコイイかもしれんが内容矛盾してるってのはどーよ

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 01:46 ID:X6jJXiGI
カカシって、岸本がその場でカッコイイと思ったことを
適当にやらせてるキャラなので、もとから一貫したポリシーというものはない

矛盾してたり何がやりたいのかわからんのは、いつものこと
要するに表面的な電波キャラ

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 08:19 ID:KlTfebOp
カカシもガイも教え方が一人の生徒に偏り過ぎ。
三人いるんだから三人平等に教えてやれよ。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 13:00 ID:0uOmx5E8
日本の漫画はストーリーを語るもので、アメコミはただ眺めるものだ、
なんて主張を聞いた事があって、かなり納得してたけど、日本の漫画も、
ストーリーの整合性より単発のかっちょ良さを追及するようになってるね。

所詮、日本はアメリカの真似しか出来んのかね。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 14:25 ID:7D2TnfUP
碁信者に聞かせてやいたい台詞だ


548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 22:36 ID:forpzzca
ナルトで日本の漫画を語るのは大雑把過ぎないか・・・。
話の筋の通った漫画は他にあるだろう。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/17 23:39 ID:h5vUIj8s
ストーリーの整合性が香港映画並みだったりはしないあたり
ナンセンスギャグ系を除き(←でも笑いを取る点で一貫してるとも言える)
どの日本の漫画でも筋はきっちりついてるんだよな。小説みたいに。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 16:45 ID:hkKq+ygU
ネタバレして下さい!!

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 18:38 ID:6qCQBzwF
あと6時間の我慢だ
そうしたらコンビニに走れ

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 18:57 ID:mRSmwkaP
¬周 │  .┌┐
ヤ波 │  .l ̄l
ツ.コ │   l  l  _______   ,、,
は│ │  .l--l,,,,,./ニニニ'、,,,,,/,,,,,l_
サ.ド │  l-''"l ,-----------、 l
イ.は │  .l  l l ETSUHA SA l .l
コ   │  l  .l "''''''''''''''''''''''''''''" l
│  │  .l  .l'''''''',ニ,''''''''''''''''''''''l  プッ
ー  │   l,/ヽ,l __ニニ _____,,,____ l.ミ
と   > />-/ l l_____l.l___(-""'''-,l_ _,,,,、,
__/  //   ll l_____l.l____"i,、   ヽ(  "'
     ./"   /.l ..l_____l.l_____l.l.\   ''、
     .i'    .l l l_____l.l_____l.l___'i  丶
     .l    .l  l l_____l.l____.l,l、、, l   '
     .l    l  .l .lニニl.lニニl,) ''、
     l   l  l________________l  .'、
     l   l  l       ヽ   '、


553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/18 21:01 ID:0Ld4ruC2
えつは?

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/20 23:41 ID:r1GOu1Mt
このスレって突然需要がなくなったな

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 00:45 ID:a10X6GXd
カカシって都合や辻褄などを合わせる台詞を履くためにいるの?

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 00:49 ID:a10X6GXd
書き込む途中に押してしまった。ツナデの弟子になるのはヒナタであってほしい。

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 01:06 ID:wGVIU218
>>556
それはまずないだろう、と言っておく
というかサクラも弟子にはならない気が。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 01:16 ID:wGVIU218
とは書いたものの医療をやるならヒナタであってほしい
性格的にも技術的にも合っている気が

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 01:31 ID:H57IrKsL
>555
別にカカシに限った事じゃないけど、
カカシがやたらに作者に贔屓されて要所要所で決める(岸本的にだが)シンが多いので、
必然的にそうなっているだけでは。

でも、結局色々過剰な説明している割には辻褄あっていないんだけどね。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 01:58 ID:OhAJRr+E
>>558
それイイ!

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 08:37 ID:FhgZx2QO
>>558
医療にむいてるとは思えないな。
人が死に掛けているときに冷静な判断ができなさそうだ。

NARUTO世界の医療に医者タイプと看護タイプがあるなら
ヒナタは後者だろ。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 12:52 ID:5Hr1MHpu
>>561
(・∀・)ソレダ!!看護いいね
あとは普段からの度胸を磨けば医療もいけないこともないかもしれない

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 13:04 ID:irE0qagT
>>561
白眼もあるから医者としてもやってけるだろ。
それに、そんなこと言ったらサクラはどっちにもむいてないな。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 14:02 ID:Hqh2aVXx
看護には明らかに向いてないけど医療はチャクラコントロールの技術からして
多分向いてるような

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 14:06 ID:Hqh2aVXx
↑サクラの話な。

ヒナタは白眼あるんだからチャクラコントロール上手くなりゃ普通にできそう

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 15:04 ID:MwngDHhQ
医療でも何でもいいから早く方向性決めてやれよ、岸本


567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 15:34 ID:5HB/hfEl
>>564
チャクラコントロールが得意なだけじゃ医者に向いてるとは言えないだろ。
冷静な判断力とやらも今まで行動からサクラには全然なさそうだし。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 15:48 ID:oLzbc3f9
>>567
少なくともチャクラコントロールが最低条件ってことでな。
冷静な判断力は経験で何とかなるだろ。今はシカマルとシノ以外はさっぱりっぽいけど

というかサクラは医療やらないと思う

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 16:07 ID:v/SRDdlU
ヒナタはいくら白眼で見えてもコントロール上手くなけりゃ医療で活躍できないな。それも判断力と同様経験ってことで

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 16:10 ID:a2zaS88s
>>568
ネジは違うかな?<冷静な判断力

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 16:12 ID:iX3a3kP0
そもそも冷静な判断力が必要なのは何も医療に限ったことではないか
そんなことより










嘘予告が本当なら少し楽しみだ
ああ、でもNARUTOだからな・・・また裏切られるんだろうな

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 16:15 ID:iX3a3kP0
>>570
そういやネジも冷静そのものだな
でも中忍試験で落ちたってことは判断力は微妙?あれは単にしゃべりすぎかもしれんけど

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 19:00 ID:ujQLSwaC
しゃべりすぎで落ちたんかい!
人の話を聞かない香具師は入れてやんない、な面接では
ネジは落っこちてしまうんだろうか

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/21 23:34 ID:hTNNVKLU
一族の秘密を大勢の前で喋るなんて忍者のやることじゃないって。

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 00:12 ID:qGEHrLC+
でもこの漫画の忍者ってどういうものかよく分からないからなあ
普通の忍者の概念に当てはめたら全員出鱈目すぎだし

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 00:13 ID:Anrc95Ie
バジリスクと比べたらとんでもねーことになるしな。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:21 ID:K8lXEa8v
つか、本スレでやれば?
ここはアンチスレ。
ヒナタやサクラの方向性について語る場所ではない。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 01:58 ID:xlnpECQL
海外からの逆輸入のイメージの忍者と思えば良いのか?
にしても上忍、中忍、下人とかの組織の働きが上手くかけてないような。
作者が本来描きたがってたマフィアものかかせたら良い作品が描ける
とか言ってる人がいるが、組織を上手にかけない奴にマフィアものなんて
描けんのか?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 03:24 ID:Sd9vnaWL
俺はこれをNINNZYA漫画だと思ってる。

580 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/22 19:47 ID:zZTjzriA
「任務は会議室で起きてるんじゃない!
 現場で遂行されているんだ!」
上忍と下忍の溝に怒るナルト 萎え。


さんざん言われてるけど、ナルトはどうしたら終われるのかわからない。
どうしたら火影になれるのかわからない。
結局みんなから認められて推薦されるってことだと
ナルトは後4年くらいは年をとらないといけないし、それまでに
たくさんやることがあるだろうから・・・70巻じゃおわらないのでは・・・

まだ2年たってない設定だよね?

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 20:30 ID:JLjhu0Pb
>>580
ご心配なさらず。たった数年年齢上げるなんてジャンプにはお手の物です

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 20:37 ID:7gpxxiv1
──────────そして○○年後──────────



これですべて解決

583 :新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/22 20:40 ID:zZTjzriA
ノーベルつじつまあわせ賞があったら間違いなく受賞だな。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/22 21:00 ID:ayYc8aGt


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