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★★★ワンピース・強さ議論スレッド★★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:38 ID:eRjeSwB5
 序列化してみよう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:39 ID:I19BQhlH
よいしょ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:39 ID:+O47VV77
ははっは、まった痛ってーーーーースレがたったな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:39 ID:vFhaxVdW
2


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:40 ID:+6ezfpvQ
<<関連HP>>
【冨樫義博公式ホームページ】
http://sailormoon.channel.or.jp/y-togashi/
【武内直子ホームページ】
http://sailormoon.channel.or.jp/index2.html
【アニメ公式ホームページ】
http://www.nippon-animation.co.jp/new/frame.htm
http://www.hunter-ova.com/
http://www.mmv.co.jp/
【ラジオ公式ホームページ】
http://vstation.net/hhr/index.php
【ジャンプ公式ホームページ】
http://jump.shueisha.co.jp/hunter/index.html
【関連AA保存庫】
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/AA/hunter.html
【念占い】
http://bom-ba-ye.com/c.cgi?Fugetsu=2
【HUNTER MIX(カード一覧etc)】
http://aqua.pure.cc/~gctc/jump/hunter/index.h

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:41 ID:lCC1r3Hh
       ,L        ̄ 、_                !、
      _〉           -ニニニニ--__       く
       |`ヽ-、、        ̄ ̄二-─''' ̄       _,、r'、
      | ト ', `!ヽ、,,_   ─────‐'''____,,,..、イ´/ィ! i
      l い ! li゙ _,, -─-`、ー─ '' '' '' ""´_. -─- 、_ ! //ノ !
       ',`i`! | `v''´ ̄``ヽ、ヽ、    ,r ',,´‐''´``ヽ、/ | i K ,'
       い''、! 、ニ二、,二ニ、`′_ r'ー´∠ニ、,ニ=,  l i ,l! l 我こそ最強なり。
       ', ! l!  冫r─r‐く´〃 L| ゝ `>ーr‐rヾ   !f ノ/
         l l l!              |_|          |l!//
        | ! l             | |            l  i
        |  l!             ├|         l! l
        |  |',  __       |-| _          ,! l
        |  | ヽ V、     `ヾ_/´     ,,   ,.'l  !
        |  |  ヽ  `ヾニ ─----─ ニ''"  , ' ! |
        |  |   ヽ  `''  ̄二二 ̄ ''" , '  | l
        |  |     ヽ             , ′   ! !
        |  |     \         ,/    i  !
        |  |        `ー-------─'′    |  !

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:42 ID:I19BQhlH

             /⌒\
            (;;;______,,,)
   キノ━━━━━ 丿 !━━━━━コ         やるからカエレ
             (__,,丿


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:44 ID:6vETSr61
最強は範馬裕次郎に決まってるだろバカ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:46 ID:lCC1r3Hh
水中最強→アーロン
砂漠最強→クロコダイル
総合最強→エネル

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:51 ID:WMDfj+tD
俺なりにランク作ったが・・・晒していいか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:56 ID:lCC1r3Hh
saraseya

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:03 ID:WMDfj+tD
沢山異論はあると思うが 属性等の要素はあまり考慮にいれないで こんな感じか

SSS

ミホーク    
シャンクス   
ニューゲート  

SS

エース     
神・エネル   
クロコダイル  

S

ルフィ
ゾロ      
ロビン     
オーム     
ワイパー    
スモーカー   
ヒナ 
ドリー
ブロギー 

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:03 ID:WMDfj+tD
A

アーロン    
ミスター1   
シュラ     
サトリ     
ヤマ      
ガンフォール  
クリーク    

B

サンジ     
チョッパー   
バギー     
ギン      
たしぎ     
ミスター2   
ミスター4   
ゲダツ     
ベラミー    
C・クロ    

C
ミスター3   
ミス元旦    
ミスMC    
ペル      
ホトリコトリ  
ワポル     
カマキリ等   
魚人幹部    
パール     
アルビダ    


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:04 ID:WMDfj+tD
D

ミスター5   
ミスBT    
サーキース   
クリケット   
ショウジョウ  
マシラ     
チャカ     
チェスマーリモ 
ドルトン    
ニャ―バン兄弟 
魚人      
ジャンゴ    
モージ
カバジ
モーガン
フルボディ    

E

ナミ      
ウソップ    
ビビ      
ミスター8   
ミスター9   
ミス月曜    
神兵      
シャンディア  
ヨサク     
ジョニー    
ミリオンズ   

その他

ミスGW    
ビリオンズ   

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:04 ID:WMDfj+tD
下げ忘れた・・・ スマソ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:10 ID:eRjeSwB5
んじゃ、ジンベエみたいな、ほとんど謎なやつも勝手に推測するとどうなる?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:38 ID:Kfp98XIq
ミス・バレンタインでも以外に抜ける事に気付いた。
あーいう女を屈服させてーあ゛〜〜〜〜〜〜〜

18 :阪神ファンのさくら姫ヽ(´ー`)ノ ◆852Hb75Gig :03/06/16 20:40 ID:hhFzuhjy
サンジ<ガンフォールとは思いたくないな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 20:49 ID:yfBMgp6R
ミホーク<バキーって事は無いだろうけどな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 23:49 ID:ME4oWZQT
七武海どうなる?

21 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/17 00:35 ID:N5gjPNqC
ジンベイザメってどういうヤツ?

22 :作者の都合により名無しです:03/06/17 00:38 ID:51TJscfS
サトリはサンジが倒したんだからサンジ>サトリだろうが。
かといってサンジがルフィレベルになるわけでもないので
Aクラスなんじゃないの

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 00:47 ID:xAhdAoUP
エネルとルフィの様にレベルよりも相性。
ロビンにはゾロがどれだけレベルを上げても勝てないだろうし。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:07 ID:yYeUANae
エネルってミホークとかよりも強い気がするんだが

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:13 ID:rkOKuOFI
エナルは海に落ちて死ぬ
溺れるのではない
レッド・ホット・チリペッパーを思い出せ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:18 ID:zYRdd98D
エネルがミホークより下はありえない
だって攻撃あたんねーんだから。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:20 ID:8ZtmyEsV
エネルはルフィのように電気耐性のある奴以外なら最強クラスだろう
数ある悪魔の実の力のうち最強の能力の一つといわれるぐらいだし

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:25 ID:yWgwYAMi
ミホークの方がエネルより強いと思うけどな。
それにあんな俗物エネルにミホークが下回ると思えない。
剣を極めたミホークは電位体だろうが気体だろうが
なんでもブッタ斬ります。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:27 ID:nsaezCX+
なんでロビンはゴロゴロの実が最強ランクと
知っていたんだろうか。
何個もあるとか?、悪魔の実大百科とか売ってるのか?
設定(只、単に知っていたから)と言えばそれまでだけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:29 ID:yWgwYAMi
男塾で例えると
白ひげ→塾長
ミホーク→邪鬼さま
ゾロ→赤石先輩
 エネルはせいぜいファラオです。 

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:38 ID:+OmpzRRF
>>16
謎な奴も含めて妄想気味に書いてみた。ただしBランク以下は書いていない。
直した方がいい所があったら言ってくれ。

SSS
G・ロジャー、白ひげ(ニューゲート)、

SS
シャンクス、ミホーク、ドラゴン、コウシロウ(ゾロの剣の師匠)


ベックマン、ラッキー・ルウ、ヤソップ、エース、ドリー、ブロギー、
ジンベエ、ドフラミンゴ、くま、エネル、ガープ中将


ルフィ、ゾロ、ロビン、ロックスター、アーロン、黒ひげ、ラフィット、
ヴァン・オーガー、バージェス、ゼフ、クロコダイル、スモーカー大佐、
ヒナ大佐、ボガード(ガープ中将の副官の剣士)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:52 ID:8ZtmyEsV
ゾロの師匠の評価高すぎ
少なくとも今のゾロよか弱いだろ
ゾロの性格からして師匠も超えんうちから外出るとは思えんし

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 04:20 ID:QJxLxJxe
ボガードなんて居たか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 16:19 ID:c9YCJy0N
しかしこうしてみるとキャラ大杉。終わらせるきあんのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:45 ID:XqTSELZ/
エネル

・雷のように速く動ける、その動きは人間の目やスピードはほぼ不可能
・雷だから物理攻撃は全く無効化(攻撃できるにはゴム属性が必要)
・一国分の遠距離攻撃可能(エルトール)
・人の先の動きが読めるマントラ
・極限まで鍛え抜かれている体術、槍術
・何度も雷を使用しても全くへばってしまう素振りを見せない無尽蔵なスタミナ
・黄金と同化できる
エネルさん最強

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:54 ID:x669IT8Z
>30
エネルはせいぜいファラオです。 


ワロタ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:57 ID:sRAc0wUE
ロビンの強さはあいまいだな。ヤマを少しもっただけで腕痛めたから。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:02 ID:rkOKuOFI
能力バトル漫画としては既に限界に達した。
時を操る能力者でも出ない限り。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:05 ID:sC2bGGsQ
>>35
カミナリのように動けるならほぼというか確実に不可能だな
音より速く近づき、相手に気付かれないうちに殺せる・・・
シチブカイをまとめて一人で簡単に殺せるな

40 :高句麗 ◆LOUNGEr/pM :03/06/17 20:08 ID:+7cS4SpE
神+ ミホーク エネル
神  クロコ スモーカー ルフィ
S  ドリー ブロギー ロビン ゾロ
AA ガンフォール ワイパー アーロン Mr.1
A  クロ ベラミー クリーク ギン サンジ ボンクレー チョッパー
B  Mr.4 バギー たしぎ Mr.3 ワポル
C  Mr.5 モーム アルビダ ニャーバン兄弟 ジャンゴ モージ カバジ
D  ビビ ナミ ウソップ

41 : :03/06/17 20:27 ID:DniwRqZX
ミスター5はニャーバンブラザーズと同格か?w
あとエネルと別にいる神と神+ってなんだ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:30 ID:DQojr+X4
「超神」だ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:33 ID:XqTSELZ/
エネルさん最強

44 :高句麗 ◆LOUNGEr/pM :03/06/17 20:36 ID:+7cS4SpE
同格ってか、左>右って感じで
神+はダイとかのスレのテンプレパクった

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:20 ID:+OmpzRRF
>>32
21巻の194話で、ゾロの師匠は“最強の剣”とは何であるかを語っていた。
“最強の剣”は、一度でも最強の座に立った人でない限り、とても他人には語れないはずだ。
他にも、娘(くいな)があれ程にまで強かったことと、その娘に大業物の刀(和道一文字)まで
与えていたことから考えると、どうもコウシロウは只者ではない気がする。
ゾロがコウシロウに並ぶのは、少なくとも「守りたいものを守り、斬りたいものを斬る力」
を得てからだと考えている。

>>33
ボガードは「コビメッポ奮闘日記」に出てきたガープ中将の部下の剣士。
本編ではその名は明かされていないが、アニメではボガードという名になっていた。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:46 ID:+OmpzRRF
思ったんだが、いきなり全てのワンピキャラの強さの序列を考えても、
漠然とし過ぎて混乱するだけだから、まずは範囲を狭めて順位付けをしないか?

例えば、
●女性キャラトップ10
●剣士トップ10
●銃士トップ10
●武闘(格闘)家トップ10
●悪魔の実トップ10
●ゾオン系能力者トップ10
●非能力者トップ10
●グループトップ10(例えば、1位ロジャー一味、2位白ひげ海賊団という風に)
●懸賞金額トップ10
などなど、まずは比較的考えやすい狭い範囲から考えてみないか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:55 ID:E+iBprWj
ジンベエって、懸賞金2000ベリーのアーロンと互角なんだろ?他の七武海とレベル違いすぎない?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:29 ID:gWgy8ibj
ロックスターって、クロコダイルより懸賞金高いよね?でも赤髪海賊団では一番下っぱ…。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:39 ID:ib45miVg
>>48
なんかDBみたいに強さのインフレって感じがする…

苦労してフリーザ倒したのに、すぐにトランクスにやられて、
フリーザが雑魚キャラになったみたいに、苦労してクロコダイ
ル倒したのは良いけど、すぐにもっと強い奴がいっぱい出てきて、
クロコダイルが雑魚キャラになってる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:42 ID:yWgwYAMi
今はルフィ>ゾロだけど、いずれ最終回間際はゾロ>ルフィになると思うな。
この2人の力量関係って、なんとなく幽遊白書の幽助と飛影に似てるから。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:46 ID:u0xIPtXm
戦闘シーンのないキャラはどうしても予測と期待がつきまとう
最初から高ランクを用いるのはインフレに対応できない

だから

AAA エネル
AA
A ルフィ(現在)

くらいにして戦闘シーン経験者のみをまずランクづけしないか?


とりあえず今回の生き残りバトル参加者とアラバスタのバトル参加者から


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:47 ID:m33xSxdb
普通にルフィ=ゾロで最後までいくだろ。昔の鷹の目とシャンクスのようにな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:48 ID:wRJUt7c5
一巻の描写だと赤髪海賊団があまり強そうに見えないと思うのは漏れだけであろうか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:55 ID:VybWOFKX

懸賞金額は時間が経って、名前が売れ多くの事件を起こすと上がっていく。
クロコはアラバスタの時みたいに裏で動いてたんだろうし
早い時期から七武会に入ったんだろ。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:58 ID:oBMOhVnz
あれじゃない?単体での強さではなく団体としての強さ。
シャンクスは良い船長なんだよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:02 ID:zos9e9ND
ぽっと出キャラが何の流れも脈略も無く物凄い懸賞金掛けられてるのは
ドラゴンボール以上のインフレだよ。
懸賞金=強さ指数だし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:36 ID:yqGaqgEN
>>47
海上戦や水中戦ならアーロンクラスの魚人に勝つのは七武海でも難儀だろう。
まぁ陸上じゃゾオン系レベルだけど。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:01 ID:sBRN5k1l
七武海のあと二人はいつ出るんだろ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:33 ID:xrwJohQl
七武海は全員悪魔の実の能力者だろうから水中戦はできないだろう。
無理に海賊やらずに山賊やれよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:49 ID:LeAccvHv
水中なら魚人最強だな
ランク見てるといかにサンジがへタレかわかるな…チョッパーと同レベルかい
11巻までは凄い強そうに見えるのに…

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 00:58 ID:kZICpa67
七武海には一人は女性キャラがいそう。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 01:52 ID:vrd/xmVW
ミスター1ペア>ロビン

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:41 ID:i6UgWt8x
そういえば、ミスター6って出なかったね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 04:39 ID:SWmf575q
>>57
いまだにゾオン系とかいってんなよ、アレは誤植だ
今週超人系=パラミシアって言ってるわけだしね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 05:24 ID:AN08Jqb2
↑(゚Д゚)ハァ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:41 ID:6nAT6TcY
>>64ネタですよね?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 06:52 ID:WpjV+PgV
いまだにサンジとかいってんなよ、アレは誤植だ
今週サンジ=ヘタレって言ってるわけだしね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 08:54 ID:cTDkOyOV
サンジ哀れ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 17:23 ID:PYT/YTL4
776 名前:読売[] 投稿日:03/06/18 18:28 ID:BEsVhBrG
ワンピースこれまでに出版された単行本の累計発行部数
8900万部。27巻の初版発行部数はコミック史上初の263万部
28巻初版発行部数はさらにコミック史上初の280万部
5年間で一冊平均15重版を数える。(読売新聞夕刊)




777 名前:読売[] 投稿日:03/06/18 18:30 ID:BEsVhBrG
現在売上げナンバーワンのコミックは、
ご存知「こちら葛飾区亀有公園前派出所」。
単行本133巻で1億2800万部。
現在27巻の「ワンピース」はすでにこの記録に迫る勢い。
さらに去年創刊されたアメリカ版「少年ジャンプ」でも連載、
海外進出も果たしている




70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 19:50 ID:bKTWDNcP
>>69
それって本当? 
確か28巻発売時点で累計8200万部。初版は265万部前後だと思ってたけど。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 20:39 ID:UnaJyKmB
全盛期のヤクザコック(ジジイ)はどんなもんのレベルだろ?
グランドラインで長期航海したくらいだからかなりの実力者だ
と思うけど。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:09 ID:bvCDwEa3
何だこの糞スレはよ!!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:21 ID:kwYVbtRT
ほぼ勢いだけで勝ってる主人公

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 21:24 ID:CdlXeDP1
ベラミーのバネバネの能力はあらゆる打撃の衝撃を吸収して、
それを跳ね返すことができます。

もしベラミーが本気でルフィと戦っていたらルフィは刃物を使わない限り負けていた。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 00:55 ID:JpQsdWuS
とりあえず書いてみました。おかしな所があれば言って下さい。

●強い女性キャラトップ16
1.ニコ・ロビン
2.黒檻のヒナ
3.金棒のアルビダ
4.たしぎ曹長
5.ナミ
6.ミス・ダブルフィンガー
7.女戦士ラキ
8.ミス・メリークリスマス
9.ミス・バレンタイン
10.ミス・マンデー
11.Dr.くれは
12.ネフェルタリ・ビビ
13.くいな
14.ミス・ゴールデンウィーク
15.ミス・ファザーズデー
16.ベルメール

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:24 ID:JpQsdWuS
●懸賞金額ランキング
【グランドライン編】
1.ドンキホーテ・ドフラミンゴ「元3億4千万」
2.バーソロミュー・くま「元2億9600万」
3.青鬼のドリー、赤鬼のブロギー、モンキー・D・ルフィ「1億」
4.“新入り”ロックスター「9千400万」
5.サー・クロコダイル「元8100万」
6.ニコ・ロビン「7千900万」
7.ロロノア・ゾロ「6千万」
8.ハイエナのベラミー「5500万」
9.処刑人ロシオ「4200万」
10.ビックナイフ・サーキース「3800万」
11.海底探索王ショウジョウ「3600万」
12.サルベージ王マシラ「2300万」

【東の海編】
1.モンキー・D・ルフィ「元3千万」
2.ノコギリのアーロン「2千万」
3.首領・クリーク「1700万」
4.道化のバギー「1500万」
5.催眠術師ジャンゴ「元900万」
6.山賊棟梁ヒグマ「800万」

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 01:32 ID:/3mKweE4
>>75
女性キャラよりまず主要キャラの順位査定が先では

ルフィ海賊団
バロック・ワークス社のメンバー
エネル+スカイピア神官+ワイパー

ここらへんを誰か順位査定して
(自分の順位査定は自信ないので)


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:09 ID:JpQsdWuS
>>77
まずは同じ分野内で順位付けした方が、強さ関係を明らかにしやすいと思って
>>46を書いたんですけど、
そうですね。先に主要キャラの順位を査定した方がいいかも知れませんね。
↓こんなもんでどうでしょう? 

●ルフィ海賊団強さランキング
1.モンキー・D・ルフィ
2.ロロノア・ゾロ
3.ニコ・ロビン
4.サンジ
5.トニートニー・チョッパー
6.ナミ、ウソップ

●神の軍団+シャンディア+空の者
1.ゴッド・エネル
2.戦士ワイパー
3.スカイブリーダー・オーム(生存率0%)
4.スカイライダー・シュラ(生存率3%)
5.ガン・フォール
6.戦士カマキリ、戦士ブラハム
7.森のサトリ(生存率10%)
8.空番長ゲダツ(生存率50%)
9.女戦士ラキ
10.神兵長ヤマ
11.戦士ゲンボウ
12.副神兵長ホトリとコトリ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:09 ID:TN7ePSTN
>>76
懸賞金は額が判明していない最強キャラが多すぎ
白ひげ、赤髪、ミホークなど
七武海になれば元いくらだが
白ひげ、赤髪は懸賞金額は上がりまくって10億クラスだろう。
ルフィも今後2億3億となっていくだろうが
七部海はどんなにレベルUPしても元3億4000万

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:52 ID:/3mKweE4
>>78
でも戦闘相手との相対評価が軸になると思うので
同じ分野内での順位ずけは逆効果だと自分は思うのですが

>●ルフィ海賊団強さランキング
>●神の軍団+シャンディア+空の者

ルフィ・ゾロ・エネル・ワイパーがAクラス
ロビン・サンジ・スカイピアの3〜8位がBクラス
残りがCクラス

といったところでしょうか

個人的には
ガン・フォール/戦士カマキリ、戦士ブラハム/女戦士ラキ
の順位が高い気がしますがどうでしょう?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 02:55 ID:vTSUnS/n
>>七部海はどんなにレベルUPしても元3億4000万
ネタ?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:09 ID:cBV1eN3g

S:エネル
A:ルフィ、ゾロ、巨人
B:ロビン、Mr1、オーム
C:サンジ、シュラ、サトリ、ガンフォール、盆暮れ―
D:ゲダツ、チョッパー、ヤマ、カマキリ、プラハム
E:ウソップ、ナミ、ラキ、DF


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:33 ID:JpQsdWuS
>>80
少し変えてみました。
●神の軍団+シャンディア+空の者+ルフィ一味
1.ルフィ
2.ゴッド・エネル
3.戦士ワイパー(雷への耐久力はゾロよりも上)
4.ロロノア・ゾロ
5.ニコ・ロビン
6.スカイブリーダー・オーム(生存率0%)
7.スカイライダー・シュラ(生存率3%)、サンジ
8.ガン・フォール(27巻249話よりシュラよりやや下)
9.森のサトリ(生存率10%)
10.トニートニー・チョッパー(シュラよりは確実に下だがゲダツよりは上)
11.空番長ゲダツ(生存率50%)
12.戦士カマキリ(大木をも斬り倒す“燃焼剣”を持つ、戦士ブラハム(ゾロを手こずらす)
13.神兵長ヤマ
14.女戦士ラキ
15.戦士ゲンボウ
16.ナミ、ウソップ
17.副神兵長ホトリとコトリ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:50 ID:/3mKweE4
>>82
Sはシャンクス達のためにとっておきましょう

A+:エネル
A_:現ルフィ、ゾロ、巨人、ワイパー
B+:ロビン、Mr1、オーム
B_:サンジ、四神官、ガンフォール、盆暮れ―
C+:ゲダツ、チョッパー、ヤマ、カマキリ、プラハム
C_:ウソップ、ナミ、ラキ、DF

>>83 の意見も入れるとこんな感じ?


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 08:51 ID:/3mKweE4
因みに相性を除けばエネル>ルフィ
実力的にはゲダツ>チョッパー

だと思ったのでそのようにしました


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:41 ID:fPbn/iuz
ゾロとロビンってゾロのほうが強いのかな?
ロビンはMr.1よりだいぶ強いと思うけどゾロは結構苦戦したよね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:34 ID:IozMnC2P
>>47
「互角」とは言っていない、グランドラインの魚人島で「肩を並べていた」と言っていた。
そして、アーロンは魚人島を離れてイーストブルーに来たの。
まあ、ジンベエが登場する時には「アーロン?ああ、あの逃げ出した弱虫か。」とか言われるんじゃないの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 12:45 ID:4Wyi7f9J
ほぼ互角と受け取っていい言い回しだけどな。
まぁ8年も最弱の海でのうのうとしてたんだから、
今の実力には相当差がついててもおかしくはないだろうけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:12 ID:GOqNhl6K
>>86
ロビンはMr1には苦労するだろかなり、というか勝てるか分からん。
それとゾロは今現在、一撃でMr1に勝てる。

A+:エネル、スモーカー、エース
A_:ルフィ(エネル以外に対して)、ゾロ、巨人、ワイパー、クロコダイル?
B+:ロビン、Mr1、オーム、アーロン
B_:サンジ、四神官、ガンフォール、盆暮れ―、ベラミー
C+:ゲダツ、チョッパー、ヤマ、カマキリ、プラハム、ペル、たしぎ
C_:ウソップ、ナミ、ラキ、DF

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 16:44 ID:5FNWw16L
あの組織のNo.2はロビンだと思ってたけど違うのか・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:03 ID:JpQsdWuS
↓のランキングに出てきたキャラも、該当するなら>>89に組み込んでくれ。
このランキング自体おかしな所があれば修正頼む。

●ゾオン系能力者ランキング
1.ペル(トリトリの実“隼”)
2.チャカ(イヌイヌの実“ジャッカル”)
3.チョッパー(ヒトヒトの実)
4.ドルトン(ウシウシの実“野牛”)
5.ミス・メリークリスマス(モグモグの実)
6.ラッスー(イヌイヌの実“ダックスフンド”)
7.ピエール(ウマウマの実)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:47 ID:T5Kap1ci
>>90
ロビンは最高の攻撃でも人間の力での関節技ですからね
現実では悪魔の実の能力者には通じないことが多いかもしれませんね
ワンピの世界ではどうかわかりませんけど


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:47 ID:PuTGKQE5
魚人が悪魔の実の能力者になるってどうだろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 01:54 ID:+Q5+jofq
ロビンもイマイチどこまで強いんかは謎だな。
純粋な力だけだと、ゾロより下だろうけど、
知力とかも含めて見て「同等」としていいんじゃない?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:09 ID:AouPZCI5
革命家ドラゴンっていたじゃん。
アイツってルフィの斬首の時、雷落としたのかな?
それともあの時ルフィは天命で助かったのかな?

もし天候を操れるならエネルみたいな攻撃出来たりしてなぁ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:27 ID:bIO7X5oL
A+:エネル、スモーカー、エース
A_:ルフィ(エネル以外に対して)、ゾロ、巨人、ワイパー、クロコダイル?
B+:ロビン、Mr1、オーム、アーロン
B_:サンジ、四神官、ガンフォール、盆暮れ―、ベラミー、ギン、クリーク、バギー、クリケット
C+:ゲダツ、チョッパー、ヤマ、カマキリ、プラハム、ペル、たしぎ、チャカ
C_:ウソップ、ナミ、ラキ、DF

Aから上になると世界レベルというところかな。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:54 ID:bGucbMWM
煙ってクロコより強いのか?
まあ、エースはクロコより上は十分ありそうだから、対等に戦える煙もクロコより強いかも知れないが。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:08 ID:vrtlHUiI
砂は火に強そうじゃないか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 04:20 ID:a++IU7pG
最後はルフィとシャンクスの一騎打だな
勝った奴が海賊王→終わり

100 : ◆zlkh4nwMQE :03/06/21 04:25 ID:9clqFcsW
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 05:43 ID:MhiPULvB
いまいちシャンクスが強いんか弱いんかわからん

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:17 ID:BCsl4CDu
ゾロとワイパーは一段下じゃないか?
ワイパーとか、一応普通の人間だし。
ゾロも…ロビンはわからんがクロコに勝てるとはあんまり思えん。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:39 ID:bIO7X5oL
ゾロはあそこでいいだろ。ワイパーも直接ルフィと戦った時、ルフィと互角の描写だった。互角、又は近い力
は持ってる。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:46 ID:MWlfo6E/
A+:エネル、スモーカー、エース
A_:ルフィ(エネル以外に対して)、巨人、クロコダイル
B+:ゾロ、ワイパー、ロビン、Mr1、オーム、アーロン
B_:サンジ、四神官、ガンフォール、盆暮れ―、ベラミー、ギン、クリーク、バギー、クリケット
C+:ゲダツ、チョッパー、ヤマ、カマキリ、プラハム、ペル、たしぎ、チャカ
C_:ウソップ、ナミ、ラキ、DF

>>102に同意
ゾロとロビンは互角な印象なんだよなー

と、移動させて思ったんだけど、そうなるとオームとアーロンあたり…
アーロンってなんでこんな高評価なわけ?
今のサンジなら勝てそうだが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 06:47 ID:MWlfo6E/
あ、ゴメン。↑のは無しで。

106 :はじめの方にあったやつを支持(いじったけど):03/06/21 07:00 ID:tMFQBq+j
A+: ミホーク エネル スモーカー エース
A_: ルフィ クロコダイル 
B+: ゾロ ドリー ブロギー ロビン ワイパー
B_: ガンフォール オーム アーロン Mr.1
C+: クロ ベラミー クリーク ギン サンジ ボンクレー チョッパー
C_: Mr.4 バギー たしぎ Mr.3 ワポル
D+: Mr.5 モーム アルビダ ニャーバン兄弟 ジャンゴ モージ カバジ
D_: ビビ ナミ ウソップ

クロコダイルは、初戦にてルフィに勝ってる。
最終的には主人公の特権にて負けたけど、普通に戦ってれば
クロコダイルが勝ってたと思うんだけど。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:03 ID:bIO7X5oL
ロビンがMr1やアーロンに勝てるか?
微妙だろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:05 ID:rFTLfgK+
>>89
目をつぶせば、ロビンも勝てるんじゃないか?即行目潰し。
尾田は、そんな戦い方はさせないだろうけどw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:07 ID:w7MirEDG
Mr.1には当然勝てると思うけど。上司だし。
アーロンには水の中に引きずり込まれたりしない限り負けるわけがないと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:08 ID:rFTLfgK+
あとはそうだな、いきなり全身に100本くらいの手が出てきて押さえつけるとか
心臓に手を思いっきり突っ込む(刺す)とか。キルアじゃないけど。
これ以上は必死だな、って言われるからやめとく。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:09 ID:bIO7X5oL
確実に目潰しが決まるとは限らない。それにロビンは能力が敵にばれてたらそれなりに力が
ある奴なら対応できるだろ。

>>109
上司だから勝てるとは限らないな。ペアといっても男と女では力が違う。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:10 ID:rFTLfgK+
あ、言い忘れてた。股間に手生やしてキンタマ潰し。これ最強じゃね?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:12 ID:rFTLfgK+
>>111
ロビンは、不意打ちが武器だもんな。
まあ、そこは「外さない」ってことにしてくれよw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:13 ID:zs0qM8A6
>>111
腕力を比べてるわけじゃないでしょ?
知力とか、そっちも考慮すれば上司なんだし勝てると思うけどねぇ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:16 ID:bIO7X5oL
知力ねえェ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:19 ID:J6TJub/6
あと、ロビンは相手に応じてはわざわざ対面して勝負しないんじゃない?
自分のいる位置がバレなきゃ、かなりロビンが優位だと思うけど。
そうすれば目潰しも一気に決まらなくても…
どっから手が出るかわからないって結構怖いと思うけどね。

117 :116:03/06/21 07:21 ID:J6TJub/6
あ、ID変わってるけど114=116です。
>>112最強。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:24 ID:bIO7X5oL
>>112
Mr1には効かんな。ロギア系にも。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:26 ID:J6TJub/6
Mr.1にはキンタマないの?
キンタマも切れるの?モノが球体だし、常に切れる状態じゃないでしょw
切れるにしても、手の怪我さえ恐れなければ大丈夫じゃない?
ロギアには確かにきかないかな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:28 ID:bIO7X5oL
通常状態で鉄の硬度だろMr1は

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:30 ID:w/OMR+vV
腕をドリルみたいにして高速回転する技あったじゃん?>Mr.1
あれを身体中っていうか全身ドリルになってつっこめばロビンじゃ止められません。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:30 ID:J6TJub/6
ああ、そうかw
朝から下品だった。逝ってきます。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:33 ID:32M96h6S
>>121
ワイパーもムリじゃないか?
あと、だから自分の位置を知らせずに戦うって戦法を取ればいいんじゃない?
>>116が言ってるけど。
でも、ロビンが狙えるのは目と口(の中)くらいか…

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:34 ID:bIO7X5oL
せいぜいロビンはMr1といい勝負程度のレベル。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:36 ID:32M96h6S
そりゃワイパーにも言えないか?
ルフィだったらMr.1とどう戦ったんだろ…
鋼鉄も殴り倒すかな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:38 ID:32M96h6S
なんか朝からレスついてるから参加してみたけど、
こりゃランク付けってのも面倒だな…

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:48 ID:32M96h6S
A+: ミホーク エネル スモーカー エース
A_: ルフィ クロコダイル 
B+: ゾロ ドリー ブロギー ロビン ワイパー
B_: ガンフォール オーム アーロン Mr.1
C+: クロ ベラミー クリーク ギン サンジ ボンクレー クリケット
C_: Mr.4 バギー たしぎ Mr.3 ワポル チャカ ペル チョッパー ゲダツ ヤマ ブラハム カマキリ
D+: Mr.5 モーム アルビダ 
D_: ビビ ナミ ウソップ ダブルフィンガー ラキ ニャーバン兄弟 ジャンゴ モージ カバジ

うーんと、こんなとこか。ちょっと下位のをいじったけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 07:56 ID:w/OMR+vV
クリケットってそんなに強い?
1つ下のCクラスですら勝てそうな相手がいなそうなんだが・・・
ダブルフィンガーはもう1つ上でもいい気がする。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:02 ID:Czg5ZuLO
ロビンはMr.1のキンタマは潰せなくとも、ゾロやワイパー、ルフィのものなら潰せる。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:04 ID:Czg5ZuLO
A+: ミホーク エネル スモーカー エース
A_: ルフィ クロコダイル 
B+: ゾロ ドリー ブロギー ロビン ワイパー
B_: ガンフォール オーム アーロン Mr.1
C+: クロ ベラミー クリーク ギン サンジ ボンクレー
C_: Mr.4 バギー たしぎ Mr.3 ワポル チャカ ペル チョッパー ゲダツ ヤマ ブラハム カマキリ
D+: Mr.5 モーム アルビダ ダブルフィンガー クリケット
D_: ビビ ナミ ウソップ ラキ ニャーバン兄弟 ジャンゴ モージ カバジ

仕方ねぇな。こんな感じでいいかよ。適当適当。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:05 ID:Ug8k+EbQ
バギーはもっと評価されてもいいんじゃないかな?


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:07 ID:w7MirEDG
ベラミーってD+くらいじゃないの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:18 ID:w/OMR+vV
ガンフォールはD+。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 08:34 ID:JHj/0mx2
ドラゴンって突風を起こせるんだよね。じゃあドラゴンがもし悪魔の実の能力者だったら…カゼカゼの実?風人間ってめちゃ強いんじゃないの?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 09:24 ID:guzLbYn2
反国ババァもある程度強いと思うのはオレだけだろうか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 10:42 ID:fsTTWf52
反国婆はCでいいんじゃない

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 11:45 ID:hYoLH7pc
漫画的にはルフィが最強なんだけどな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 13:43 ID:17SF1FHt
>>129
ルフィは金ン玉までゴムみてーです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 15:17 ID:T5Kap1ci
頻出だけど煙はルフィやクロコよりも上なのか?
アラバスタ偏での言動から互角くらいだと思うのですが


140 :ごっどえねるん:03/06/21 16:47 ID:Vy+I2/i8
スカンク<アーロン

ん?ハエだったか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 17:42 ID:4+0lc2o8
シャンクスはどう見てもC!
少なくとも初期のシャンクスは絶対にCぐらい。
今度あったら片手で海を叩き割ったりしそうだけど。
インフレ化してるから。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 18:59 ID:V0bjVUPP
話は変わるけど船から降りる奴が判明した。





























ゾロ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:26 ID:4+0lc2o8
そんなに空白あけんなよ
つまんねーのに

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 19:39 ID:V0bjVUPP
だって本当だもん。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:06 ID:x6Rs/mNG
ゾロは普通の人間のまま最強を目指してほしい。
能力者になったら、ミホークを超えられないぞ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:35 ID:YNDaw3r6
確かにスモーカーがクロコより強いかは疑問。
ゾロねぇ・・
まあ、船長、砲撃主、航海士、コック、医者、考古学者。
ゾロだけただの戦闘員だったからな・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 21:45 ID:CwqkRMqr
ロビンとMr1、ワイパー、アーロンは同じクラスだろ。勝つか負けるか微妙だ。
ブロギー、ドリーはルフィと同じクラスはあってもいいと思うが。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 23:19 ID:CFSsf396
白髭は賞金かからないの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/22 00:00 ID:k3iuek/d
抜けるのはロビンだって!一回抜けて1シリーズ終ったころに帰ってくるんだよ。きっと!

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:02 ID:XqbbE71O
10億ぐらいじゃねーか?あとクロコと
他の七部会の賞金の差がでかすぎねーか?
マンガでは四天王みたいな感じのやつは、
弱いやつが始めに登場するわけだが。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:31 ID:c18zLaeB
>>146
兼、副船長。
船下りて、語られてない過去を語ってくれる。
後、シャンクスは A+。片腕になっても強い。
「片腕のお前と今更決着をつけようとは思わん」ってミホークが言ってたのは、
負けたらマズイので。


152 : :03/06/22 08:37 ID:az2Ej35J
>>151
そんなわけない。単純に
片腕シャンクス<ミホークだよ。ワンピはそんなもん

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:56 ID:w/Az7GCT
一応基本ルール

・天敵の存在はランキングに考慮しない (例;エネル→ルフィ)
・微妙な実力差のキャラがいるので順位の前後で完全勝利・敗北する必要なく
・実力差を「有利」「微妙」「不利」の三段階で基本的に判断し
・相性があるので順位に反して有利・不利となるキャラを少なくする
・一応壁が存在すると思われるところでランクをかえる
・左側を順位上位とするがランク内では微妙な実力である
・普遍的な状況を考え有利不利のある状況は考慮しない
・相手の見える位置での正々堂々(笑)とした戦闘を想定し
 あからさまな不意打ちや逃亡は考慮しない

こんなところかな


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:10 ID:w/Az7GCT
追加:

A:ルフィクラス
B:大船団の船長クラス
C:通常の悪魔の実能力者クラス
D:通常の強い人間クラス

くらいがいいと思う


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:12 ID:w/Az7GCT
意見を統合するとこんな感じ?

A+: エネル エース
A_: ルフィ クロコダイル スモーカー 
B+: ゾロ ドリー ブロギー ロビン ワイパー オーム アーロン Mr.1
B_: ガンフォール クロ ベラミー クリーク ギン サンジ ボンクレー バギー
C+: Mr.4 たしぎ Mr.3 ワポル チャカ ペル チョッパー ゲダツ ヤマ ブラハム カマキリ
C_: Mr.5 モーム アルビダ ダブルフィンガー クリケット
D+: ビビ ナミ ウソップ ラキ ニャーバン兄弟 ジャンゴ モージ カバジ

ミホークは戦闘シーンがないのでいまのところ除外した


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:27 ID:TlJy8Zl7
クロコダイルってロギアなの?それともパラミシア?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:28 ID:LBqKPQMb
アーロンとこの幹部達はCくらいか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:38 ID:w/Az7GCT
>>156
ロギアじゃないの
クロコも水の弱点さえなければエネルと同じなんだが


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:47 ID:AO9kY7Rk
ジンベエって何だぁ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:26 ID:dUhC4yF7
>>159
グランドライン魚人島のボスで七武海の一人、名前だけでまだ未登場。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:28 ID:LlCZcMtp
4神官のランクもう少し下げてもいいんじゃないか?
4人全員一撃でやられてるわけだし。累積ダメージなしで。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:32 ID:dj8x/h9H
>>161
それはある意味、主人公特性と逆のものがあると思う。
悪役特性というか・・・。
なのでそこはあんまり気にしなくていいんじゃない?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:56 ID:LBqKPQMb
神官はともかくガンフォールはもう1つか2つ下だろう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:13 ID:LyxVIKug
バギーはもう一個上のレベルだと思うんだけどなぁ

>>142
実は私もあのルフィの発言以来ゾロが降りるんじゃないかって思えてきた・・・
一番あり得そうなのはウソップって思ってたけど。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:34 ID:c18zLaeB
>>164
何で?ウソップなんて一番なさそうじゃん。
やっぱ、ゾロ。一人になった彼の話で2巻分ぐらい描いて頂きたい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:54 ID:PuZc2QOl
>>161
ゲダツは自滅したんじゃないの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:46 ID:TKJvNehW
A+: エネル 
A : ルフィ クロコダイル スモーカー ブロギー ドリー エース 
A-: ゾロ  ワイパー
B+: ロビン オーム アーロン Mr.1
B : クロ ベラミー クリーク ギン   
B-: サンジ、盆暮れ―、ガンフォール バギー
C+: クリケット サーキース たしぎ Mr.3  チャカ ペル チョッパー ヤマ ブラハム カマキリ
C : Mr4 ワポル ダブルフィンガー ゲダツ ニャ―バン兄弟
C_: Mr.5 モーム アルビダ ガバジ ハッちゃん ジャンゴ モージ 
D+: ナミ ウソップ ビビ ラキ モージ

ブロギーとドリーは覇国なんてワザ使えるからこれくらいはありだ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:53 ID:LyxVIKug
>>165
やっぱメリー号関係の事で降りるんじゃないかって結構ここでも
ウソップ下船が有力って話題になってたからかな・・・

169 :モタリケ大好き!!!:03/06/22 13:02 ID:xlXiGRjB
登場キャラを一気にランク付けするのは難しいからシリーズ(海賊団)毎にランク付けしない?


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:04 ID:qiq4WF4L
ウソップが下船したら
ツッコミする人がいなくなるから。
ありえない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:27 ID:c18zLaeB
>>168
ここでもって、どこ?ここ?  (?_?)
ウソップじゃなくて、サンジってのなら知ってるけどさ。
>>170 の言うとおりだと思ふ。 

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:32 ID:mAixG7eu
クロコダイルなんか、水かけた武器で一撃じゃん。
ビビだって武器に水かかってたら、首吹っ飛んで終了じゃん。
エネルなんか音速以上で動けるから、ルフィ攻撃あたらない→槍でやられる、終了
最強にみえるエネルだけど、ミホークとか音速以上でも見切れそう→コンドームみたいに剣にゴムつけて、頭カチ割って
シューリョー。
スモーカーも煙になっても動き遅そうだから、海の石みたいな付いた武器で終了
エースもにたようなもんじゃん。水かけるぐらいなら蒸発しそうだけど。
結局最強は誰だよ 


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:38 ID:oxcq7e+A
シャンクスだろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:40 ID:4HceC7Xr
つかコンドームかよ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:41 ID:w/Az7GCT
三段階ならAAA方式にしません?

AAA: エネル 
AA_: ルフィ クロコダイル スモーカー ブロギー ドリー エース 
A__: ゾロ  ワイパー ロビン
BBB: オーム アーロン Mr.1
BB_: クロ ベラミー クリーク ギン   
B__: サンジ、盆暮れ―、ガンフォール バギー
CCC: クリケット サーキース たしぎ Mr.3  チャカ ペル チョッパー ヤマ ブラハム カマキリ
CC_: Mr4 ワポル ダブルフィンガー ゲダツ ニャ―バン兄弟
C__: Mr.5 モーム アルビダ ガバジ ハッちゃん ジャンゴ モージ 
DDD: ナミ ウソップ ビビ ラキ モージ

一応テンプレ


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:45 ID:CvLnOux2
AAAとかが厨臭い…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:51 ID:ospu6f4Q
いきつくところ、パラミシアが一番強い
ドフラミンゴもパラミシアだろ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:51 ID:LyxVIKug
2chでって事だよ。前「ワンピで下船する仲間を予想するスレ」(題名違う
かも知れないけど)でウソップ、サンジが下船っていう意見が多かった気がする。
今はそのスレ見かけないけど。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:52 ID:X8ZtSOfm
ミホ−クが雷を斬ることができれば、エネルは勝てない。

電気は一度移動目標を定めたら、途中で道を変えることができない
から、どんなに早く動いても予測されて斬られる。
放電をよける手段はいくらでもあるし。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:52 ID:TKJvNehW
ミホークが最強っぽいんだよな、白ヒゲしにそうだから

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:00 ID:c18zLaeB
>>178
あー…ワルイ。ボケで。(ペコリ!)
あ〜〜桜がキレイだった。

>>180
シャンクス。白ひげ、たしかにいきそう…

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:01 ID:TKJvNehW
>>167の書き直し

A+: エネル 
A : ルフィ クロコダイル スモーカー ブロギー ドリー エース 
A-: ゾロ  ワイパー ヒナ カープ中将の側近剣士
B+: ロビン オーム アーロン Mr.1
B : クロ ベラミー クリーク ギン   
B-: サンジ、盆暮れ―、ガンフォール バギー
C+: クリケット サーキース たしぎ Mr.3  チャカ ペル チョッパー ヤマ ブラハム カマキリ
C : Mr4 ワポル ダブルフィンガー ゲダツ ニャ―バン兄弟
C_: Mr.5 モーム アルビダ ガバジ ハッちゃん ジャンゴ  
D+: ナミ ウソップ ビビ ラキ モージ

モージが二つあった

>>181
シャンクスは片腕の時点で終わり。本編で強いところ見せたら別だが

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:02 ID:5xDUvp7E
>>175
支持します

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:02 ID:8/DiCY33
ミホーク・エネル・シャンクスは別格

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:03 ID:5xDUvp7E
>>182
ヒナ、そんな上かよ。カープって…。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:04 ID:TKJvNehW
カーブじゃなかったっけ?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:05 ID:LyxVIKug
どっちも違います(汗)
ガープです。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:07 ID:TKJvNehW
ありゃりゃ、すまん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:08 ID:PMosJ6jz
ドフラミンゴって何の実だろう

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:09 ID:5xDUvp7E
側近剣士がそんな上位になるんかよ。
ロビンと置き換えた方が…
まあロビンも微妙か。でも、置き換えても構わんとも思う。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:09 ID:5xDUvp7E
>>189
イトイトの実ってのが有力みたいだけど

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:11 ID:TKJvNehW
ロビンは微妙だろ。だから本編で見せた強さで評価。
ガーブ側近剣士は軽く鉄を斬ってなかったか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:17 ID:PMosJ6jz
>>191
ありがとう ホントだったらかなりおもしろくなる予感

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:18 ID:c18zLaeB
いといとの実とか。…アヤツってるから

>>182
見せるって。いつのことかはワカらんけど。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:19 ID:w0URKzaQ
ワイパーとゾロにロビンはいい勝負をするのでは
ヤツらは人間だし。百本単位で手出されたらキツイと思うけどなぁ。
これって相手によるよ。かなり。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:25 ID:YTuvKXHW
AAA: エネル 
AA_: ルフィ クロコダイル スモーカー ブロギー ドリー エース 
A__: ゾロ  ワイパー ロビン
BBB: オーム アーロン Mr.1
BB_: クロ ベラミー クリーク ギン   
B__: サンジ、盆暮れ―、ガンフォール バギー
CCC: クリケット サーキース たしぎ Mr.3  チャカ ペル チョッパー ヤマ ブラハム カマキリ
CC_: Mr4 ワポル ダブルフィンガー ゲダツ ニャ―バン兄弟
C__: Mr.5 モーム アルビダ ガバジ ハッちゃん ジャンゴ モージ 
DDD: ナミ ウソップ ビビ ラキ モージ

こっちが個人的に好きだな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:25 ID:TKJvNehW
ヤマ戦でロビンはヤマを少し持っただけで腕痛めてたろ。家ごと持ち上げることが
出来るレベルの力を持つゾロとかが全開で力をいれればロビンの腕の耐久力を
超えてロビンの腕は壊れる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:25 ID:c18zLaeB
>>191出てた。
考えてみたのに…。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:08 ID:cO09Qz54
黒ヒゲが最強なんじゃないかなと思う。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:12 ID:prvb5yFT
今の所はS級は鷹の目だけだな。
シャンクスや白髭はまだ未知数。
でも、二人とも鷹の目クラスの強さなのは確か。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:20 ID:WEeA/jmx
市街地でのクロvsベラミーっておもしろそう。
杓死とスプリング跳人でDBの戦闘みたいにお互いの
姿が消えて見えるほど高スピードの戦闘が見られそうだな。
どっちが勝つかな?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:26 ID:PMosJ6jz
>>199
あぁ確かに黒ヒゲすげぇ強そう!!どうなるのか気になるなぁ。
しかもみんなデケェし、

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:27 ID:cO09Qz54
ラスボスである黒ヒゲが最強なんじゃないかなと思う。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 15:53 ID:Cviis2V9
シャンクスも黒髭も白髭も強そうには見えないんだけど、作者の力だけの問題ではないよな。
過去レスにもあったけどゾロがラスボスってのが一番の希望だったりする。下船するのも彼だし。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:05 ID:PMosJ6jz
ラスボスなんて果たしているのかね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:25 ID:cO09Qz54
最後のネタはDの意志を継ぐものです。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:30 ID:EKAr4eo2
Dって何なの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:33 ID:yLkCtYyJ
ドラゴンボール

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:38 ID:bAsU/GS7
尾Da

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:41 ID:YTuvKXHW
>>197
筋力だけが全てじゃないかと。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:57 ID:/bYLOxuY
>>207
D[di:]という漫画家のこと。
代表作『ファンタスティック・サイレント』『キぐるみ』など。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 16:58 ID:37dLgr6U
世界一の剣士を目指してるゾロも、どんなに頑張ってもエネルには勝てないわけだろ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:03 ID:8O133zwW
さあね。ミホークが勝てないんならルフィ以外にはエネルは無理。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:08 ID:8HNO4epI
剣豪漫画とかで「波を切る極意」だかなんだかあるべ
あんな感じで火炎だろうがイカヅチだろうが切れるだろ。多分。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:16 ID:LBqKPQMb
まぁ切れてもダメージを与えてなきゃ意味ないんだけどな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:22 ID:Plt5xpTT
さすがにゾロがエネル以上はこれから先もありえないだろう。
まあ作者である尾田がゾロ信者な状態だから、
例えば悪魔の実を食わせるとか、そういう露骨なやり方で
相変わらずな贔屓をするかもしれんが。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:23 ID:Y636+Rtb
>>201
ベラミーが勝つな。
杓死はスピードに自分の目がついていけずに何を斬っているかもわからない。
跳人は周囲の物もちゃんと見えてるっぽいし当たればほぼ一撃で倒せる威力があるだろう。
場所にもよるけどね。障害物のない場所ならクロが有利だろうけどベラミーに斬撃って効くのか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:34 ID:8O133zwW
ルフィも今回エネルに勝つだろうがそれでもエネル>ルフィ。
ルフィは相性の良さが無ければ最初のエルトールで終わってた。

ミホークとかでも勝てないんならエネルがやっぱ最強かね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:38 ID:EKAr4eo2
ねぇルフィの父はしろひげなの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:41 ID:c18zLaeB
>>217
ベラミーのバネが何製かは知らないが、効きづらくはあるかなと。
だから、ゾロは行ってない。
ページの都合もあるだろうけど。

221 :今週のジャンプ:03/06/22 17:41 ID:teoxEukv
今週のワンピースおもろかったな、なかなか。

ルフィが押しまくりだった。エネルはマントラが使えるから攻撃があたらないんだ。
でもそこでだ!ルフィは考えた。船の壁にパンチすることで、その船に打ったパンチが
跳ねかえって、エネルにあたるというわけだ。だって、船に跳ねかえったパンチには
ルフィの意志がこめられてないからマントラがきかないというわけだ。
それで「ゴムゴムのバズーカ」をやって、最後には「ゴムゴムのライフル」を
見事に当てたってわけだ。

まぁ俺は毎週金曜日にジャンプ買ってるからな。みんなより3日速いんだよ 

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:42 ID:37dLgr6U
エネルをガラス瓶か何かに封印するというオチ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:44 ID:EKAr4eo2
>>221
さすがヲタ

224 :今週のジャンプ:03/06/22 17:49 ID:teoxEukv
>>223
いや、他のマンガも全部知っておるぞ。マガジンから何まで。
俺の近所の店は他のとこより3,4日発売が早いわけだから

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:54 ID:LBqKPQMb
で?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:56 ID:Cviis2V9
ODA

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 17:56 ID:Jatr+Uvg
http://poponss.tripod.co.jp/casino.html


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:03 ID:37dLgr6U
ジーマンとへのツッパリは要らないよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:03 ID:i/8wyQuU
ハンターのネタバレして

それはそうとなんで皆ベラミーの評価が高いんだ?
神官の誰にも勝てそうにないと思うんだが。
というかMr.3にも負けそう。Mr.5くらいになら勝てるかもしれんが。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:05 ID:EKAr4eo2
>>224
テメェばかだろ?
だからヲタなんだよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 18:08 ID:RYKJxBvm
バーソロミューが能力者なら悪魔の実はクマクマの実?バーソロミューはゾオン系?

232 :ナナシ                  :03/06/22 18:09 ID:UKOWxWon
エースは能力抜きの素手でもルフィより強い。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:05 ID:LBqKPQMb
>>231
そんな能力で七武海になれるとは思えないが。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 19:14 ID:oewsA3Tz
>>169
同意。全編通じてのキャラを一気にランク付けするのはかなりキツイ。
範囲が広がれば広がるほど、相性や個人の主観が大きく関わってきて決め辛くなる。

まずは「東の海編ランキング」、「B・W編ランキング」、「空島編ランキング」
と3つに分けて、それらを決定してから「総合ランキング」を作らないか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:01 ID:ErCKifXx
ゾロ>ルフィ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:13 ID:fMNyxbmu
>>229
バネバネの能力には未知な所が多いからなあ。
単に身体がバネ状になるだけじゃないだろうし。
身体が硬くなったり(鉄製バネだとして)、攻撃の
衝撃を吸収して跳ね返すこともできるかもしれない。
そうなると打撃攻撃主体の相手には大体勝てそう。

ルフィ海賊団だとサンジクラス。BWだとMr.4クラス。
ぐらいだと思ふ。少なくともバギーやクロには勝てるだろ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:23 ID:kBb03GCN
>ルフィ海賊団だとサンジクラス
ベラミーってまさに雑魚そのものだったけど
ルフィにとってサンジはそんなに楽勝の相手なのか?
というかサンジとゾロはぜんぜん互角じゃないのか・・

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:45 ID:LBqKPQMb
いいかげん芸がないだろ、ただの蹴りじゃ。>サンジ
靴に何か仕込むくらいしか戦力アップが望めないし。
もはや戦闘キャラとしては格が違いすぎる。サンジとゾロ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:05 ID:U2nmPZP2
確かワンピースレッドかなんかで、戦闘力星5つがルフィとゾロ、
4つがサンジだったな。公式ブックでもはや差が付いている。もうだめぽ。

ところで俺はゾロよりルフィが好きだが、ルフィ<ゾロじゃないか?
ルフィがクロコに勝ったのは「水」という弱点を突いたから。
対してゾロは自分自身をレベルアップさせてミスター1に勝ってる。
エネルは完全に相性だと思う。
   通常ルフィ<通常ゾロ<無の境地ゾロ<主人公特権ルフィ  だと思う。
普段は互角かややゾロが強いけど、瞬間風速でルフィが上回る、みたいな。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:15 ID:c18zLaeB
結局は主人公か。
サンジ、かわいそうなやつ…。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:25 ID:37dLgr6U
だってサンジはコックだし。戦闘系はゾロだけだし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:29 ID:c18zLaeB
これでゾロが下船したらウソップじゃないけど、「たよりね〜〜〜」って言いたくなるよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:41 ID:37dLgr6U
もともとそのチャプターごとのラスボス倒す実力は仲間には必要ねーんだよ。
中ボスみたいなやつは仲間が倒して、最後はルフィって決まってるし。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:09 ID:Pf47rs6P
>>243
だな。もう一人の主人公のゾロですら、倒すシリーズボスはミホークだけでいい。
ま、ミホークは別格に強いと思うけど。
でも作者の脳内ではルフィとゾロがガチでやり合えば勝負はつかないみたいね。
ま、それでも相性でやや有利な分、ルフィの方が強い、と言うよりどんな敵相手でも
戦い易いんだろうけど。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:15 ID:LLWvrLAO
で。
お前等じゃんけんで一番強いのはどれだと思うよ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:17 ID:29XW8hsT
剣士と武道家を同じ土俵で比べるのはどうだろう。
真剣相手に素手で戦う馬鹿はいない、普通に考えたらだけど。
基礎体力で比べたらルフィの方が強いんじゃないかな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:27 ID:LLWvrLAO
や、あいつバカだし<ルフィ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:50 ID:lE0hdRf5
>>246
だから、まずは同じ土俵内で順位付けをしてみようよ。
例えば、「剣士ランキング」、「武闘家ランキング」、「銃士ランキング」、
「動物(ゾオン)系ランキング」、「女性ランキング」といった具合に。
肝心の「総合ランキング」は後の楽しみにとって置こうよ。
…って俺もしつこいよなw 

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:59 ID:Pf47rs6P
剣士ランキング
1、石川五右衛門
2、赤石先輩
3、るろうに剣心の師匠
4、ダースベイダー
5、ミホーク   ・・とりあえず5位まではこんなもんか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:04 ID:Sg2TvMog
>>249
おいおい!慶次郎がはいってないじゃん!
...だが、それがいい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:07 ID:H9HBoh2L
剣士は卍が一位なわけだが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:13 ID:L0OXe7+E
一位一覧

剣士:卍
武道家:範馬勇次郎
銃士:ヴァッシュ・ザ・スタンピード
ゾオン:白面の者
女性:乙橘槇絵

これで決まりだろ?


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 02:14 ID:RkO0rP+B
ミカエルを忘れてもらっては困る

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:07 ID:+NOJdIdF
>>246
現実と一緒にするな。それにルフィは能力者。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:20 ID:bZHuNjOq
東の海編
    AAA ミホーク・シャンクス
     AA ルフィ・スモーカー・ベン
      A ゾロ・アーロン・クリーク・クロ・ラッキー・ヤッソプ
     BB ギン・サンジ・バギー・はっちゃん・クロオビ・チュウ・たしぎ・モーガン
      B ニャーバン兄弟・パール・アルビダ
     CC カバジ・ジャンゴ・
      C ウソップ・ナミ・モージ

って感じでどうよ?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:50 ID:9lNzo+Vc
ルフィとゾロは普通にウイスキーピークで互角だったな。

>>255
ラッキーとかベンとかまだまだ力は謎。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:17 ID:bZHuNjOq
>256
んじゃ、赤髪海賊団は除いて 
    AAA ミホーク
     AA ルフィ・スモーカー・ゾロ
      A アーロン・クリーク・クロ
     BB ギン・サンジ・バギー・はっちゃん・クロオビ・チュウ・たしぎ・モーガン
      B ニャーバン兄弟・パール・アルビダ
     CC カバジ・ジャンゴ
      C ウソップ・ナミ・モージ

って事で。…やっぱ>249の言うとおり、同じ土俵で分けた方が良いのか?


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:50 ID:j+Et6C/b
>>252
いや。ひとつ追加したい。

人外の者: 江田島平八  

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:41 ID:W4XWWNiO
onepiece・ダメ人間ランキング

10位 ヘルメッポ
 9位 ゲダツ
 8位 サーキース
 7位 コーザ
 6位 ミスター4
 5位 フルボディ
 4位 ワポル
 3位 ベラミー
 2位 神・エネル
 1位 未確定

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:26 ID:DI0I4ruT
なぜクロコが入ってない?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:12 ID:k0hAndfx
同ランク間の強さの差はどうだろう。

ミホーク=シャンクスかミホーク≧シャンクスか、とか

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:23 ID:lE0hdRf5
>>257
とりあえず、
女性ランキングは>>75に、懸賞金額ランキングは>>76、動物(ゾオン)系能力者ランキング
>>91に書いて置いたから、抜けてたり誤っている箇所があった修正頼む。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:29 ID:lE0hdRf5
>>261
シャンクスがミホークと互角だったのは彼の左腕があった頃。
なので、現在では「ミホーク≧シャンクス」と考えるのが一番自然だと思う。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:08 ID:bZHuNjOq
賞金ランキング〜東の海編〜
    1位 モンキー・D・ルフィ 3000万ベリー
    2位 アーロン       2000万ベリー
    3位 クリーク       1700万ベリー
    4位 クロ         1600万ベリー
    5位 バギー        1500万ベリー
    6位 ジャンゴ        900万ベリー
    7位 ヒグマ         800万ベリー
    8位 アルビダ        500万ベリー
                           以上

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:10 ID:NUNVAiDX
ジンベイがイカって本当??

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:42 ID:lE0hdRf5
>>264
その表記の方が>>76より読みやすいな。
でも、原作ではクロとアルビダの懸賞金額は謎だよね?

ゲーム設定やアニメ設定を入れてしまうと、本来は賞金首でないはずのナミや
ウソップまでも懸賞金が懸けられていることになるので、
ここで参考に出来るデータは、
本編、RED、BLUE、カラーウォーク1までにしないか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:49 ID:bZHuNjOq
>>266
O〜〜K〜〜☆

…カラーウォーク1のどの辺に参考に出来るデータが?!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:02 ID:lE0hdRf5
>>267
…ないな。

まぁ、とりあえず「剣士ランキング」でもやってみようか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:18 ID:bZHuNjOq
>>268
「やるか アホっ!!!
 何で おれが てめェの勝手なランキング決めに 
 き合わなきゃならねェんだ!!」



 >>91
ゾオン系はあれで良いんじゃない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:31 ID:bZHuNjOq
「やるか アホっ!!!
 何で おれが てめェの勝手なランキング決めに 
 つき合わなきゃならねェんだ!!」

   
  …字抜けてた。(;_;)
ついでに>>76はよく分からん。ナミの評価が高すぎる気がする。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:42 ID:HdJNQnkh
>>76にナミの評価なんか入っていないわけだが

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:52 ID:lE0hdRf5
>>270
俺もよく分からんが、とりあえず>>75のナミの位置だけ修正した。(今度は低すぎか?)
●強い女性キャラランキング
1.ニコ・ロビン
2.黒檻のヒナ
3.金棒のアルビダ
4.たしぎ曹長
5.ミス・ダブルフィンガー
6.女戦士ラキ
7.ミス・メリークリスマス
8.ミス・バレンタイン
9.ミス・マンデー
10.Dr.くれは
11.ネフェルタリ・ビビ
12.くいな
13.ナミ
14.ミス・ゴールデンウィーク
15.ミス・ファザーズデー
16.ベルメール

俺がこの中で一番扱いが困るのは、14位のミス・ゴールデンウィーク。
催眠術は使いようによっては最強だし… 誰か意見くれ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:15 ID:E1JauFpy
剣士ランキングは剣を使う奴なら誰でも構わねェよな?
構わねェなら作るぜ!!
〜剣士ランキング〜
1位.ジュラキュール・ミホーク
2位.赤髪のシャンクス
3位.青鬼のドリー
4位.コウシロウ
5位.ロロノア・ゾロ6位.空の畜産家オーム
7位.Mr.1ダズ・ボーネス
8位.曹長たしぎ
9位.はっちゃん
10位.カバジ
11位.くいな
12位.ジョニー、ヨサク

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:21 ID:uDH7Dhdb
>>265
クジラだろっ!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:31 ID:QA3jatFg
炎や煙、砂に電撃は効くのかな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:40 ID:9EjRONkP
ミホークは強い。
現時点で、負ける姿が想像出来ない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:47 ID:T7xuXkc7
キャプテンクロは?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:49 ID:QuUmwt18
骨格を持っている人間や動物の場合、ロビンには絶対勝てないような?
はっきり言って、ゾロやサンジが100人いても相手にならない気がする。
けど、正面から戦う場合ルフィなどには絶対勝てないって感じか?



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:50 ID:2iI9CnkH
銃使い
1位  ヤソップ(予想)
2位  オーガ―
3位  プラハム
4位  ウソップ

非能力者(剣士、銃使い以外)(判明してる奴だけ)
1位 ワイパー
2位 アーロン
3位 クリーク
4位 クロ
5位 サトリ
6位 ギン
7位 サンジ
8位 お釜
9位 クリケット


剣士
1位.ジュラキュール・ミホーク
2位.赤髪のシャンクス
3位.コウシロウ(予想)
4.5位.ゾロ,ドリー(微妙)
6位.空の畜産家オーム
7位.Mr.1ダズ・ボーネス
8位.曹長たしぎ
9位.はっちゃん
10位.カバジ
11位.くいな
12位.ジョニー、ヨサク

ある意味適当ですな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:51 ID:2iI9CnkH
>>278
ロビンじゃ勝てないだろ。

281 :280:03/06/24 02:55 ID:2iI9CnkH
意味が分かりにくいな。
ロビンじゃゾロとかには勝てないだろという意味。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:56 ID:QuUmwt18
>>280
行き成り間接技決められて終りかと。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:57 ID:2iI9CnkH
ロビンは貧弱。しかも不意打ちが一番の武器だが。能力既にばれてるし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:57 ID:XGpKRuSB
グラバトのデータから見るとスモーカーがルフィより強いとは思えない。
俺的に最強はミホークかエネルだな、
276と同じでミホークが負ける姿が想像できない。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:59 ID:QuUmwt18
またスパスパやトゲトゲの能力者だと、ロビンやルフィは攻撃手段が限られるから、
普通にやった場合勝てないかも。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:02 ID:9EjRONkP
ミホークは尾田の中でも別格のキャラだと思うなあ。
最終局面でゾロに越されるまで、敗北はありえないと思う。
七武海同士のガチンコ勝負したとしても負けないんじゃないかと。



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:03 ID:2iI9CnkH
ミホークは渋い。
俺としては白ヒゲと戦って欲しいんだが。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:06 ID:QuUmwt18
>>286
普通に考えたら、ロギア系には弱点がわからない限り、ダメージを与える事すら不可能だろうが。
ミホークはそんなの無視して切り裂きそうな予感。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:12 ID:9EjRONkP
>>288

俺もそんな感じすんな。
ロギア系だろうがなんでも斬りそうだ。
だから最強の大剣豪なんじゃろうかね。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:13 ID:q/lczmZC
ミホークって空島行って鉄雲から黒刀造ったんじゃないの?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:13 ID:MrLqxppW
鉄だろうが石だろうが呼吸きくことで切れるんだから
そういう世界だから
雷だって(ry

292 :作者の都合により名無しです:03/06/24 05:01 ID:a/yBF5Ti

「少年ジャソフ゜は卑怯者の巣」

数値のインフレ
 内容がまったく無く、演出とキャラだけでえんえんとみせる
 ジャソプ(最近の漫画全般?)の常套手段。
 力だけを誇ること自体、内容がからっぽ、人間がちっぽけな証拠。

勝った者が正しい
 脳内世界でのこととはいえ、言って良いことと悪いことがあるのでは
 ないでしょうか。正義と勝敗は別の次元の問題です。
 この区別がないので「勝った勝った」などと無邪気に喜べるのでしょう。

強い者が勝つのではない勝った者が強いのだ
 あのー、強いからなんだというのでしょう・・・?
 あのー、勝ったからなんだというのでしょう・・・??

連載が終了したらその漫画は負けだといえるので、
負け犬ですね(藁 勝ち逃げというのはあり得ないことですから。
かならずあなた達は 負 け ま す (ゲラ


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:32 ID:ExZKb/QE
( ´_ゝ`)フーン

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:41 ID:xBBNs1ks
( ´_ゝ`)フーン

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:42 ID:xBBNs1ks
( ´_ゝ`)フーン 

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:42 ID:xBBNs1ks
( ´_ゝ`)フーン  

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:59 ID:HuMf8YfT
>>288-289
空列斬

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 06:15 ID:hPeASOhE
>>297
空裂斬

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 07:15 ID:Ht+fB/Il
不覚…寝てしまった。
>>271 間違えた…>>75だった。
>>272 修正サンキュ。ナミはそのあたりが妥当だよ。
  ゴールデン・ウィークはいいんじゃね?
     …今度はアルビダの評価が高いと思うぞ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:33 ID:TmqBKd7+
>>299
アルビダは変身後のアルビダってことで。
それなら打撃、斬撃が効かないので、防御は女性キャラ最強。
攻撃はやや難点があるが、それでも防御力を評価して3位位が妥当かと。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:37 ID:wo9jsIFH

強さのインフレがあるから「東の海編」「BW編」「スカイピア編」と分けるのは構わないが
「剣士ランキング」「武闘家ランキング」「銃士ランキング」とか分けるのは意味ないだろ
単純に楽しみを先に延ばしたいだけだろ
同じ分類でも攻撃方法が似ているわけじゃなくて
単純に比較可能になってないし
戦闘は同じ分類のキャラだけで行われるわけじゃなくて
他の分類のキャラへの強さも重要なわけだから

何が目的なのかわからない
単純に主要キャラ統合を進めればいいと思うよ


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:45 ID:Ht+fB/Il
>>300
スベスベの実服用後のアルビダね。いいよ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:52 ID:7B2/AGQ9
たしぎってそんなに強いか?
ゾロに瞬殺されてたじゃん。
元旦やメリクリに勝てるとは思えんが。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:37 ID:6yYOLh9T
ミホークはアバンストラッシュを極めているに違いない。
ギガストラッシュも超魔爆炎覇も極めているに違いない。
よって最強なのは間違いない。
シャンクスや白ひげの力も互角か?

だが、シャンクスは隻腕、白ヒゲはなんか死にかけてる。
ドンキホーテやバーソロミューじゃ、ミホークに勝てそうにないし・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:47 ID:huZTD8Qp
ミホークは最強の剣豪だから当然
アバン流刀殺法も飛天御剣流も邪王炎殺剣もマスターしてます
エネルは空裂斬で倒します

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:13 ID:ht/etoTm
この漫画って懸賞金=強さだよな?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:22 ID:JwkGtCuL
ミホークが初めて登場した時にゼフがあっさりミホークのことを大剣豪と
言っていたんだが、という事はゼフがサンジと会う前にはすでに世界最強
の剣士として君臨していたのかもしれないな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:58 ID:dGiPQQ8V
既出だと思うが、ミホークの剣に海楼石が入っていたら最強じゃないか?
七武海の地位にあるミホークが、能力者対策をしていないわけがない。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:11 ID:xUwvZRLn
>>12はおかしくね?
シャンクスの腕がなくなる以前に
ミホークと互角の勝負をしてたらしいけど
腕がなくなったら弱くなるじゃん

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:13 ID:JwkGtCuL
ミホーク、白ひげ海賊団、赤髪海賊団はばったり会って3つ巴で戦わねェかね。
大物同士の戦いが見たてえ

311 :310:03/06/24 16:15 ID:JwkGtCuL
すまない。滅茶苦茶だ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:26 ID:OM3ctGMM
スカウターの導入をお願いします

尾田さん、ここの厨だまらせてぇ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:28 ID:huZTD8Qp
スカウター≒懸賞金
戦闘力≒懸賞額

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 16:34 ID:+Xv0qCoW
そういや、ゲームでロクに技も披露していない
ミホークやシャンクスが隠れキャラとして、よく登場するが
どうゆう技使うんだ?やっぱスタッフさんの脳内なのか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:09 ID:Ht+fB/Il
>>310
見たいな!!もうソロソロ見たいなあ!!
ルフィ海賊団VS黒髭海賊団+エースの登場のが近いうち突入の可能性あるか…?
でも「次に会う時は海賊の高み」だから、出ないか。
空島終了したら、クルーの誰かが船を降りる話に入るんだよね?
ホントで今年中なら、大物海賊団・黒髭との話は期待出来なさそう…。


316 :作者の都合により名無しです:03/06/24 17:26 ID:FAuS/l2r
ルフィなんかつよくないって。
作者の脳内でだけ強いんだろう。
今ジャソプを足ふきがわりにしてる。
つまりジャソプのすべてのキャラより俺のが強い。えっへん。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:49 ID:e05L5ieM
AAA:エネル クロコダイル スモーカー エース ミホーク ブロギー ドリー
AA_:ルフィ ゾロ アーロン Mr.1
A__:ロビン クリーク
BBB:サンジ 盆暮 クロ ギン ワイパー オーム シュラ ガンフォール
BB_:サトリ ゲダツ ベラミー
B__:バギー クリケット サーキース Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ
CCC:チョッパー Mr.5 ダブルフィンガー マシラ ショウジョウ
CC_:ジャンゴ フルボディ ビビ
C__:ナミ ウソップ その他非戦闘員


俺はこんなもんだと思ってる(左右での優劣は考慮せず)。
主人公チームは怒ったり、何かイベントがあると1〜2ランクパワーアップ。
クリーク艦隊はいきなりミホークにぶつかったのが不運。
空島のキャラは試練だのダイアルだの
「お前らオプションが強いだけじゃない?」って奴らばかりで判断しにくい……。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:56 ID:Ht+fB/Il
強い女性キャラランキング
    AA ニコ・ロビン 鉄檻のヒナ
     A 金棒のアルビダ(スベスベの実食用) たしぎ 
       ミス・ダブルフィンガー
    BB ラキ ミス・メリークリスマス ミス・バレンタイン
     B ミス・マンデー Dr.くれは くいな
    CC ビビ ナミ ミス・ゴールデンウィーク 
       ミス・ファーザーズディ ベルメール

   で、どう?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 17:58 ID:Ht+fB/Il
強い女性キャラランキング
    AA ニコ・ロビン 黒檻のヒナ
     A 金棒のアルビダ(スベスベの実食用) たしぎ 
       ミス・ダブルフィンガー
    BB ラキ ミス・メリークリスマス ミス・バレンタイン
     B ミス・マンデー Dr.くれは くいな
    CC ビビ ナミ ミス・ゴールデンウィーク 
       ミス・ファーザーズディ ベルメール

  ヒナ…間違えた。訂正。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 18:58 ID:/IoxGp6Q
ミホークは「はじめの一歩」でいうとリカルド・マルチネスってとこですね?
エースと闘ったら決着は付かないかもしれないが、ミホーク余裕綽々って感じがする。



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:19 ID:HexoHfXY
ミホークと白ひげは各々作品内の「最強」の剣士と海賊で定義されている以上、
エネルやエースより弱いことはあり得ない。
この2人と故・海賊王ゴールドロジャーは別格のSランクで良いんじゃないかな。
残りは>>317の表で。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:23 ID:+w9pMn0x
「最強の剣士」じゃないの? 
あと、エネルの存在なんて知らないんじゃ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:27 ID:E1JauFpy
ミホークは空島に逝き鉄雲から黒刀を造りました(予想)
だから軽々と振り抜ける。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:56 ID:Ht+fB/Il
>>321
「主人公チームは怒ったり、何かイベントがあると1〜2ランクパワーアップ」
…ていうのは、ルフィとゾロだけでしょ。
後のクルーはパワーアップなんて別にしてないと思う。特にナミ&ウソップ



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:00 ID:HrTRv1nR
>>317
サーキースは二ランク下、ダブルフィンガーは二つ上に修正を求めたい。
只のナイフ使いじゃ、Mr.5には勝てないでしょう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:06 ID:+awm8R7y
所詮ゾロごときに倒されることが決定してるミホークが最強とはとても
思えんのだが・・・・・
まあゾロ対ミホークが始まるまでは脳内最強も構わないけど始まった時辛くなるぞ?
どんどん格の下がっていくミホークが今から目に浮かぶのだが・・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:11 ID:u17pCyFF
普通に考えてミホークか白ヒゲ最強。
こいつらが2トップであとは離れて片腕になったシャンクス。
また離れて、七武海とか。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:12 ID:hPeASOhE
やっぱり強さのわからない「仏のセンゴク」や「大参謀つる」はシカトですか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:14 ID:k6Xil0Qf
ルフィ>その他
これ確実
この漫画に強さの機微を求めても無駄だ

どうせルフィがkれたら終りなんだから

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:15 ID:Yro1MqKC
ところでロジャーは誰かに捕まったの?
それとも自分で捕まりに逝ったの?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:20 ID:u17pCyFF
>>326
みんな普通にルフィごとき、ゾロごときに抜かれていくのだよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:21 ID:4ZwtJZqI
>>325
直接対決だと相性が出るので
相性の無い別のやつとそれぞれ戦ったとして、で判定すべきかと。
ダブルフィンガーは同意。


333 :ごっどえねるん:03/06/24 20:24 ID:iNXalZfJ
〜剣士ランキング〜(私的)
1位.ミホーク
2位.シャンクス
3位.ドリー
4位.ゾロ
5位.コウシロウ
6位.Mr.1ダズ・ボーネス
7位.たしぎ
8位.オーム
9位.はっちゃん
10位.カバジ
11位.ジョニー
12位.ヨサク

くいなは既に死亡てことで
ジョニー・ヨサクで分けたのは…なんでだろう(ぉぃ

334 : 名無しさん@お腹いっぱい。                 :03/06/24 20:26 ID:N8xEKZ3x
ミホークはたしかに強いとは思うけど実際戦闘してるのを
見たのはまだ初期のゾロだけだから誰も勝てないくらい
強いとは自分はまだ決め付けられない。
表には出ていないだけで実はもっと強い剣士がいるかも。
また、この漫画での強さは力以外にも相性も絡んでくるから
決めにくい。





335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:27 ID:6yLaKWnE
コウシロウってそんなつよいんか?

336 :ごっどえねるん:03/06/24 20:30 ID:iNXalZfJ
誠に自己中なのだが誰かキャラ一覧つくってくれ。
できたら伏考に論文出してほしいのだが。
あと最強の
パ ン ダ マ ン は ど う し た (戦闘シーンないのは確かだがw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:30 ID:u17pCyFF
予想

1位.ミホーク
2位.シャンクス
3位.コウシロウ
4位ドリー.
5位.ゾロ
6位.Mr.1ダズ・ボーネス
7位.オーム
8位.たしぎ
9位.はっちゃん
10位.カバジ
11位.ジョニー
12位.ヨサク


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:31 ID:+8pc9v/m
>335
ガキの頃のゾロに“最強の剣”とは何かを語っていたので強い

339 :317:03/06/24 20:35 ID:PdW+SWJa
>>324
まぁ、怒って強くなるのはルフィくらいかもね。
「イベント」ってのは、ナミのクリマタクト初使用とかそういうの。
本来の強さより良い扱いを受けるときってあるでしょ。
ちなみに321は俺の書き込みじゃなかったりする。

>>325
ご尤もなんだが、ダブルフィンガーは俺の中でスゲェ評価低いのよ。
↑に例を書いたようにイベントなのは分かるんだが、
それでもいくらなんでも非戦闘員に負けるって……るろ剣の蝙也と同レベルじゃん。
ってわけで、真ん中とって、一つアップでいい?(w


AAA:エネル クロコダイル スモーカー エース ミホーク ブロギー ドリー
AA_:ルフィ ゾロ アーロン Mr.1
A__:ロビン クリーク
BBB:サンジ 盆暮 クロ ギン ワイパー オーム シュラ ガンフォール
BB_:サトリ ゲダツ ベラミー
B__:バギー クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ ダブルフィンガー
CCC:チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
CC_:ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
C__:ナミ ウソップ その他非戦闘員


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:38 ID:jb23pai2
ガンフォール弱えな・・・

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:39 ID:u17pCyFF
ワイパーが低い気がするんだが。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:39 ID:IZ5r7+tq
ダブルフィンガーって女性キャラの中ではかなり強い方じゃあないか?
ただナミがクリマクトの扱いに必死な時に丁寧に待ってあげたりツッコミ
までしてくれるような性格だからな。

てかルフィ、Mr.1ペアには相当手こずりそうだな。
もし勝てても致命傷確実ぽ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:43 ID:Z5Gx2SYE
>>335
コウシロウの「黒刀」は世界一!

344 :317:03/06/24 20:48 ID:PdW+SWJa
>>340
>>341
ガンフォール、シュラ、ワイパーでランクを合わせた結果でつ。
つーか、やっぱ空島編のキャラって強さが分かんないよ(;´Д`)
あいつ等、試練とアイテムの性能に頼りすぎ。

>>342
ルフィはダブルフィンガーを瞬殺出来ると思う。
クリークのマントをぶん殴れるんだから。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:50 ID:u17pCyFF
アイテムといったら悪魔の実も同じだろ。
サトリも最低でもサンジと同じくらいあると思うぞ。

346 :317:03/06/24 20:56 ID:PdW+SWJa
神官共etcをageてみた。

AAA: エネル クロコダイル スモーカー エース ミホーク ブロギー ドリー
AA_: ルフィ ゾロ アーロン Mr.1
A__: ロビン クリーク ワイパー オーム シュラ ガンフォール
BBB: サンジ 盆暮 クロ ギン サトリ ゲダツ
BB_: ベラミー
B__: バギー クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ ダブルフィンガー
CCC: チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
CC_: ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
C__: ナミ ウソップ その他非戦闘員


>悪魔の実
それを言っちゃうと、この漫画の根底にある問題に突っ込む事になるのでスルーさせてもらうわ。
スマソ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:58 ID:HDMEyUDt
シュラはBBBだろ?
ワイパーに一撃あぼ〜んだったしな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:59 ID:+w9pMn0x
神官達のダイアルも、ゾロの剣も同じアイテムだろ
各自に最も適した武器を使うのが、それぞれの戦闘スタイルなんだから
ゾロは剣がなかったらサンジより弱い、っつってるのと同じ気が

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:00 ID:pDXHOCTJ
>>343 コウシロウって誰?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:00 ID:IZ5r7+tq
ベラミーがペルより上でギンより下ってのはどうもな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:02 ID:u17pCyFF
まあ、普通に悪魔の実や刀が無くとも、ルフィとゾロはサンジより強そうだが。

352 :317:03/06/24 21:06 ID:PdW+SWJa
クロが強すぎる気がしたので下げた。
決してBBランクが寂しかったからではない。信じて。

AAA: エネル クロコダイル スモーカー エース ミホーク ブロギー ドリー
AA_: ルフィ ゾロ アーロン Mr.1
A__: ロビン クリーク ワイパー オーム ガンフォール
BBB: サンジ 盆暮 ギン サトリ ゲダツ シュラ
BB_: ベラミー クロ
B__: バギー クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ ダブルフィンガー
CCC: チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
CC_: ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
C__: ナミ ウソップ その他非戦闘員

>>348
確かにそれは一理あるな。

353 :317:03/06/24 21:07 ID:PdW+SWJa
>>350
そこは不思議空間サンジのせい。
グランドラインで通用する強さの癖にギンにやられてる。
あいつのせいで強さの関係が分かりにくくなってる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:09 ID:TmqBKd7+
>>349
ゾロの剣の師匠。くいなの父親。21巻194話で“最強の剣”を語っていた人。
ちなみに名前はBLUEでしか明らかになっていない。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:11 ID:u17pCyFF
サトリ>ギン>サンジ≒お釜≧ベラミー?

サンジの周辺はこんなもんじゃないのか?
サトリは正直、ルフィが倒したのも同じ。

356 :暇人だな、俺。:03/06/24 21:38 ID:PdW+SWJa
ふと思ったが、クロがバネバネの身を食ったら、スゲー速かったんだろうな。

>>355
サンジが強さの関係をおかしくしてるのは、
>ベラミーがペルより上でギンより下ってのはどうもな。
のあたり。つーか、ギン。

クロコダイルは「ことごとく名のある奴らをらしい傘下につけてた」らしいので
隣島近辺にいたのに傘下に入ってないベラミーはその選に漏れたわけでしょ。
ってことは、盆暮>ベラミーなわけで、自然とギン>ベラミーになってしまう。
クリークでさえ1700万の賞金なのに……どういうこと?

サトリは神官一人目として誇大に強い演出をされただけのような気がする。
他の神官も微妙な強さだったし、こんなもんだと思う。

あと、ペルとチャカはナンバーエージェントと同じくらいの強さじゃないのかなぁ。

357 :暇人だな、俺。:03/06/24 21:39 ID:PdW+SWJa
「らしい」が一つ余計だった。鬱氏。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:40 ID:TmqBKd7+
>>279の銃使いランキングを膨らませてみた。(ウソップが高過ぎるかも)
〜銃・大砲使いランキング〜
1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 3.ブラハム 4.ワポル
5.ウソップ 6.Mr.4(犬銃ラッスー) 7.Mr.5 8.チュウ 9.ラキ 
10.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 11.イガラム 12.ガイモン

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:42 ID:a4+LXOfM
>351
素手での格闘ならサンジ>ゾロだと思ってたが・・・。
単純な腕力はゾロが上だろうけどさ。
素手での攻撃技って特別持ってなさそうだし
サンジに攻撃あたらないかなと。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:01 ID:TmqBKd7+
>>319
それでいいと思う。

>>356
懸賞金額は必ずしも強さとは一致しないから、ギン>ベラミーでいいと思う。

>>358
ゲンボウを入れるの忘れてた。
〜銃・大砲使いランキング〜
1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 3.ブラハム 4.ワポル 5.ウソップ
6.Mr.4(犬銃ラッスー) 7.Mr.5 8.チュウ 9.ラキ 10.ゲンボウ 
-----------------------------------------------------------
11.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 12.イガラム 13.ガイモン

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:15 ID:Ht+fB/Il
>>359
サンジ≦素手のゾロで。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:29 ID:Egqf0kEx
バギー玉があるバギーは銃・大砲使いに入りませんか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:36 ID:Ht+fB/Il
>>362
入れよう!!
   〜銃・大砲使いランキング〜
   1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 3.ブラハム 4.バギー 5.ワポル
   6.ウソップ  7.Mr.4(犬銃ラッスー) 8.Mr.5 9.チュウ 10.ラキ
   11.ゲンボウ 
    -----------------------------------------------------------
   12.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 13.イガラム 14.ガイモン

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:38 ID:TmqBKd7+
剣士ランキングを改定してみた。
〜剣士ランキング〜
1.ミホーク 2.シャンクス(左腕があった頃) 3.コウシロウ(ゾロの剣の師匠)
4.ドリー. 5.ゾロ 6.ボガード(ガープ中将の側近の剣士) 
7.ダズ・ボーネス(Mr.1) 8.オーム 9.シュラ 10.ガン・フォール 
-----------------------------------------------------------
11.カマキリ 12.クロ 13.たしぎ 14.チャカ 15.はっちゃん 
16.カバジ 17.くいな(生前) 18.サーキース 19.コビメッポ 20.ヨサクとジョニー
-----------------------------------------------------------
21.ヒグマ 

>>352
私的には、ミホークとワイパーは1ランク上、ガン・フォールは1ランク下の方がいいと思う。
ミホークは最強の剣士だし、ワイパーの耐久力はゾロ以上(276話より)。
ガン・フォールはシュラに負けたので。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:38 ID:65ho1C+6
何だかんだ言って七武海で最後に出てくる奴は、ミホークより強いと思う。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:41 ID:ua5dkFeR
ルフィがルパンだとしたら
煙はとっつぁんだと思う。
だから何がどうあれルフィ<煙

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:44 ID:TmqBKd7+
>>362
OK。
でも、バギー自身はナイフ使いの気が… 
まぁいいか、「本人は大砲好きで有名な海賊」らしいし。(2巻9話ナミの台詞から)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:48 ID:Ht+fB/Il
ガンフォールって剣士?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:54 ID:0f6iNDQ7
Mr.11も剣士だけどどうしますか?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:55 ID:msM0WQNp
>>369
ドラクエ7

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:57 ID:FV+IiZD8
格闘家ランキングも作ってくれ
自分の体のみが武器の奴
ってそんなにいないか・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:58 ID:TmqBKd7+
>368
あれは剣ではなくて槍なのか? 
もしあれが槍だったら、同じ武器であるシュラも抜けるな。

>>369
うーん… 戦っている描写がないから微妙だなぁ。少なくともたしぎよりは
弱そうだが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:01 ID:u17pCyFF
>>364
いくらなんでもくいなサーキースより弱いだろ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:05 ID:gGBWg36F
アニメオリキャラの銃使い最高の賞金稼ぎ(東の海で)ダディー・マスターソンはOK?NG?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:06 ID:Ht+fB/Il
>>369
ビリオンズのメンバー見ても大した事無いので、>>364の19〜21は同列って事でそこに入れとけば?

376 :352:03/06/24 23:13 ID:PdW+SWJa
>>362
ミホークは強そうだけど、無闇にランク増やしたくないからAAAでご勘弁。
ワイパーにルフィ並の実力があれば、麦わら海賊団が来る前にエネルの喉元に到達してるはず。
神官たちと一進一退だったってことで、Aかな……と。
ガンフォールはシュラ相手に地力では勝ってたのでA。
正確にはガンフォール&ピエールとシュラ&フザの勝負だから、微妙なんだけど。

377 :352:03/06/24 23:14 ID:PdW+SWJa
>>364だった……。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:17 ID:TmqBKd7+
>>374
アニメやゲームのキャラを入れるとキリがないので、本編オンリーにしないか?

>>373>>375
訂正しました。
〜剣士ランキング〜
1.ミホーク 2.シャンクス(左腕があった頃) 3.コウシロウ(ゾロの剣の師匠)
4.ドリー. 5.ゾロ 6.ボガード(ガープ中将の側近の剣士) 
7.ダズ・ボーネス(Mr.1) 8.オーム 9.カマキリ 10.クロ
-----------------------------------------------------------
11.たしぎ 12.チャカ 13.はっちゃん 14.カバジ 15.サーキース 
16.くいな(生前) 
-----------------------------------------------------------
17.コビメッポ、ヨサクとジョニー、ヒグマ、Mr.11

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:26 ID:E1JauFpy
ベンやラッキーはどう扱いますか?
銃使いですか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:28 ID:TmqBKd7+
>>376
うーん、でもワイパーは少なくともゾロ並みの強さ(AA)は持っていそうなんだけどなぁ。 
ガン・フォールも、結局は「シュラの紐の試練」に負けたわけだし…
シュラ>ガン・フォールじゃダメかな?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:29 ID:u17pCyFF
ワイパーはルフィともまともに打ち合ってたぞ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:45 ID:TmqBKd7+
>>379
ラッキー・ルウはともかく、ベックマンはよく銃を手にしているので銃使いかも知れないな。
でも二人とも実力がまだ分からないので、ランキングに入れることは難しいな。

とりあえず、今までの各種ランキングの途中経過を↓に
・剣士ランキング >>378
・銃・大砲使いランキング >>363
・動物(ゾオン)系ランキング >>91
・女性キャラランキング >>319
・懸賞金ランキング >>76
・総合ランキング >>352

他にも「海軍ランキング」、「格闘家ランキング」、「動物ランキング」とか
も入れたいな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:58 ID:QANrwdVx
試練は基本的に武器っつーよりは罠だからなあ。
罠に引っかからないように行動する、ということなら、道具に入らんこともないが・・・微妙・・・。

>>352
BBランクにMr.4とダブルフィンガーも入れていいような。
強さ的には、ボンちゃんと同程度あると思う。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:58 ID:YG+P9IBo
ワイパーは打たれ強さもあるし、
何故そう低くしたがるかが分からん。

大砲に頼りすぎてるって言うが
それをいったら皆悪魔の実に頼ってんじゃねえか。
お前がワイパー嫌いなだけとか思ってしまう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:07 ID:5REM7Fx0
バギー>>>>>【バラバラの壁】>>>>>ミホーク含む名だたる剣士達

エネル>>>>>【雷の壁】>>>>ルフィ以外の海楼石をもってない屈強戦士達

ルフィ>>>>>【ゴムの壁】>>>>>格闘しかできない戦士達

なので バギー>>>>ミホーク だし
    エネル>>>>バギー  だし
    ルフィ>>>>エネル  だし
    ミホーク>>>>ルフィ なのだ

無闇にAAAとかでランクを作るより総当り形式に作ったほうが正等だと思うのだが?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:10 ID:NqCWg1Q1
じゃぁOMAE作って見せろ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:10 ID:fNXGA0Sl
バギーは縦に斬るべし

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:11 ID:Q7U+usMo
バギー>>>剣士 は違うだろ
あまりバラバラになれないし。
クロコダイルならわかるがな
ミホークがバギーに負けるってのはないと思うが
縦に斬れ


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:13 ID:5REM7Fx0
追加しておくと例えミホークの大剣に海楼石が入っていたとしても
バギーのバラバラは防げ無いだろう。手に仕込んで使えば別かもしれないが・・・・
仮に能力自体が失われるならルフィは海の中で首を伸ばすことができない理屈になる。
ただエネルの例があるので手に仕込んで使えば無効化できるかもしれない。

でもミホークの剣が海楼石で云々はまだ分からんでも無いが
ミホークの手には海楼石が・・・・とか常に持ち歩いてる・・・・・
とか言い出すと何でもありになるよな。
だから
バギー>>>>ミホーク含む剣士 は揺ぎ無いと思う

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:16 ID:Xb/cq2DO
銃使い最強は某パクり漫画のトレインなわけだが

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:16 ID:fNXGA0Sl
バラバラには限界があるだろ。串刺しにしたら終わり。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:17 ID:NqCWg1Q1
ようするにKOZITUKEでジャンケン的関係を作りたいだけだろ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:18 ID:Q7U+usMo
ミホークだったら、バラバラになって襲ってきたパーツを、片っ端から斬り落としそうだよな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:21 ID:dQw0uNIk
>390
銃最強はヴァッシュかナイブス。トレインはガンホーレベルまで。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:24 ID:1peldL22
>>385
相性を考えると序列化できなくなるので、勝てる相手の平均値で査定しようよ。

とりあえず、海軍ランキングを作ってみた。
〜海軍ランキング〜
1.スモーカー大佐(本部) 2.ガープ中将(本部) 3.ボガード(本部)
4.ヒナ大佐(本部) 5.たしぎ曹長(本部) 6.モーガン大佐(支部)
7.フルボディ三等兵(本部) 8.ジャンゴ三等兵(本部) 9.コビメッポ(本部)
10.ネズミ大佐(支部) 11.プリンプリン准将(支部)

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:25 ID:XOBYtwwq
ミホークはバギー程度の小者など小刀でブスッといくのでバラバラになっても無駄だと思う

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:26 ID:/Qw9L3vp
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
 只今、脳内妄想協議が行われています。
 たいへんご迷惑をおかけしておりますが、
 しばらく、そのままでお待ちください。

        <(_ _)>

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:27 ID:NqCWg1Q1
てゆーか、KANKETUしてから議論したほうがEのでは?

399 :流石にもう寝る:03/06/25 00:42 ID:jGqDeRnM
イロイロと意見を取り入れてみますた。

一応、この表でのルール
・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外

AAA: エネル クロコダイル スモーカー エース ミホーク ブロギー ドリー
AA_: ルフィ ゾロ アーロン Mr.1
A__: ロビン クリーク ワイパー オーム
BBB: サンジ 盆暮 ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール
BB_: ベラミー クロ ダブルフィンガー
B__: バギー クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ
CCC: チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
CC_: ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
C__: ナミ ウソップ その他非戦闘員

>>352
Mr.4の強さってよく分からなかったり。
Mr.3よりは強いらしいけど……これは保留しときます。

>>384
別にワイパーの順位を低くしたがってるわけじゃないんだけど、
激強いと評価する理由も無いんじゃない?…っていうのが、正直なトコ。
細かい戦闘・戦果ばかりで、他のAAランクに比べてインパクトに欠けるような。

400 :流石にもう寝る:03/06/25 00:43 ID:jGqDeRnM
>>352じゃなくて>>383
もうだめだ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:45 ID:+DeiTw9y
ロギア系同士が戦うといつまでも勝負つかなそうだな…
やっぱりそれぞれに致命的な弱点あるのかな?
ってか砂も火も煙も雷も全員水に弱そうな気もするが。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:48 ID:Q7U+usMo
スモーカーって雨の中でも能力使ってなかったっけ? 気のせいならスマソ
あと、雷は大量の水(海みたいな)のなかに落ちなければ、平気では? 
砂みたいに水を掛けられただけで雷になれない、って事はないと思う

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:52 ID:aBUhc95O
>>401
直接対決させなければOKかと。相対的な強さ比較で。

あと、蒸し返して申し訳ないがギン>=サンジって人質とった上でじゃないのかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:56 ID:3i08SfbF
ミホークの剣に海楼石ってネタがけっこうあるが
ミホークは悪魔の実の能力者じゃないのか?
ゾロとの戦いでは能力は使ってないみたいだけど
クリークは自分の船を斬ったのは何か能力を使ったと思っているけど・・・

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:59 ID:fNXGA0Sl
別にあれくらい能力者じゃなくても出来るだろ。ドリー、ブロギーみたいな覇国もある。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:35 ID:iyyokD0R
ふと気付いたので書いてみるがロギア系の力関係って
気体(エネルギー)>液体>固体>気体…の3すくみになってるっぽいな
まぁ致命的な力の差ではなく苦手程度の差だろうが。
雷<ゴム(ロギアじゃないが)、火=煙、砂<水あたりからの推測でなんとなく。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 07:15 ID:EKWb16Za
じゃあロギアで最強はミズミズの実?

408 :_:03/06/25 07:16 ID:q4Bqku6g
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

409 : :03/06/25 07:46 ID:Q+jnUvGf
ミホークってダイの大冒険で言えば六軍団長最強のバランだろ。



410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 08:56 ID:C6QFUMOd
>>403
ルフィやゾロはやられても最後には勝ってる。
ギンが毒ガス吸って もうだめだからサンジには挽回のチャンスは
与えられなかったのか…。

ルフィてさ、強くなるための努力、してないわけじゃないよね。
対戦するたびに相手の戦い方を自分の技へと取り込んでいる。
→ゴムゴムのライフル(対ベラミー)
 ゴムゴムのバクバク(対ワポル。これは失敗だけど)


411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 09:30 ID:1peldL22
>>399
>細かい戦闘・戦果ばかりで、他のAAランクに比べてインパクトに欠けるような。
エネル戦を見る限り、少なくとも「ワイパー≧ゾロ」だと思うんだがなぁ。


412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 10:40 ID:KtMrQOk9
DQNとかしつこく言ってるアンチ系香具師はもうコノスレくんなよ
DQNとかいってる香具師はあれだ。先週の店長みたいな香具師だ
DQNとか言ってる香具師はその臭い口閉じてくんねぇかな
漏れの女神様が穢れるんでな

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 10:41 ID:KtMrQOk9
↑ミスなにもなかったように素通り

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 11:22 ID:/MFKFAY6
俺もサンジ≧ギンだと思う。
人質取られてボコられた後だから、組み伏されたんだろ。

ワイパーはゾロ並のポテンシャルがありそうに見えて、
ゾロ並には活躍できなかった不遇のキャラかな。

415 : :03/06/25 12:05 ID:Q+jnUvGf
ミホークってベルセルクでいえばゾットだろ。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 12:20 ID:RL9zzf6i
ゾットじゃグリフィスより格下じゃん。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 13:05 ID:HTz2gWV4
高み(ルフィより上)のランキング

1位 白ひげ(現在世界最強の男)
2位 ミホーク(世界一の剣士)
3位 シャンクス(片腕だからミホークのちょい下)
4位 ドラゴン(海軍より上っぽい)
5位 仏のセンゴク(海軍のトップ)
6位 ドフラミンゴ(懸賞金から)
7位 くま(同上)
8位 黒ひげ(エースより強い気がする)
9位 エース(現時点でルフィより強い)
10位 エネル(神)

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 13:56 ID:JcQmUWQ2
AAA が多いのと A と B の境界をルフィクラス(中ボス)クラスにしたいので一段下てみた
といってもAAAはエネルひとりになったが

AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース ミホーク ブロギー ドリー
A____ : ルフィ ゾロ アーロン
BBB : ロビン Mr.1 クリーク ワイパー オーム
BB__ : サンジ 盆暮 ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール バギー
B____ : ベラミー クロ
CCC : クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ ダブルフィンガー
CC__ : チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ その他非戦闘員

下位はあまり手を加えていない (特に四神官の評価は高めだと思う)
まず上位の議論を煮詰めていくのが先だと思ったからだ


419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 14:48 ID:qMh0wAbu
エネル>エースは譲れない

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 14:53 ID:zXLSHRDV
きっとね、ワンピースの世界では悪魔の実の能力自体は

そこまで恐ろしい存在では無いと思う。

クロコダイルも更なる力を欲しがっていたし。

能力者なんてカイロウ石の弾丸でイチコロでしょ?

世界最強の男、エドワード・ニューゲートは普通の人間に一票。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:07 ID:xVAhxyrW
七武海全員出ない内に打ち切りな気がするのは気のせいですか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:54 ID:KXOK0nG3
ワイパー=ゾロの意見が多いのに全く無視だなココの連中


423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 16:36 ID:7fhlY0QQ
ワイパーは空で戦い慣れてる。
ゾロは戦い慣れてない。
ゾロはワイパー戦の後にボスを一人倒してる。

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 17:15 ID:3gHzyrgH
ドラゴンって七武海じゃないよね

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 17:33 ID:vdKqxoje
エネルってルフィ以外には無敵だよね

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 17:36 ID:mevIWNha
雷には耐性つかないからな。対策は全身ゴムの服を着るくらいか。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 17:50 ID:1peldL22
>>423
ゾロはオーム、ワイパーはシュラと、二人とも神官を一人ずつ倒している。
275話のエネル戦では、ゾロはエネルに手も足も出なかったのに対して、
ワイパーは“排撃”でエネルを一度倒している。
さらに276話では、ゾロは3000万Vの“雷獣”一発でやられたのに対し、
ワイパーは同じボルトの“雷鳥”を受けてもなお立ち上がり、“エル・トール”を
受けてやっと沈んだ。
これらから考えると、やっぱりゾロ>ワイパーはおかしいと感じる。

>>424
じゃない。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 18:09 ID:1peldL22
〜剣士ランキング〜
1.ミホーク 2.シャンクス(左腕があった頃) 3.コウシロウ(ゾロの剣の師匠)
4.ドリー. 5.ゾロ 6.ボガード(ガープ中将の側近の剣士) 
7.ダズ・ボーネス(Mr.1) 8.オーム 9.カマキリ 10.クロ
-----------------------------------------------------------
11.たしぎ 12.チャカ 13.ドルトン 14.はっちゃん 15.カバジ 
16.サーキース 17.くいな(生前) 
-----------------------------------------------------------
18.コビメッポ、ヨサクとジョニー、ヒグマ、Mr.11

〜銃・大砲使いランキング〜
1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 3.ブラハム 4.バギー  
5.ワポル 6.ウソップ  7.Mr.4(犬銃ラッスー) 8.Mr.5 9.チュウ 
10.ラキ
-----------------------------------------------------------
11.ゲンボウ 12.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 13.イガラム 
14.ガイモン

剣士ランキングにドルトンを追加。銃・大砲使いランキングはいじってない。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 18:24 ID:JcQmUWQ2
ルール追加希望 (>>399)

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外

・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないけど意思の強さも実力だから考慮してもいいと思う


430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 18:54 ID:myEb/SD+
ドリーとかブロギーって誰だっけ?

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 18:58 ID:Q7U+usMo
ずっとケンカしてた巨人のおっさん達

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 19:01 ID:myEb/SD+
なるほど

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 19:16 ID:1peldL22
>>371
とりあえず作ってみた。
〜格闘家ランキング〜
1.ルフィ 2.ガープ中将 3.ロビン 4.ヒナ 5.ゼフ(右足があった頃) 
6.サンジ 7.ボン・クレー 8.サトリ 9.ゲダツ 10.ベラミー
-----------------------------------------------------------
11.クロオビ 12.チョッパー 13.マシラ 14.フルボディ 
15.ミス・メリークリスマス 16.ミス・バレンタイン 17.ヤマ 
18.パール 19.ミス・マンデー 20.Dr.くれは  
-----------------------------------------------------------
21.ニャーバン・兄弟 22.クロマーリモ           

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 19:23 ID:fMvAvAUR
エネルって懸賞金で表すとどれくらいになるかな??
俺的に七武海を越すくらいにはなると思うけど。ってかエネル最強

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 19:29 ID:1peldL22
>>429
俺はいいと思う。これからはそれらのルールでやっていこう。

〜銃・大砲使いランキング〜
1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 3.ブラハム 4.バギー  
5.ワポル 6.ウソップ  7.Mr.4(犬銃ラッスー) 8.Mr.5 9.チュウ 
10.ラキ
-----------------------------------------------------------
11.ゲンボウ 12.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 13.イガラム 
14.ミス・フライデー 15.ガイモン

14位にミス・フライデーを追加。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 21:40 ID:mrhU2L8J
なんでサトリが低いんだ?ゼフの次にきてもいいと思うが?
原作で十分強かったろ。ルフィが捕えてやっと倒した。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 21:58 ID:4NnN8uR/
サトリとかの強さってなんか納得いかん
結局ダイヤルに頼ってただけだもんな
サンジに一発KOだったし打たれ弱すぎ

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 22:32 ID:OUQlcjz5
そりゃルフィに抑えられて脳天にモロに直撃だからな。ダイアルに頼ってるなんていったらロビンとか
どうなるんだってぇの。サトリはマントラもあるルフィに対しての有効打もある。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 23:10 ID:JcQmUWQ2
>>427
ワイパーがゾロよりエネル戦で活躍できたのは信念のためだと考える
信念も実力の一部だと考えられるがエネル戦以外で発揮できるかは疑問である
またワイパーが神官・エネルを倒したのは排撃のおかげである
二回程度しか使用できない必殺技への依存性の高いので
ワイパーはゾロよりも1ランク低いのが妥当であると自分は考える

しかしこれは単独の意見であるから他の住人の意見も聞いて決定するべきと思う
というわけで最初の論点として
 「ゾロとワイパーのランクはどちらが上か?」
という問題を一応提案しておく
援護・反対の意見があれば遠慮なく書いてくれるとうれしい


440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 23:39 ID:1peldL22
>>436
訂正しました。
〜格闘家ランキング〜
1.ルフィ 2.ガープ中将 3.ロビン 4.ヒナ 5.ゼフ(右足があった頃) 
6.サトリ 7.サンジ 8.ボン・クレー 9.ゲダツ 10.ベラミー
-----------------------------------------------------------
11.クロオビ 12.チョッパー 13.マシラ 14.フルボディ 
15.ミス・メリークリスマス 16.ミス・バレンタイン 17.ヤマ 
18.パール 19.ミス・マンデー 20.Dr.くれは  
-----------------------------------------------------------
21.ニャーバン・兄弟 22.クロマーリモ      

>>439
よくよく考えてみると、ワイパーがゾロよりも強いという決定的な証拠はないんだな。
逆に、ゾロがワイパーよりも強いという決定的な証拠も無い。
私的には互角に思えるんだが、これに関してはもう少し議論を重ねた方が良さそうだな。
    

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:40 ID:gu8N/WUD
>439
ルフィとの戦いを見る限りでは同じくらいだと思う。
ダイアルに頼ってるって言っても、悪魔の実の能力も似たような
ものじゃないか?


442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/25 23:42 ID:OUQlcjz5
ルフィ、ゾロ、ワイパーは同格でいいだろ。原作での直接対決でお互い互角に渡り合った。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 00:04 ID:nMt1ogPo
一応こんなの作ってみたんだが、どうよ?
〜B・W(バロックワークス)社個人ランキング〜
1.クロコダイル 2.ダズ・ボーネス(Mr.1)  3.ロビン(ミス・オールサンデー) 
4.ボン・クレー 5.ミス・ダブルフィンガー 6.Mr.4 7.Mr.3
8.Mr.5 9.ミス・メリークリスマス 10.ミス・バレンタイン 
-----------------------------------------------------------
11.イガラム 12.ミス・マンデー 13.ビビ 14.ミス・ゴールデンウィーク
15.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 16.Mr.9 17.Mr.13
18.ミス・フライデー 19.Mr.11

B・Wのランキングはペアでなら簡単だが、個人だとかなり難しい。

444 :ナンバーマンVer2 ◆WBRXcNtpf. :03/06/26 00:09 ID:HMgxa9Dh

/□■\ 
| ■□□ |
\■□/
∩|0 0|∩ <444ゲット
ヽ    ノ
  |   |
/⌒ _)   
し´ 'J

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 00:26 ID:YNXHpWpQ
一応、この表でのルール
・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
それ以上 海賊神
SSS:海賊神の副船長
SS:白髭 革命家ドラゴン
S:シャンクス ミホーク スモーカー エース ドクトリーヌ 
AAA: エネル クロコダイル ルフィ ヒナ
AA_: ゾロ アーロン Mr.1
A__: ロビン クリーク ワイパー オーム サンジ ボンクレー べラミー クロ バギー
BBB: ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール チョッパー
BB_: ダブルフィンガー Mr4 チャカ ぺル ワポル
B__: クリケット Mr.3 たしぎ 処刑人ロシオ
CCC: チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ サーキース
CC_: ジャンゴ フルボディ  ビビ ナミ
C__: ウソップ その他非戦闘員


446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 00:33 ID:TcRWkNZ8
〜格闘家ランキング〜
1.ルフィ 2.ガープ中将 3.ロビン 4.ヒナ 5.ゼフ(右足があった頃) 
6.サトリ 7.サンジ 8.ボン・クレー 9.ゲダツ 10.ベラミー
-----------------------------------------------------------
11.クロオビ 12.チョッパー 13.マシラ 14.フルボディ 
15.ミス・メリークリスマス 16.ミス・バレンタイン 17.ヤマ 
18.パール 19.ミス・マンデー 20.Dr.くれは  
-----------------------------------------------------------
21.ニャーバン・兄弟 22.クロマーリモ      


〜剣士ランキング〜
1.ミホーク 2.シャンクス(両腕) 3.コウシロウ(ゾロの剣の師匠)
4.ドリー. 5.ゾロ 6.ボガード(ガープ中将の側近の剣士) 
7.ダズ・ボーネス(Mr.1) 8.オーム 9.カマキリ 10.クロ
-----------------------------------------------------------
11.たしぎ 12.チャカ 13.ドルトン 14.はっちゃん 15.カバジ 
16.サーキース 17.くいな(生前) 
-----------------------------------------------------------
18.コビメッポ、ヨサクとジョニー、ヒグマ、Mr.11


〜銃・大砲使いランキング〜
1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 3.ブラハム 4.バギー  
5.ワポル 6.ウソップ  7.Mr.4(犬銃ラッスー) 8.Mr.5 9.チュウ 
10.ラキ
-----------------------------------------------------------
11.ゲンボウ 12.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 13.イガラム 
14.ミス・フライデー 15.ガイモン


〜B・W(バロックワークス)社個人ランキング〜
1.クロコダイル 2.ダズ・ボーネス(Mr.1)  3.ロビン(ミス・オールサンデー) 
4.ボン・クレー 5.ミス・ダブルフィンガー 6.Mr.4 7.Mr.3
8.Mr.5 9.ミス・メリークリスマス 10.ミス・バレンタイン 
-----------------------------------------------------------
11.イガラム 12.ミス・マンデー 13.ビビ 14.ミス・ゴールデンウィーク
15.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 16.Mr.9 17.Mr.13
18.ミス・フライデー 19.Mr.11


447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 01:12 ID:nMt1ogPo
>>445
おいおい、ちょっと待て。海賊神って一体誰だ? 
しかも折角作り上げたランキングがメチャクチャ。ルールも>>429のが入っていないし。

>>446
「銃・大砲使いランキング」に3位が二人いる。

誰か「悪魔の実ランキング」と「動物キャラランキング」を作ってくれ〜

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 02:02 ID:bbshK+qX
>>447
「海賊神」とは本スレに定期的に書き込まれる架空設定の人物。
漫画とは一切関係ないです。書き込んでる人は多分同一。
海賊神VSミホークやVS白髭のシーンが書きこまれたこともあります。
いずれも海賊神が「圧倒的な強さ」で敵を倒す話ですた。

「ぼくの考えた最強超人」みたいなもん。
公共の場で書くのはどうかとも思いますが、
まぁ少年漫画なので仕方ないと言えば仕方ないですね。
本人以外は無視していい設定と思います。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 07:44 ID:xMGYS71/
格闘家ランキングでゼフってあんなに下っ端なの?
ルフィより強いと思ってたんだけど

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 07:53 ID:NQ3OK7Vs
ゾロとサンジどっちが強いのかイマイチわからん

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 07:56 ID:C5xgVTxg
どうでもいいが、ロクなキャラいねーな。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 08:01 ID:NQ3OK7Vs
いないよな


453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 08:05 ID:T9YDFdl0
 このスレでの順位に関する一応のルール

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないけど意思の強さも実力だから考慮してもいいと思う

それから表では適当でもいいから実力順に(左→右)としてくれると助かる


454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 08:14 ID:T9YDFdl0
巨人達は耐久力はあるが悪魔の実の特殊能力には弱いと考えられるから下げてみた
四神官&ガンフォールは下げたいのだが下げられずにいる

AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース ミホーク
A____ : ルフィ ゾロ ブロギー ドリー
BBB : ロビン Mr.1 アーロン クリーク ワイパー オーム
BB__ : サンジ 盆暮 ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール バギー
B____ : ベラミー クロ
CCC : クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル ワポル たしぎ ダブルフィンガー
CC__ : チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

Sランクは超上ということでとりあえず採用しない方針にする
変更点は堂堂巡りになる可能性があるので理由つきで頼む


455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 09:33 ID:P7FTS9A3
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ルフィ ゾロ ワイパー ブロギー ドリー 
BBB : ロビン Mr.1 アーロン クリーク  オーム
BB__ : サトリ サンジ 盆暮 ギン  シュラ ガンフォール バギー
B____ : ベラミー クロ ゲダツ Mr.3
CCC : クリケット Mr.4  チャカ ペル ワポル たしぎ ダブルフィンガー
CC__ : チョッパー Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

ミホーク、白ヒゲ、シャンクスは除外、ワイパーはルフィ、ゾロと同格と思われる。ゲダツは
性格がアレだから1ランク下。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 09:39 ID:2QbNQh4t
遅レスだが>353
ギンにやられたのは、じじぃを人質にされた状態で
タテ男に骨砕かれてたからで、実力で劣ってるとは言い切れん。


457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 10:05 ID:tD5b9+ZK
おまいら!
サンジの評価低すぎませんか?

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 10:20 ID:P7FTS9A3
全然、サンジは普通にBBBランク以上の奴には勝てないだろ。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 10:22 ID:nMt1ogPo
>>448
分かりました。

>>449
6巻48話で、ゼフの強さは「岩盤をも砕き、鋼鉄にすら足型を残すことができた」と表現されている。
対してルフィの強さは「ウーツ鋼の鎧をも砕き、打撃や銃撃は一切効かない」なので、
少なくとも強さに関しては、ルフィの方が上だと考えられる。

>>453
これもルールに追加してくれ
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的には除外する。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 10:29 ID:nMt1ogPo
>>455
ミホークは除外しなくてもいいんじゃないか?

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 11:22 ID:72I9xHKX
>>448
いつの間にか海賊神ってのが現れたね


462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 11:24 ID:72I9xHKX
>>447 これがそうらしい
●海賊神の存在
海賊神が率いる神海賊団が海軍本部を潰そうと考えているらしい
白髭、赤髪、黒髭を自分の傘下にしようともくろんでいるらしい
海賊神プロフィール 
賞金額不明 おそらく30億以上とされている
年齢20〜30歳くらい 男 本名不明
悪魔の実の能力者ではあるらしいが実の能力は不明
海楼石とかそんなものは全く通用しない
かなずちは克服したとされている
弱点は無しとされている
全ての武器をつかいこなす事が出来るとされている
七武海すら赤子同然に扱える程の強さがあるらしい
部下からの人望も熱いらしい
●海賊神率いる神海賊団
副船長が5人いるとされているその5人も同じく七武海を赤子同然に扱える
部下が3万人いるらしい
この海賊団では仲間殺し、裏切りは最悪の罪になる

誰がこんな架空の存在を作ったのやら本当に登場するの?


463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 11:50 ID:9qiNbafz
>>462
その文書いたやつの妄想だろ

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 12:51 ID:YIPRdQcj
とりあえずはっきりさせといてくれ。
砂に雷は効かんだろ?おそらく、煙にも…

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 14:27 ID:7e/MoT81
>>464 砂には効くんじゃない雷で地面えぐってたし

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 14:46 ID:T9YDFdl0
>>441
ルフィ戦では本気で戦っていないと思う
貝は悪魔の実のようなものだが連発できないというのは不利な要素だと思う
まあでもワイパー=ゾロ=ルフィという意見が多いので同格ということで

>>454-455
オームは BBB の実力はあるのだろうか?
最終決戦で活躍できたのは試練や犬とゾロ・ワイパーの隙のためだと思うのだが
シュラ・サトリと同格では? (犬を含んだ実力なのか?)


467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 15:52 ID:ZyPSZNoc
エネルとミホークをAAAで頼む

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 16:11 ID:TVdlQHjT
ロギア系同士の戦闘は決着つかない。または相殺される。























これ常識。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 16:18 ID:PHFOerqJ
もう誰が強かろうがどうでもいいじゃねえか
知りたいなら尾田に直接聞けよ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 16:26 ID:T9YDFdl0
>>468
本当に千年戦争になるのか自然系同士の戦闘を一度尾田に描いて欲しいものだな

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 16:38 ID:7e/MoT81
白ひげ>>>シャンクス=ミホーク>>>エネル>>>>残りの七武海>>エース>
>>黒ひげ>>>>スモーカー>>>>>>ルフィ

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 16:49 ID:LDR983Kt
エネル>>白ヒゲ≧ミホーク>>>>シャンクス>>>七武海=スモーカー=エース>黒ひげ>>>>>ルフィ
こうだな。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 17:16 ID:MPtrfEIc
昨日、たまたま、アーロン編を読んでてこのスレ来たら


モームの評価めっちゃ高いじゃん!!



って思ったら、オームか・・・・

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 17:38 ID:kMY4/GJY
待ち受け
http://m-no1.jp/

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 17:47 ID:TH+9+33P
エネルはルフィ以外には最強

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 17:50 ID:3og+tyox
だな

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:19 ID:JaDyS9ZY
エネルってゴム人間でしか倒せないよね

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:24 ID:3og+tyox
だな

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:32 ID:hOj9Rg9L
不定形性能比は
ゴロゴロ(オート反撃・電光石火・電波傍受・浮遊)
>メラメラ(オート反撃・浮遊)
>モクモク(浮遊)
>スナスナ(砂粒を砕いたらダメージ?・部屋の中がさらさらしてウザイ)

だろ。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:35 ID:73z8EQDW
ゴムって電気通さなかったっけ??
厨房でスマソ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:40 ID:23R3mReW
しずかちゃん>>>>>>>>>>のび太>ルフィ

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:45 ID:+ZnMFWpw
>>480
通さないっていうか、通しにくい。絶縁体。
もちろん熱でゴムとけるじゃんとか
ゴムだって一億ボルトもあったら通電するとかいう突っ込みはあるが、
少年漫画だからそこはスルー。
「ゴムゴムの実の能力がゴロゴロの実の能力を無効化する」のか、
それともワンピ世界ではゴムは一切電気通さない物質なのか、は不明。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:52 ID:TVdlQHjT
電気や雷が最強なんて言ってる香具師は頭悪すぎだよ。

電気なんて弱点が沢山ある。ある物質に閉じ込められるとか

拡散させられるとかね。大学行き直せ。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 18:55 ID:3v4zBNIb
>>483
IDがTV

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 19:54 ID:T9YDFdl0
>>483
まじめに考えればツッコミどころは満載だが
このスレは漫画内の実力を議論して楽しんでいるのだから
考察したいのなら考察スレを作成してそこでやってくれ
そもそも君の発想も短絡的過ぎて頭悪いとしか思えないのだが


486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 19:55 ID:B0g4Kd/f
主人公の兄がかなり強いのは常識。
よって エース>エネル

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 19:59 ID:B0g4Kd/f
>>31が一番わかりやすくて納得できるのは俺だけか?

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 20:13 ID:TH+9+33P
>>483

 お前がどんなに詳しくても、ソレを尾田に説明してやらんと意味が無いぞ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 20:36 ID:/ENYxNJN
誰かSBSでこんなマニアックな質問してみろよ
誰が一番強いんですか?と

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 21:11 ID:hkQzd/yA
>>487
ワレも同意

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 21:28 ID:7S0fsWb6
おいおいくいなが入るならゴールド・ロジャー入れてもいいんじゃない?

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 22:24 ID:dlwBMnUQ
こうしてみるとウソップ弱すぎだな・・・
一応『強さ』系の野望なのに。
でもビビより弱いか?

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 22:49 ID:YL9Sp+Tc
エースってメラメラの能力を身につけなかった方が強かったんじゃないのか?
メラメラの実を身につけた為かなずちになっちゃったし
エースは能力身につける前からルフィより強かったらしいし

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 22:53 ID:TH+9+33P
>>493 物理攻撃効かないは、かなりのメリットだと思うが

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 22:58 ID:Sl1yWvnO
ウソップは次くらいで強くなりそうだ。最終的にウソップはロビンより強くなるんじゃないかと思ってる。

>>493
それルフィがいくつ時の話だ?
エースは能力なかったらスモーカーとかに勝てねえだろ。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 23:16 ID:qA3v13SB
ウソップはなんかの実くわないと強くなれないだろ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 23:19 ID:vxbi6MOZ
そんでいつになったらワイパー=ゾロになるんだ?
ランク作ってるやつぁ意地でも上げないつもりですか?


498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 23:23 ID:Sl1yWvnO
>>497
>>455

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 23:47 ID:3v4zBNIb
Mr4の4t喰らっても意識があったウソップは
ルフィの鐘喰らってのびたクロよりも打たれ強さはあるな。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 23:50 ID:qA3v13SB
>>499
確かに。でも自分から攻撃は周りに比べてだいぶ劣る

501 :ナンバーマンVer2 ◆WBRXcNtpf. :03/06/26 23:50 ID:CSbC8mB8

    /□■\ 
    | ■□□ |
    \■□/
( ̄)  |0 0| <500ゲット
 \( ̄ つ ノつ
    ) ) ̄
   (__)

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/26 23:54 ID:Sl1yWvnO
おそらく次のオーガ―が始めてだなウソップがまともな狙撃手と戦うのは。
ウソップにはナミの武器などほっといて、まず自分の武器をどうにかしろと言いたい。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 00:00 ID:HV1YM025
>>501
501ゲットおめ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 00:02 ID:tlXo6age
  /〃〃 〃 \
    /〃,ノ(((((( ))
  /  λ  \ 〃/)
  | /  □ ,,(・) (・)|
   (6$      ´つ゛)
   |  ⊂□⊃  _ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     // ̄ //  <インディーが最強なんじゃ! /|       ̄ ̄/\  \________



505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 00:04 ID:o+eiS7hp
>>502
禿同。
ウソップの主力武器がパチンコはヘボすぎ
せめてピストルぐらいは持っておけよ。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 00:41 ID:6fZYTecv
ドラゴン>>>>>白ひげ>>>>その他

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 00:49 ID:NB8u4ygG
 このスレでのランキングに関する一応のルール

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないが、意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する

とりあえず、現在の各種ランキングの途中経過を↓に
・格闘家ランキング >>440 
・剣士ランキング >>428 
・銃・大砲使いランキング >>435
・動物(ゾオン)系ランキング >>91
-----------------------------------------------------------
・海軍ランキング >>395
・B・W(バロックワークス)社個人ランキング >>443
・女性ランキング >>319
-----------------------------------------------------------
・懸賞金額ランキング >>76
・総合ランキング >>455
・総合ランキング2(名前だけの登場や、戦闘描写のないキャラを含む) >>31

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 01:26 ID:NB8u4ygG
>>435の「銃・大砲使いランキング」で3位が二人いたので直しました。

〜銃・大砲使いランキング〜
1.ヤソップ(予想) 2.オーガ― 3.ワイパー 4.ブラハム 5.バギー  
6.ワポル 7.ウソップ  8.Mr.4(犬銃ラッスー) 9.Mr.5 10.チュウ 
-----------------------------------------------------------
11.ラキ 12.ゲンボウ 13.Mr.7、ミス・ファーザーズデー 14.イガラム 
15.ミス・フライデー 16.ガイモン

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 07:36 ID:69/6uZr9
デンデVSエネル

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 07:38 ID:WwHH2kX8
悪魔の実を二つ食べればどうなる?

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 08:14 ID:3YOGfqBR
しるか
雑談・考察ネタは一応スレ違いだぞ

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 11:55 ID:QDjBwLN9
お前等気付け









悪魔の実の能力なんて回廊席の加工次第でどーにでもなる










ドラゴンの能力はカゼカゼの実だぞ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 14:10 ID:cq2gsmhx
槍使いランキング 1位シュラ 2位ガンフォール 金棒ランキング 1位アルビダ

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 14:13 ID:NKeO3s2r
赤髪海賊団と言うだけでヤソップ>オーガとしてるおまいら氏ね
黒髪は恐らく最強の海賊団、ここの実力をとっても
全体としてみた場合、人数が少ないから白ひげ海賊団には及ばないけど

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 14:45 ID:NB8u4ygG
>>440の「格闘家ランキング」にエースを追加しました。
18巻159話のルフィの台詞から、エースは格闘家であり、エース>ルフィであることが窺えるので。

〜格闘家ランキング〜
1.エース 2.ルフィ 3.ガープ中将 4.ロビン 5.ヒナ 
6.ゼフ(右足があった頃) 7.サトリ 8.サンジ 9.ボン・クレー 10.ゲダツ 
-----------------------------------------------------------
11.ベラミー 12.クロオビ 13.チョッパー 14.マシラ 15.フルボディ 
16.ミス・メリークリスマス 17.ミス・バレンタイン 18.ヤマ 
19.パール 20.ミス・マンデー   
-----------------------------------------------------------
21.Dr.くれは  22.ニャーバン・兄弟 23.クロマーリモ      

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 15:07 ID:3YOGfqBR
>>512
そんなこと尾田にいってくれ
ていうか廻廊席は貴重じゃなかったのか?

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 15:26 ID:fxgTR844
しかし格闘家はドーピング的な奴ばかりだな。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 15:57 ID:D22YXUgp
>>514
×黒髪
○黒髭

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 16:27 ID:NB8u4ygG
>>513
こんなもんでどうでしょう?

〜槍・斧(刃物系)、ムチ・棒(鈍器系)使いランキング〜
1.エネル 2.スモーカー 3.ブロギー 4.アーロン 5.アルビダ(スベスベの実食用) 
6.クリーク 7.ギン 8.ガン・フォール 9.シュラ 10.ミス・ダブルフィンガー 
-----------------------------------------------------------
11.Mr.4 12.チェスマーリモ 13.ジャンゴ 14.モーガン 15.パール
16.モージ 17.チェス、クロマーリモ 18.ビビ 19.Mr.13 20.Mr.9 
-----------------------------------------------------------
21.極道コンビ 22.ナミ 23.ブードル 24.ウソップ海賊団 

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 16:59 ID:3YOGfqBR
最近煽る香具師が増えたので総合ランキングの修正版掲げておく
話のネタにでも

AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ルフィ ゾロ ワイパー ブロギー ドリー 
BBB : ロビン Mr.1 アーロン クリーク 
BB__ : オーム サトリ シュラ サンジ 盆暮 ギン バギー ガンフォール
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

ミホークはルール(戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する)により除外
オームが高いという意見があったので下げた (>>466)
チョッパーは流石にMr.5よりは強いと思うので上げた (弱点つけるし)
BW社上位社員の実力は拮抗していると思う
>>388 の意見もあり Mr.4 ダブルフィンガー の二人は上げたかったのだが
ダブルフィンガーを評価しないという意見もあり Mr.4 だけあげた (悪知恵あるし)


521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 17:19 ID:zEzLlOR2
>>519
なあ、極道コンビなんだが、
ブードルどころかたまねぎ達にもやられそうな気がするんだが。

この際、あいつら剣士だろというつっこみは無しにして。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/27 18:45 ID:NB8u4ygG
>>521
極道コンビとは、バラティエのコックであるパティとカルネのこと。(サバガシラ1号を漕いでいた二人組)
ヨサクとジョニーなら剣士ランキングの下の方にいます。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 00:29 ID:xCid1sQe
非能力者ランキングもつくってくれんかな
疑わしき人は除いて(ミホーク等)

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 00:46 ID:VuNsHr3T
おそらくこうなると予想
SSS :海賊王ゴールド・D・ロジャーだった
SS:白髭 シャンクス ドラゴン センゴク ミホーク 
S 黒髭 エース  スモーカー フラミンゴ くま ドクトリーヌ(このくらいあってもおかしくない)
AAA : エネル ヒナ ルフィ(クロコダイルを倒した時)
AA__ : クロコダイル ブロギー ドリー ゾロ
A____ :  アーロン Mr1 バギー(現在はおそらくこのくらいか)
BBB : ロビン クリーク ワイパー オーム ルフィ(旅立ち時)サンジ ボンクレー
BB__ :  ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール べラミー
B____ : チョッパー ワポル たしぎ ポーラ
CCC : クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル 
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ ナミ
DDD : ウソップ その他非戦闘員


525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 01:56 ID:3YzxlQM7
>>523
>>507の各種ランキングを参考にして、ご自分で作ってみては?
能力者ランキングも誰かが作ってくれるとありがたいな。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 08:40 ID:rN9n6OC7
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ルフィ ゾロ ワイパー ブロギー ドリー 
BBB : ロビン Mr.1 アーロン クリーク 
BB__ : オーム サトリ シュラ サンジ 盆暮 ギン バギー ガンフォール
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

こっちを支持するね。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 10:19 ID:rN9n6OC7
非能力者(まともな戦闘シーンありのキャラのみ)

1.ブロギー 2.ドリー 3.ゾロ 4.ワイパー (1〜4位は微妙)
5.アーロン 6.クリーク 7.オーム 8.サトリ 9.サンジ 10.ボンクレ― 
-----------------------------------------------------------
11.シュラ 12.ギン 13.ガンフォール 14.クロ 15.ゲダツ
16.クリケット 17.マシラ 18.たしぎ 19.ショウジョウ 20.ハッちゃん 
-----------------------------------------------------------
21.クロオビ 22.ガバジ 23.サーキース 24.モーガン 25.イガラム
26.Msマンデー  27.ウソップ  28.ビビ 29.ナミ 
 

能力者
1.エネル 2.スモーカー 3.エース 4.クロコダイル 4.ルフィ 
5.Mr1 6.ロビン 7.Mr3 8.ダブルフィンガー 9.Mr4 10.チャカ
-----------------------------------------------------------
11.ペル 12.バギー 13.ドルトン 14.ワポル 15.チョッパー
16.Mr5 17.Msヴァレンタイン 18.ガイモン

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 11:38 ID:ODjgSvoj
ガイモン?

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 11:44 ID:DKenpbrE
ていうかスモーカーってそこまで強いのか?
だったらなんで海軍本部大佐に甘んじてるんだ?

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 12:03 ID:ODjgSvoj
問題児だしねぇ・・・

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 12:37 ID:ns/LWR7P
アラバスタのツメゲリ部隊はスルーですか?

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 12:44 ID:wADsNtYP
>>529ドアホウ



強けりゃ出世できるほど原始的な世界設定なのか?

ドフラミンゴに手玉に取られてた香具師はどーなるw








しつこいようだが
ロギア系同士の戦闘は能力で戦う限り決着はつかない。

または相殺だ。もっと勉強しようね。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 13:02 ID:OQZ6sLM+
>>524
あんな139のババアがエネルより強いわけあるかぁぁあぁ!!!


534 :apple.ccjnet.ne.jp:03/06/28 13:06 ID:4eE8ZnfI
まぁ用は白ひげ(エドワード・ニューゲート)が最強って事で。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 13:25 ID:bwuHCqLT
反国ババァは少なくともヘタレコックよりは強い

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 15:14 ID:O0jOTwU4
相性無視すればエネル最強 
鷹の目なら何とかして斬りそうだが電流であぼーん
唯一ゴムゴムの実だけが弱点のGERだよ


537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 15:17 ID:yoOUFpvf
ベラミーって何気に強かったんだな。
ルフィが強すぎたのか。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 16:00 ID:iX1VQ1x3
つーか巨人二人はもう1ランク上だろ。
いくらなんでもルフィやゾロと同ランクとは思えない。
でもロギア系に勝てる可能性は限りなく低いので
俺は

AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ドリー ブロギー
BBB : ルフィ ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン  
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ ギン バギー ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

こうだと思う。A基準であるルフィをBに下げるのは抵抗があるが・・・・

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 16:01 ID:iX1VQ1x3
あっ、バギーと銀は1個下げで

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 16:03 ID:idMwIEtu
エースは手から火を出してるのですか?
それとも体の一部を火に変えてるのですか?

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 17:27 ID:kFS3y1X0
SSS :海賊王ゴールド・D・ロジャーだった
SS:白髭 シャンクス ドラゴン センゴク ミホーク 
S 黒髭 エース  スモーカー フラミンゴ くま ドクトリーヌ(このくらいあってもおかしくない)
AAA : エネル ルフィ(クロコダイルを倒した時)
AA__ : クロコダイル ブロギー ドリー 
A____ :  アーロン Mr1 バギー(現在はおそらくこのくらいか) ヒナ 
BBB :ゾロ  ロビン クリーク ワイパー オーム ルフィ(旅立ち時)サンジ ボンクレー
BB__ :  ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール べラミー
B____ : チョッパー ワポル たしぎ ポーラ
CCC : クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル 
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ ナミ
DDD : ウソップ その他非戦闘員

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 17:34 ID:idMwIEtu
そもそも海賊王とかってのはそんなに強かったわけ?
ライバルがそんなにいなかったからグランドライン見つけられたんだったりして。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 17:50 ID:Nr5xVg/q
>542
富・名声・力この世の全てを手にいれた男海賊王ゴールド・ロジャー

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 17:52 ID:1l6gcYYI
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ドリー ブロギー
BBB : ルフィ ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン  
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ ギン バギー ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

こっちだろ。

>>541
海賊王は白ヒゲと互角。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 19:13 ID:gJIIAvFh
ってか、エネルは反則だよなぁ。
どの国の神話でも、雷使う奴は最強か、それに准ずるぜ。
ゼウスなんか神の王だよ。

最初こいつ見たとき、ルフィはゴムだからいいとして
他のキャラがみんなザコになってしまうじゃんと思った。
実際そんな感じだし。
少なくとも、こいつの地上降臨は絶対に阻止しないとダメだな。
空中に封印しとくのがよろしかろう。



546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:20 ID:AUkaG+zd
ヒカチュウ=エネル+チョッパー

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 19:23 ID:JIBQAK9R
エネルより強い奴なんて下の海にはうじゃうじゃいます。                    ホント?

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 19:34 ID:1l6gcYYI
そりゃルフィにとってはなぁ。

549 :35のコピペ改造:03/06/28 19:42 ID:G6N5Vqjb
エネル

・雷のように速く動ける、その動きは人間の目やスピードはほぼ不可能(瞬間移動)
・雷だから物理攻撃は全く無効化(攻撃できるにはゴム属性が必要)
・一国分の遠距離攻撃可能(エルトール)
・人の先の動きが読めるマントラ
・極限まで鍛え抜かれている体術、槍術
・何度も雷を使用しても全くへばってしまう素振りを見せない無尽蔵なスタミナ
・黄金と同化できる
・2億ボルトの電撃
・心臓が止まっても電気マッサージで復活
・筋力がすごい(バカ力のゾロを圧倒)

エネルの弱点は精神力が弱いとこくらいか



550 :549:03/06/28 19:45 ID:G6N5Vqjb
あと電波で遠くの人の声がきける力もあったな

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 19:49 ID:JIBQAK9R
金溶かして、形まで思い通りに変えられるなら、ミスタ3みたいな人形作ってその中に入って戦えよ

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 19:52 ID:8ieztEv9
>>551
大仏マシンでつか?


エネルは恐怖を克服すれば最強

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 19:53 ID:AUkaG+zd
あと、ダイアルを自由自在に使えるって言うのも。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 19:54 ID:9fPmGX9C
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 20:12 ID:oPvbSoUd
力の限り5ー55ー

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 20:53 ID:tUvyfJPv
これで決定でいいだろ

SSS :海賊王ゴールド・D・ロジャーだった
SS:白髭 シャンクス ドラゴン センゴク ミホーク 
S 黒髭 エース  スモーカー フラミンゴ くま
AAA : エネル ルフィ(クロコダイルを倒した時)
AA__ : クロコダイル ブロギー ドリー 
A____ :  アーロン Mr1 バギー(現在はおそらくこのくらいか) ヒナ 
BBB :ゾロ  ロビン クリーク ワイパー オーム ルフィ(旅立ち時)サンジ ボンクレー
BB__ :  ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール べラミー
B____ : チョッパー ワポル たしぎ ポーラ
CCC : クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル 
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ ナミ ウソップ
DDD :  その他非戦闘員

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 21:12 ID:1l6gcYYI
総合ランキング
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ドリー ブロギー
BBB : ルフィ ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン  
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ ギン バギー ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

非能力者(まともな戦闘シーンありのキャラのみ)
1.ブロギー 2.ドリー 3.ゾロ 4.ワイパー (1〜4位は微妙)
5.アーロン 6.クリーク 7.オーム 8.サトリ 9.サンジ 10.ボンクレ― 
-----------------------------------------------------------
11.シュラ 12.ギン 13.ガンフォール 14.クロ 15.ゲダツ
16.クリケット 17.マシラ 18.たしぎ 19.ショウジョウ 20.ハッちゃん 
-----------------------------------------------------------
21.クロオビ 22.ガバジ 23.サーキース 24.モーガン 25.イガラム
26.Msマンデー  27.ウソップ  28.ビビ 29.ナミ 
 
能力者
1.エネル 2.スモーカー 3.エース 4.クロコダイル 4.ルフィ 
5.Mr1 6.ロビン 7.Mr3 8.ダブルフィンガー 9.Mr4 10.チャカ
-----------------------------------------------------------
11.ペル 12.バギー 13.ドルトン 14.ワポル 15.チョッパー
16.Mr5 17.Msヴァレンタイン 

・格闘家ランキング >>440 
・剣士ランキング >>428 
・銃・大砲使いランキング >>435
・動物(ゾオン)系ランキング >>91
-----------------------------------------------------------
・海軍ランキング >>395
・B・W(バロックワークス)社個人ランキング >>443
・女性ランキング >>319
-----------------------------------------------------------
・懸賞金額ランキング >>76

今の所、こんなもん。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 21:42 ID:sGXlpQ32
排撃貝って、吸収した衝撃を放出する時に10倍にして出せるのかな。
あ、違うか?衝撃貝の10倍か…。
んじゃどうやって吸収させんだ?ハンマーでポカポカすんのかな。
誰か教えてクダサイ。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 22:09 ID:3FKosN38
クリークの評価高すぎじゃね?
マントラもあるし空気の薄い白白海にいるオームの方が強そうだけど。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 22:46 ID:Py2OB0p6
ルフィはクロコダイル・アーロンをゾロはMr.1を
倒しているしランク上位だと思うな
ブロギー・ドリーは罠とはいえMr.4に負けているし
ルフィ・ゾロと同ランクでも構わないと思う

でも巨人達の方が強いから左上位をとってこんな感じ?

A____ : ドリー ブロギー ルフィ ゾロ


561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 22:56 ID:WuxKQGoe
総合ランキング
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース ルフィ 
A____ : ドリー ブロギー
BBB : ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン  
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ ギン バギー ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

これで、よしっと!

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:09 ID:itLBhW97
ルフィがブロギー達に勝てるかぁ?

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:19 ID:itLBhW97
総合ランキング
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ドリー ブロギー ルフィ ゾロ ワイパー
BBB : Mr.1  アーロン 
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ  ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー バギー ギン
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル 
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ チョッパー
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

俺はこんなもんだな。


564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:22 ID:WuxKQGoe
ルフィは、通常モードの戦い<<ブチ切れモードでの戦い
で2倍以上の戦闘能力の違いがあるみたいだからな。
というか、主人公だけに無敵。
多分エネルの雷が効いても勝ったと思うしw

ブロギーにはブチ切れモードにはなれないから、通常モードでは
負けるかも。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/28 23:29 ID:itLBhW97
>>564
主人公特権なんて無視。
2倍以上の違いって…、なんだそれw。ウイスキーピークの時にもキレてたが?
エネルの雷が効いてたら最初のエルトールの直撃で終わりだろ。主人公だから
死にはしないだろうがな。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 00:25 ID:J94x/DxA
ウソップ最強

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 00:31 ID:7fAnEkeu
ロビンがアーロンより弱いか?9歳で6000万オーバーの懸賞金だぜ?

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 03:13 ID:2jcDxBiB
近接戦闘においてはロビンは並以下。
ウカツに腕生やしたら噛み千切られるし、
アーロンの腕力と突進力を、非力なロビンの腕十数本程度じゃ止められそうにない。

569 :カキコ:03/06/29 05:01 ID:7kFUhrlP
★★★こんなバーソロミュー・くまはイヤだ★★★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 19:38 ID:eRjeSwB5
 おしゃべり。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 19:39 ID:I19BQhlH
 2get!


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 19:39 ID:+O47VV77
ははっは、まった痛ってーーーーースレがたったな

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 11:47 ID:uDPzWvcV
>>568
迂闊にやらないから強いんじゃないか
そんなどっかの馬鹿みたいに自分の能力をガンガンだしてやるタイプじゃないだろ
後、押さえるんじゃなくてどちらかというと関節を極める感じだから柔よく剛を制す

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 12:02 ID:VV+W1O8i
キャプテンくろカコイイ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 12:15 ID:ygoPnddI
柔よく剛を制すにも限界があるわな。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/06/29 12:19 ID:87t8yVEV
>571
でもクロって弱いじゃんか

574 :ライム大阪▼´∀`▼ ◆3LTcwB17As :03/06/29 12:27 ID:sK7qy4HP
エネルは七武海にも勝てそうだな
遠くからエルトールうてばあっさり終わるんじゃないか?
エネルの能力をはるかに超えたヤシが残りの七武海にいて欲しいものだ

575 :apple.ccjnet.ne.jp:03/06/29 13:18 ID:kzilWsX0
>>567
懸賞金=強さではない。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 13:20 ID:6oNtctMp
でもエネルってただの馬鹿じゃん。
俺がエネルだったら、棒を溶かしたのをルヒにぶっ掛けて終了だぞ。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 13:24 ID:x/SnkOmm
ゴールド・ロジャーは『ヒトヒトの実、モデル:キング』を食べて海賊王になった

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 13:24 ID:3RDcF70m
>>574
そこでザ・ワールドですよ!

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 13:29 ID:RneTaieD
主人公だから氏なないのは有り得ない。
ドラゴンボールでは悟空氏ぬじゃん。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 13:41 ID:3RDcF70m
思うにエネルって能力的に、DBならもうフリーザクラスだろ。
これでエネルクラスがザコ化したらDBの二の舞になってしまいそう。


581 :ライム大阪▼´∀`▼ ◆3LTcwB17As :03/06/29 13:43 ID:Qa8qWrp2
>>576
もしエネルがそれを実行したとしてもルフィは耐えるよ 主人公だもん
>>578
漫画が違うぜ!!

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:50 ID:1vnuEriL
ミホークが船を割ったのは、悪魔の実の能力ではなく、船の“呼吸”を聞いたんでしょ

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:54 ID:/l8TnRL8
ミホークよりエースのほうが強いんじゃない?

ミホークは一週間かけてクリーク艦隊を壊滅に追い込んだ。

エースは一瞬で船5隻の船を沈めた。


584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 14:57 ID:ygoPnddI
ミホークが1週間?
嵐がきたから艦隊一つ逃げられただけだろ。

585 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/06/29 14:59 ID:wNmminYs
敵の強さ的には
エネルぐらいの実力があればいいんじゃない?ドフラミンゴとかがエネルより強い必要はないと思う
ストーリーの展開上
ピンチとかに陥ればいいだけだし。
ミホークとかは最終戦だろうし。

586 :584:03/06/29 15:04 ID:ygoPnddI
間違い。艦隊一つじゃなくてガレオン船一隻だ。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:06 ID:LdPN0jIN
これから出る敵キャラは必然的にエネル以下なわけだが。強さのデフレが起こっても連載は持つのか?

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:13 ID:CZIG+CcA
インフレはしませんが、
空気を操り空気になれるスカスカの能力者、
隕石を落とせるホシホシの能力者など、
エネル級能力者が続々登場します。

589 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/06/29 15:13 ID:w5FcFf6a
そこはゾロが抜ける事である程度のハンデにはなるんじゃない?

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:15 ID:ttthjO6O
泥になれるドロドロの実の能力者は

591 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/06/29 15:16 ID:DE2xrqS4
え?ゾロ抜けんの?

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:18 ID:OZexF96C
チョッパーがいるのに動物系悪魔の実の存在が薄い。
もっと出せや。


593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:23 ID:g1ZGMyf8
>592
じゃあセンゴクがヤギヤギの実の能力者かもってどう?

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:23 ID:acEH1l++
ミズミズの実の能力者は?
体を水にしてそのまま相手を包み込むとか
悪魔の実の能力者殺しの能力になるかも。

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:24 ID:1vnuEriL
>594
氷人間のカチカチの実なんてどう

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:24 ID:OZexF96C
>>593
ありえる。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 15:25 ID:OZexF96C
つーか動物系の悪魔の実なんて一番考えやすいだろうに。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 17:56 ID:RneTaieD
とりあえず思い付く限りの動物系悪魔の実

トラトラの実(虎)
ヘビヘビの実(蛇)
ネコネコの実(猫)
シシシシの実(獅子)
タツタツの実(竜)
サルサルの実(猿)

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 17:59 ID:b11edAYh
それから、
ウオウオの実ってないかな?
食ったら魚人になれるやつ。
もちろん、海でも泳げる。
ないかな

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:00 ID:vtzxs1hx
>>タツタツの実(竜)


 尾田の単純な頭じゃ、ドラドラの実になりそう

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:02 ID:vtzxs1hx
>>599  泳げ無そうだけど、息は吸えそう

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:05 ID:1Do++hN0
>>599
過去に登場した魚人と被るからなさそう

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:07 ID:glfWjMpb
能力者の能力を消す能力

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:09 ID:vtzxs1hx
>>603 巨人族がソレ食ったら強いね

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:09 ID:vRZLtfyJ
ちんちんの実

606 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/06/29 18:10 ID:/GwFwGdJ
デカデカの実(巨人)

607 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/06/29 18:11 ID:/GwFwGdJ
キモキモの実(尾田) 

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:14 ID:vtzxs1hx
尾田尾田の実

         ゴムは電気に無敵理論が考え付く

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 18:21 ID:ttthjO6O
ウソウソの実

嘘がうまくなる

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 20:42 ID:Z4YQBWL4
さて、新たな悪魔のみを考案するスレになってるな。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 21:35 ID:acEH1l++
ラブラブの実

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 21:37 ID:m76MrV65
トリトリの実:モデル‘フラミンゴ’
       モデル‘カラス’
       モデル‘鷹’
       モデル‘白鳥’

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/29 21:39 ID:PVtX4pNm
>>557 >>561 >>563
とりあえず総合ランキングはこれでいいのか?


なんかダイと比べるといまいち議論が白熱しないなあ・・・


614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 00:27 ID:UJfVSdij
ゴロゴロの実ってでるよ

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 01:14 ID:9BC0Or7W
キカキカの実
全身機械人間!
手を重火器に変える事が出来たり
体を機械化することが可能

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 02:05 ID:bn2QAxgC
>>615
メカメカの実の方が…

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 06:50 ID:2ePixLqG
プリプリの実

全身がプリプリに・・・・

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 07:21 ID:1V+Ek0+4
カミカミ(神)の実、フシフシ(不死)の実、ドクドク(毒)の実、カゼカゼ(風)の実、オニオニ(鬼)の実、ムシムシ(虫)の実

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 09:56 ID:WK8aNGWf
>>618オニオニの実はでそうだな。

赤鬼 火

青鬼 みたいなかんじか?

なんか巨人とかぶるなw

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 10:03 ID:a8AnD4xV
>618
後ろの三つは有り得そう。


621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 10:09 ID:a6VK/TOD
>>618
カミカミ(噛み噛み)の実…アーロンが食べたら凄そう。
サメの強靭な顎と歯があるからこそ生かせる実の能力…

622 :    :03/06/30 11:37 ID:tF+ClwIX
ヘルメッポだな、最強は

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 12:58 ID:X81aIdx6
シネシネの実 どんな相手でもそいつに「死ね」といったら即死

モシモシの実 どんな「もしも」でも口に出せばすぐに現実化する

 この2つが最強


624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 12:58 ID:X81aIdx6
オダオダの実 作者になれる
 これは究極

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 19:20 ID:G851YM4p
>>623
フシフシの実の能力者には効くのか?

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 20:21 ID:vwyeFz/O
スケスケの実

透明人間になれる。なりてー

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 20:27 ID:2ePixLqG
むしろ、服とかが透けて見えるようになるとかがいい。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 20:41 ID:vu5S97mk
あのさ、エネルは確かに強いけどさ、ミホークとか白ひげとかは雷耐えちゃうんじゃない?
いや、漫画だからありえるかなと。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:01 ID:KEi310WM
このスレの他の人間とは違うかもしれないけど エネルの強さは
 雷化・マントラによる圧倒的な防御力と
 雷という性質による機動力と応用力
に収縮されると思う

だからミホークや白髭(の能力)がどのくらいエネルにダメージできるかという
尾田の裁量次第で実力は前後すると思う


630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:12 ID:51+pn5zK
まあ、白髭たちには通用しないんでしょ。
ルフィが口走ったみたく。
エネル好きの俺にとってはなんかやるせないよ。
これで来週三時とウソプにどうこうされたらマジ笑うしかないな。

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:20 ID:4zZ3LAWX
>>628
ミホークの場合は黒刀で雷を吸収し、剣と雷の力を合わせた超必殺技を繰り出します。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:22 ID:bs3Spj4F
ギガブレイクかよ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:38 ID:QIrX//AD
七武海だが、全員が同格なのか、それとも個人差が激しいのだろうか?
実はクロコダイルが最弱なんてことはないよな・・・

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 21:40 ID:4zZ3LAWX
>>633
クロコが最弱がどうかは知らないが、
少なくともミホーク>>ドフラミンゴ・くま・クロコだろう。
ミホーク一人飛び抜けであとは同じ位か?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:42 ID:HutNn+oJ
今考えると
クロコって凄いよな
自由自在にデカイ砂嵐をつくれんだよ
エネルのエルトールにも負けてないよ多分


636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:00 ID:KEi310WM
>>633
全員が同格なのかもしれないが個人差が激しいということもありうる
七人も同格であるというのは現実的ではないし
別に戦闘力が互角でなくとも他の才能で補えると思う
クロコは計画の綿密性や統率力が抜けているといった具合に


637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:01 ID:KEi310WM
>>635
クロコは周囲が砂漠でないと技の威力が激減する
また水という明らかな弱点がある点も自然系同士の戦闘では見劣りする


638 :ハンタは面白いよ:03/06/30 22:06 ID:9jP3R0Zb
るせーよ!エネルだってゴムつう弱点があるだろが
糞エネルオタが!
砂漠戦ならクロコが最強だっての!



639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:14 ID:KEi310WM
ゴムは電気を通すはず それに電気化すれば回避できないことはない
ルフィのアレは相性と考えるのは妥当だろう (もちろん個人的な認識だが)


640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:17 ID:ruJve9df
仙石って強いのかな?
意外に、るろうに検診のヘイシンとかみたく、大組織の頭にもかかわらず
戦闘に長けてないキャラかも

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:54 ID:TEVjrIbQ
>ヘイシンとかみたく、大組織の頭
??

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 22:56 ID:ruJve9df
頭じゃなくて、2番目でしたな。武器組織の

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:07 ID:KpLH27Jh
初心者なんですが、
ミホーク>クロコって確定なんですか?


644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:10 ID:iZwcxRT8
「砂漠」で俺に適うものはいない。←クロコダイルも他の場所では自分の能力が弱くなるのは自覚してたね。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:15 ID:KEi310WM
尾田が前言を撤回しなければ七武界は砂漠でクロコ以下となる (弱点ありでも)
ということは七武界はクロコと同格かちょい上って程度 (意外と弱いな)


646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:20 ID:KpLH27Jh
>「砂漠」で俺に適うものはいない。
クロコは他の七武海の実力を知ってて使った言葉なんだろうか。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:29 ID:KEi310WM
七武界って互いに面識があるものだと思っていたが・・・
でも他の七武海の実力を知らなければいえんだろ (ブラフなら別)


648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:35 ID:KpLH27Jh
しかしこれでエネルがルフィ(ゴム関連)以外でやられたら、
エネルのランクがた落ちだろうな。
少し期待してます。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/06/30 23:47 ID:BDZdf5Sw
アイサ達は ルフィのゴムゴムのバクバクで助かりました

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 00:01 ID:fA3vszDa
そりゃ漫画(キャラクター)は作者の所有物(自由)だからしようがない
我々にできることは作者の描写に基づいて整合性をなるべく維持して論じること

 ・・・

次週でウソップがエネルを瞬殺したらそれが真実なのだ
そしたらそれに基づいて評価を変更するしかない

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 00:11 ID:gg2k+lgG

それ以上の存在 海賊神
SSS :海賊王ゴールド・D・ロジャーだった
SS:白髭 シャンクス ドラゴン センゴク ミホーク 
S 黒髭 エース  スモーカー フラミンゴ くま ドクトリーヌ(このくらいあってもおかしくない)
AAA : エネル ヒナ ルフィ(クロコダイルを倒した時)
AA__ : クロコダイル ブロギー ドリー ゾロ
A____ :  アーロン Mr1 バギー(現在はおそらくこのくらいか)
BBB : ロビン クリーク ワイパー オーム ルフィ(旅立ち時)サンジ ボンクレー
BB__ :  ギン サトリ ゲダツ シュラ ガンフォール べラミー
B____ : チョッパー ワポル たしぎ ポーラ
CCC : クリケット Mr.4 Mr.3 チャカ ペル 
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ ナミ
DDD : ウソップ その他非戦闘員


652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 00:14 ID:fMqCCI7Z
>>651
ハイ滅茶苦茶。

653 :haku:03/07/01 03:01 ID:PO5pWUkR
>>630
ルフィから見てってことじゃないの??
ルフィから見たらエネルあんまり強くないわけだし。
ルフィが信頼してるゾロはやられてるけど、、

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 05:58 ID:64u02eD0
よくわからんがグランドラインの海賊達はクリークやアーロンより弱いのか?
最弱の海だぜ?アーロンやクロはかなり強く思えたがクリークは弱いだろ
ショウジョウやマシラでもそれなりにグランドラインで生きてる海賊だよ?

655 :hakuhaku:03/07/01 06:06 ID:OLDwEwO6
空島編でルフィ海賊団の一人が抜けるそうです。
って 尾田先生がジャンプフェスタ(?)かなんか
で言ってました 予想としてロビンだとオモワレ

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 06:56 ID:GLlFShhp
クリークはルフィを実質相打ちまで追い込んだ実力者。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 08:08 ID:93F2zP9M
△ ロビン vs ルフィー
ロビンがルフィーの身体の各部に花を咲かせたとき、
その各部を伸ばしてロビンに攻撃。あるいは、柔軟さで腕をつかんで破壊する。

△ ロビン vs クロコダイル
水を急所にかけられれば瞬殺だが、おそらく避けるであろうから、かけられても急所にかかるとは限らない。
また、一度各部に咲かせた部分をつかまれでもしたらミイラにさせられてしまうかもしれない。

× ロビン vs Mr.1
花を咲かせても全身を刃物に変えられ逆に損傷を負ってしまう。

× ロビン vs ミス・ダブルフィンガー
花を咲かせても全身をトゲ変えられ逆に損傷を負ってしまう。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 10:44 ID:fA3vszDa
× ロビン vs ルフィー
× ロビン vs クロコダイル

 クロコダイル戦は作中で触れられている
 同様の理由で体術の圧倒的に強いルフィも勝てると思う

× ロビン vs Mr.1
○ ロビン vs ミス・ダブルフィンガー

 Mr.1の相棒がMr.1コンビに劣るとは考え難い
 Mr.1は同様の理由でいいと思うがMs.DFは棘に棘はないから棘を掴めばKO可能


659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 10:56 ID:NY3K5V4c
>>657ロビン対ルフィー。
何言ってるのかサッパリわからん。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 12:46 ID:+WoDLfsN
>>659
ロビンがルフィの体に腕を咲かせたら、
ルフィが自分の体に咲かせられた腕を、自分の腕のように伸ばせてロビン攻撃出来たらってこと。


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 12:54 ID:t54Lylrx
ふと思った事があるんだが、スナスナやゴロゴロの能力者ってなんで物が掴めるの?砂や雷が物を掴めるのか…?それとも攻撃を受けた時とかだけ全身、砂や雷になるのか?随分と便利というか、都合がいいな…

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:05 ID:93F2zP9M
>>658
>○ ロビン vs ミス・ダブルフィンガー

・ → *
でも↑こんな風に棘を出したり閉じたりされたら
かなわんのでは、棘を掴む反射神経もあるのかな。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:07 ID:fA3vszDa
能力者の意図によって性質を変化できるというのが妥当な解釈
ゴムゴムを能力者の意図によって伸び縮みできるように

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:09 ID:fA3vszDa
>>662
まあそうだけど体に生えた腕に棘を当てるほうが基本的に難しいと思う
それからいま思いついたがMiss.DFは顔や首に棘を生やせたっけ?

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:14 ID:93F2zP9M
>>664
コミック 21巻 191話 において
スティンガーヘッジホッグという
全身を棘状態にする技を出しているがどうかな
さすがに眼は無理っぽいが

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:15 ID:fA3vszDa
>>665
コミック持ってないのでスマン
顔や首も棘状態だっけ?

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:24 ID:93F2zP9M
>>666

↑この状態で高速回転する(スティンガーヘッジホッグ
首はトゲトゲになった髪が覆っているのか
それとも首自体が棘状態になっているのか判断しづらいが
眼とおでこ以外は棘状態になっている

もし、クロコダイルがロビンを側におく場合
この天敵2名(Mr.1 Ms.DF)をおくか
Mr.2をクロコダイルに化けさせて置くのが
身の安全を守る上よいという理由があったのかなと想定してみた

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 13:36 ID:fA3vszDa
>>667
あああの回転技ね
回避すれば問題ないと思うのだが・・・ 連発できるのだろうか?
でもこの技を考えるとロビンは薬品や爆弾を常備して中距離攻撃に徹するべき
作中ではそのような描写はみられないけど (ロビン有利だと思う)

側近の問題だけどクロコダイルはロビンしか側においていなかったし
それに圧倒する自信があるからロビンを側においても問題なかったのだと思う


669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:09 ID:96LzW4QJ
Mr.1に伸び縮み人間が勝てると思えない…
あれはグリーンヘッドだから勝てた訳で

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:12 ID:fA3vszDa
Mr.1に斬撃は効かないけど打撃は効くんじゃないの?
少なくともそういう設定で話は進んでいたと思う

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:23 ID:qLQvNGxh
ゴムゴムのバズーカと鬼斬りが同じ威力だったとしよう。鬼斬りと虎刈り連発でも結局
効いてなかったからなMr1は。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:26 ID:q00fjaWp
七武海は、フリーザ程度なら一撃で倒せる実力の持ち主達ですよ。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:32 ID:93F2zP9M
>>668
>ロビンは薬品や爆弾を常備して中距離攻撃

それきついなあ。ヘリコプターから中距離攻撃されたら
弾薬もつむことが出来るし、攻撃すらできず逃げるしかない。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:35 ID:fA3vszDa
>>671
斬撃と打撃は基本的に異種の攻撃方法
だから鬼斬りが無効だからゴムゴムが無効ということにはならない
尤も尾田がどの程度認識しているかという問題はあるがここは信じるべきだろう
因みに個人的見解では ( ゴムゴムのバズーカ>鬼斬り ) だと思うが


675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:37 ID:qLQvNGxh
バズーカ=おにぎりだろ

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:37 ID:0ag7dI6B
っていうか、打撃・斬撃は効かないようなことMr.1自身が言ってたような。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:38 ID:fA3vszDa
>>673
ヘリコプターは戦闘状況の平等性からこのスレでは使用禁止だが
爆弾や薬品は使用可能だと思う
実際「水」は使用しているし爆弾も登場している
今後ロビンが使用する可能性もかなり高いと思う

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:39 ID:fA3vszDa
>>676
あれ?? そうだっけ?? だったら評価は少し訂正する
効かないのは斬撃だけたと思っていたのだが

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:50 ID:0ag7dI6B
確か言ってた。
ってか、衝撃を与えるという意味では、打撃も斬撃も同じだと思うし、
鉄を破壊できるくらいの威力なら、打撃も斬撃もMr.1に効果あるわけだし。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 14:58 ID:bGJen6sR
>>679ルフィーなら鉄くらい凹ますよ。



681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 15:06 ID:fA3vszDa
言ってたのだったら評価は少し訂正する

ただ打撃も斬撃も同じという認識はおかしいと思う
厳密には 衝撃を与えるのは打撃 鉄を破壊するのも打撃
斬撃は対象を分裂させるのが目的だし 鉄も分割することになる


682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 15:24 ID:qLQvNGxh
打撃も斬撃も対して変わらね。ただ一点に力が集中しにくいのは打撃。

683 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/01 17:08 ID:UZ1vuEZc
能力で鉄の硬度になってるワケだから
鍛えれば鍛える程
硬度が増すはず
ゾロの攻撃もノーダメだったから
かなりのもの。
鉄を分割するゾロの
“呼吸”斬り以外では打撃では無理っぽい。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 17:10 ID:GhI3rBox
風貌だけでもすごく鍛錬してそうな印象あるもんな、Mr.1。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 17:30 ID:fA3vszDa
>>683
所詮鉄だろ
破壊する方法なぞいくらでもある 鍛えれば鍛える程という意味がわからん

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 17:43 ID:qLQvNGxh
正直、一点に対する攻撃力は刀であるゾロのほうが上だろ。それでも傷一つつけること
が出来なかった。鉄は鉄でも相当なもんだろ。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 17:59 ID:93F2zP9M
刃物で出来ているとは言っていたが
鉄で出来ていると言った場面あったっけ
ゾロが勝手に鉄に例えただけでは

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 18:00 ID:fA3vszDa
なにをいっているんだ??

別に打撃は斬撃と違って傷つけることが目的ではないので衝撃を与えれば充分だろ
打撃と斬撃を面と線に対する威力の違いでしか論じれないなんて(略

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 18:27 ID:qLQvNGxh
衝撃なんて刀でも与えてるっての。衝撃を与えないならなんで鬼切りで敵が吹っ飛ぶんだ。

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 18:56 ID:fA3vszDa
説明が下手だったね

物理攻撃には大別して「殴る」「斬る」「突く」の三要素があると思う
鬼切りは「殴る:50 斬る:50」くらい
“呼吸”斬りは「殴る:0 斬る:200」くらい
ゴムゴムのバズーカは「殴る:100 斬る:0」くらい
の攻撃だということが自分の主張 (数字は独断)
そりゃ多くの攻撃は三つの要素の威力が適当に混合すると思う

因みに通常のパンチはほぼ「殴る」の威力に依存した攻撃
逆に通常の刀斬りはほぼ「斬る」の威力に依存した攻撃だと思う

それくらいは理解してくれていると思ったもので

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:01 ID:zvRq0par
ミホークに懸賞金をかけようと思うのだが、いくら位が妥当かね?

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:10 ID:GsHFQE05
そういえば七武海最強って誰なんだ?ミホークか?それともまだでてない2人の
うちの誰かか?

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:14 ID:RhqqRVLf
>>691
3万ウォンくらいが妥当じゃない?

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:15 ID:0UUB/+fL
エースなんて殆んど戦ってないのになんで強さが分かるんだよ、、、これだから妄想ヲタはやなんだよ、、キモッ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:19 ID:khpKzvqt
>>692
クロコの可能性もあるのです。

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:19 ID:WpWX0PJw
てゆうか弾丸効かない時点で突きだろうが斬撃だろうが平気な気がしてきた

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:21 ID:GsHFQE05
ミホークってどうやってロビンに勝つんだろ、相性的に絶対勝てないと
思うんだが

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:22 ID:4Ev7oeJV
☆疲れた貴方を癒します・・・☆(入場無料)
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:23 ID:WpWX0PJw
生えてきた腕をズバッといけばいいんじゃないの

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:23 ID:Rc4zTnSy
ミホークって何の実食ってんだ?

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:24 ID:WpWX0PJw
食ってそうに見えてなんも食ってないってオチだろう

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:25 ID:GsHFQE05
ロビンはロギア以外は無敵

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:26 ID:khpKzvqt
>>697
それを言っちゃたいがいのやつはロビンにかてないとおもうが。
実際はロビンはそんなたいしたことないと思う。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:34 ID:Rc4zTnSy
>>702 ルフィにも勝てね         ゴムだから関節効きませんよね?

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:41 ID:FjXzNPi1
>697
要するに、ロビンの反射神経が
他の戦闘要員な方々の反射的速度を
上回るか否か、という事になる。
体表面の何処にでも腕を生やせる以上、
ロビン側としては一瞬でホールド体制に
持ち込むことが可能ではある(*)が、
常に負傷というリスクを負わねばならない。

真面目な話、手の内が割れた上で
面等向かっての勝負では
ロビンの分は悪いというより他あるまい。

*どれ程鍛えようとも、特定の急所を
 押さえられれば人間は「動けなくなる」
 これは人体の構造上仕方ない部分である

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:45 ID:FjXzNPi1
「捻り」という概念も存在する。

因みにピストル弾は「突き○」「叩き△」
ライフル弾は「捻り○」「突き○」「叩き△」の要素を持っている筈。
尚、点に対する破壊力において銃は槍を遥かに越える。
ルフィに銃弾が効果を発揮しないのは漫画要素が
多分に含まれるものであると言うより他ない。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:48 ID:FjXzNPi1
因みに>657の内容「ロビンVSルフィ」は、
ロビンがるふぃの体表面に腕を生やした瞬間に
ルフィがその部位をつまんで伸ばせば
ゴムの伸張についてゆける筈もなく
ロビンの腕が弾け飛ぶという意味合いではないか?

本人ではないので単なる予想に過ぎないが。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:50 ID:GsHFQE05
>>704 手でルフィ抑えてナイフで殺せばいんじゃない?まあ漫画的に絶対
ありえないが

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:53 ID:FjXzNPi1
ダズ=ホーネスは刃物人間。
その結晶構造に打撃で歪を入れることは可能であろうが
歪みがダズのダメージになるのか?という問題がある。
切り刻まれれば本来内臓に当る部分が露出するだろうが・・・・
もっとも、全身鋼鉄(金属製の刃物)という設定にしては
血を噴出すシーンなどが存在するため、何とも言えない。
これは、尾田氏の不完全な描写を責めるより他あるまい。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:53 ID:GMFX1p6c
鷹の目は何も食ってないほうがいいな
能力者じゃないけど最強クラスってほうが萌えるね

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 19:57 ID:FjXzNPi1
>704
手管は幾らでもある。
一番簡単なのは彼を海に投げ捨てることだが、
戦闘法にしても「火をつける」「刺し貫く」
などのオプションを忘れてはならんよ。
本体が攻撃さえされなければ翻弄し殺す事も可能だろう。
展開上ありえん・・・・と書こうとしたら既に708で書かれているな。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:03 ID:fA3vszDa
別に間接技にこだわらなくても薬品でも爆弾でもいいんじゃないでしょうか

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:18 ID:93F2zP9M
>>707
そゆことでつ。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:26 ID:93F2zP9M
ふと思ったんだが
ロビンからの不意なナイフ攻撃については
鎧でも着ていれば防げるのでは。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:31 ID:fA3vszDa
>>714
鎧の種類は?
軽鎧なら無意味 全身鎧なら機動性に劣る (ワンピ世界ではというツッコミは無し)
それに間接技も薬品も爆弾も他にもあることだし


716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:37 ID:GsHFQE05
話し変わるけど、エネルって遠くからエルトール打ちまくったら最強だよね

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:37 ID:P9N0uKvQ
ルフィってMr.1にもダブルフィンガーにも能力の相性的に
勝て無そうだ・・・剣山マントごと殴った事もあるけどさすがに
ダブルフィンガーの場合物を使わない限りルフィ勝てんだろ。
Mr.1になるとさらに厳しい。ルフィの拳が鉄砕拳だったら別だが。
でも切り刻まれる・

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:40 ID:93F2zP9M
>>715
とりあえず急所だけは鋼の鎧に(無理か
てか、ナイフを生やすことは無理でしたっけ。
身体の各部だけですよね。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:47 ID:Rc4zTnSy
つーか、ルフィに爆弾とかナイフは効かないし、血出て「いてー」とか言ってるけど、普通に反撃しまくってるし

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:50 ID:xVHxo0Pm
てか浮いてれば電気効かないのは外出?

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:56 ID:Rc4zTnSy
で、ルフィは浮いてられるの?

722 :ライム大阪▼´∀`▼ ◆3LTcwB17As :03/07/01 20:56 ID:agm7v+yB
エネルの電圧一億Vまであげられるのにルフィが無傷だってのはおかしいな
雷以上に電圧を上げられるエネルの設定もおかしいが

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 20:57 ID:xVHxo0Pm
いま方舟浮いてるじゃん

724 :ライム大阪▼´∀`▼ ◆3LTcwB17As :03/07/01 20:58 ID:agm7v+yB
あれ エネルって最高1億Vだっけ?? ルフィに放ったのは・・・・。
雷は10億Vだから雷より低い電圧だったな 誤爆スマソ

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:00 ID:VMaF/bNM
>>672
絶対無理。


726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:01 ID:VBtIKlUZ
エネルの能力において、熱があるかないかはどっちか片方にして欲しかったんだが
発射する雷には熱ないのに、あの槍とかには熱が伝わってるなんて…

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:07 ID:GsHFQE05
ていうか2億ボルトって食らったらやばいよな。常人より何十倍も強い
カマキリが100万ボルトで死にかけなんだから。


728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 21:16 ID:fA3vszDa
>>722
周知の事実を今更・・・
「ルフィに電撃が効かないのは悪魔の実の相性だからで
熱と電撃の分離は消防にわかりやすくするための説明」
というのが主流じゃなかったっけ?

729 :ライム大阪▼´∀`▼ ◆3LTcwB17As :03/07/01 21:28 ID:z3sZTPNS
雷って複雑だからなぁ・・
エネルが放ってるのは絶対放雷だから熱を持った電光のはずなんだよな 雷鳴なってたっけ
エルトールや一億Vヴァーリー(だっけ)をくらって焦げないのがオカシイんだよな

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 22:27 ID:GAspCmzC
スモーカー、エースには弱点があるのか?
無かったら無敵じゃん。

731 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/01 22:33 ID:ymr/hQyI
風と水が弱点だろうが。
もっとも何らかの対策は施してそうな感じもあるが。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 22:36 ID:NReApaQK
今更、スモーカーやエースが特別強くは思えないな。
ロギア系はマジでウンザリ。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 22:36 ID:fA3vszDa

・監禁→餓死
・廻廊石


734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 23:23 ID:VfKPC0k6
まぁ、あれだ
砂を操る、雷を操るまでは許せるが
砂や雷そのものになるのは反則ってことだな。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/01 23:27 ID:z0aJPFIn
つーかエネルがルフィに負けること自体、ありえないんだけど

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 05:04 ID:P22wwPx8
そういえばスモーカー初登場の時、女の子が誤ってアイスかけちゃった時、普通にズボンにかかってたな。本来ならモクモクの能力が発動してアイスは、すり抜けるはずなんだが…。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 05:07 ID:btXgzwfT
伏線か? いや、まさかな…

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 06:45 ID:lFgohvr7
そういえば、ルフィって伸びに限界あるんだね

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 11:13 ID:RtDO+koA
そういやエネルもクロコも衣服ごと変化しているな
服だからと思ったが

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 11:31 ID:4AXJvqmv
>739
そうしなきゃ裸でかっこつかないから仕方ないと思われ

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 13:08 ID:LD4vXeo7
ロギア系能力者は身に付けている物も変化するということにしておこう。
パラミシアとゾオンはその類ではないということにしておこう。
しかし、パラミシアやゾオンで強力な奴は出てくるのだろうか?

バーソロミュー・くまはゾオン系だろうか?
七武海は動物の名前が付いていても、クロコダイルのように必ずしもゾオン系ではないのだが。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 14:13 ID:RtDO+koA
まあそれでいいんじゃない
それから変化は意図的なものであるということも (アイスの件)
つまり不意打ち・カウンターには対応できないということ

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 15:55 ID:FUgpA2sL
着衣が変化するのは、ロギアが能力を発現した時ということを付け加えておこう。
たしかに不意打ちやカウソターには弱い

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 16:29 ID:VgkdNbtw
パラミシアもゾオンも今まで出てきた実単体の力じゃあ
ロギアには勝てそうに無いないぁ。ゴムゴムとゴロゴロは置いといて。

映画の方に出てきたトロトロとアメアメって何系だ?

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 17:03 ID:FPTUJYJk
どうゆう能力なのそれ?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 17:07 ID:VgkdNbtw
>>745
トロトロはなんか薄ピンク色した液体になる。
配管の中伝って移動したり液体を爆発?させて吹き飛ばす事ができる。
ハニークィーンて海賊が食った実。
アメアメは水あめのようにドロドロの液体になったり硬くなって体を
武器のように変化させられる。そして小麦粉を被ると能力を使えなくなる。

アメアメはパラミシアかな?水あめは人工物だし。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 17:09 ID:VgkdNbtw
あ、アメアメはガスパーデが食った実ね、元海兵。



748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 17:20 ID:FPTUJYJk
>>746
ありがとう

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 19:03 ID:00PjCVk2
妄想キモイよ、、、(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ? 強さ議論?
そんなもん主人公が一番強くなるに決まってんだろ。
お前等どうせあれだろ、自分の好きなキャラが強くないと他キャラ貶すキティガイ集団だろw
これだから妄想ヲタは、、、吐き気が。


750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 19:04 ID:ibb4m7LY
漫画如きに熱くなってカッコ悪い

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 19:10 ID:00PjCVk2
それにしても最近の漫画はつまらんな
七武海、七頭目、六つの盾、六祈将軍、、、、、数字付ければいいってもんじゃないだろぅ

752 :   :03/07/02 19:11 ID:n0INV+ia
爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
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753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 19:54 ID:W2LN6gFN
俺の中では
ミスター1>ルフィ・ゾロ・ワイパーなんだよな。
1の能力はロギア系除いて今のところ最強と思う。
攻防ともに完璧。クロコみたいに水に弱いという弱点もないし。
そう考えるとクロコより上。ましてやロビン様など。
攻撃力でなく「殺傷力」ならミホークに次いで今のところ2番目と思う。
ゾロが勝ったのは、将来的な強さを「先取り」した感じ。
現状はまだ、ゾロやルフィは実力的に上とは言えないと思う。
ま、作者の都合でゾロとルフィは急激に力が跳ね上がるが・・
それを考えてもゾロはともかくルフィとワイパーじゃ1には勝てないと思う。
相性的にもね。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 19:57 ID:tu9FxsjS
ミスタ1vsバギー は決着つかなそう

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:06 ID:hZrMhCXq
1の天敵はバギー

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:07 ID:RtDO+koA
Mr.1 には雑魚の風格が漂うんだよなあ
確かに能力の説明の方法によっては「ロギア系除いて今のところ最強」になるが
自分は逆にゾロだからあれだけ苦戦したように描いたように感じた
主攻撃方法が「斬り」だから一定防御力以上の敵には通用しないと
そしてその戦闘ではそれが鉄だったというだけで
ルフィのゴムゴムやワイパーのバズーカは「衝撃」だから通用すると
ルフィは主人公だから直面すれば攻撃は通用することになるのが大きい
ゾロ・ワイパーは個人的にはランク下げてもいいと思っているので

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:11 ID:20rSpBT3
昨日頑張ってた奴か

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:50 ID:XENSS9RS
>>744
トロトロはロギア、アメアメはパラミシア、
だろう。
てかアメアメの実って粉かけられない限りパラミシア最強だと思うんだけど。



759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 20:52 ID:20rSpBT3
>>755
Mr1の天敵はどちらかといえばロギアだろう。バギーは分解できるといってもパーツごと。

>>749
根拠なし。

>>756
ルフィがMr1に攻撃、斬られる。ただの鉄の人間を相手にするのとは違う。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 23:01 ID:os7ZMyAo
ロビンって船を沈めたようなやつだし、関節技だけじゃなくもっとすごいのも
隠し持ってる気がする。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/02 23:18 ID:RtDO+koA
船を沈めたのって爆弾だっけ?

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 02:33 ID:Xcu3SP0A
クリークの鎧を撃破できたんだから、鉄の体にもダメージ与えられるんじゃ?>ルフィ

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 07:15 ID:VbE5ezzl
パンチにあわせて刃物状にして受ければ、ルフィの手もまっぷたつ。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 11:30 ID:xmVQtPTl
ロビンって何系?

ロギア パラミシア ゾオン の他にまだ○○系ってのがあるんかな?


765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:15 ID:2RGjBjnK
>>763
そこでカウンターをとる実力がMr.1にあるかと
ルフィはゴム人間だから刃物は通用しないことを考慮していない

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:15 ID:svNaV8jB
>>764
あれ?何系にすりゃ正解なんだ?
パラミシアかと思ったけど、なんだか違うような…。でもそれしか無いような…。
その○○系ってやつか?

あとさ、ヒナも何系?ロビンと同じ系?

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:17 ID:2RGjBjnK
>>764
現実的には○○系というのは
悪魔の実を分類するために人間が勝手につけた名前だから
別に○○系という分類ができなくとも構わないと思う
ただ少年漫画だから特殊系とか使って全て分類してしまう可能性が高いが

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:18 ID:QFofwyvK
>764
編集部の都合で無限に増え続けるから、
それは考えるだけ無駄。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:28 ID:3MbWThJU
他にあるとしたら、昆虫系(インセクト)かな。(例:アリアリ、ハチハチ、ハエハエ等)

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:34 ID:kzmrxVNR
誰も>>765にツッコまないのか?

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:37 ID:NhI74G+I
>>765
よし言ってあげよう
この前エネルがルフィの弱点は刃物と言ったばかりです

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 12:52 ID:2RGjBjnK
>>771
そういえばそうだ
ゴム人間に効かないのは銃弾と何だっけ?


773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 13:15 ID:QFofwyvK
>772
打撃系。
ってか、おまえは全巻、読み直してから参加しろ。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 13:40 ID:2RGjBjnK
>>773
そんなルールないだろ
ここはワンピオタ専門スレか? (全巻熟読必須)

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 14:38 ID:fS7yYOSP
得意の雷が通用しなくても
ちゃんと戦えるエネルはたいしたもんだな。

砂で攻撃無効化が駄目になった途端へタレ化した
クロコダイルとは大違いだ。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 14:53 ID:2RGjBjnK
ヘタレ化していないだろ
現に弱点が判明してからも一度勝っているし
エネルが戦えているようにみえるのはエネルには雷化以外にも心綱があったからと
エネルは局所的勝利よりも大局的勝利=逃げに拘ったからだと思う

個人的にエネルはギャグキャラの印象が強いのだが
いや能力的には最強だと思うよ現時点では

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 15:01 ID:jl1/6yF3
エネルは
クロ並の頭のキレと
アーロン並の戦闘力と
クロコダイル並の残虐非道さと
ワポル並の天上天下唯我独尊精神と
バギー並のギャグセンス
を足したようなキャラですね。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 15:22 ID:0sMYgK4B
>>774
いやその変はある程度暗黙の了解ってやつだろ
こういうスレで痛いのは知ったかぶりだからな

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 15:41 ID:2RGjBjnK
つまり単行本熟読するまでこのスレには来るなと
そんなの遵守したらこういうスレは成立しないと思うが

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 15:58 ID:VgSSqVff
いや単行本読破なんてしなくても「ルフィに打撃が効かない」
ってのはすぐ解る事だしw
はっきり言えば「ドラゴンボール7個集めたらどうなるの?」とか
質問してるそんなレベルだよ。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:02 ID:2RGjBjnK
単行本読破というのは誇張表現で単行本が手元になかったらまたはワンピ初心者は
という意味だったんだけど・・・ スレ違いになってきたな

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:25 ID:xmVQtPTl
白ひげなら廻廊籍のついた武器かなんかでエネルを叩きふせてる
図が目に浮かぶよ。あぁ、シャンクスやミホークもやれそう。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:31 ID:QQqxECpP
ていうか酒場でベラミーに凹された時、
打撃が効かないゴム人間のルフィに「この喧嘩絶対買うな」と言われて
殴られるままだったゾロが不憫だった…



784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:33 ID:2e4X1G87
クロコダイルの懸賞金って8000万
赤髪海賊団の一番下っ端の奴が9000何万円。
ってことは赤髪の奴らって全員クロコダイルより強い奴らなのか

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:37 ID:xMwGmPn3
>>784
まず懸賞金=強さ
じゃない。これ基本。
で、クロコダイルは懸賞金が跳ね上がる前に七武海入りしたんじゃね?
普通に海賊続けてたらもっと高額の懸賞金がかけられてたと思う。
ロックスターは強そうには見えないけど実はかなりの実力者だったりして。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:38 ID:epJDN19f
多分、白ひげが病人でシャンクスが片腕なのは結果としてミホークを最強にするための処置と思われる。
ゾロに目的意義を持たせるために。ミホークより白ひげの方が強いけど
剣士という属性上ミホークが最終目標、なんてのは萎えるからな。



787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 16:57 ID:2RGjBjnK
>>785
ワンピの世界ではどうだか知らんけど現実的には
懸賞金=強さ は基本でない
懸賞金= 「捕獲しにくさ」 × 「捕獲する価値」 が基本である

例えば作中でもルフィは実力以上に懸賞金がかけられているし
クロコのように裏で暗躍する場合は懸賞金も跳ね上がる
作中では政府へ協力的ということで懸賞金はなかったが

788 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/03 17:33 ID:pQTL82iZ
そんな難しく考えんでも
クロコの場合
ルフィで言うとこの
3000万の時に………
て事だろ。
ロックスターは
ベラミーでさえ5500万なんだから
そんな大した事ないだろ(暴れてれば値は上がる)
もしロックスターが
マジで強かったら
インフレだよ。

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 18:19 ID:2RGjBjnK
そんなことわかっているヨ
懸賞金=強さ これ基本 なんていうからだヨ

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 19:06 ID:ZbZo8rLR
バトルロイヤルやらせたら
まぁロギア系が残るんじゃないかね

最後はエース vs エネルって感じ

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 19:08 ID:PNDb5OHS
グランドラインに入ってかなり立つが、未だにルフィ達と同様にワンピース
目指して航海してる奴らが出てこないな。
一話の時点では皆が皆ワンピース狙いみたいな事いってたのに。
黒髭でさえ当面は七武海入りが目的みたいだし。
あえて言えば赤髪が可能性あるか?

そもそもあの世界で海賊王の座の定義は何なのだ?
ラフテルに到達した者か?
それとも実力で海賊界に覇を唱える事か?

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 19:26 ID:2RGjBjnK
バトルトイヤルではロギア系が有利
バトルロイヤルで重要な守備力・回避力が違う
でもこのスレでは基本的に一対一の実力を競っているのでは?
それも正々堂々に直面したときの実力を

793 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/03 20:16 ID:uTaLH4tG
それでも、やっぱり
ロギアが有利だろうなまぁ俺は
バーソロミューとかはクマクマの実と海楼石武器装備(それか悪魔の実喰った武器)
だと思ってるから
微妙だな
バギーのバラバラも
結構イイし。
ところでミホークは
海楼石装備なんかな?俺は“呼吸”斬りで
何でも斬れるんだと思うが(概出スマソ)

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 20:20 ID:zPWVqUWR
バギーって千切りになったり摩り下ろされたりした方が絶対強いだろ。

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 21:34 ID:2RGjBjnK
悪魔の実使用者は海楼石武器装備を使用できるのか?
直接触らなければいいわけか? (クロコの檻の場面)

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 21:45 ID:3oLmn1EU
スモーカーが使ってるじゃん

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:02 ID:2RGjBjnK
しかしクロコの檻の場面では近づくだけで力が抜けるとも

798 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/03 22:04 ID:gXGXpmbJ
くまは名前からして
クマクマの実の能力者だと思うから(安直だが)
ロギアに対抗する
為に海楼石武器は
装備してると思うんだよね。
ゾオン+海楼石って
結構(かなり?)強いと思う(妄想だが)
あとタコのはっちゃんが言ってた
「魚人島1の剣士」
ってジンベエじゃないかな?

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:12 ID:2RGjBjnK
動物系なんて所詮動物だから異常な身体能力を持つワンピの世界では通用しない
雷や砂嵐の方が断然攻撃力は高い

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:25 ID:xmVQtPTl
>>799
何をいまさら・・つり?

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:27 ID:2RGjBjnK
ふと悪魔の実の総数の計算方法を思いついたので計算してみる
ワンピ世界では悪魔の実の名前は必ず二文字の平仮名の繰り返しであると仮定する
すると二文字の平仮名の組合せは70×70で約5000種類存在し
そのうち意味をなすものを1/10と仮定すると悪魔の実の総数は500種類程度となる
(任意の二文字が意味をなす確率は1/10程度らしい)

この数字は連載中で全て使用されることはないと考えられ妥当であるし
悪魔の実の頂点のロギア系を10〜20種類と仮定すると全体の数%となりこれも妥当
偶然だと思うがなかなか考えられている (強さのインフレがなければ)


802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:30 ID:2RGjBjnK
>>800
>>793 >>798 のような意見があるから こちらが釣り?

803 :名無しさん@お腹いっぱい:03/07/03 22:32 ID:xmbBz5Qv
>797
檻は触れないと力抜けないよ
スモーカーの十手のように剣先に仕込めばいいだけ。

>799
戦い方次第。
ルフィ対クロコと同じ七武海クラスなら
攻撃避けれるよ
ルフィが砂の攻撃
避けてたし。


804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:35 ID:NovsKZcL
>801
○○の実・モデル××なんてのがあるし。

まあ実際500も出ないとは思うけど。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:37 ID:51x7WZ78
意味をなすものなんて10分の1も無い。50分の1。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:38 ID:ZbZo8rLR
バギーは縦に割れるんでしょうか

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 22:51 ID:1qflB2e7
>>758
トロトロは、体を液状にするだけだから、超人系ではないかと。
アニメオリジナルの実はどれもパラミシアっぽい。

>806
頭以外ならできるかもだけど、どうだろう?

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 23:06 ID:1qflB2e7
>>760
当時ハナハナの実を食べていたと仮定すると、操舵輪に手を生やしてコントロールを奪い、船をぶつけさせた、とかではないかと。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/03 23:08 ID:MilrkypR
>>784
ロックスターは一番下っ端ってわけではない
ただ、赤髪に新入りで入っただけだ
多分、ロックスターそれまで好き勝手に暴れてたがシャンクスに出会って
シャンクスの為に頑張ろうと入り始めたんじゃないのか?

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 03:19 ID:Y5iFe0ep
>>801
悪魔の実は全部で約100種類です

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 06:46 ID:OXTJ2Zo5
いまさらって感じだけどさ。。。
ミホークって見るからに強そうな雰囲気あるし、白ひげは体でかいから
否応なしに強く見えるけど、Gロジャーって全然強そうに見えないよね。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 06:54 ID:D+6OoLU2
実は影武者

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 07:40 ID:OIWXvWw4
>>798
クロコダイルはワニワニの実じゃなかっただろ
なのになんでくまがクマクマの実の能力者だなんて思うんだ

814 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/04 08:19 ID:QqQZaG6P
帽子が熊耳キャップ
だったから
アホ程、背がデカかったから
ロギアで強い奴ばっかりより
ゾオン(又はパラミシア)+海楼石武器の
コンボで強い奴ってのが漫画的に
面白いかな!って
思っただけ。
ボスキャラが全員
ロギアで強い必要はないし
コンボで強いってのが能力系バトルの幅を広げるから。
以上の理由からです。

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 08:33 ID:yfhgB7ph
アーロンが賞金額が2000万に下がったのは
一度捕まってるからか?
東の海に来たからか?
ディズニー大佐に賄賂送ってるからか?

816 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/04 08:49 ID:KGKpFO1W
2000万ベリーの
時点で東の海に
来たからだろ
あとは大佐に賄賂を
渡してるからで正解だと思う
ある意味、邪魔だからね懸賞金って。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 08:57 ID:sKwFjm1D
しかしアーロンと互角ってしょぼそうだなあジンベエ。
実は本気じゃなかったとかやるんだろうけど

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 09:06 ID:NXnqKZae
いや、魚人のアーロンと海上で戦闘したら
カナヅチの悪魔の実の能力者じゃかなり勝ち目は薄いぞ。

アーロンはアフォだから、ルフィにトドメ刺すチャンスをみすみす見逃した上
陸上戦闘挑んで負けたわけで

つーかワンピの敵キャラは、クロコといいエネルといい
そんな香具師ばっかだな

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 09:35 ID:sKwFjm1D
魚人は悪魔の実食べても泳げるって事はあるんだろうか?

820 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/04 10:00 ID:gNOG5Qq9
それは無い。
能力を得るかわりに
カナヅチになるんだから魚人とか人間とか
関係ない。


821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 10:20 ID:93/vjtAH
ねじ巻き島のボスは 何の実でしたっけ?

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 11:19 ID:WvRr+69I
かてぃかてぃの実。

充血すると、太くて、黒くて、かてぃかてぃになる。

823 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/04 11:24 ID:HZTBssx+
ジンベエって
バーソロミュー・くまぐらいかそれ以上に
デカイ奴だろうな。
魚人だしジンベエザメだし。
魚類で1番デカイんだろ?ジンベイザメって(たしかデカくて大人しいんだよな)

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 11:25 ID:a3zqCb5I
>>821
ベアキングのことだよな?
あれはカチカチの実。
体を鋼鉄に変えれる能力。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 11:43 ID:MzflCvhH
カメカメの実がほしいよー

そーすればオイラのかわいい

ミドリ亀も・・・



826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 13:40 ID:2LGUNKm3
誰かサンジ最強説を立証してくれ
俺には無理だった

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 15:07 ID:W9HXGvY/
無理!無理!無理!絶対に無理!!!

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 15:12 ID:4OFIutm5
生身

ああ、終わっちまった

829 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/04 15:13 ID:tEjL0Hyc
物理的に無理です!
物語的に無理です!
人物的に無理です!
驚く程に無理です!
哀しいが無理です!
怒る程に無理です!
うそ程に無理です!













結論
ヤバイぐらい無理です

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 15:26 ID:YTybuPwQ
ゴッドエネルで最終回って勢いだな。

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 15:28 ID:mJ6Pbz6l
サンジ≒いわゆるレオリオ

832 :名無しさんの次スレにご期待下さい:03/07/04 16:11 ID:HZTBssx+
レオリオって言うな!レオリオは本当は
強いんだ!!
つーかワンピスレなんだからワンピキャラと比べないと。
サンジ≦マキノ
だろ?

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 16:47 ID:jEAMoh7l
エネルって遠くから雷落としまくったら最強だよね。漫画的に絶対ありえないけど

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 17:49 ID:nqqwlH2Z
>824
ベアキングって大砲撃たなきゃルフィの勝ち目少なく見えなかった?
まぁ馬鹿だから仕方ないか
ねじまき島のサンジは強かった。


835 :フレイルNEK:03/07/04 17:55 ID:aSrA5cu4
>>824
お前馬鹿だろ。「>824」ってなんだよ。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:00 ID:dUDT0M9Z
レスも800番を越えたけど総合ランキングはこれでいいのか?

>>557-553
の意見の中間をとって現在はこんな感じだけど

総合ランキング
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ドリー ブロギー ルフィ
BBB : ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン  
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ ギン バギー ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

●ランクにはある程度の壁が存在
●同ランク内では左のほうが強い


837 :フレイルNEK:03/07/04 18:02 ID:aSrA5cu4
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838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:03 ID:dUDT0M9Z
これでよければ以降このランキングに疑問のある香具師は

■ルフィ ==> BBB ランク

■ルフィ <==> (ドリー ブロギー)

のように明記し速やかに自説を述べることにしよう.
そしてそれをみんなで議論するという方向でいきたいと思う.


それで次にこれを基準として脇キャラのランキングにオレはいきたいんだが
(ミス・メリークリスマス ミス・バレンタイン 等 ; ただし戦闘非経験者除く)
どうだろう?

意見を聞きたい.

839 :フレイルNEK:03/07/04 18:04 ID:aSrA5cu4
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840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:17 ID:lfAO6e/B
>>836
ルフィをワンランク落としてミスタ1をAにして欲しい。
やっぱり1はその位強いだろ。
本来、ボスでないならもっと後に出てくるべきレベルの強さ・能力だと思う。
対ミホーク戦の前の前くらい

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:21 ID:lfAO6e/B
ところで、今日発売されたワンピ最新刊の尾田質問コーナーで
「ゾロとサンジガチンコ勝負したらどっちが強いの? やっぱりゾロ?」
て言う質問が来てたけど、尾田寒い回答で明言を避けてたよね。
はっきりいってやれよ。













サンジは素手のゾロにも勝てません、と 

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:31 ID:dUDT0M9Z
>>840
ルフィは主人公ということもあって結構評価は高い (AAという意見もある)
ルフィならなんとかするという思惑があるからか?
ルフィの扱いはみんなで決めてほしい

Mr.1は一昨日揉めていたようだけど大抵のランキングはルフィ以下なので

>>836 は自分の意見でなく総合的な意見の中庸を採っただけなので
いずれにせよみんなで話し合って決めてほしい

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:33 ID:jEAMoh7l
>>841 確かにゾロは家持ち上げるほどの怪力だからなパンチ力
めちゃくちゃありそうだ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/04 18:43 ID:rR680Vn7
>>766
ドルドルの実とオリオリの実は、体から無尽蔵に何らかの物質を放出する性質から
放出系ってのはどうだろう?
バクバクの実とマネマネの実とハナハナの実は、ゾオンやパラミシア、ロギアや
上記の放出系とも違うから、とりあえず特質系ってな感じだな。

>>787
>作中では政府へ協力的ということで懸賞金はなかったが
クロコダイルの懸賞金が解除されたのは、彼が政府公認の海賊“王下七武海”に
加盟したから。


845 :*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************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*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 13:41 ID:5vau43ml
ゴムゴムのてすつ

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 14:22 ID:Js4BLt8c
■(巨人 ルフィ ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン ロビン)

__________巨 ル ゾ ワ @ ア ロ
巨人   / △ ○ ○ ○ ○ ○ +5
ルフィ  △ / △ ○ △ ○ ○ +3
ゾロ   × △ / △ ○ △ × −1
ワイパー × △ △ / ○ △ × −2
Mr.1   × △ × × / △ ○ −2
アーロン × × △ △ △ / × −3
ロビン  × × ○ ○ × ○ / ±0

星取表をとりあえず作ってみた

この星取表を信じると現在のランキングはかなり信憑性がある
ロビンは BB でもいいかもしれないが BB ランクに取りこぼすことも考えられ微妙


847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:03 ID:Z+h1n2Ox
>>846
まずルフィが1に勝てる根拠を教えてくれ。
無理矢理過ぎるだろ。

848 :あぼ−ん:03/07/08 19:15 ID:G7q1rbIz
ここまじうざいの!!パクリばかりして!!荒らして!
http://x13.cool.ne.jp/

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:21 ID:QBlUQ1IM
一番つえぇのはわんるーむの主人公なんだよ
このドキュソどもが

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:31 ID:v7geoXXu

あんたが大将

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:32 ID:Js4BLt8c
>>847
全ての組合せに根拠を述べる空白がないためそれは控えさせていただいています

評価の一指標として提案しただけなので無理過ぎるとは思いません
それと星取はこのスレの意見を参考に作成しました
微妙な部分は自分の判断で裁量していますが
こういう方式もあるということで提案させていただきました


追記:
あなたがMr.1信者であるように住人にはルフィ信者もいるのです
双方で意見をだしあって有利不利を決定するのが公正な方法だと思いますが


852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:37 ID:ZPJfTTwQ
信者じゃないけど1には勝てないと思うなあルフィ

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:38 ID:27XjnZfO
>>846
その表は疑問だらけ。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 19:38 ID:ZPJfTTwQ
強さって言うより相性の問題だと思うけど

855 : :03/07/08 19:41 ID:6UPBCjhl
ルフィは心意気で勝つに決まってる。
大体グラバドで俺(ルフィ)が足元サノスケに負けた試しないもん。

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 20:15 ID:Js4BLt8c
>>853
疑問があるなら疑問点を根拠とともに指摘してくれ
全員が全員で疑問をいだかない表なんて作れないのはわかっているんだから

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:38 ID:F+yqxaDz
最後に出てくる悪魔の実は

ジョジョの実です。

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:44 ID:27XjnZfO
ルフィ、直接対決
陸            海             総合
ルフィ=ゾロ     ゾロ>ルフィ      ゾロ>ルフィ
ルフィ>アーロン  アーロン>ルフィ   ルフィ=ア―ロン
ルフィ≧ワイパー  ワイパー≧ルフィ   ルフィ=ワイパー
ルフィ<巨人     巨人>ルフィ      巨人>ルフィ 
ルフィ≒Mr1      Mr1≒ルフィ       ルフィ=Mr1     
ルフィ>ロビン    ロビン<ルフィ     ルフィ>ロビン

ん〜見にくいな。


859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 21:56 ID:Js4BLt8c
>>858
というか海での強さか陸での強さかローカルルールを決めないか?
議論がややこしくなるし

 自分は陸での強さに一票

《理由》
作品中で海での戦闘がないし今後もほとんどないと思われるので
海での強さを決めても意味がないし面白くないと思われるから


860 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/08 22:20 ID:UQ/C6K+N
ロビンも能力者なんだから海には弱いだろ。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/08 23:25 ID:FK73YOyI
横レス失礼します。

>山田恵一 氏

お手数ですが下記をごらん頂いたうえで同スレにご回答頂けませんでしょうか。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054801101/617
突然の勝手な申し出ではありますがスレを汚したくないと考えこのような形を
取らせて頂きました。あしからずご了承下さいますようお願い申し上げます。

失礼しました。

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 13:52 ID:D+0XgWNr
大体>>846の表になんでサンジが出ていないんだ。
その時点でその表は話にならん。
ミスタ1マンセ

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 14:00 ID:D+0XgWNr
別にゾロオタではないけど、グランドバトルで一番強いのはゾロらしいね、1も2も。
全国大会優勝者も使用キャラゾロだし。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 14:21 ID:qH1RB5g+
>>836の表だが、なんでロビンがあんなに下なんだ?
ロギア系以外勝てっこないだろあの能力。
まあ相性を考えればクロなら勝てそうだが。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 14:48 ID:E3jeMv/A
ロビンの能力はパラミシア系にも弱いと思う。
相性がいいのはゾオン系だろう。

866 : :03/07/09 14:50 ID:jTWsDHF7
殆どの能力者は回廊関使えば一発だから。
よってスモーカーが最恐。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:06 ID:Vjij6vL0
ワポルが最強だと思う

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 15:46 ID:qH1RB5g+
>>865
そうか?ルフィにも関節技効きそうだし、バギーも目を覆ってしまえば勝てる。
べラミーを捕まえるのも簡単だろう。

何よりこの能力自体パラミシアじゃん。その中でもかなり最強に近いと思うぞ。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 16:28 ID:NnBSjA47
ルフィには効かないと思うけどな関節技
まあでもパラミシア相手には弱いってのはいい過ぎだったので相性次第って感じに修正します
トゲトゲとかスパスパとかには弱いでしょ、多分

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 19:40 ID:qH1RB5g+
トゲトゲもスパスパもパラミシアじゃないのか?

つーか、ロギアとパラミシアの具体的な線引きって何だ?
感覚的にはわかるんだが、実際定義付けようとすると文章にしにくい…

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 19:48 ID:nUimr89O
>>859
俺も陸のみでの強さに一票

誰も反対者がいないならこれからそのルールでやっていこう

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 19:52 ID:nUimr89O
>>870
自然系は自然物に変化して物理攻撃を無効化にできる能力がある
というのが俺の脳内での定義。

別にこのスレで分類に拘る必要はないと思うよ。
ロビン様のような悪魔の実調査員が都合上勝手にした分類だと思うから



873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 20:21 ID:lmx4CG0Y
俺は海もあったほうがいいと思うけどな。陸だけじゃただの能力者に有利で魚人は最悪な
ランキングになる。

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 20:24 ID:qH1RB5g+
>>872
別にこのスレで分類に拘る必要はないと思うよ。
まあ確かにそうなんだが、分類で人括りにして相性を論じる奴も多いし…
だったらはっきりさせといた方がいいかなと思って。

>自然系は自然物に変化して物理攻撃を無効化にできる能力がある
漢字で書くと『自然系』だし、俺も沿うかなと思ったんだけど、
Mr.3みたいなのもいるしねえ。あれパラミシアじゃないっしょ。
例えば
『非固形物に変化し、また体からそれを生産できる能力』とかはどうだろう。
単に非固形物に変化、だとゴムもそうだからルフィがロギアになっちゃうし。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 20:32 ID:nUimr89O
>>874
その定義でもツッコミどころが多いと思うよ
 自然系は自然物に変化して物理攻撃を無効化にできる能力がある
が単純でいいと思うなあ
因みに Mr.3 はパラミシアだと思うよ ゴム→蝋燭なだけ

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 20:47 ID:nUimr89O
>>873
私はそれでいいと思っている
実際作中では能力者有利で魚人は初期のボスの一人くらいの扱いだし

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:09 ID:3vZl/fqz
バギー一味って、次に再登場した時には一気にルフィ達の強さに追い付いてそうな気がする。
下手したら負い越してる可能性もあるかも知れない。
主人公と最初に戦った強敵で、かつシャンクスと因縁持ち。
キャラ的においしすぎるだろ。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:20 ID:qH1RB5g+
>>875
ルフィと3はだいぶ違う印象を受けるがなあ。
多分ルフィがゴムを作り出せないのに、3が作り出せるからだと思う。
だが確かに>>874もちょっと違う点があるな。非固形物云々とか、ヒナもいるし。
というわけで修正。
『体の性質を別のものに変化させ、かつ、それを生み出せる能力』
これでどうだ?
作りだせるか否かがかなり重要ポイントだと思うんだが。
粘着スマソ。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:39 ID:nUimr89O
>>878
というか貴方はどうしても Mr.3 を自然系にしたいんですか? (煽りでない)
自分は自然系=無敵という印象があるので超人系に分類したいんですが w
定義なんてこだわりのある人が自由に決めてくれていいんですけど
Mr.3 を自然系にすると「自然系には〜」という一括議論がやり難くなると思います

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 21:51 ID:qH1RB5g+
>>879
>自分は自然系=無敵という印象があるので
そんなイメージだけで話をされても反応しにくいっすよ。
俺は論理的に自然系が適当だと思ったからそういう話をしてるだけなんで。


881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:23 ID:nUimr89O
>>880
いや定義がないんだから論理的も何もないと思うよ
論理というのはいくつかの前提から導き出すものだから

とまあ学問チックなことはこれくらいにして・・・ そうです! 印象です
でも多分貴方も自然系という「名前」からくる印象で話しているんじゃないかな w
分類というのは集団を形成して扱いやすくするために行うのもなので
それ (このスレの場合強さ) を意識して分類するのが一般的なんですがねえ


882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:50 ID:6rIv0MTw
蝋って自然物だっけ?いや、関係無いかもしれないけど。

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:53 ID:pWTMEndG
ロギアの定義はたしかにはっきりしないけど3はあきらかにパラミシアでしょ
超人系ってんだから人のカタチを保ったままの特殊能力ってことで

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:54 ID:nUimr89O
>>882
自然物らしいです 樹木の樹液みたいなものです
それを一生懸命加工すると蝋燭になります

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:55 ID:nUimr89O
>>883
じゃあやっぱりこれでいいかな?
「自然系は自然物に変化して物理攻撃を無効化にできる能力がある」
手前味噌で申し訳ないけど

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 22:59 ID:2tcQ+Gxa
ロギア系って物理攻撃無効は共通なんですか?

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:06 ID:nUimr89O
>>886
だから定義だって

つまり現状ではそのように分類した方がいいと考えているというだけ
現在判明している自然系は物理攻撃無効は共通だしネ

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:07 ID:Vjij6vL0
ところでサラサラとモクモクもロギアなの?

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:11 ID:nUimr89O
>>888
サラサラってどんな効果でしたか?
モクモクは自分の分類上ロギアですが

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:15 ID:imIaDuQ/
でもMr.3はロギアやパラミシアのように体ごと何かに変化させるのではなく、
何かを無尽蔵に放出できる能力だと思うんだけど。(ヒナも同様)
もし、3が自分の体を鉄の硬度である蝋に変化させることが出来るんだったら、
自分の体を蝋にしてルフィの攻撃を防げたはずなのだが、そのような描写はなかった。
なので、3やヒナはロギアともパラミシアとも違う系統のような気がする。

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:19 ID:Lm7Knx5A
蝋は固まるまで時間がかかるんだよきっと

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:24 ID:nUimr89O
>>890
だから系統なんて自分で作ればいいと思うよ

作者公認の 自然系・超人系・動物系 のみで分類するのが現状では都合がいいから
自分はその三系統に分類しているけど
自分はあやしいのは全部超人系に分類しているし (だから蝋燭も超人系)
エネルの「超人系か…」発言から作者はその他大勢は超人系と考えている気がする

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:45 ID:qH1RB5g+
>>890
了解。いやね、系統ごとに大雑把に相性の話する奴が居るから、
系統の定義含めて意見を出してただけなんよ。
そしたらけっこういい加減だった、と。いや、別に構わないけどね。

本当はロビンの位置が下すぎるって話をしたかったんだw

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:52 ID:nUimr89O
>>893
ちゃんと提案すれば話はするよ
自分もロビンのランクは上げたいけど・・・ 悔しいがやはり厳しいと思うよ

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/09 23:57 ID:lmx4CG0Y
ロビンはあんなもんだろ。

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:01 ID:7Z6S9CjL
もう本当粘着になっちまってすまんけど、ロビンがBBではない根拠。

1.体が変化しない相手であれば手を生やすことによりほとんどの相手に勝てる
2.BBBにランクされてる奴らは1を除いて体が変化しない
3.つーかゾロやワイパーがロビンに勝てる要素が見当たらない

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:03 ID:sxXOH0KW
生やした腕をボキっとな。それか力ずくで引っ張って壊す。

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:22 ID:7Z6S9CjL
>>897
それは先に「ゾロorワイパー勝ち」の結論を念頭に置いといての展開だろ。
自然なバトル展開をさせたらそうはならないはず。
今までの敵だって腕折るくらい簡単な奴らばかりだけどできなかったし、
そんなことをさせるヒマを与えないのがロビンの能力の強みだろ。

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 00:25 ID:sxXOH0KW
腕折るくらい簡単ってそんな奴と戦ってない罠。

900 :ナンバーマンVer2 ◆WBRXcNtpf. :03/07/10 00:42 ID:TgVgB95F

/□■\ 
| ■□□ |
\■□/
  |0 0| <900ゲット.
⊂   つ
  | ___. |
  | | | |
 ( ) ( )

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 02:01 ID:qZsio1jR
アラバスタの戦士を止められなかったしなロビン
ウシウシあたりには勝てないかも

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 03:06 ID:2JmaOuav
シルエットだけしか出てないけど、海にいた羽の着いてる超馬鹿でかい巨人達が最強じゃないの・・・

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 11:49 ID:ma30RLhT
ロビン様はヤマ如きに最初梃子摺ったからなー 最後圧勝だけど。
ヤマ以上のパワーのゾロや(こいつボンド砲とかの飛び道具もあるし)
不死身の体力のワイパーには勝てない気が。
ちなみにアニメではルフィにロビン様の関節は効かなかった
美しさでブッチギリの一位だからそれでいいじゃないか。

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 11:54 ID:7Z6S9CjL
>>903
山にてこずったのは遺跡があったからだろ。場所が場所じゃなきゃ最初から圧勝だ。
現にダメージを一方的に受けてたにもかかわらず場所を移動したらほぼノーダメージで勝った。
山戦で苦戦してたからって弱い理由にはならん。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 11:55 ID:ma30RLhT
あとロビン様は手を生やすときに一瞬精神統一の為目を閉じる隙(癖?)がある。
トップクラスならその瞬間を奴らは逃さないよ。なんとかフルールとか技名を言おうとした瞬間、

(例・ゾロ)
 「その先をいう必要はない」と何時の間にか懐に潜り込み
 「ワシがルフィ海賊団ロロノア・ゾロである〜ッ」 で吹き飛ばすと思う。
 

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 11:59 ID:ma30RLhT
しかし丸焦げが3時間で元に戻る世界で関節技を売りにされてなあ。

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 12:52 ID:diwjeapV
>>902
あれは、白海人だっけ?あいつらの影が映ってただけかと。

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 16:39 ID:ffREPpm9
 とりあえずここまでのロビン考察のまとめ

□ニコ=ロビン
☆長所
・超人系であれば一部(Mr.1等)を除いて間接技で終了できる (>>896)
 するとBBB階級と互角に戦える (>>846 の表と一致)
☆短所
・技に精神統一の隙がある →ゴムゴムや鬼切りにも隙がある (私的意見)
・間接技は威力弱 →薬品・爆弾を使えばいいとの指摘 (>>668 >>711-2)
・生やした腕にカウンタ →漫画内で実行されていないから無理??
・パワーのある相手には無理? →山は考慮外 (∵場所の問題)

 ハナハナの実がゾロ・ワイパーに通用するかが焦点になりそう (現支持率50%程度??)
 特に短所に挙げた四点を克服できるかに議論を絞るべきかな。

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 17:57 ID:W/rUXHtx
間接取られたくらいでゾロと同等以上のランクの奴が負けるとは思えないな。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:13 ID:W/rUXHtx
>>908
威力がないから薬品使えばいいって…その指摘は駄目だろ。ロビンの戦いのスタイルはあくまで
素手で関節技。

ロビンが精神統一してる間にゾロがボンド砲、ワイパーはバズーカをぶっ放せばいいんじゃねえか。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:22 ID:7Z6S9CjL
>>910
少なくともゾロはポンド砲の方が時間掛かるだろ。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 18:53 ID:vUF5sJlj
ただのボンド砲ならほとんど時間かからない。ワイパーにいたってはすぐぶっ放せる、ロビン
は貧弱だからルフィみたいにくらって耐えることは出来ないな。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:04 ID:N8i0h2eE
 このスレでのランキングに関する一応のルール

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないが、意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する
>>838

とりあえず、現在の各種ランキングの途中経過を↓に
・格闘家ランキング >>515 
・剣士ランキング >>428 
・銃・大砲使いランキング >>508
・槍・斧(刃物系)、ムチ・棒(鈍器系)使いランキング >>519
・動物(ゾオン)系ランキング >>91
-----------------------------------------------------------
・海軍ランキング >>395
・B・W(バロックワークス)社個人ランキング >>443
・女性ランキング >>319
-----------------------------------------------------------
・懸賞金額ランキング >>76
・総合ランキング >>836

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:39 ID:ffREPpm9
 このスレでのランキングに関する一応のルール (刷新)

================================================================

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないが、意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する
・基本的に陸での強さのみを考慮し海での不利は考慮しない

================================================================

 ランキングに疑問のある香具師はなるべく

■ルフィ ==> BBB ランク
■ルフィ <==> (ドリー ブロギー)

のように議論したい内容を明記し 速やかに自説を述べること

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 19:41 ID:vUF5sJlj
「基本的に陸での強さのみを考慮し海での不利は考慮しない」ってこれがいつの間にルールになった?

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:08 ID:vUF5sJlj
>>858
> ルフィ、直接対決
> 陸            海             総合
> ルフィ=ゾロ     ゾロ>ルフィ      ゾロ>ルフィ
> ルフィ>アーロン  アーロン>ルフィ   ルフィ=ア―ロン
> ルフィ≧ワイパー  ワイパー≧ルフィ   ルフィ=ワイパー
> ルフィ<巨人     巨人>ルフィ      巨人>ルフィ
> ルフィ≒Mr1      Mr1≒ルフィ       ルフィ=Mr1
> ルフィ>ロビン    ロビン<ルフィ     ルフィ>ロビン
> ん〜見にくいな。

陸上限定ランキング
AAA : エネル
AA__ : クロコダイル スモーカー エース 
A____ : ドリー ブロギー ルフィ
BBB : ゾロ ワイパー Mr.1 アーロン  
BB__ : ロビン オーム サトリ シュラ ギン バギー ガンフォール クリーク
B____ : クロ Mr.3 Mr.4 ゲダツ ベラミー サンジ 盆暮ー
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー チャカ ペル ワポル チョッパー
CC__ : Mr.5 マシラ ショウジョウ
C____ : ジャンゴ フルボディ サーキース ビビ
DDD : ナミ ウソップ
EEE : 一般戦闘員

↑総合じゃなくて陸限定のランキング。能力者に有利、魚人に不利なランキング。

一番上の表のように海上は別に作って後で総合にすればいいと思うけどな。なるべく
力関係に真実味を出すなら。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:20 ID:ffREPpm9
>>915
ごめん ルールになったと思って追加しちゃった

>>916 でも述べているように
陸での表を基本に作成して海での表は別で作成すればいいんじゃないかな

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 20:39 ID:ffREPpm9
>>917
因みに陸といっても屋内や森林はたまた雲上や砂漠では戦闘力が変化するのだから
「平原」限定のランキングとよぶべきじゃないかな

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 21:21 ID:eWVqkM9p
あまり皆興味ないと思うがワポルってどれくらい強いんだろうな?
結局命乞いするほどのヘタレだったがナミが鍵盗まなきゃ兵器食いまくってかなり強いと思うんだが。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/10 22:27 ID:7Z6S9CjL
>>919
周りに平気があるかないかで変わりすぎ。
そんなのを「強さ」の中に入れるわけにはいかんだろ。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 00:48 ID:iVgwQRCy
海上限定ランキング
AAA : エネル
AA__ : ドリー ブロギー スモーカー  
A____ : エース アーロン ゾロ ワイパー 
BBB : ルフィ  Mr.1  
BB__ : クロコダイル オーム ロビン サトリ シュラ  ガンフォール クリーク
B____ :ギン  バギー クロ ゲダツ サンジ 盆暮 Mr3 マシラ ハチ クロオビ
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー Mr4 
CC__ : チャカ ペル ワポル   
C____ : ベラミー チョッパー ショウジョウ Mr5
DDD : サーキース  
DD__ :ビビ ウソップ ナミ
D____ ;フルボディ ジャンゴ
EEE_: 一般兵士

こんなものか。エースは属性が火と言うことでスモ―カーよりランクを1下げ。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 14:53 ID:vYl9RCFT
海上限定にこだわってるのって一人だけのような・・・

巨人が乗れる船はねえと思うし、
アーロンは海中から全船破壊すれば自然系にも負けねえと思うし、
クロコは攻撃力低下するとはいえ防御面は変化ねえし、
属性が火だからってランクが落ちる理由はわかんねえし、

ツッコミどころ多すぎww

他人と違うことしてえならもっともっと戦略練りこめよな

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 15:35 ID:FGpUrtsO
一人?俺も普通に海上入れたほうが良いと思うが?。間違ってると思う所は直していけばいいだろ。
巨人は船くらいあるだろ。巨人海賊団があるんだろ?。



924 :923:03/07/11 15:37 ID:FGpUrtsO
なんか変な文になった。すまんね

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 15:52 ID:FGpUrtsO
海上限定ランキング
AAA : エネル
AA__ : ドリー ブロギー アーロン  
A____ : ゾロ ワイパー スモーカー エース 
BBB : ルフィ  Mr.1  
BB__ : クロコダイル オーム ロビン サトリ シュラ  ガンフォール クリーク
B____ :ギン  バギー クロ ゲダツ サンジ 盆暮 Mr3 マシラ ハチ クロオビ
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー Mr4 
CC__ : チャカ ペル ワポル   
C____ : ベラミー チョッパー ショウジョウ Mr5
DDD : サーキース  
DD__ :ビビ ウソップ ナミ
D____ ;フルボディ ジャンゴ
EEE_: 一般兵士

クロコダイルはこんなもんでいいと思うけどな、攻撃はショボクなるだろうし、防御も海水ぶっ掛けられたら終わりだろ。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 16:24 ID:vYl9RCFT
>>925
ルール「弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする」があるし、
能力者は海水を汲むことが難しいし、安直の域をでていないような

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:19 ID:8VLNYc5m
こんなもんじゃないか?

海上限定ランキング
AAA : エネル
AA__ : ドリー ブロギー アーロン  
A____ : スモーカー ゾロ ワイパー  エース 
BBB : ルフィ  Mr.1 オーム 
BB__ : クロコダイル  ロビン サトリ シュラ  ガンフォール クリーク
B____ :ギン  バギー クロ サンジ ゲダツ  盆暮 マシラ Mr3  ハチ クロオビ
CCC : クリケット たしぎ ダブルフィンガー Mr4 
CC__ : チャカ ペル ワポル   
C____ : ベラミー チョッパー ショウジョウ Mr5
DDD : サーキース  
DD__ :フルボディ ジャンゴ
D____ ビビ ウソップ ナミ;
EEE_: 一般兵士

これ

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:30 ID:vYl9RCFT
>>908-912
ロビンは A, BBB, BB, ランクとの戦闘がないのが難点
だがワイパーや四神官と戦闘ではあっさり勝利するため作者が避けたとも勘ぐれる

以下は自分の判断だが
薬品ダメ意見は自分の主張に有利な条件を採用しているだけではないか (>>910)
対遠距離攻撃だが回避しつつ腕を生やせると思う ハナハナの命中率はとても高い

というわけで自分は以下の意見を支持する ( >>896 >>846 に同じ)

_____巨 ル ゾ ワ @ ア ロ

ロビン  × × ○ ○ × ○ / 


929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/11 18:33 ID:8VLNYc5m
俺はロビンはワイパーのバズーカ、ゾロのボンド砲でアボンを支持。しかも間接取れても
決められるとは思えねえし。

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 02:43 ID:oLdSeKoc
とりあえずロビンはクロコにやられているのでクロコと同ランクは有り得ない。
あとロビンの腕力がどれ程かは分からんが、
例えばゾロの腕やら足やらに手を生やしたとしてもゾロの馬鹿力に勝てず
関節技も決まらんと思う。手足に限らずどの部位に生やしたとしても。
なんかゾロとは言わずサンジの力にも勝てなさそうだし>ロビンの力
それと対ヤマの時はヤマの体の表面積(?)が多く、
手を生やす部分も多かったが、ゾロやワイパーは手を生やす部分も狭くなるので
さらに力が足りなくなりそうだ。

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 05:22 ID:Xq1Co+ps
シャンクスの強さを尾田はどう表現するかが楽しみだ。
常識的に考えて、海王類に簡単に腕を喰われたシャンクスが
今のルフィやエネルに勝てるとは思えんけど、片腕になる前に
鷹の目と良い勝負をしたということになってるしな。

実は悪魔の実の能力者だったなんてことは、ルフィを助けに海に入ってる
時点で使えないし、どうやって乗り切るつもりだろうか。


932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 05:28 ID:Xq1Co+ps
>>927
たしぎがベラミーやチャカやペルより強いわけねーだろw
チョッパー>>たしぎ>ナミ=ウソップ
いくら海上だろうと、これくらいが妥当。

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 06:39 ID:bHHYjLpa
長すぎてスレの最初しか読んでないけど+αしか読んでないから論破されまくるかもだけど、まずエネルにルフィ以外がタイマンで勝つのは他のロギア系にしても無理じゃないか?
ミホークが雷切れるのなら別だけど。
それと全体的にサンジ低評価すぎだと思う・・・
仮にも数々の修羅場をくぐってるし主人公チームでうそっぷみたいな噛ませ犬とは思えないんですが。
最近はちと情けないが。
まあ俺が好きっつー主観も混じってるからやっぱ今のままじゃきついのかな。
っつーわけで悪魔の実最初に食いそうだ・・・・
あと食いそうなのはナミとゾロ・ウソップの武器くらい?
それ以外が食うとちと萎えるな。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 06:41 ID:bHHYjLpa
なんか日本語変だけど脳内変換して。

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 06:57 ID:df86vwHP
ロギア系に勝てないような奴等がグランドラインの最深部に陣取ってないって。



936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 07:49 ID:WMvXOOBh
>>922
>巨人が乗れる船はねえと思うし
15巻129話を読みましょう。巨兵海賊団の船が登場しています。

937 :山崎 渉:03/07/12 08:10 ID:sKSyQOS4
ドラゴンボール完全版 1〜16巻 絶賛発売中!!
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    ̄ ̄∨ ̄ ̄∧_∧   。..    ┃...  .uヘ人iイ  .  (. .」_ ノ   ....:┃
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 ̄\(  ^^ ) (つ  つ / ̄ ̄  ┃....    .|;|レ'      .(_;);;.| -〜、 .┃
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ̄   ┃. ::;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....:: , ⌒~┃
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938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 09:49 ID:KMnnE0zz
ロビンは固体に対しては強いかもしれないけど
クロコダイルやエース、エネル、スモーカーみたいに体を砂化・気化させられる者に
対しては、あまり意味なさそう

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 10:31 ID:WMvXOOBh
強いっていうか便利だよな、ロビンの能力は。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 11:17 ID:YjCBjJ4C
>>932

海上限定ランキング
AAA : エネル
AA__ : ドリー ブロギー アーロン  
A____ : スモーカー ゾロ ワイパー  エース 
BBB : ルフィ  Mr.1 オーム 
BB__ : クロコダイル  ロビン サトリ シュラ  ガンフォール クリーク
B____ :ギン  バギー クロ サンジ ゲダツ  盆暮 マシラ Mr3  ハチ クロオビ
CCC : クリケット  ダブルフィンガー Mr4 
CC__ : チャカ ペル ワポル  チョッパー   
C____ : ベラミー ショウジョウ Mr5
DDD : サーキース ウソップ たしぎ ビビ  ナミ 
DD__ :フルボディ ジャンゴ モーガン
D____ ヘルメッポ 
EEE_: 一般兵士

ウソップの評価が低すぎだと思うんだよな。あとビビ、ナミも。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 13:54 ID:OC6OmUR5
ワポルは人間食べれないのかな

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 14:25 ID:GysRS1Cz
食べたよ。クロマリーモとチェス。

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 15:00 ID:tfQfFQ+O
ワポル最強。

ゴム食えばゴムゴム、砂食えばスナスナ。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/12 23:30 ID:0dopySj2
>ミホークが雷切れるのなら別だけど。
どーせあの刀の半分は海楼石でできてます。
あと半分はやさしさです。嘘。最硬の鉱物。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 02:13 ID:SWe6BQls
このスレでのランキングに関する一応のルール

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないが、意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する
>>838

とりあえず、現在の各種ランキングの途中経過を↓に
・格闘家ランキング >>515 
・剣士ランキング >>428 
・銃・大砲使いランキング >>508
・槍・斧(刃物系)、ムチ・棒(鈍器系)使いランキング >>519
・動物(ゾオン)系ランキング >>91
-----------------------------------------------------------
・海軍ランキング >>395
・B・W(バロックワークス)社個人ランキング >>443
・女性ランキング >>319
-----------------------------------------------------------
・懸賞金額ランキング >>76
・陸上ランキング >>916
・海上ランキング >>940

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:33 ID:2UqDkVDc
ナミさんのプチオッパイ最強ってことでファイナルアンサー!

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 05:43 ID:ELSBg8sn
>>945
どれも??な部分が多いな。
ゾロ>ルフィはおかしいだろ。
キャラへの思い入れは捨てて考えろよ。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:08 ID:4cwXsujS
ルフィは斬撃が弱点だからだろ
いくら能力者でも真剣3本の使い手に互角の方がおかしいくらいだ

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 06:17 ID:YdqJsG/q
エースの火って自然系じゃないの?
だったらエネルと同等のパワーがあっても
おかしくないと思うんだがどうかな?

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 07:16 ID:B8gV8K1R
          山崎渉ワッショイ!!
     \\   山崎渉ワッショイ!! //
 +   + \\  山崎渉ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 08:49 ID:1vzgFh/1
>>947
疑問点は具体的に指摘してくれ。まぁ俺もゾロ>ルフィはおかしいと思うがな。

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 09:00 ID:I5N8tnDo
海上だからいいだろ。ゾロ>ルフィで。陸上直接で互角、海上ならゾロ>ルフィ。

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 09:07 ID:ar54dVR9
>>930
火と雷は同等じゃないし。性質的にも。
それにエネルの強さは、自然系だからだけじゃない。

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 10:42 ID:I5N8tnDo
陸上
直接対決       他キャラの相性を入れた場合      総合
ルフィ>アーロン    ルフィ>アーロン         ルフィ>アーロン
ルフィ<スモーカー  ルフィ<スモーカー        ルフィ<スモーカー
ルフィ=ゾロ      ルフィ>ゾロ             ルフィ>ゾロ
ルフィ≒ワイパー   ルフィ>ワイパー          ルフィ>ワイパー 
ルフィ<エース     ルフィ<エース           ルフィ<エース

海上
直接対決       他キャラの相性を入れた場合      総合
ルフィ<アーロン    ルフィ<アーロン         ルフィ<アーロン
ルフィ<スモーカー  ルフィ<スモーカー        ルフィ<スモーカー
ルフィ<ゾロ      ルフィ<ゾロ             ルフィ<ゾロ
ルフィ<ワイパー   ルフィ<ワイパー          ルフィ<ワイパー
ルフィ<エース     ルフィ<エース           ルフィ<エース

海上では自然系はある程度飛べるかもしれないがルフィは飛ぶことが出来ない、船が壊されたりして海に落とされたら終わり。
それに加えて能力者じゃなければ海中でも魚人ほどではないが戦える。ルフィが特別有利なのは銃や雷撃が効かないくらいかね。
ゾロ達が気がつく程度の距離だと避けるから、気がつくことが出来ない程の所から撃てるのは今のところオーガ―の一人だけ。
後はエネルくらいだ。陸上でも実力の変わらないゾロ、ワイパーがルフィよりランクが上なのは当たり前だな。

955 :954:03/07/13 10:43 ID:I5N8tnDo
長すぎて読みにくなった。すまない。

956 : :03/07/13 12:26 ID:6Z4nqSht
エースの強さも自然系だからだけじゃない
能力抜きでも強さはかなり上位に入ると思う。
ルフィ.ゾロ.サンジでも船5隻の上を軽々と飛び越える絵を
簡単には想像できないがエースは落ちたらやばい海上でやってのけた
みんな船を破壊したことしかつっこんでないが自分は最初これにびびった。


957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:11 ID:vWpdwGkt
俺、エース=エネルだと思うんだけど。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:16 ID:yEy+bUr2
エースはエネルと違って不意打ちくらったらダメージをくらう、マントラもない。

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/07/13 13:38 ID:kIOyHzys
>>930
関節技の類はキチンと決められるだけの実力が有ればそれほど力は要らない。
まして何処にでも腕が出せるなら尚の事。
ゾロだって関節ない訳じゃないだろうに。
それにわざわざ関節極めんでも刀取り外して
ベルトコンベアー…………。
そして人質ならぬ刀質?
何か偏った気もするが、ちょっとどうかと思ったので。


960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 13:44 ID:yEy+bUr2
力の差がそれほどでなければな。ゾロ達とロビンじゃ大人と小さな子供くらいの差はあるだろ。

961 :951:03/07/13 14:29 ID:1vzgFh/1
>>954
納得した。

>>956
俺もそう思う。エースは実を食べる前からゴムゴムのルフィと戦って全勝だったっていうし。
実際>>515の格闘家ランキングではトップになっている。

>>958
エネルも不意打ちは食らうと思うよ。マントラでそれを防いでいるだけで。

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 15:34 ID:6W0dq5kP
エネルは寝ている間にカマキリの攻撃が効かなかった。

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:10 ID:wEB7W4Tq
>>959
貴方の意見に激しく賛成!

そもそもこのスレでは間接技などの実践的な評価が低い気がします。
精神論 (現実世界にないわけのわからない力によって腕力や防御力が上昇する現象)
を通用させるのであればそれでかまわないと思いますが、
それにしてはルフィでは鉄は殴れないとかクロコに勝ったのはまぐれとか
こういう部分だけ現実的な気がします。
ひょっとしてゾロファン(信者)の策略??とか思ってしまうのですが。

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:12 ID:wEB7W4Tq
ところで次スレは立てないのですか?
>>975 さんが立てるということでいいですか?

テンプレにはルールを入れて (>>914)
>>2-10 くらいに暫定のランキングを入れるのがいいと思いますが。

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:29 ID:szj/gz77
>>963
関節技?普通に効かないと思うが?精神論関係なくな。

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:33 ID:szj/gz77
このスレでのランキングに関する一応のルール
―――――――――――――――――――――――――――――――
・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないが、意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する
―――――――――――――――――――――――――――――――

これだろルール

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:36 ID:wEB7W4Tq
間接技が効かないと思っている人達は間接技の本当の怖さをしているの?
成人男性程度の力があればその十倍足らずの力があっても壊せるんですよ。
もっともそのくらいの力の差があると考えた時点で
「前述の意味での」精神論なのですが。 (>>963)

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:40 ID:szj/gz77
あのな普通に10倍はあると思うぞ。力の差

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 16:44 ID:szj/gz77
次って
★★★ワンピス強さ議論スレッド2★★★
か?

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 17:22 ID:dFsTVJN3
ゾロにロビンの関節技が効かないとか言ってる奴は
自由な角度で自在に掛けられる関節技を破るのに
どれくらいの腕力と技術が必要なのかちゃんと考えてるのか?
根拠もなしにただ重いものぶん回してるから破れるって、小学生でもおかしいってわかるぞ。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:08 ID:UvG38YA/
このスレってゾロヲタとロビンヲタの巣窟っぽ。
ゾロはまだ実際尾田自身が過剰な強さにしているからまだしも
ロビンなんてヤマ戦しかやってないのに異常なほどの過剰評価。
それと

>自由な角度で自在に掛けられる関節技を破るのに
>どれくらいの腕力と技術が必要なのかちゃんと考えてるのか?
>根拠もなしにただ重いものぶん回してるから破れるって、小学生でもおかしいってわかるぞ。

これってルフィVSエネル戦でのゴムは熱は通すだの、
そこまでの電撃は耐えられないだのとか言ってたのと同レベルだね。
ロビンヲタ必死すぎ。

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:21 ID:f9m+I1QG
ルフィが主人公だから一番強いでいいじゃん。
エネル戦だって総合スレで理屈つけても実際あれだったし。

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 18:24 ID:szj/gz77
>>972
聞き飽きた。

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:42 ID:ECAC7C8G
すいません、ドリー、ブロギーってだれですか?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:51 ID:6cPfPK3f
ロビンはこれからなんだよな。
戦闘シーン少なすぎなんだけど(これからあるとも限らないんだけど)
ただ、付けられてる懸賞金や、頭良さそうっていうイメージからの過剰評価かと。
BWの最高司令官でもあったわけだし。

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 21:55 ID:6cPfPK3f
あとはそうだな、能力者だから変な意味ですごい意外性が期待できる部分がある。
ちょっと関節技が使えるってだけで7900万ベリーはつかないでしょ。
それもまたイメージ先行っていわれそうだけどな。

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:02 ID:Mhvtznpy
ふだんこのスレには来てないんだけど、>>970は正しいよ。
そんだけ。邪魔してごめん。

978 :978:03/07/13 22:05 ID:ECAC7C8G
誰か答えて・・・

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:08 ID:g6e2WU9H
いつになったら胸の豊かさランキングが始まるんだ。早くしろよ

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:08 ID:szj/gz77
ロビンはとりあえず原作で強い奴に力を示してから。雑魚相手に力を示してもどうしようもないな。

>>978
巨人

981 :テンプレ:03/07/13 22:11 ID:wEB7W4Tq
>>978
ドリー・ブロギーは巨人です

テンプレ(>>2-10までも)を作成したのですが新スレ立てられません
ついでといってはなんですが代わりに立ててもらえますか?


982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:11 ID:iptkejJu
ロビンは能力者相手だとほとんど勝ち目はなさそうだが

983 :テンプレ:03/07/13 22:11 ID:wEB7W4Tq
■■ このスレでのランキングに関する一応のルール ■■
――――――――――――――――――――――――――――――――
・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒(ピエール、ラッスー)もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
 (∵戦闘前の準備の程度に依存する/弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
 (自然系同士の百年戦争等の場合)
・主人公特権の濫用はよくないが、意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する
・平地か海上か議論の舞台に注意すること
――――――――――――――――――――――――――――――――

ランキングの変更等を提案するときは速やかに根拠を述べること
またその際に以下のように議論したい内容を明記してくれるとありがたい

■ルフィ ==> BBB ランク
■ルフィ <==> (ドリー ブロギー)

ランキング・考察の現状は >>2-9 (目を通すこと!)

ネタバレ・雑談は禁止 荒らし・釣り・煽りは徹底スルー 理由のない意見も放置

984 :テンプレ:03/07/13 22:12 ID:wEB7W4Tq
>>2-10 は私が張りますので

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:20 ID:szj/gz77
次スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058102230/l50

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:36 ID:aAlNHzJ/
スレタイが『ワンピス』なんで、立て直すかという意見出てるけど、どうする?

それはそうと、エネル>エースとしても、エネルの有利な点は心綱くらいだと思う。
なんでエースもAAAに。

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:43 ID:wEB7W4Tq
>>986
できればたてなおしてほしい

>>2-9>>2-20 になおして

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 22:44 ID:ZNv478Hz
ワンピス・・・今気付いた・・・


989 :template:03/07/13 23:19 ID:Q4Z9gbvD
立てなおしました。こちらをどうぞ。

次スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058105639/l50

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:32 ID:1vzgFh/1
各種ランキングも次スレに貼った方ががいいよね?

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/13 23:40 ID:Q4Z9gbvD
削除整理板につながらない・・・

もし善意のある人がいたらこっちのスレ削除依頼お願いします
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058102230/l50

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:05 ID:+vJRLqwn
992



993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:05 ID:+vJRLqwn
993


994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:16 ID:+vJRLqwn
994

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:17 ID:+vJRLqwn
995


996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:17 ID:+vJRLqwn
996

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:19 ID:+vJRLqwn
俺が1000をいただくぜっ!

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:20 ID:+vJRLqwn
998はいただいたっ!

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:21 ID:+vJRLqwn
トリプル9も俺がゲット!

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:03/07/14 02:21 ID:+vJRLqwn
祝!初1000ゲット!おめでとう!俺!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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