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公取委、キヤノンに立ち入り検査

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:31 ID:wvdl3ihN
公取委、キヤノンに立ち入り検査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031024AT1G2302V23102003.htmlタソ
公正取引委員会は23日、独占禁止法違反(不公正な取引方法)容疑で
キヤノンの東京都大田区の本社を立ち入り検査した。プリンター用の
トナーカートリッジについて、製品の仕様を変更し自社の純正品以外を
使えないようにするなどして他のカートリッジ販売業者の業務を不当に
妨害した疑い。

関係者によると、キヤノンはオフィス向けカラーレーザービームプリンター
(LBP)の新製品の発売ごとにトナーカートリッジの仕様を変更する
などして、同社製プリンター用のトナーカートリッジを販売する他の
業者の業務を不当に妨害した疑いが持たれている。公取委はカートリッジの
仕様変更によって純正品以外の販売を抑えようとしていた、とみている。
(07:00)

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:34 ID:EpV5PlrW
2げと〜してもいいですか

公取委まんせ〜


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:46 ID:qkIjTh5k
各社がやってる詰め替えインク潰しのタグ管理はいいんかね?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:54 ID:g5OxV3my
知っていながら、新機種買わせるために
故障多発の紙送り問題を解決しない
のは?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 10:36 ID:FJ3WI9gV
次はエプソンの番だな。

たたけばホコリが出まくるぞ。

6 :某リサイクルメーカー営業:03/10/24 18:48 ID:tbupzEvy
どんどんやっちゃって下さい。
あいつらなんでもリサイクルのせいにしやがって。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:23 ID:w1j2ouz/
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/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
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  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
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  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
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  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

よし!祭りだ!!突撃!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:24 ID:w1j2ouz/
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  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

過疎板だから人少ねぇよ…。盛り上がらねぇ…。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:00 ID:azP1w+Wb
【ニュース速報+】 【社会】公取委 キヤノンにプリンター用トナー販売で立ち入り検査 他社の業務を不当妨害?
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066955726/l50

10 :やぐやぐ:03/10/24 20:18 ID:BC5MZD1Y
>>8
ワロタ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 20:26 ID:zRJACu2B
最近だとメーカ自身がリサイクルトナーを提供するところも出始めてるね。

俺的にはこっちのが建設的だと思うんだけど。
メーカの言い分としては品質の知れない不良トナー突っ込まれて故障させ
られたものまで面倒見にゃいけなくなったりするのは納得行かないとかいう
ところなんだろうけど、いっそメーカ自身が品質にお墨付きをつけたリサイ
クルトナーならOKってことにすれば認定料としてリサイクルトナーから
メーカに幾らかの収入を見込めるようになるだろうし、粗悪なリサイクル
トナーを排除できると思うし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 00:08 ID:76cVCzS1
キヤノンピンチで!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:06 ID:NeY0JB8Y
メーカーリサイクルトナーってどう見ても唯の新品トナーだよ

おまけにメーカーさんが引き取りに来るしなぁ〜


14 :某リサイクルメーカー関連:03/10/25 13:47 ID:RKbe+nmh
どっかのシンクタンクの人に吹き込まれて作ったリサイクル業者の
業界団体の効果が出てきましたね。
団体の発足式の時に呼んだお役人も新しい天下り先ができたって
喜んでます。 ^ ^

でもメーカーももっと環境問題を考えてね!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:39 ID:DL7H0NY6
純正トナー派です。
以前は安さでリサイクル使ってたけど、紙がよく詰まって、あるときトナー
外したら床にトナーが漏れて、いまだにカーペットが真っ黒なんす。プリンタ
も修理になってひどかったよ。修理保証してくれるって書いてたんで電話した
らさ「トナー漏れですよね、プリンタは動きますよね・・・・ 」ずーっと言い訳して
修理代金だせんとさ、頭にきたんでそのまま話の途中にガチャン!って切って
しまった。結局高くついたよ。
リサイクルメーカーなんてしょせん人のふんどしで商売する会社だよ。
キャノンもエプソンもこんな会社は潰してくれ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:52 ID:LHRpnKLR
リサイクルトナーなんて謳ってる時点で偽善だよな。

プリンタメーカだって当然リサイクルしてるのにね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:15 ID:j023Ltsy
メーカーは、本当は用紙も純正紙を使って欲しいらしいよ。
アスクルとかの激安用紙だと、紙粉などで搬送メカに悪影響を及ぼすらしい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:21 ID:FmeztamW
サービスマンと話してると再生紙NG 酸性紙NG どーすりゃいいの?
と思うときあるけど、かんがえてみりゃこれだけ種類のある紙を詰まらせるな
って言うほうが酷なのかなと思う今日この頃です。 はい。でも再生紙ですけど・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:44 ID:bMvYlTKC
●2003年 日経ビジネス3/10 特集『この会社から買いたい』
調査期間
2003/1/10-2/5

●「無故障率」ランキング
1位ソニー 78.9%
2位エプソンダイレクト 78.4%
3位デルコンピュータ 78.3%



13位ソーテック 61.1% ←---------- 最下位

●満足度指数(偏差値)
1位デルコンピュータ 58.9% (74.5)
2位エプソンダイレクト 40.3% (59.6)
3位東芝 37.2% (57.2)



13位ソーテック 1.1% (28.3) ←---------- 最下位(11%ではないです[1.1]%)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 16:50 ID:+uoOxGvD
正直、何でこんなことで公取委が首突っ込むのか理解できない。
メーカーはトナーカートリッジの仕様を固定していなければいけない法律でもあるのか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 18:04 ID:RsvdJPLF
>>20
同意。そもそも、カートリッジで部品が一体型になっているのは、
トナーが切れるからだけの理由ではなく、交換寿命のある消耗部品を
一体化させた形がカートリッジじゃないの?
自社ブランドとその品質を保証したかったら、
そりゃ知らないメーカーにいじられたくないや。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:36 ID:I33HjCkV
裏紙禁止なページプリンタも結構あったりする。
カラーページプリンタの印刷物を再利用するのは特にやめたほうが良いみたい。
定着器に巻きついてえらいことになったよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:28 ID:4FyfkwjT
自社製品を自社製品の交換部品でしか使えないのは違法なんですか?
例えばソニーがベータのビデオを出していたのは違法ですか?
パナソニックのメディアのPDってあったけどあれもダメだったんですか?
LBPなんて印字速度とか方式が機種によって違うから、
カートリッジも仕様が変わるのが当たり前だと思うんですけど。

24 :いつでもどこでも名無しさん:03/10/29 21:10 ID:2jPrdjKb
>>23
こういうのは大抵内部告発。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 21:26 ID:jo9RwAkd
つーか仕様が変わっただけなら他の業者もその仕様に合わせて商品開発しろよ。
キヤノンは今までの仕様のカートリッジも含めて生産・在庫してるんだからそれがフェアだろ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:36 ID:9oEVRI8s
プレステでX-BOXのゲーム動かせっていうようなもんだよな。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 23:36 ID:iOpgwqNm
>>25そうだね。
キヤノンだって機種ごとにカートリッジが違うのは
非常に生産が難しいはず。多品種小ロットで変動が大きいのが
もっとも厄介。仕様が一本化できて一番喜ぶのはキヤノンだよ。
カートリッジを量産しているキヤノン化成か?
それをあえて違う様にしているのは品質保障の問題か
開発上の問題のはず。

ちなみに「キヤノン」と書いている人はこれが正式である程度わかっている人で
「キャノン」と書く人はあまり知らない人、注意しない人。
取引をする人、就職活動でキヤノングループ各社に文書を送る人、
ご注意なされ。 第一印象が変わってしまいます。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 05:48 ID:EpicDb4G
キヤノンはなんて読めばいいんだ?
「きゃのん」か?「きやのん」か?

29 :しかし何だな、、、:03/11/12 07:09 ID:7avJF5SO
キヤノーン と カノーン の中間あたりか?


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 09:00 ID:V2U4SZGd
次はあのメーカーに立ち入り検査やってくれよ〜〜〜公取委〜〜〜。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 19:10 ID:2VdbzmG4
再生できないようにチップつんでるメーカーもあるじゃん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 12:09 ID:IEqjOGcL
キヤノンはつんでないじゃん

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 15:14 ID:nnKANzsP
こーゆーのって再生トナーの会社が政治的に圧力かけたとしか
おもえねーなぁ。チップはトナーの情報を読み込むために使って、
べつに再生防止だけって言えないし、現にチップのりセッターが登場
してるくらいだから、制限してるとは言いがたいよな。
それよりプリンタの中が汚れて、明らかに紙詰まり頻発してんのに、
しっかり保証してくれねー再生トナーメーカーをなんとかしてほしーよ
公正取引委員会は今回の件にどーゆーオチをつけたいんだろうね。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 15:42 ID:NfqSHFV5
>>32
最近のLBP5*00はチップ積んでるそうです。
トナーとドラムが一体になっている為に、トナーを使用しなくても
ドラムの消耗があるので、ドラムの使用回数をカウントしているそ
うです。そのために、トナーカートリッジにRAMを積んで、カウント
しているそうな・・・。という説明をセールスから受けました。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:33 ID:IEqjOGcL
>>34
あら、積んでたのね。失礼。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 22:40 ID:Dm6OQQWW

チン  ☆  チン       ☆
       チンチン           チンチン     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪              ☆   ジャーン!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ☆ チン  〃  ∧_∧ ヽ ____    │ 次は何処のメーカーに
          ヽ ___\(・∀・ )/\_/  <  立ち入り検査するのかな〜?
        チン  \_/⊂     つ   ‖     \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | /|\
        | 祭り準備委員会 |/

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:02 ID:Skagwnhg
立ち入りは案外またキヤノンだったりしてね(笑)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:04 ID:kAcdPMe+
>>28
読みはふつーに”きゃのん”でいいんじゃない?
テレビで提供を読み上げるときはふつーに読んでる。

文字を書くときは、小さいゃだと上に空白ができるから、
それがイヤでキヤノンって登記したんだと。
公式HPに載ってた。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:38 ID:z8+59C0/
結局立ち入られたのはキヤノンだけか

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:01 ID:VaYhnVqq
どうだろう

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 21:02 ID:pbMttwKT
この問題はどうなったのかと

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:35 ID:b39lRZaS
で、この問題って どーなったの?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:04 ID:OY2xPPCd
この問題については↓の記事が参考になるような。
http://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes_2004_3.html


先日のマイクロソフトの立ち入りも「不可欠施設等」関係なのかな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:59 ID:UzLtpD25
エプソンへの立ち入りまだ〜?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 03:20 ID:96Zl7C7F
>>44
なんか、とっても悔しそう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 03:42 ID:JjVZL7lJ
そりゃ悔しいさ。
あれだけインク代ボラれてれば・・・

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