2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【水冷】NEC VALUESTAR TX Part4

1 :名無しさん:04/03/11 15:17
これまでのまとめ
本体そのものについては、完成度も高く非常に静かではあるが、
ラジエーターの動作音や、ボディー側面のきしみなど、
些細な点で、静音を損ねているのが惜しいところだ。

グラフィックカード
過去スレでは、GeForseFX5200で動作不能との報告が何件かあった。
察するにnVIDAのカードは、どうやらあまり相性がよくないようだ。
そこで、どうしてもVRAM128M以上のファンレスカードを
差したければ、ATIのロープロファイル版の方をお勧めする。
機能重視のフルサイズ版だと、冬場はいいかもしれないが、
熱ダレの恐れがあるので、ファンレスはあまりお勧めできない。

メモリ
前スレでは純正品よりも、バルク品でベンチを上回る勇者が現れた。
たとえ安物狙いでも、JEDEC基準だけは外さないようにすること。
前スレの908その他大勢の皆さん、
貴重な情報ありがとうございました。
>>CFD赤箱はメルコの製品と同じ物との情報を聞き購入し、
>>挿してみたら、嘘のように安定しました。
>>PC3200 512MBx2で17600円でした。ご参考までに。

ハードディスク
通常の使用においては、熱対策についてはあまり
心配する必要はないと思う。
もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に
別個外付けHDを購入しておくことをお勧めする。

その他詳しい情報は、>>2->>10あたりをよろしく。

2 :名無しさん:04/03/11 15:19
過去スレ
part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057433633/l50
Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1070283400/l50
Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/l50

3 :名無しさん:04/03/11 15:20
本スレ
【静謐】NEC VALUESTAR TX Part3【寂寥】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/l50

4 :名無しさん:04/03/11 18:02
NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/

NEC 121ware
http://121ware.com/

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html

【レビュー】
impress http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0519/hotrev212.htm
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/04/valuestartx/
ANGIE WORKSHOP http://www.mnet.ne.jp/~angie/exp/valuestar-tx.html
上新電機 http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&PID=PCVZ7007F
WPC ARENA http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20030521/104718/
小ネタ集 http://www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/koneta/008.htm

5 :名無しさん:04/03/11 18:04
↓まずはこちらへ

【静謐】NEC VALUESTAR TX Part3【寂寥】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/l50

6 :名無しさん:04/03/18 06:07
早すぎる

7 :名無しさん:04/03/18 11:19
「水冷」で引っかかる道しるべスレッド

↓現在の本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/l50

8 :名無しさん:04/03/22 13:20
房な質問ですみませんが
Celeron2.60GHzと
Pentium4 2.80Cでは
2万円高くてもPentium4 2.80Cにするほど性能は違うんですか?

9 :名無しさん:04/03/22 15:39
>>8
普通にCPUをパソコンショップで買うと

Celeron 2.60GHz 10000円程
Pentium4 2.8CGHz 20000円程
Pentium4 3.2GHz 32000円程
AthlonXP 3200+ 24000円程

なのでNECDirectで買うと普通に買うよりは1万円ほど割高。
その代わり性能としてはCeleronよりもPentium4の方がかなり上。

10 :名無しさん:04/03/23 04:15
>>9
サンクスです。
Pentium4の性能の方がかなり上なのですか
水冷だから後でCPUを交換って訳にはいかないだろうから
単品で考えると割高でもPentium4にしたほうが無難ぽいですね。

11 :名無しさん:04/03/23 10:23
>>1
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/
まだ500そこそこだぞ?何考えてんだ?

12 :名無しさん:04/03/23 13:19
アウトレットに出てるね

HT Pentium 4 2.60C GHz,512MB DDR SDRAM(256x2),120GB HDD,DVDスーパーマルチ,SD+MSスロット,モデム,LAN(ギガビット),Windows XP Home Edition日本語版
109,800円 (税別)
お得かも

13 :名無しさん:04/03/23 13:43
>>12
ん〜、微妙ですね。
あと5000円高くてもOSがProなら即買いなのですが。

14 :名無しさん:04/03/23 14:08
このPCチュナー無しなら別にOS入れ替えた時
ドライバー探したりで苦労しますか?
水冷のシステムはOSとか関係なしで
単独のシステムで動いてるのですか?

15 :名無しさん:04/03/23 14:34
>>11
立ったときはまだ400そこそこだった・・

↓まずはこちらへ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/

16 :名無しさん:04/03/23 15:40
>>11
ヤッパリ500そこそこか・・・
つまり俺らゲストはアク禁にされちまった訳だ。
要はこのスレ系は内輪板ってことか?
クダラネ

17 :名無しさん:04/03/23 21:56
質問なんですがVX500/8Aを
購入しようと思ってます。
 
で、直販サイトでメモリーを1024MB(512×2)へ
そしてモニターをSoundVuにしようか
迷ってます。

SoundVuって、そんなに違うんですか?

18 :名無しさん:04/03/23 22:42
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file0494.jpg

次期モデルで、こんなの出ないんでしょうか?

19 :名無しさん:04/03/24 09:34
光学2台にフロッピー

20 :名無しさん:04/03/26 02:57
>18
まさにこれが望まれているものだ。

21 :名無しさん:04/03/26 07:41
>>18-19
一瞬どこが現行機と違うのかわかんなかった(w

マイクロタワー筐体で3.5"ベイ×2/5"ベイ×1っていう現状は確かに不満だわなぁ。
同じNECのMateじゃスリム筐体で同じだけベイがある機種もあるのに。

22 :名無しさん:04/03/27 11:59
値age?

23 :名無しさん:04/03/28 00:54
>22
税込み表示に変更

24 :名無しさん:04/03/28 12:41
>>23
いや、それは分かっているが、税込価格表示前は89,800円じゃなかった?
漏れの記憶違い?
89,800円の105%だと94,290円になるはずなんだが、98,490円になっている。
スペックの変更があったわけでもなさそうだし、どさくさに紛れて値上げのヨカン。

25 :名無しさん :04/03/29 19:21
もれのTH,けっこう再起動しちゃうんですけど(昨年の夏モデル)
メモリーの相性が悪いのか、スマートビジョンと相性が
わるいのか、、、前にスマートビジョンと関係あるんじゃないか?
て書き込みがあったんですけど。メモリーは純製のをサムソンのに
かえたらちょっとはマシになりました。あと、HDDは温度上昇が
すごいです。現行モデルではこんな不都合報告されてないのかなあ。

26 :名無しさん:04/03/29 21:00
>>24
ミニマムソフトウェアパックモデルの割引キャンペーンが
終わった分は値段が上がってるはずだけど。
確かにそれを考えても、内税計算分以上値上がりしてる気がする。

27 :名無しさん:04/03/29 23:07
ミニマムは5000円ダウンだったっけ。
だったら
(89800+5000)*1.05=99540

28 :名無しさん:04/03/30 00:00
>>27
うん、確か5000円だった。
結局キャンペーン終わった分、元の値段に戻っただけか。

29 :名無しさん:04/03/30 22:35
メモリも元通り値上がったし安くない

30 :名無しさん:04/04/02 23:21
ヨドバシのオリジナルモデルを買った人いる?
P4 2.8C,アナログチューナー、DVDマルチプラスドライブ付きで
167,790円 18%ポイント還元
結構安いと思うのだが。

31 :名無しさん:04/04/04 03:12
>>23-24 >>27-28
今やってるキャンペーンがP4モデルだけ値下がりしてCelモデルは据え置き。
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/valueup/vsg_tx.html

換装目的でセレ狙いなら確かに値上げだが。。。。

32 :名無しさん:04/04/04 11:33
>31
P4選択するならHT狙いでメモリを増量したいけど
それなら先日メモリ増量キャンペーンもあったので、
P4狙いでもそんなに安くなった気はしない。
(光学ドライブもキャンペーンしてたし)

HDDキャンペーンはその穴埋めか?

33 :名無しさん:04/04/09 14:00
>>32
メモリは暴騰しているからこの前のメモリーキャンペーンで買った人は
だいぶん特したね。

DDR SDRAMの価格が急上昇、購入枚数制限を始める例も
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040410/etc_mempup.html
>あるショップではSAMSUNG製DDR400チップ搭載の512MBモジュールが、
>7日(水)に11,000円弱だったものが、翌日の8日(木)は13,000円半ばまで値を上げている。

34 :名無しさん:04/04/10 23:21
>>1
>ボディー側面のきしみなど
一週間使ってるがそんな音しないけど・・・



35 :名無しさん:04/04/12 21:34
親スレオメ。

36 :名無しさん:04/04/12 23:00
>>34

妙な共振することあります。たたけばなおる。

37 :名無しさん:04/04/16 20:29
水冷買おうとおもってるんだが、
ポンプとかついてるし、pen4だし、消費電力は大丈夫なんだろうか?
高いPC買って、いきなり電気料金あがったらそれこそ困るからな・・。

だれか助言よろ。

38 :名無しさん:04/04/16 22:11
VX500/8A
標準 85W/最大 249W
だってさ

39 :名無しさん:04/04/20 22:42
水冷にAthlon64モデルが登場するって。

40 :名無しさん:04/04/27 20:48
前スレ>>945

[CPU]AMD Athlon64 3000+ 25000円
[クーラー]リテール
[メモリ]DDR-SDRAM PC3200 512MB×2本 24000円
[M/B]ASUSTek K8V 15000円
[VGA]ATI RADEON 9600 PRO 19000円
[Sound]オンボード
[HDD]HGST HDS722525VLAT80 160GB 7200RPM 8MBCache 12000円
[光学ドライブ]日立LG GSA-4042B DVD±Rx8/±RWx4/RAMx3 12000円
[FDD]MITSUMI FA404M FDD+6in1カードリーダー 4000円
[ケース]OWLTECH OWL-612-Silent 18600円 
[電源]ケース付属 Seasonic400W
[Mouse]+[Keyboard]Wireless Optical Desktop 7500円
[OS]WindowsXP PRO OEM版 20000円
[その他]キャプチャボード カノープス MTVX2004 19000円

[合計金額]176100円

自作PCだけど、Athlon64搭載マシンで15万を切るのはちょっと難しいかも。

41 :名無しさん:04/04/27 21:29
富士通のモニターレスで15マンであるじゃんYO
VGAがダメぽだけど・・

42 :40:04/04/27 21:37
>>41
VGAがダメなら折角のAthlon64やPentium4の上位モデルが十分に活かせない罠。
ゲームをやらないのなら問題は無いけど。

43 :名無しさん:04/04/27 21:40
NVIDIA社製 GeForce? FX Go5200 64MBという奴らしいけど
性能はどんなもんでしょう??最近PCから遠ざかっていたので知りません。
AGPバスが無さそうなので変更できないのかな。。

44 :名無しさん:04/04/27 21:48
>>43
利点 DirectX9対応 AGP版とPCI版がある とにかく安い

欠点 性能が低い(恐らくDirectX9対応VGAの中で最低) 画質はイマイチ

普通に使うのなら問題は無いが、3Dゲームをやるのなら性能不足>GeForceFX 5200

45 :名無しさん:04/04/27 21:49
>>43
GeForce FXシリーズの最廉価エントリークラス。かろうじてDirectX9対応。
発熱はFX系にしては低く、ファンレスモデルもある。
VRAM64MB版は地雷(64bit接続)多し。富士通のCシリーズはどうか知らないけど。

あんまり関係ないがNECのTXで使ってるRADEON 9600SEは地雷。
ていうか、9600SEは全部地雷。

46 :名無しさん:04/04/27 21:51
FMVのCシリーズと迷う

47 :名無しさん:04/04/27 22:06
>>45
3月に買ったんだけど、9600SEをチョイスした場合だけデュアルモニタ不可能なんて
最近まで知らなかったーーーーー鬱
ビデオカード交換しようと思っているけどおススメありますか。


48 :名無しさん:04/04/27 22:18
>>47
GeForceFX6800Ultraと言いたい所だが、コストパフォーマンスを考えると2万円で買えるRADEON9600PROや9600XTがお勧め。

49 :名無しさん:04/04/27 22:39
>43-45
つーか、型番に "Go" が付いているのはノート用じゃないか?

50 :名無しさん:04/04/27 22:42
ほんとだGoなんか積んでら…
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0404/deskpower/c/method/index.html

せっかくのAthlon64が台無し。

51 :名無しさん:04/04/27 22:52
TXの9600SEが地雷ってどんな風に地雷?

52 :名無しさん:04/04/27 23:06
>>51
VRAMとグラフィックチップが64bit接続。
128bit接続より4割程度パフォーマンスが落ちる。

非地雷RADEON 9600(np) >>>> 非地雷RADEON 9200 >> 地雷RADEON9600 SE

だったりするからタチが悪い。。。

53 :52:04/04/27 23:10
というか、9600SEはすべて地雷だな。

地雷についてはこのページがくわしい(自作板住人作のようだ)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8502/jirai.html
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?%5B%5Bmine%5D%5D

FFベンチと地雷について(下の方)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7541/

54 :名無しさん:04/04/27 23:22
貼っておくか

[FF向けVGA最新番付表]

9800XT > 9800Pro > FX5950Ultra > 9800np ≒ 9700Pro > FX5900Ultra > FX5800Ultra >
9700np > FX5900 > FX5900XT > FX5800 > 9800SE > 9500Pro ≒ 9600XT > FX5700Ultra >
Volari Duo > 9600Pro > 4Ti4600 = 4Ti4800 > FX5700 > 4ti4400 > 4Ti4200≒ 8500 >
9600np≒FX5600Ultra(New) > 9000Pro > 9100≒8500LE > FX5600Ultra(Old) (ここまで実用範囲)
>>>>> 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultra(CPU次第?)>>>>
9200≒8500LELE > FX5600 > 4MX460 > FX5600XT≒FX5200≒4MX440 >>> 64bit地雷たち(=9600SEなど)

※これはあくまでFFベンチVer2 Highでの傾向で、他のゲームとかゲームベンチでは
当然ながら違う結果が出ると思われます。

※地雷カードについて
地雷カードというのはVGAチップ本来の性能が発揮できない状態で出荷されているカードの事です。
(1)64bit地雷
最近のビデオカードのメモリインターフェースは通常128bitで、ハイエンドカードでは256bitです。
が、なぜか64bitのメモリインターフェースを使用した詐欺的な地雷製品が存在します。
けっこう名の通ったベンダーからも発売されているので注意してください。
特に妙に安いRadeon9600搭載カードに注意。

(2)低クロック地雷
中位ビデオカードで256MBの大容量メモリを積んだ製品の中には、メモリクロックを下げること
でコストダウンを図っている製品が多数みられます。そういうカードでは128MBの製品よりも
大幅に速度が落ちている場合があります。
正直、中位ビデオカードで256MBメモリなんて必要ありません。数字のマジックに騙されない
賢い消費者になりましょう。



55 :名無しさん:04/04/28 00:06
メモリ・DVDドライブ・液晶モニタが安い 「スペシャルプライスキャンペーン」 (5/25 15:00まで


5月25日って939pinのAthlon64の発売日。





56 :名無しさん:04/04/28 00:24
NECのトップモデルがインテル→AMDに

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1082120572/

57 :47:04/04/28 00:26
>>48
サンクス

>>52-54
勉強になりますた。


58 :名無しさん:04/04/28 02:02
つーか、Athlon64モデルはまともなビデオカード選べるようにしる

59 :名無しさん:04/04/28 12:42
>>58
まともなビデオカードは熱的に水冷筐体に合わない罠。
9600SEを標準にするのが妥当では?

60 :名無しさん:04/04/28 12:48
ビデオカードなしも欲しい
メモリーも256MBでHDDも少ないので

61 :名無しさん:04/04/28 13:39
Athlon64のチップセットでUMAにできるのあったかな?

62 :名無しさん:04/04/28 20:18
>61
秋葉ではEPoX製nForce3マザーが展示中だけど、
新TXはきっとNEC製マザーかと。

63 :名無しさん:04/04/28 22:07
>>60
現行の64対応チップでVGA統合型(シェアメモリ型)はなかったような・・・
M-ATXでオンボードVGA付きマザー出てるけど、VGA用のメモリがマザー直付けで乗ってる。




ちなみにこんなマザーが出た理由は「メモリコントローラ内蔵のAthlon64でシェアメモリにすると、性能ダウンが著しい」
という懸念があったかららしい。

64 :名無しさん:04/04/28 22:44
一度、地雷厨のグラボを密かに入れ替えて気付くかどうか
試してみたい・・・

65 :名無しさん:04/04/28 22:50
別に3Dゲームやらなかったら、9600SEでも十分でしょ?

66 :名無しさん:04/04/28 23:02
ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05505711136

これって良いの?

67 :名無しさん:04/04/29 00:13
9600無印で地雷ではない。
ファンレスが条件なら良い選択。

68 :名無しさん:04/04/29 01:26
ゲームしないのなら9600SEでも性能的には十分だが
個人的には今のNECの9600SEはマルチモニタ未対応だから
自分で別に買った方がいいな。

こんなのでも
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05505711137

69 : :04/04/29 03:11
9600SEでもFF11レベルのゲームはできるようなのでそれで十分。



70 : :04/04/29 04:24
SmartVision ver.2.0は、ソフトで休止状態や、シャットダウンができないって

71 :名無しさん:04/04/29 05:34
TXの下位モデルを買おう買おうと悩んでいるのですが、
夏モデルまで待った方が良いのか、春モデルで充分なのか、そこでまた悩んでます。
使用用途としては、イラレとフォトショとIE6とNN7とOpera7と音楽CDを
同時に使う程度で、将来的にゲーム(3D含む)もしたいなー、といった感じです。
CPUはPentium4 2.8CGHzでも充分でしょうか?

72 :名無しさん:04/04/29 05:52
>>69 FF11は可能なんですね
P4 2.8CGHz+RADEON9600SEでリネ2はどうですか?

73 :名無しさん:04/04/29 14:56
>>72
Tの同スペック(メモリ512)でやってますが普通にサクサク動きます。
でもゲーム自体があまり面白くないので最近はやってません。

74 :名無しさん:04/04/29 17:36
この時代になってもまだ64の性能がよく分からん、というヤシはここでも見れや

http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/cpuindex.html

75 :名無しさん:04/04/29 21:21
なんたらビーチは動く?

76 :名無しさん:04/04/29 23:01
>>73 FFベンチ2でいくつでますか?
9600SEで動かない3Dゲームってどんなのだ・・・

77 :名無しさん:04/04/29 23:56
>>71
そんだけスペックがあれば、当分の間は大丈夫です。
ペン4は、ハイパースレッディング対応なので、
ソフトを同時に立ち上げても、多少のことならびくともしません。
後、CGをフルに活用するなら、メモリは1G以上積みましょう。
これで、どんなソフトを立ち上げても、ずいぶんと軽くなります。
また、安物でも構いませんので、
グラフィックカードの搭載もおすすめします。
とりあえず乗せておきたい、入門用におすすめしたいのが、
サファイア製 ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MB)です。
#SEが末尾につくものは、買っちゃ駄目です。
これで、TEATIMEやILLUSIONなど、
ぬるめの3Dゲームは、余裕で対応できるんじゃないかな。
何はともあれ、静かに仕事をしたい人にも超おすすめです。

78 :名無しさん:04/04/30 00:09
>77
TXはオンボードでVGA機能を持っているのだから、
「将来的にゲーム(3D含む)もしたいな」
という人に対して今すぐ3Dボードを買わせる必要は
ないでしょう?

その時、プレイしたいと思ったゲームがラデ9600で
満足に動く保証はないのだし、同スペックのカードで
間に合うにしても月日がたってからかったほうが確実
に安いのだから。

79 :71:04/04/30 00:23
>77
>78
ご回答ありがとうございます。

3年ほど前に購入したCeleronノート機に嫌気が差し
出来れば早く買い換えたいと思っていましたので、
春バージョンを購入したいと思います。
グラフィックカードは、実際にゲームを始めた時に、
必要に応じて購入したいと思います。
9600SE以外のものを(w

ありがとうございました。

80 :名無しさん:04/04/30 13:59
TXの直販モデル購入を考えていますが、田舎のため量販店などで
実機が見れません。
現在使用中で、HDの増設・CPUの換装等試みられた方もしいらっしゃい
ましたら、取りまわしのしやすさなど感想を聞かせてもらえませんか?

ちなみにサブ機でVC35Dがまだ現役です…。



81 :名無しさん:04/04/30 18:38
水冷ゆえに筐体内の熱排出は良くないはず。
9600SE以外のファンレスだと真夏はやばいかも。
ファン付だと水冷の意味がなくなるし・・・

82 :名無しさん:04/04/30 19:29
>>80
今のところ、CPUを換装した神がいないので、
できるかどうかは、何ともいえないです。
個人的には、水冷ユニットが邪魔をしてるので、ちょっと難しそうな気がします。
HDに関しては、試しに取り外してみた経験上、
コード類も余裕があり、それほど悩む必要はないと思います。
それから、シリアルATAを増設するつもりなら
前スレにそれを行った神がいたので、これを参考にされたらよいかと思います。

俺も一応実機は見て購入したんだが、
店内がうるさくて、あんまり参考にはならなかったよ。
んで、俺が使ってみた感想としては、5年前のPC、
すなわち、ペンティアム300台よりも静かだと思う。
もしよければ、是非とも購入を検討してくれ。

83 :名無しさん:04/05/01 00:58
過去スレで無印9600で熱暴走したって報告があったような
ただ構成にもよると思う
PCIスロットがほぼ埋まってるような状態だとつらいかもね

84 :名無しさん:04/05/01 01:20
俺はヨドバモデルが安いし、買うよ。アスロン?pen4と大差ないよ。


85 :名無しさん:04/05/01 01:24
>>84
負け組一名追加

86 :名無しさん:04/05/01 01:30
いや俺も大差ないと思うよ

87 :名無しさん:04/05/01 02:03
漏れはGW明けにある(とおもわれる)夏モデル発表まで悶々として過ごす日々。
同じような人います?VGAが気になる・・・

88 :名無しさん:04/05/01 02:57
>>87
Shader3.0世代のGPU積んで液冷だったら神機決定だな
難しいのは確かだろうがメーカー製だからこそできることだし
ただNV40は電源容量的にきつそう
妥当な線でいくとR420か?まだ発表されてないが
今更9800XT持ち出されても興ざめだしなあ

89 :名無しさん:04/05/01 07:19
>88
GPUを液冷対象に追加すると、将来にわたって交換できなくなるけれど
本当にそれでいいのか?

90 :名無しさん:04/05/01 08:02
ヨドバシモデルをサイトで見たのですが、グラフィックボード明記されてないようで・・・・9600SEですか?

91 :名無しさん:04/05/01 09:52
>>89
全く問題なし。
そもそもTXは水冷マシンであって、その特徴は静寂性。
そのおかげで常時起動しても気にならない。
唯一の欠点はGPUだった訳だが、そこも水冷にしてくれたら
比較的性能の高いGPUを積める。
もしゲームする為に最新のボードを積みたいのならそれ専用の
うるさいマシンを用意すればいいと思う。
2,3時間起動するのなら騒音も気にならないでしょ。

さすがに前回のTX発売からだいぶたってるし、
いち早く水冷を採用したセンスの良いこのメーカーなら採用してくれると思っています。

92 :名無しさん:04/05/01 09:58
9600SEで十分やん

93 :名無しさん:04/05/01 11:14
>>91
どうしても常に最新のGPUが欲しいという人は
新機種が出るたびに買い換えればいいしね
自作してアップグレード重ねて余ったパーツの処理するより
ひょっとしたら経済的かもしれん

94 :名無しさん:04/05/01 11:16
自作の世界ではGPUも水冷で静音な水冷があるんだがな。
しかも簡単に取り替えられるし。
まぁ、NECのはコンパクトなわりには静かだからあれはあれですぐれているけど。 
やっぱりあとはGPUか。

95 :名無しさん:04/05/01 11:17
ロープロファイル対応のGeForceFX 5700LE搭載VGAが登場。
9600SEよりも性能は上。
価格は1万5000円程度。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040501/newitem.html
http://aopen.jp/products/vga/fx5700le-dv128lp.html

96 :名無しさん:04/05/01 11:36
P650を積んでデュアルディスプレイやってる俺って…_| ̄|○

97 :名無しさん:04/05/01 12:38
>>82
レスありがとうございます。
HDまわりや静穏性についての感想、とても参考になりました。
P4自作機のほうで静穏スパイラルに足を突っ込みかけ、本末転倒と気付いて
この機種を検討していました。〜25日のキャンペーン中に購入しようと
思います。



98 :名無しさん:04/05/01 13:26
>>95
TXはロープロじゃなくても入るよ。
むしろ姉妹機のVT・VC向きのカードじゃないかと。

で、これ、ファンあるね…_| ̄|○

99 :名無しさん:04/05/01 17:06
87 さん江  俺もそんな風に読んでGW明けの更新待ちです。
 静音でさがしてたらオリオスペックというショップを発見。
 5月下旬にhushというケースを使った完全ファンレスの機種が
 でるようなのでそれでもいいかなぁという気にもなってます。
 価格は30万近く、特殊設計仕様のためパーツもあまり選べない
 ようです。自分はゲーム等に用いたいので、ファンレス静かさ
 性能低そこそこ将来拡張性ほぼなし、か
 水冷メーカー製でそれなりに高い性能にするか、迷っています。

100 :名無しさん:04/05/01 18:09
>90
前スレにあったと思うけれど、9600SEで正解です。

>98
TXは基盤サイズよりむしろ冷却ユニット厚みのほうが問題?

101 :名無しさん:04/05/01 18:38
NECは将来的に水冷システムを全機種に搭載するだろう。

102 :名無しさん:04/05/01 18:50
何年かかることやら

103 :名無しさん:04/05/01 21:05
TXってHDDの回転音は本当に静かなの?

うるさかったら意味ないね

104 :名無しさん:04/05/01 21:12
>91
>もしゲームする為に最新のボードを積みたいのならそれ専用の
>うるさいマシンを用意すればいいと思う。

そう思うならTXのGPUなんて現状ベースでもいいのでは?
ゲーム以外の用途ならオンボード…では将来問題が出る可能性が
あっても、Radeon 9600SE ならばまず心配ないわけだし。


105 :名無しさん:04/05/01 22:05
>>97
いやいや、礼には及ばないです。
もし買うんだったら、メモリ5割引か、2万円引きの時に買っておくのが吉です。
そこのところだけ、注意しておいてください。


106 :名無しさん:04/05/01 23:33
>>96
いや3Dにこだわらなければいい選択だと思うよ。
ラデやゲフォとは違ったパリッとした発色するし、発熱も多くないし。
以前報告したBIOSの不具合もmatroxのツール使ったら改善できた。

さすがにFFベンチ2だとLowでも2200がやっとだけどな・・_| ̄|○

107 :名無しさん:04/05/02 01:07
>104
オンボードで将来問題が出る可能性って具体的に何ですか?

108 :名無しさん:04/05/02 01:35
>>107
時期ウィンドウズ(開発コード「Longhorn」)のUIシステム「Avalon」は
DirectX9世代のGPUが必要になると言われている

109 :名無しさん:04/05/02 03:46
Pentium M対応のキューブ系自作PCキットが初登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040501/etc_pmcube.html

110 :名無しさん:04/05/02 07:55
ヨドバシモデルまた安くなってますねぇw

111 :名無しさん:04/05/02 14:57
>108
それはそのときになったら買えばいいという話であって、
今、Radeon 9600SEを買っておけば心配ないという話には全然ならないんだが。

112 :名無しさん:04/05/02 17:55
新製品カタログ見てきたけどTXは全てAthlon64になったんだね…
筐体が変わった(きしみ対策?)のは良いんだが、スペックが…

113 :名無しさん:04/05/02 18:05
>>112
スペックダウンした部分が気になるっぽい?
今のうちに現行機種買っておくのもひとつの選択かな。

114 :名無しさん:04/05/02 18:10
漏れはVX500/8Aを購入候補にしていたんだが、それの代わりにCPUが2800+で
グラフィックがオンボード、メモリが256のモデルが出来た。マジで>>113さんの言うとおりにするかも。
ただディスプレイがsoundvuだったかな。
上位モデルはよく覚えてない

115 :名無しさん:04/05/02 18:19
>>112 様 え?!どこで見たんですか? 知りたい!
 筐体はデザインが変更?それとも細部のマイナーチェンジみたいな感じ?
 個人的には正面の円形窓はヘウ゛ぉイ・・・
 気になるスペックの部分てどないな懸念でしょう?
 質問君ですいません!

116 :名無しさん:04/05/02 19:34
アスロン64の方がいい!

117 :名無しさん:04/05/02 19:51
>>112
きぼん

118 :名無しさん:04/05/02 20:25
・デザインは変わる。少なくとも丸窓じゃない。
・シングルチャネル(これはAthlon64の仕様上しょうがない)
・あいかわらずグラボは地雷RADEON9600SE
・最下位機はグラボが付いてない(>>114

たぶんダイレクトでグラボ無し買って好きなの挿すぶんには
現TXも新モデルも大差ないだろう。

シングルチャネル化以外に目立つスペックダウンはないと思うが。
Athlon64だとレイテンシが低いからそんなにハンデになるわけじゃない。

119 :名無しさん:04/05/02 20:30
>>・最下位機はグラボが付いてない

やたー
セットモデル安いのかな?

120 :115:04/05/02 20:42
>>118 ・デザインは変わる。少なくとも丸窓じゃない。
 
 丸窓が嫌でペンティアムがいい人は死亡?w
 

121 :名無しさん:04/05/02 20:45
問題は値段・・

122 :名無しさん:04/05/02 20:53
丸窓はイラン人

123 :104:04/05/02 21:08
>111
「今、Radeon 9600SEを買っておけば」、ゲーム以外の用途なら
将来にわたって 「心配ないという話」 というつもりだったのだが、
どうして 「全然ならない」 と断言するのかな?

124 :名無しさん:04/05/02 21:23
>>123
デスクトップの表示に使うラスイぞ

125 :名無しさん:04/05/02 21:35
>>123
DirectX9対応でBTOで選択できても、所詮64bit地雷のRADEON9600SEではMSの次期OSであるLonghornに対応できない。
Longhornのディスプレイ描画には最低でもRADEON9700クラスの性能が必要と公表されている。

つまりVGAの性能に依存する部分が多くなったので、今まで出来た古くなったPCのメモリを増設して新OSを入れるという芸当が難しくなるという事。

126 :名無しさん:04/05/02 21:44
MS自爆?
んなこたーないとは思うけど

127 :名無しさん:04/05/02 22:15
>125
M$が言っているのは 「Avalonの全機能を快適に使うには」 という話で、
「ディスプレイ描画には最低でも」 なんていうことではなかったはず。

凝った操作をしなければ、実は Radeon 9600SE でも充分なのでは?
(ってか、Longhorn の開発開始当初はそんな高機能GPUなかったし)

128 :名無しさん:04/05/02 22:37
>>127
ウインドウを透明に処理するデモがあったんだってさ
採用するかどうかは不明で良く分からないけど

129 :111:04/05/03 00:01
おかしいのは「将来にわたって心配ない」という部分。
次期Windowsがどの程度の性能を要求するかなんて分からないのだから、
RADEON9600SEを選んだからといって、オンボードを選択した場合と比べて
少しも安心になる訳ではない。

ゲームをやらない用途でかつコスト重視なら、今はオンボードで済まして、
時期Windowsが出たら、そのときに対応ボードを買うか、
いっそ本体を買い換えればいいんじゃあないのか?

ということで、ゲームをやらない用途であるなら、
RADEON9600SEの分がまるまる無駄になると考えられるが、
何か反論はある?>123

130 :名無しさん:04/05/03 00:04
ゲームしないならセレロンでも良いのか?

131 :名無しさん:04/05/03 00:06
>>112
ウソつくなや
適当な事を言ってたらメーカーに訴えられるぞ
お前の発言によって春モデルの買い控えが起こるかもしれんし。

132 :名無しさん:04/05/03 00:12
>>131
TXの場合は日刊工業新聞がポカやったおかげですでに買い控えが出てる。
もっともほとんど店頭じゃ売ってないので、全体的にはあんまり影響はないけど。

大変なのはモニタ無しのスペシャルモデルを大量に仕込んだヨドバシだな_| ̄|○

133 :名無しさん:04/05/03 00:26
>>131
ウソだという証拠は?

134 :名無しさん:04/05/03 00:32
>>132
あれがあと2.3万安くなれば再び祭りだな。

135 :名無しさん:04/05/03 00:48
Athlon64 だけってのは正直つらいな
メモリもシングルチャネルになっちまうし

136 :名無しさん:04/05/03 00:49
TXの場合、BTOの選択肢に9600XTか9600PROを追加すれば9600SEは地雷だから避けたいけど9800PROみたいな高価格高性能なVGAは選びたくないという声にある程度答えられるんだがなぁ・・・。
結局地雷かハイスペックかという両極端な状態なわけで。

137 :名無しさん:04/05/03 00:55
俺は自作派だけど、TXに惹かれて先月ヨドモデルを買ったよ。
要らないソフト満載なのとデバイスドライバ単体が無いのが嫌だったけど、それ以外はかなり満足。
もっとも9割方仕事用として使ってるパソコンだからあまり細かい部分は気にしてないけどね。
あと1台パソコンが必要なのでTXの夏モデルが出たら買おうかと思ってる。

138 :名無しさん:04/05/03 01:01
>>135
Athlon64のCPUバスはHyperTransportTechnologyが採用されているから
シングルチャンネルでもFSB800のHT対応Pen4でメモリをデュアルチャンネル動作させた時と同等の送受信合わせて6.4GB/sの伝送速度があるよ。
VGAがオンボードの場合はメモリクロックが素直に性能に直結するのでシングルチャンネルではちと苦しいけど。

139 :名無しさん:04/05/03 01:05
>>135
>>138
シングルでもデュアルでも体感速度はほとんど変わらない。
違いがはっきり分かるのはベンチマークソフトを動かした時だけでしょ。

もっとも、ごく一般のユーザーはメモリ云々なんて全く気にしてないよ。
まぁあまり聞きなれない「アスロン」には抵抗あるかもだけど・・・。

140 :名無しさん:04/05/03 01:09
・NetBurst系
クロックスピードが高いのが特徴。
Pentium4と1.7GHz以上のCeleronがこれに該当する。
Intel自身に見捨てられた失敗作。

・P6系
クロックと演算効率のバランスが良いCPU。
NetBurst系と比較して消費電力が少ない。
PentiumIIIと1.4GHz以下のCeleronがこれに該当する。

・Banias(Pentium M)系
P6コアを改良しさらなる効率化を図ったCPU。
Pentium MとCeleron Mがこれに該当する。
来月にDothanという新型コアが発表されるらしい。
これがIntelの次次世代CPUのベースとなる予定。

・K8系
AMDが社運を賭けて投入した高性能CPU。
Opteron、Athlon64がこれに該当する。
大手サーバメーカー4社中3社に採用されて売れ行きは好調。
Intelのサーバ向け64bitCPU(Itanium)をあっさり抜き去る。
デスクトップPCでも富士通に続きNECが採用を決めている。

・K7系
AMDが社運(略
コストパフォーマンスに優れる。
Athlon、AthlonXPとDuronが該当する。



141 :123:04/05/03 01:15
>129
スマンかった。
確かに、MSのOSには 「発売されてみたらば推奨スペックでも激重」なんていう
前科もあるのだから、確かに Windowsマシンで 「将来にわたって心配ない」 なんて
いうものはありえない。

よって、あなたの言うとおり 現行TX + Radeon 9600SE で安心というのは誤りと認める。

突き詰めて言うと、水冷で交換が難しいCPUも 「将来にわたって心配ない」を満たせる
わけでないので、TXはいわば その場限りで将来性のないマシン ということでFAかな?

142 :名無しさん:04/05/03 01:17
今のメーカー製パソコンなんてどれも使い捨て感覚でしょ

143 :名無しさん:04/05/03 01:22
ロングホーン出たら買い換える。
それまでは使えるだろ。

144 :名無しさん:04/05/03 01:30
M/B壊れて3年保証に加入して無いとマジで終わります

145 :名無しさん:04/05/03 03:37
とりあえずアスロンでご飯三杯はいけます

146 :名無しさん:04/05/03 06:41
最上位モデルにはDM-PC500っていうHDTVリアルタイムエンコーダーボードが搭載されるらしいぞ。

147 :名無しさん:04/05/03 07:46
>>133
本当だという証拠がないから。
HPにも載ってない、公式にも発表されてないものを本当だというのが間違い。
もし112が内部の人間かなんかでこの件が事実だとしても、
勝手に機密情報を漏らしたのならかなりまずいだろ。

社員がこのスレ見てるかどうかわからんし一応連休明けにでも連絡しておくか。

148 :名無しさん:04/05/03 08:07
聞き飽きた説法、今更語って何か評価されたいの?

149 :名無しさん:04/05/03 08:10
TXの在庫を抱えた業者が必死です

150 :名無しさん:04/05/03 09:15
>>131>>147は必死なドヨバシ社員にケテーイ、だな(プ

151 :名無しさん:04/05/03 09:42
そろそろ情報が漏れる頃だろ

152 :名無しさん:04/05/03 10:07
>>140
もうすぐAthlon XPという名前のK8が出ちゃうよ。
今のシングルチャネルAthlon64とピン互換で、64bit機能をDisableしたもの。
位置づけとしてはDuronのようなバリューセグメント向けになるらしい。

漏れは今回のAthlon 64使ったTXはショートリリーフで、
秋以降同じマザーでAthlon XP(K8)使ったVALUESTAR Lが出るんじゃないかと予想。
TXはLGA775が出たらすぐインテルに戻るでしょ、たぶん。

153 :名無しさん:04/05/03 15:49
次期OSが出ても買ってまでいれるユーザーは少ない気がするよ。
フツーの用途に使う人は、フツーに使えてればOS買おうと思わんて。

154 :名無しさん:04/05/03 17:12
次のOSが使えるようになると何か得することでもあるの?
98→Me→XPと特に何も得するようなことが無かったような気もする。

155 :名無しさん:04/05/03 17:15
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

156 :名無しさん:04/05/03 18:09
>131
もう、一部のプレスには情報開示してるんだよ


157 :名無しさん:04/05/03 18:21
>>154
98時代のPCにXPをインストしたですか
もう一生物だね

158 :名無しさん:04/05/03 18:33
>>156
UPギボン

159 :名無しさん:04/05/03 19:02
>>154
98系

Win98 = Win95 + 不要な機能 - 速度 + USB
WINME = WIN98 + 不要な機能 - 速度 - 安定性 (不安定)

NT系

WinNT4 = WinNT3.51 + Win95GUI - 速度 (理論上一番軽いWindowsだと言われている)
Win2000 = WinNT4 + USB + IEEE1394 - 速度 (安定している)


WinXP = Win2000 + CD-R/RWへの書き込み + ブロードバンドへの対応 + 不要な機能 - 速度
WinXPSP1 = WinXP + BigDriveへの対応など
WinXP SP2 =WinXP XP1 + セキュリティ強化など(推測)


Longhorn = Win2000?XP? + 不要な機能

160 :名無しさん:04/05/03 20:52
http://www.nikkan.co.jp/hln/hlntop.html
NECは米AMDの64ビットCPU、アスロン64を搭載したデスクトップ型パソコンを早ければ5月中旬にも発売する。地上デジタル放送対応チューナー、
水冷モジュールを搭載した高級機種に採用するもので、技術面の優位性を示すのが狙い。実売価格は40万―50万円台になる見込み。
商品力を高めることで、パソコン事業の強化につなげる。AMDは03年9月にアスロン64を発表。
これを受け、NECはサポートを表明していたが、販売計画を明らかにするのは今回が初めて。
64ビット対応パソコンは富士通が同年10月にデスクトップ型1機種を発売しており、NECの動向が注目されていた。
NECは04年度のパソコン事業の重点施策として商品力強化を挙げており、アスロン64の採用もその一つ。
激しい価格競争を背景に、ノートブックパソコンへの水冷モジュール搭載など商品の付加価値を高める。


http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1082120572/l50

161 :名無しさん:04/05/03 23:01
ヨドバシモデルが欲しいんですが、今買うべきかどうか。
店頭でいくつか見てきたら、液晶は日立がきれいに見えたのですが。
でも、液晶ディスプレイは、各社目立った差はわからないのですが、どうなんでしょう?
予定としては、三菱CRTを買おうかなと。


162 :名無しさん:04/05/03 23:41
ヨドバシモデル安くなったし、さらにポイント付くし、
かなりお徳でオススメ!夏モデルでアスロンでるようだが、
pen4と大差ないし、今が買いと思われます。
あとモニターはナナオの液晶L-567-Rがいいと思うよ。シャープ製もいいね。

163 :名無しさん:04/05/03 23:54
ヨドバシモデルっていくら??

164 :名無しさん:04/05/04 00:04
ヨ○バシ社員が必死なのかな?

165 :名無しさん:04/05/04 00:55
SmartVision2.2でADAMS+EPGの番組表ダウンロードできてんのに
しっかり更新されねーよー

166 :名無しさん:04/05/04 01:39
>>161
金が無いのならPen4 だが嫌じゃなければヨドバシモデルを買うのが一番だと思う。
そうじゃなく、もう3〜4万円出せるのなら新モデルを待つ方がいい。

167 :名無しさん:04/05/04 02:08
ヨドバシモデルのどこがいいんだ?

168 :名無しさん:04/05/04 02:15
>>167 わからんが、俺は淀ならポイントで実質的に2割引に近いような
 価格で買えるってのがいいんじゃないのかなぁ。
 今日、淀とビックか村 通りすがってみてみたが、なんか本体の
 valuestarのロゴのフォントがそれぞれちがってた。でもそんなとこの微細な
 よしあしじゃないと思うし。w

169 :168:04/05/04 02:18
 加えて、やっぱり丸窓が激しくいらない。
 展示のTX のヨコ板をグリっとやって開けようとしたけど開かなかった。w
 内部みたかったのになぁ。それに比べてMacのG5はなんか凄かったな。
 あれ欲しいけどデカイし、そもそも自分使うアプリないし。泣
 デカイといえば展示のDELLもデカ。あれは日本用じゃないね。
 スレ汚してごめん。

170 :ちゅう:04/05/04 10:00
>>169
横板スライドじゃ開かん。
ダイヤルまわしたら手前に引け。

171 :名無しさん:04/05/04 10:29
うーん、NEC製アスロン64か
( ゚д゚)ホスィ…

172 :名無しさん:04/05/04 11:37
NECダイレクトでヨドバシモデルと同じものを見積もったら17万超えるね。たけ〜
ヨドバシモデルは18%ポイントが付くしイカに安いかが分かる。
ただ、今月64モデルの新発売があるとヨドは安いけどやっぱ買いにくいなあ。
金が無いのなら>166の言う様に悩まずヨドモデル買うけどwww

173 :名無しさん:04/05/04 12:43
急に入り用になったのでヨドモデル買ってきた。
前に9600SEは3Dゲームだと云々って話があったが、
少なくともFF11は最高解像度でも問題ナスに思える。

まぁSmartVisionでテレビ見てるとしばらくするとフリーズするのが困ったもんだが。

>>165
121wareの自動アップデートでは最新のパッチが当たらない模様。
2202→2203→2204 じゃないと当たらないのに、
自動アップデートだと2203が入ってない。

モジュール番号3453、3454、3480を入れるべし。

174 :161:04/05/04 12:50
参考になります。
三菱CRT、RDF173Hだと、1600×1200表示可とあって、ヨドバシモデルで
この表示対応でしょうか?
それと、Pen4とAthlon64の違いって、何でしょうか?
動作上で。



175 :名無しさん:04/05/04 13:27
>>174
ヨドモデルは
ttp://121ware.com/product/pc/200401/nsserver/vstx/spec/
のVX500/8Aの、ディスプレイなし、メモリ&HDD少ないバージョン。
他はいっしょ。

店頭で、8Aはメモリ最大2Gなのに8A1BBは1Gになってたので聞いてみたが、
単にヨドモデルだとメーカーが動作確認してくれないからとのこと。

176 :名無しさん:04/05/04 14:41
新モデルが発表されたら、ヨドバシモデルは更に
もう一段階下がるよね。そこが狙い目だ!

177 :名無しさん:04/05/04 14:42
イラネ

178 :名無しさん:04/05/04 16:01
ヨドモデル使ってる人でXPのクリーンインストールした人って居ます?

179 :名無しさん:04/05/04 16:55
みなさんヨドバシ社員ですか?

180 :名無しさん:04/05/04 18:08
>>173
ありがとうございます!やってみます!

181 :180:04/05/04 18:52
モジュール3453は通常通りインストールできたのですが
3454をインストールしようとすると「すでにセットアップされてます」と出て
3453をインストール済みから3480インストールしようとすると
「以前のセットアップがインストールされてません」と出てできませんでした
アナログ地上波のみモデルなのでデジタル用の奴はいらないはずなんですが・・・

182 :名無しさん:04/05/04 20:15
いらないはずのものがいったっていうお話なんだょ

183 :名無しさん:04/05/04 20:24
Microsoftがついに決断,Longhornの出荷は2006年上半期

何カ月も続いた顧客の不平に対応してついにMicrosoftが動いた。今週同社は次の
Windowsのメジャー・バージョンである「Longhorn(開発コード)」の出荷スケジュール
を決定し,あいまいな出荷日と氷河のように遅い開発に別れを告げることにした。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040414/1/



184 :180:04/05/04 20:25
>>182
ありがとうございました。無事インストール完了してIEPG更新ができました
ほんとふざけてますね。121wareもっとちゃんと書け!

185 :名無しさん:04/05/04 20:46
やっとモデルチェンジか、、

186 :名無しさん:04/05/04 22:38
>>1 乙。


187 :名無しさん:04/05/04 23:03
ロングホーンになるとどうなるといいうのだ?

188 :名無しさん:04/05/04 23:27
見た目

189 :名無しさん:04/05/05 05:38
価格が高い。

190 :名無しさん:04/05/05 08:37
>>168
>>169

ヨドバシ社員
まれにみる社員まる出しっぷりにワロタよ

191 :名無しさん:04/05/05 09:19
ヨドバシモデルが12万切ったら買う

192 :名無しさん:04/05/05 12:23
>>190
おまえの話はツマラン

193 :名無しさん:04/05/05 13:04
RADEON X800発表されたね
消費電力はGF6800の約半分らしい
新型TXに搭載ケテーイかな

194 :名無しさん:04/05/05 13:32
これでBTOの選択肢が

                   ATI系     NVIDIA系
ローエンド(1万前後)      9600SE      5200
ミドルクラス下(2万前後)   9600XT      5700
ミドルクラス上(3万前後)   9800PRO     5900
ハイエンド(7万以上)      X800        6800

になれば最高なんだが。

195 :名無しさん:04/05/05 13:51
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040505/rx800.htm

でも両方とも問題点ありだから採用は難しいかも

GeForce6800

高発熱で消費電力大(480W電源推奨)
7万程度と高価。


RADEONX800X

プログラマブルシェーダ3.0に対応しきれない。
Pen4のHTテクノロジとの相性が悪い。
価格は9800PROや9800XTから大きく逸脱しない。

196 :168:04/05/05 14:05
>>190 笑ってもらえて嬉しいけど、俺、社員じゃないサー、、ごめんち。
 釣りっぽいがマジレスしとくと自分は音関係の仕事してて、
 遊び用兼仕事できるwindows静音pcが欲しい。
 なぜMacが出てきたかは仕事はG4使ってるができればG5使いたいから。
 なぜDellが出てきたかは仕事をWindows機でやるにはDellがソフト側から
 メーカー推奨がでてるから。
 NEC TXの話 in 新宿西口。
 ぶっちゃけ社員さんはこんなスレ見てないと思いますわ。
 ユーザーからすればたった一人の恋人かもしれんけど、売り場の店員から
 すれば30体ある嫁入り前の娘ッ子の一人だからね。特に淀なんかは未だに
 春モデル ってポップがぴんぴんしてたし、店員は売りたくもなさそう。
 てゆーか売れないの知ってる感じだった。ビック化村ではもっと悲惨。
 探さないとNEC売り場なかった。よこっちょの階段のほうにあって、
 いわゆるエスカレーター上って一目で目に入るような場所は富士通が
 陣取ってた。ありゃだめだわ。人いないぶん、いじれたけど別に
 弄ったってそんなに性能わかりゃしない。

 そもそも店内騒音ノイズがあれだけ五月蝿い中で、ノイズレベルが
 20〜30dbですよ、って謳ってもシロートさんには価値わからん
 じゃなかろか。つうか簡易防音ブースの中にでも置かない限り、NECの水冷モデル
 の特徴が展示機種でお客さんの心をつかむとは思えなかった。
 ただそれだけの話。そいで俺はhush行くか、デザイン変わった水冷に
 行くか発売を待ってる人。 
 

197 :名無しさん:04/05/05 14:23
>>187
Longhornになると

WinFX(次世代プログラミングモデル)
Avalon(次世代グラフィックスサブシステム)
WinFS(次世代ストレージサブシステム)
Indigo(次世代コミュニケーション技術)

の機能が追加される。

これらが無駄な機能に終わるか、有用な機能として活用されるかはM$とユーザー次第。
確か2006年か2007年にはWin2000とWinXP HOMEのサポートが切れるとアナウンスされていたと思うから否応無しにLonghornに移行させられるだろう。

198 :名無しさん:04/05/05 14:31
>190
マジレスすると、18%ポイント還元は現金割引率で言うと15%強でしかない。
(ま、それでもヨドバシモデルは割安と思うが)

>197
さすがに2007年にもなれば、WIn2K の修正パッチも出尽くしていると思いたい
……やっぱり無理か?


199 :名無しさん:04/05/05 15:20
TXって、他機種に比べると確かに静かだと思うけど、無音じゃないですよね。
ファンの回転音が気になります。

完全なファンレスパソコンってないでしょうか。
多少CPUが遅くても、用途がウェブサーフィンとワープロぐらいだと問題ないのですが。

200 :名無しさん:04/05/05 15:50
TXの良い所ってHDDやDVDドライブが静かな所では?
カタログの読みすぎ?
俺は普通に静かなら良いしTXで良いな

201 :名無しさん:04/05/05 16:12


       休憩 
     INTERMISSION 
      08:00:00

202 :名無しさん:04/05/05 16:29
>>199
ここにあるかな?
http://www.oliospec.com/index_atxspc.html

203 :名無しさん:04/05/05 18:05
>>199
Let's Note

204 :名無しさん:04/05/05 18:41
水冷というと笊塔といわれるけど
笊塔ってなに?

205 :レクター:04/05/05 18:46
>>204
笊塔か、君の様な者のことだよ。
なんでも人に頼らず自分で調べたまえ。
簡単な事だろう。
違うか?

206 :名無しさん:04/05/05 18:59
>>205の言うとおり。
ちなみに笊塔の話は、このスレでやりすぎると、
人によっては大変嫌われますので、
気をつけた方がよいでしょう。

207 :名無しさん:04/05/05 20:39
>>203
スペックでファンレスをうたってるね。
Thanks,

208 :名無しさん:04/05/05 20:54
>>202
これも惹かれますね。
完全ファンレス機もありますね。
TXはファンレスAGPを使った場合でも25dbですから。

209 :名無しさん:04/05/05 21:14
寒い冬のときはあまり感じないけど、だんだん気温が上がってきたら
確かにファンの沢山ある普通のPCはうるさいね。
漏れも水冷式PCほすい〜と感じる今日この頃。

210 :名無しさん:04/05/05 21:25
>199
金に糸目をつけないのなら、TX並の P4-2.8GHz クラスのデスクトップ機で
完全ファンレスというのがもうすぐ発売されるぞ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040417/etc_hushatx.html


211 :名無しさん:04/05/05 22:02
>>210  hushのHPみると動作室温環境38度とある。
 エアコンのない夏使用は無理ッポ。よ♪
 

212 :名無しさん:04/05/05 22:03
>>210
さすがのTXも、「無音」じゃないからなあ・・・・・
もし、過度の期待をして失望するくらいだったら、
最初からこっちを買った方がいいかもね。
もし、値段が半額だったら、間違いなく買いなんだけどなあ・・・・・

213 :名無しさん:04/05/05 22:47
笊塔やっとわかった
漏れが笊だと?
ぐぐった上で聞いたんだが、、、
笊だとColanderだけど該当するのがないな?
とか色々考えたけど分からんから書いたのだが
当て字多すぎ

214 :名無しさん:04/05/05 23:23
無音にしたところでHDDから音がするのでは?

215 :名無しさん:04/05/05 23:25
ちなみに笊塔は完全ファンレスだからほぼ無音。
ポンプの動作音もラジエータに吸収されてほとんど聞こえない。

216 :名無しさん:04/05/06 00:01
>>211
38℃の室内でエアコンかけずにPC使い続ける猛者なのか? チミは。

217 :名無しさん:04/05/06 00:03
>>211
>>hushのHPみると動作室温環境38度とある。

普通大丈夫だと思う。
40℃の部屋でパソコンを使うやつなんているか?
それに、ほとんどの機械が動作保証温度40℃だが。

>>214
静音HDだとほとんど気になりません。
静音をウリにするPCなら、HDにもこだわってくれるでしょう。
やっぱり気になるのは、ファンの音です。

218 :名無しさん:04/05/06 00:06
笊塔

http://www.ask-corp.co.jp/zalman/reserator1.htm

219 :名無しさん:04/05/06 00:12
普通の静かなPCより静かなら十分だと思うけど

220 :名無しさん:04/05/06 00:39
セレロン2.5Ghz≒鱈セレ1.5Ghz≒Pentium3-1.13Ghz≒Athlon1Ghz


221 :名無しさん:04/05/06 00:44
>>210
AGPまでついているのか。

222 :名無しさん:04/05/06 01:25
NECの水冷式を買う場合はちゃんとした保証があるから安心だ。

223 :名無しさん:04/05/06 04:23
社員のもの凄い弁解に慄いたよ

224 :名無しさん:04/05/06 05:17
>>196

詳しすぎ・・・

225 :名無しさん:04/05/06 05:30
昨日で連休も最後だったし、思い切ってTXのCPUを換装してみたよ
ヨドバシモデルP4-2.8CG→P4-3.4G(友人からの貰い物)

で、感想だけど
・体感速度はほとんど変わらない
・当然だけどエンコ速度なんかは速くなった
・騒音も特に変化無し
・今のところ安定動作

結論→保証無効にしてまでやる価値なしw

早くアスロンモデル出ませんかね〜

226 :名無しさん:04/05/06 05:49
よくもっさりと言われてるが
実際どんなもんなの?

227 :名無しさん:04/05/06 06:02
>>226
なれれば気がつかない。
でも隣にアスロンモデルを置いて同じことをやってみると体感できる。

228 :名無しさん:04/05/06 11:25
>>227
同意

229 :名無しさん:04/05/06 11:52
夏モデル発表!
デザインかわってる!

230 :名無しさん:04/05/06 11:56
グラボがやっぱりあれか

231 :名無しさん:04/05/06 12:00
おいおい!新モデル アスロンはどーなっちゃったの?


232 :名無しさん:04/05/06 12:04
TZがアスロンらしい

233 :名無しさん:04/05/06 12:05
>>231

あるじゃん
不満?

234 :名無しさん:04/05/06 12:17
office付いた

235 :名無しさん:04/05/06 12:36
俺は安いので良いな
Y/C分離、GRTなしだけど

236 :名無しさん:04/05/06 12:48
うわさ通り筐体があたらしくなってる・・好みの差が激しそうですね。TZ500・9Dが魅力的だな、ところで値段は発表されてないんですか??

237 :名無しさん:04/05/06 12:50
http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN1672280184.1083813328NNNN&BV_EngineID=cccdadclgddkeglcflgcefkdgfgdffm.0&ND=7420&MODE=k&ctp=MO&ctnm=%2FPC%2FAVALUESTAR%2F200405%2FVGTZ200405&LN=4d

238 :名無しさん:04/05/06 12:56
夏モデルのTZ、アスロン64なのは良かったんだけどデザインが微妙かも・・・。
TXの丸窓に関しては賛否両論だったみたいだけど、
TXのデザインの方が女性を含めて万人受けするって感じがする。
TZは最近の自作ケースでありがちな感じで、そういう意味ではちょっとヲタっぽくなった気がする。
スペックもCPU以外はあまり違いがないみたいですし。
買おうと思ってたけどこれじゃちょっと悩みますねぇ。

239 :名無しさん:04/05/06 12:57
TZデザイン(・∀・)イイネ!!
オタ*3倍っぽくて(・∀・)イイ!!

240 :名無しさん:04/05/06 12:57
新TXはHDD容量が増えただけ?(ヨドバシモデル比で割高感が…)

夏モデルの本命はTZだな。

241 :名無しさん:04/05/06 13:01
グラボって9600SEだけなの?
これじゃいくら64積んでもFFがやっと動く程度じゃん。
ミニタワーでエアフローが悪いと上のクラスのファンレスビデオカードは積めないのかな。

242 :名無しさん:04/05/06 13:02
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtz/strongpoint/index.html

TXより静かに・・・

243 :名無しさん:04/05/06 13:18
TX
知名度の高いインテル製CPU+無難なデザインで一般ユーザーを対象に継続販売

TZ
高性能だがまだまだマイナー感漂うアスロン64搭載+微妙な新デザインでオタクをターゲット

って感じ
個人的にはアスロン64+TXの筐体で売って欲しかったorz

244 :名無しさん:04/05/06 13:21
オタっていうよりサーバーっぽいデザインだがな

245 :名無しさん:04/05/06 13:33
>>237 様ありがとうございました

246 :名無しさん:04/05/06 13:35
>>240
RADEON9800ProのULTIMATE(ファンレス)が欲しいよね。
ハイエンドモデルなんだから3Dもハイエンドでないと。

247 :名無しさん:04/05/06 13:36
TZ・9Dシリーズが出たので早くVX980・8F値下がりしないかな・・お聞きしたいのですが、あと二ヶ月で30万以下は無理でしょうか??

248 :名無しさん:04/05/06 13:50
>>247
30万以下は流石に厳しいでしょ。
今安いとこで37万ちょっとみたいだし、2ヶ月も待つくらいならローンでも組んで買った方がいいと思うよ。

249 :名無しさん:04/05/06 13:52
237 様早速の返答ありがとうございました。やはりモニターが高いですからね・・・TZ・9Dシリーズ購入したいと思います。

250 :名無しさん:04/05/06 13:54
9600SEは微妙だな・・・

せめて9600Proくらいにならんものか。

あと上位機種で9800Pro積んだの出してくれ。

251 :名無しさん:04/05/06 14:10
モデムはいらないっつーの
いー加減外してよ、そろそろ

252 :名無しさん:04/05/06 14:16
ハイエンドVGAを搭載しないのは排熱処理の関係じゃ?
水冷で静音性が売りなのにうるさくなったら本末転倒だしねw
まぁ仮に無問題だとしても大半のユーザーはそこまで必要としてないから、大手の販売戦略としては当然かと

253 :名無しさん:04/05/06 14:40
TXと比べて幅が21mm、高さが10mm減ったのか。
奥行きが450mmで変わらずなのは残念だが。

254 :名無しさん:04/05/06 14:53
9600SE搭載のTX(DVI29ピン)と
ナナオの液晶FlexScan L550-R(DVI24ピン)を
デジタルで繋げたいのですが、どのようなケーブルを買えばいいのでしょうか?

調べたのですが29-24を繋ぐケーブル自体みつからなくて・・・

255 :168(社員w):04/05/06 15:21
 微妙ですねぇTZデザイン。フロントの名前の部分、これ後ろにLEDで
 電源投入時のみの透過で点灯ならかっこよさげだけど・・・
 なんかどーーーみてもそういう塗装な気がして、、これは恥ずかしい。
 誰か書いてるけど、9600SEしかないし!痛い。
 しかも13日から注文受付で最速でも20日到着が関の山かな。
 すぐ欲しいのになぁ〜。20以降だとオリオのファンレスもでてくるなぁ。
 月末に買うつもりで資金はJASDAQ行きだな。

256 :名無しさん:04/05/06 15:24
オレはヨドバシモデルでガマンしておきます。

257 :名無しさん:04/05/06 15:31
配送は6月3日以降だろ

258 :名無しさん:04/05/06 16:29
まだ「品切れ中」だぞ!


259 :名無しさん:04/05/06 16:54
>>250
9800Proは選べるけど、ファン付になるから水冷の意味が・・・

>>252
GPUを自然空冷にするには9600SEが限界でしょうね。

260 :名無しさん:04/05/06 16:57
>>259
エアフローさえ確保できればサファイアのRADEON9800Pro Ultimate Editionがある。
静音のケースファン追加してなんとかならないかな。

261 :名無しさん:04/05/06 17:16
ディスプレイも19型が選べるようになったみたいだね

262 :名無しさん:04/05/06 17:21
VGAとHDDとチップセットも水冷で冷やしてくれれば
多少スペックがあがっても大丈夫な気がするのですが
やっぱり難しいのだろうか?


263 :名無しさん:04/05/06 17:46

夏モデルは、TX・TZ共にアナログモデムはオプションですね。

264 :名無しさん:04/05/06 17:50
今夜は、祭り決定か?w
デザインは、何か傷と埃が目立ちそうでいやだな・・・・・
旧筐体およびペンティアムが好きな人は、早めに旧モデルをゲットするべし。
今回モデルは、CPUの速さは認めるが、
グラボとメモリがボトルネックになってるよなあ。
PCというものは、どれか一つが速くなればいいというものではなく、
トータルバランスで速くなければ、全然意味がない。
どうしても買わなくてはいけない人以外は、今回は見送った方が吉か?

265 :从´・ω・ノ ◆SYOBONN1Vw :04/05/06 17:53
う〜ん、悩むなぁ・・・(´ω`;)


266 :从´・ω・ノ ◆SYOBONN1Vw :04/05/06 17:56
外観はTXの方が好みだから余計悩みますね・・・(´ω`;)


267 :名無しさん:04/05/06 18:04
>>242
比較対象のモデルが古い。
だまされるなよ。

268 :名無しさん:04/05/06 18:16
カタログもらってきた。

VZ980/9E. VZ780/9D. VZ500/9Dでは搭載しているOSの
仕様上32ビットで動作します。

って書いてあるんだけどこれって?

269 :名無しさん:04/05/06 18:17
02-10と04-01 http://121ware.com/product/pc/200401/nsserver/vgtx/strongpoint/03.html
02-10と04-05 http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtz/strongpoint/index.html

…高負荷時はTXよりうるさい?

270 :名無しさん:04/05/06 18:22
新作期待ハズレ。トータルで考えるとヨドバシモデルにしておくのが賢明だな。

271 :名無しさん:04/05/06 18:25
どーでもいいけど、ヨドバシモデルはそんなにお買い得とも思えないんだけど

272 :名無しさん:04/05/06 18:38
いやヨドは、最近の値下げ分とポイントと付けたら3万円分位は安いんじゃない?
僕も新作買う予定にしてたけど、なんかインパクト弱いからね〜。迷ってる。

273 :名無しさん:04/05/06 18:39
>>268
今のWindowsXPは32ビットOSだから。
Linuxを使えば64ビット対応なのでAthlon64の性能をフルに活かせる。

ところで秋に登場する

    Windows XP  64-bit  Edition  への アップグレード 

はNECとしてサポートしているんだろうか?

274 :名無しさん:04/05/06 18:39
ボーナスまで考えようっと

275 :名無しさん:04/05/06 18:46
待っててよかった( ´D`)ノ

待っててよかった( ´D`)ノ

待っててよかった( ´D`)ノ

TX購入連中は完全な負け組み

276 :名無しさん:04/05/06 18:48
↑いや、TXも勝ち組ですよ。

277 :名無しさん:04/05/06 18:49
新型キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

278 :名無しさん:04/05/06 18:50
夏モデルの中身

HDD 
160GB 恐らくサムソンかSeagate
200GB 恐らくSeagate

光学ドライブ
スーパーマルチ ほぼ間違いなく日立LGのGSA-4042BのOEM品

279 :名無しさん:04/05/06 18:50
>>275
同士よ
ただVGA対策はしないといけないけど

280 :名無しさん:04/05/06 19:05
RADEON9600SEでは不満な方へ

Impress
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
ATIが次世代GPU「RADEON X800」をWinHECで発表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/kaigai087.htm

【2004/5/6速報】
RADEON X800 PRO搭載カードは来週入荷予定、予約受付中
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040508/etc_x800pre.html

XIAi9600XT-DDV128LP(XIAi製RADEON9600XT採用VGA ロープロファイル対応 ファンあり)
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index.html


Impressの報道以外

サファイア製 ファンレス
ATLANTIS RADEON 9600 XT ULTIMATE Edition (AGP 128MB) 25000円程度

サファイア製 ファンレス
ATLANTIS RADEON 9800 PRO ULTIMATE Edition (AGP 256MB)
http://www.sapphiretech.com/vga/9800proult.asp 38000円程度


281 :名無しさん:04/05/06 19:12
TXのHD熱問題はそのままかよ
TZ買うしかないな

282 :名無しさん:04/05/06 19:16
グラボとデザインにショボーン

283 :名無しさん:04/05/06 19:16
ゲフォはやっぱ相性問題が起きちゃう?

284 :名無しさん:04/05/06 19:21
>>283
ゲフォだとファンレスは5700LEしかないからな。
これだと9600SEと変わらん。

つーかファンレスグラボをつけるなら熱対策が必要な気がする。


285 :名無しさん:04/05/06 19:22
ヨドバシモデル買いました。
ライセンス認証しようとしたら、「システム ツール」の中に
ないんですけど、どうすればいいでしょうか?


286 :名無しさん:04/05/06 19:33
TXはデコーダボードついてたけど、
TZはついてないみたいなんで、TV出力できないんですか?

287 :名無しさん:04/05/06 19:39
次スレはバリュースター水冷総合だな

288 :168(?<ETH>?ow):04/05/06 19:50
257 >>配送は6月3日以降だろ
 あ!そう!?ますます秋葉原行って持ち帰りしたくなる。
 グラボの選択肢があればなぁー 
 自分でもっと性能良い奴取り付けてもケース内がムンムンしすぎるってことだよね?>諸氏
 そもそもケース>外気 のエアフロー作らないとファン付きの高性能グラボ
 いれても GPUが逝くってことですよね?  そりゃ困る。

289 :名無しさん:04/05/06 19:59
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040428ic06.htm

290 :名無しさん:04/05/06 20:01
スーパーマルチ GSA-4082Bじゃーないの?

291 :名無しさん:04/05/06 20:06
去年の夏の水冷スレッドを思い出せ。購入後自分で
ファンレスのカード付けて熱でダウンしてた香具師が多かったじゃんか。
それを考えたらRADEON9600SEより高い発熱のファンレスカードは
危険なんだろう。

ヨドモデル(149800円+18%還元)を安く買っても勝ち組、
TXに比べて更に熱が少ないTZを買っても勝ち組だな。

292 :268:04/05/06 20:19
>>273
レスサンクス。
俺は初代TX使いなんで、
アス64搭載って聞いたときはちと悔しいような気も
したけど、結局32ビット動作か・・・

ケースの中のレイアウトもほとんど一緒に見えるし、
実際アス64の性能がどうこういうより
プレスコの発熱を嫌ったってのが本当か?


293 :名無しさん:04/05/06 20:26
XPでもアスロン64の方が処理は速いんでしょうか?

294 :名無しさん:04/05/06 20:31
>>293
速い。

295 :名無しさん:04/05/06 20:36
より高度な静音化に貢献するAMD Cool‘n’Quiet(TM) テクノロジ

独自の水冷システムをはじめとする静音性へのこだわりに加え、
CPUへの負荷が低いときの騒音をも低減し、静音性がさらに高まりました。
CPUが低負荷のときの発熱量を抑えるAMD Cool‘n’Quiet
(クールンクワイエット)テクノロジにより、水冷ユニットの
ポンプ流量や電源ファンの回転数を上げなくても、CPUを充分に冷却できます。


296 :名無しさん:04/05/06 20:39
サイドのパネルがスライド式になった?

297 :名無しさん:04/05/06 20:40
静音性を重視したAV特化デスクトップPC「VALUESTAR TZ」シリーズが登場
NEC、水冷システムを搭載した静音PC「VALUESTAR TZ」を6月上旬に発売する。
オープンプライス。

 NECは5月6日、デスクトップPCの新シリーズとして、水冷システムを搭載した
静音PC「VALUESTAR TZ」を発表した。6月上旬発売で、
価格はオープンプライス。

VALUESTAR TZシリーズは、従来の水冷/静音シリーズ「VALUESTAR T/TX」の
リニューアル版。CPUにAthlon64 3200+/2800+を採用。Athlon64に
搭載されている静音/消費電力低減テクノロジ「Cool'n' Quiet」、
水冷システムとにより、約30デシベルの静音性を実現。また、
グラフィックカードにはファンレスのRADEON 9600 SEを、
HDDには、シーク時の音響ノイズを軽減させるサイレント式HDDを採用した。


 全モデルにSoundVu、8倍速のDVDスーパーマルチドライブ、
ギガビットイーサネットを搭載した。そのほか上位モデルは、
地上/BS/110度CSデジタル放送の視聴/録画/タイムシフトに対応した。
TVチューナー内蔵のハードウェアMPEG2エンコーダカードを搭載し、
上位2機種では、ゴーストリヂデューサと3次元Y/C分離もサポートする。
また、無線LANは802.11a/b/gをサポートし、高速化技術「Super AG」
に対応している。主なスペックは以下の通り。


http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/06/news026.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/nec2.htm



298 :名無しさん:04/05/06 20:44
どう考えてもTXよりTZの方がいいね。
やっと待望のアスロン64モデルが出たのに今さらPEN4には戻れん。


299 :名無しさん:04/05/06 20:50
メーカーパソコン全然わからん、、、
水冷に惹かれて覗いてみたが50マソもするんだね
正直モニター23型がほすぃ
それ以外では50マソの価値が見出せない

300 :名無しさん:04/05/06 20:52
>>299
NECDirectで必要な機能だけの構成にしてモニタは別途購入すれば安くなるよ。

301 :名無しさん:04/05/06 20:53
Athlon64はAMD史上最高傑作CPU。
対するプレスコは最悪CPU。
NECの決断は正しい。


302 :名無しさん:04/05/06 20:56
キーボードはそのままか・・・。

303 :名無しさん:04/05/06 20:56
値段を考えたらAthlonXPが最高傑作だと思うけどね。
特に2500+あたり。

304 :名無しさん:04/05/06 20:56
■構成例
『水冷』ベーシックモデル
(Athlon(TM) 64 2800+搭載)
105,420円 (税込)



■構成例
Athlon(TM) 64 3400+ &
RADEON(TM) 9600SE搭載モデル
148,470円 (税込)


http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN1672280184.1083813328NNNN&BV_EngineID=cccdadclgddkeglcflgcefkdgfgdffm.0&ND=7420&MODE=k&ctp=MO&ctnm=%2FPC%2FAVALUESTAR%2F200405%2FVGTZ200405&LN=4d



■構成例
地上デジタル放送 &
BS/110度CSデジタル放送モデル
210,945円 (税込)



305 :名無しさん:04/05/06 21:02
64bit Windowsとデジタルホームを語るゲイツ会長
 「私の予想では、2005年の終わりにはAMDが出荷するCPUはほぼ100%がx64に
対応し、Intelもほとんどがx64に対応してくると思う。
DirectXやBluetoothなどWindows XPのすべての機能が搭載されており、
ホームユース、ビジネスユースのどちらにもメリットがある」
(ゲイツ氏)と述べ、実際に色眼鏡を利用した3Dアプリケーションの作成に
x64を利用するというデモを行ない、その処理能力の高さを強調した。

 Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systemsでは、
32bitアプリケーションがそのままのバイナリで実行することが可能に
なっているが、デバイスドライバに関しては32bit OS用のものは利用できない。
つまり、デバイスドライバに関しては作り直す必要がある。そこで、
オルチン副社長は集まったエンジニアに向かって「64bitWindowsでは
64bitのデバイスドライバが必要になる。ぜひとも64bit Windowsに
対応したデバイスドライバを開発して欲しい」と訴えた。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/winhec01.htm





306 :名無しさん:04/05/06 21:09
Longhornなんかどうでもいい。
Windows XP 64-Bit Editionで十分。


307 :名無しさん:04/05/06 21:21
>>302
キーボードも変わってる!
コントロールキーが端に来てる!

308 :名無しさん:04/05/06 21:31
TZはパソコンからテレビに出力できないみたいだね・・・。
できるなら買うのになあ。

309 :名無しさん:04/05/06 21:32
5インチベイを空けろとあれほど言ったのに。
5インチベイの空きがどれだけ価値があるのか分からんようだ。

310 :名無しさん:04/05/06 21:33
>307
ウソコケ!

311 :名無しさん:04/05/06 21:33
漏れはPen4のノースウッド3.4G使ってるけど正直今ほしいのがAthlon64 FXだ
プレスコット?
あれはいらない、ソケット変わってからだ
サーバのXeonはOpteronに替えたい
今一番ほしいのは22〜23インチのモニター

欲しい物ばかりで金かかる

312 :名無しさん:04/05/06 21:38
さりげなくPCIスロットが1つ増えているのがうれしい。

313 :名無しさん:04/05/06 21:46
>>261
あまり話題になってないが、俺はそこを誉めたい。

どのスレに書いたか忘れたが、「23型はでかいし高いし、それより19型の
SoundVuを出してくれ〜」と言ってたら本当に出た。
ま、俺が書くずっと前から決まってたんだろうけど。

最近、液晶単体では19型の需要も増えているようだから、
そろそろ大手メーカーのPCでも積極的に19型を出すべきだと思っていた。
NECはちゃんとわかっていたようで良かった。

314 :名無しさん:04/05/06 21:49
「ゴーストリデューサ、3次元Y/C分離」って
地上アナログのみのカードにしかついてこないの?

315 :名無しさん:04/05/06 21:49
PCのモニタというものは、**型というのもいいが、
解像度の方がずっと大事だよ。

316 :名無しさん:04/05/06 21:59
>286 >308
テレビ出力できないんですか?


317 :名無しさん:04/05/06 22:00
デザインムッチャ悪くなっとるやん_| ̄|○

318 :名無しさん:04/05/06 22:06
AV端子は前面にこなくなったのかな。ゲームつなげるとき便利だったのに。

319 :名無しさん:04/05/06 22:06
TXのメルヘンチックよりは(・∀・)イイネ!!

320 :名無しさん:04/05/06 22:13
アスロン64の安定性ってどうなの?

321 :名無しさん:04/05/06 22:14
元麻布タンだが・・・。

Longhornのリリースは2007年?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/hot317.htm

量販店の店頭に並ぶほとんどのPCにプリインストールされるWindows XP Home Editionのサポート期間(メインストリームフェーズ)は、発売から5年を迎える2006年12月をもって終了する。
2006年末にLonghornが出ればギリギリ間に合うように思うかもしれないが、それは違う。こんなにギリギリになってしまうと、深刻な買い控えが懸念される。

322 :名無しさん:04/05/06 22:17
この機種って、後でビデオカード自分で買って、交換できますよね?


323 :名無しさん:04/05/06 22:17
VALUESTAR S のキーボード配列は良さげだな。

324 :名無しさん:04/05/06 22:18
TXが水を表すようなデザインでよかったのに、
今回のモデルって単に黒なら高級感が出て受けると思ったんだろうな。
前面AV端子もなくなってるし・・・
夏ごろ購入予定だったけどその頃TXは買えるのかなぁ(泣

325 :名無しさん:04/05/06 22:19
Windows2000 64-Bit Editionキボンヌ

326 :名無しさん:04/05/06 22:39
勘違いしてる人がいるみたいだけど、TZはTXの後継機種じゃなくてまったくの
別シリーズだよ。
当然TXも引き続き発売される。

TX
http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_SessionID=NNNN1672280184.1083813328NNNN&BV_EngineID=cccdadclgddkeglcflgcefkdgfgdffm.0&LN=4d&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200405%2fVGTX200405&MODE=k&ND=4997



327 :名無しさん:04/05/06 22:41
>>322
もちろんできるがかなりグラボを選ぶぞ。
うるさいファンのついた奴は水冷が台無しになるし、
かといって高性能のファンレスはエアフローが悪いから熱対策が必要。
またでかいヒートシンクがついたのはスペース的に入らない可能性がある。

328 :名無しさん:04/05/06 22:41
採用されたCPUがどんな物か調べてみたけど
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/
これを見た限りAthlon 3400+はイマイチらしい。
なんでこのスレではAthlonが良いと言ってるのでしょうか?
昔のAMDみたいに価格が2,3万円ほど安くなるん?

329 :名無しさん:04/05/06 22:47
Athlon64って駄目なん?

330 :名無しさん:04/05/06 22:47
>>328
PCWebはインテルの提灯持ち記事で有名なところ。


331 :名無しさん:04/05/06 22:50
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/6430index.html
ここ見れ

332 :名無しさん:04/05/06 22:55
>>328
勝負あったな。
恐るべし、ハイパースレッディング。
俺が思うに、2.4Cから3.0C辺りを買った奴が一番の勝ち組じゃね?
やっぱりCPUはペンティアムに限るよなあ。

333 :名無しさん:04/05/06 22:58
Pen4とAthlon64は傾向違うからね

FFベンチ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0522/graph09.htm
Athlon>Pen4
エンコード
Pen4>Athlon
3Dゲーム
Athlon>Pen4
レンダリング
Pen4>Athlon
シェーディング
Athlon>Pen4
科学技術計算
Athlon>Pen4
ttp://www.hardcoreware.net/reviews/review-184-1.htm

334 :名無しさん:04/05/06 22:58
また淫照に騙されてる人がいますね。


335 :名無しさん:04/05/06 23:01
>>328

そこのサイトはインテルの圧力がかかってるからまったく信用できない。
大体
>ついでにもう一つ、FFXI Bench2 "Vana'diel Bench"の結果も示してお
>く(グラフ19)。以前のFFXI Benchの時もAthlon XP系に有利な結果が出る
>ソフトだったが、今回もこの傾向は継承されており、
>Athlon 64系がPentium 4系に勝る結果になっている。
>とはいえ、「大差」と呼べるほど大きい差ではないわけで、
>このあたりは微妙なところだろう。


こういうことを恥ずかしげもなく書くところがインテルの圧力がかかってる証拠。
本当に何を考えているんだろうね。




336 :名無しさん:04/05/06 23:06
559 :名無しさん :04/03/29 19:16
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/03/27/prescott34/
さすがインテルのしもべ。捏造の言い訳も苦しい限りだわ。
今回も同じようにプレスコの発熱問題にはノータッチだし・・・

Athlonが良結果のベンチにはわざわざ折れ線グラフを使ってわかりにくくしてるし・・・
例えばhttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/03/27/prescott34/images/graph11l.gif
は、棒グラフにするとわかるけど
Athlon64 > Pen4(ノースウッド) >>> Pen4(プレスコット)
になるが、折れ線にすると何がいいやらさっぱりな罠・・・





337 :名無しさん:04/05/06 23:08
てか>>328は釣りだろ

338 :名無しさん:04/05/06 23:08
電源の最大容量は何Wなの?
300W?

339 :名無しさん:04/05/06 23:09
AMDvsIntelとかATIvsnVIDIAとかは別スレでやれ。
厨が寄ってくる。

340 :名無しさん:04/05/06 23:09
というか>>328>>332で釣り師だと思う。

341 :名無しさん:04/05/06 23:16
相変わらず 【大原雄介】 はゴミ記事書いてるようだな。
提灯レンジャーの名に恥じぬ働きだ。



342 :名無しさん:04/05/06 23:17
目的に応じて買えばいい。
Pen4向き使用の香具師はTX、そうじゃない香具師はTZ

343 :名無しさん:04/05/06 23:18
TZのデザインの方がほしい気になる

344 :名無しさん:04/05/06 23:20
Athlon64の場合メモリは512MBx2がいいのか、1024MBx1の方がいいのか?

345 :名無しさん:04/05/06 23:22
>>344
2枚ざしでもデュアルチャネルにはならないが1Gモジュールは高杉なので論外。

346 :名無しさん:04/05/06 23:23
エンコするのが主目的ならPEN4.
それ以外ならアスロン64選んでおけば間違いない。

347 :名無しさん:04/05/06 23:24
>>343
新しいからだよ

TXの方が後発だったら
「TXのデザインの方がほしい気になる 」
とか言ってると思う w

348 :名無しさん:04/05/06 23:24
漏れは256MBでTZを買って
512MBをビデオカードと一緒につけるつもり


349 :名無しさん:04/05/06 23:24
MPEG2ならハードエンコできるし。

350 :名無しさん:04/05/06 23:25
Pen4 HTマンセーかよ
Pen4 3.4G北森でWindows2000Pro使ってるけど当然のことながらHTオフだよ
Xp Proも持ってるけどどうしても2000いれてしまう
もう少しでサポート切れるからそろそろXp Pro使わないとな
話がそれたがAthlon64買うなら漏れはAthlon64FX買うと思う
Athlon64買うくらいなら今のままで半年は使う
多分夏のボヌスでAthlon64FX買うと思うけど、、、つかまたボヌスでないかもな

351 :名無しさん:04/05/06 23:33
地上波の映像出力はないのか?

352 :名無しさん:04/05/06 23:51
性能どうのこうの言ってる人って、やっぱりCool‘n’Quiet止めてまで
速くしようとするの?

353 :名無しさん:04/05/07 00:03
>>352 釣ろうとしてるのか?
Athlon64はもとより買わんのだが、、、
買うとしたらAthlon64FXなんだけど、、、
ちなみに漏れはPen4を普段は定格で動かしているよ

354 :名無しさん:04/05/07 00:07
>>351
地上波のチューナーボードに関しては
TXに搭載しているのはSmartVision HG/V相当なのでテレビ出力端子がついている。

TZに搭載しているのはSmartVision HG2/R または SmartVision HG2
相当なのでテレビ出力端子はついていない。

355 :名無しさん:04/05/07 00:09
Pen4 と Athlon64 の比較なんだけど、Linux ベースでベンチ走らせて
比較しているところってないのかな?

Pen4@32 bit版 と Athlon64@64ビット版 でベンチ比較したものがあれば、
64ビット版 Windows が出たときの力関係の傾向が予想できそうな気が
するのだけれど…

356 :名無しさん:04/05/07 00:10
>>352
とりあえずBIOSで切ってみて、うるさいと感じるようならフカーツさせようかな。。。
たぶん最大の音源はCD/DVDの回転音、次がHDDの音だろうから、
Cool‘n’Quietの有無って大勢に影響ないんじゃないかとは思う。

357 :名無しさん:04/05/07 00:13
>>354
自分で付けたグラボからS端子で出力ならできるかな?

358 :名無しさん:04/05/07 00:14
>>316
外観写真の説明を見る限りS・コンポジット出力共用端子はあるよ。

359 :名無しさん:04/05/07 00:16
スキャンコンバータを使うという解はどうでしょう?
最近はD4出力できるものもあります。
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/scan/hi_vision_tv_presenter/Hi_Vision_TV_Presenter.htm

360 :名無しさん:04/05/07 00:17
>>358
それは地上デジタルモデル。そこから出てくるのはSmartVision DGの出力。
PCの画面が表示できるわけじゃない。

361 :名無しさん:04/05/07 00:17
>>358


362 :名無しさん:04/05/07 00:24
内臓HDをもう1台増設しようと思い、I-O DATAの250GBの物を買ってきて
取り付けたところ、時々カリカリと音がするのでいったん取り外すとならなくなったので、
購入したHDを動作不良を理由に新品に交換してもらい、また取り付けると
それでも時々カリカリと書き込んでもいないのに異音がします。
よく見ると元から付いているHDと同じ会社の同じ製品。
なんで2台付けるとカリカリ鳴るのでしょうか?
ちなみにシーク音じゃありません。

363 :名無しさん:04/05/07 00:37
内臓 ×
内蔵 ○

364 :名無しさん:04/05/07 00:39
■シーク時の音響ノイズを低減したハードディスク。
ハードディスクの音響ノイズは、主にデータを読み取る磁気ヘッドの
移動時に発生します。VALUESTAR G タイプTZのハードディスクは、
磁気ヘッドの移動をなめらかに行い、音響ノイズの原因となる振動を低減します。



365 :名無しさん:04/05/07 00:52
いんてる入ってるでいいや。
CPU自体はAMDも健闘しているけど、
アスランはチップセットの信頼性がいまいちだから。

366 :名無しさん:04/05/07 00:53
>>364
やはり中身はサムソンご自慢の静音HDDかな。

367 :名無しさん:04/05/07 01:01
>356
>たぶん最大の音源はCD/DVDの回転音
ROMじゃなくてCD/DVDそのものならば回転数を下げる仕様みたいだけど?

368 :名無しさん:04/05/07 01:10
64とPen4 のベンチマーク↓
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/cpuindex.html

漏れは動画を扱わないのでよく分からんが
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/6432002.html
を見ると、拡張命令を使えばあまり差は無いようだ。

nec direct でも3400+搭載でもpen4 3.2GHzの時のように高くないな。

369 :名無しさん:04/05/07 01:13
>>365
ということはIntelは凄く安定とでも?

でも、去年水冷発売されてから随分水冷のトラブルが聞かれるが気のせいか。
何処のチップセットだったけ?www

370 :名無しさん:04/05/07 01:23
>>369
Intelは不安定、
AMDは糞。
程度の差だよ。

371 :名無しさん:04/05/07 01:34
AthlonモデルはVGAは何ゆえ9600SEのみなのだー!?


372 :名無しさん:04/05/07 01:35
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1079362485/724
もしよかったら、↑にレスお願いします。

TXの話だし、こっちで聞けばよかったと、

373 :名無しさん:04/05/07 01:36
TZ 見積もった。

CPU 3400+
Mem 512MB
HDD 80GB
VGA SIS760 チップセット(購入後自分で取り付け)
DVD スーパーマルチドライブ
TV無し
ミニマムソフトウェア

で、計 148470円(税込み)

374 :名無しさん:04/05/07 01:37
>>372
通販で買え

375 :名無しさん:04/05/07 01:48
おっし、夏モデル購入!
4年ぶりだ〜!

376 :名無しさん:04/05/07 01:55
>>371
ファン付にするなら水冷の必要性は無いだろ。
ケースのファンが無いから9600XTUltimateでも夏場は苦しそう。
GPUも水冷にしない限り9600SEより高性能なものはむりぽ。

377 :名無しさん:04/05/07 02:08
今なら「1050円」で3年保証が受けられるんだね。安いな。
水冷は保証は必須だからね。

>>376
せめて64bitのRADEON9600SEじゃなくて、漏れ的には同じファンレスの128bit
サファイアRADEON9600np128Mにして欲しかったが。マルチもできるし。
でも9600npなら9600SEよりも発熱がかなり大きいのだろうか?
水冷PCにRADEON9600npつけている人いないのかなあ?

378 :名無しさん:04/05/07 02:12
TXもTZも静音性が死んでいいならRADEON X800XTは乗りそうだが。
GeForse 6800は無理。X800XTは9800XTより発熱少ないらしいが。

VGA水枕のコストってどの程度の物なんだろ。

379 :名無しさん:04/05/07 02:33
店頭モデルのTVカードに差がありすぎ。
地上波アナログオンリーでも高画質化して欲しかった。
とりあえずNEC DIRECTでTVカード無しを買えってことか。
誘導してんなぁ。

380 :名無しさん:04/05/07 02:53
>379
何と何に差があるのか。
推敲してから書き込みなさい。

381 :名無しさん:04/05/07 03:45
現時点で高性能の静かな水冷を。
と思ってた人にはグラボの関係でどっちつかずの生殺し状態になったわけだ。
Tzに9600SE 以上が差せるなら皆それでウッボーってことか。


382 :名無しさん:04/05/07 04:03
独り言だから新しいTZのチップセットに興味ある人のみ嫁

http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vstz/spec/index.html
↑を見たら、このマザーはおそらく4月に戯画から出たマイクロATX
のものじゃないかな。これ↓
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/k8s760m/k8s760m-m.html

SIS760の母板が他に見たこと無いので(あったらごめん)、もしそうだと仮定して・・・

SiS964 と書いてあるので本来S-ATA RAIDもサポートされているはずだが、
どうせNECが出荷時に殺してしまうんだろうな。でも母板の画像見たら
ちゃんとS-ATAのコネクタは2箇所付いているが・・・。個人的には使えたら面白いんだけど。

特筆なのは、ビデオRAMに「64MB(ローカルフレームバッファ=LFBを搭載)」とあるように
AGPでVGAを使わない場合(いわゆるオンボードビデオ=UMAの場合)、
従来の様にビデオRAMをメインメモリと共有するんじゃなくて
母板に別に16MBのメモリが4枚ビデオRAMとして最初から付いている珍しい母板な様だ。
だが、戯画の場合ならバイオスをF6以上にアップして無いと(古いと)
折角の「LFB」も生かされないみたい。
発売時期からするとNECもF6以上にしてくると思うが、NECだから保証は無いなあ。
ちなみにLFBとUMAの性能差↓
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/04/13/sis760update/images/ff2l.gif

また PI 104万桁なら、NECに使われているSIS760の方が富士通の64のチップセットよりも数字はいい。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/04/06/sis760/images/superpil.gif

でも本当に戯画の母板使ってくるのかな・・・どきどき

383 :名無しさん:04/05/07 04:07
NEC製のマザーボードじゃないんですか?

384 :名無しさん:04/05/07 04:17
>381
ウッボーって懐かしすぎ

385 :名無しさん:04/05/07 04:30
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040506/nec.htm

386 :名無しさん:04/05/07 05:10
水冷とは関係ないが、CRTモニタが選べなくなってる・・・_| ̄|○

387 :名無しさん:04/05/07 05:18
↑CRTを選ぶのか?(;・∀・)

388 :名無しさん:04/05/07 05:27
RADEON9600np使ってます。

389 :名無しさん:04/05/07 05:49
>>383
NECが考えて全部製作した純NEC製とかじゃなく、普通はマザーボードメーカーのモノを
NECオリジナルに変更してるものが多いよ。ただし水冷は独自仕様のマザーだから
そこら辺は一般のM-ATXと違うので詳しくは分からないが。
NECはMSIとかのマザーが多かったんじゃなかったっけ?

390 :名無しさん:04/05/07 05:53
>>387
ゲームにはCRTの方が向いてるって聞いたもので・・・液晶でも大丈夫なのかな?

391 :名無しさん:04/05/07 06:02
>>390
CRTモニタならわざわざNECで買わなくても、通販でも問題ないと
思いますが。NECはモニタ類は高いですから。別に相性も無いですし。
でもゲームならCRTがサイコーですね。後悔しません。
でかいけどさw

392 :名無しさん:04/05/07 06:12
そういえば自作板で
Athlon64 でアルファPAL8150を付けたら、Cool‘n’Quietが
利いていてあまりに静かなので心配でケースを開いてみたら
なんとファンが止まっていた、と言う報告がありますね。
でもベンチ走らせたらファンが回りだしたらしいですけど。
それを考えたら、今回の水冷TZは旧TXに比べたら普通にネットとか
使用している分においては間違いなく箱内の温度が低そう
=HDDも旧TXに比べたら幾分温度が低そうですね。喜ばしいね。

393 :名無しさん:04/05/07 07:04
春モデルのTX(P4 2.8)の値段って、
メモリ2万円引きしてない時で14万円台じゃなかったでしたっけ?
夏モデルも14万円ですね、メモリやHDDが安くなって
モデムがオプションになってるのに・・・?

394 :393(安くなってるのかな?):04/05/07 07:11
あ、HDDは160Gで比べたらですけど。


395 :名無しさん:04/05/07 07:12
今回TZがプレスコット搭載をやめたのは、やはり発熱の問題が
原因と考えていいのか?

396 :名無しさん:04/05/07 07:14
電源とかがパワーうpしてないかい?

397 :名無しさん:04/05/07 07:17
Radeon9600SEは、安いものだと8000円ぐらいで買え、今現在(2004/4/10)行われている2000円キャッシュバックキャンペーンを使えば
より安く買えることになる。このカードは、主な用途がゲームという人にはお勧めできないと思われる。非常に性能が低く、昔のゲームでさえ
満足に動かせないと思われるからだ。しかし、ロープロファイルでビデオカードを増設しようとするとRadeon9600はメモリーバス幅が64bitの
ものしかないということから考えてもRadeon9600SEは候補に入るのではないかと思われる。DivX支援などの動画再生支援機能を手に入れたい
というユーザー向けの製品であると私は考えている。
 なお、ロープロファイル対応製品のRadeon9600(SE)で、アナログ出力がケーブルで引き伸ばして使えるようにしたタイプのものの
アナログ画質は非常に悪いと思われる(実際私の買ったGigcube製Radeon9600SEもひどかった)ので、注意が必要である。


398 :名無しさん:04/05/07 08:33
>>397
TXはロープロファイルじゃないよ。
アナログはDVIに変換コネクタを付けるタイプで、
画質的には問題なし。
筐体の構造の関係で、
ファンレスの高性能カードが使えないだけ。

399 :名無しさん:04/05/07 08:37
何とか静音のケースファンをねじ込んで9800Proファンレスつけられないかな?

400 :名無しさん:04/05/07 08:38
>>383 >>389
おそらくTXと同じく、TZもマザー上にはAGP×1+ライザカード(PCI用)×1と思われ。
一般的なマイクロATXマザーじゃないよ。

TZ背面図。PCIバスはやっぱりライザー上。
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtz/appearance/back.html

401 :名無しさん:04/05/07 08:48
おいおまいら! 今度はついにモデムが外せますよ!
http://121ware.com/navigate/direct/info/match/200405/vg28ndh.html

402 :名無しさん:04/05/07 09:20
TZはTXであったエアフローが弱い問題の対策してるんかな?
エアフローが無いのにファンレスグラボ付けるとろくに冷えないし、
グラボの真上がライザーカードで覆われてるから熱が逃げられずに溜まる。

403 :名無しさん:04/05/07 09:41
>>402

>>400の背面パネルから推測すると、
TXとほぼ同じでしょうね。
9600SEしか選択できないところからも・・・

404 :名無しさん:04/05/07 10:27
BTOのメモリとDVDマルチの値段、ずいぶんこなれてきたね
秋葉の相場より高いのは否めないけど、大手メーカ価格としては誉めてやっていいんじゃないか

405 :名無しさん:04/05/07 11:29
>>402
穴増えてるな

406 :名無しさん:04/05/07 12:10
TZのデザインって自作機みたいですね。
新商品を楽しみにしていただけにショックです。


407 :名無しさん:04/05/07 12:15
自作機にTZ並のデザインがあるのかと小一時間問い詰めたい

408 :名無しさん:04/05/07 12:30
Athlon64じゃん!! 買う!! 

409 :名無しさん:04/05/07 12:58
おかしいと思ったらTZって社名ロゴがでしゃばり過ぎてるんだよな。
いちいち書かなくてもメーカー製では水冷=NECのイメージついてるだろ。
ケースの内側のようなどっか目立たん所にでも書いとけばいいデザインだったのに。
TXの時は下の方にひっそりと書かれてたのでまだ気にならんかった。

410 :名無しさん:04/05/07 13:23
内側わろた

411 :名無しさん:04/05/07 13:52
「目立たん」が「日立たん」に見えた・・・
どんなんだよHITACHIたんって。

412 :名無しさん:04/05/07 13:53
日立たんも水冷やってますな

413 :名無しさん:04/05/07 14:06
SISにAMD……昔はキャプチャとの相性最悪と言われたものだが
MTV動くんだろうか。
って、NECなんだからスマビ使えって話だが。

414 :名無しさん:04/05/07 15:39
イヤッヒャーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ブッッッ!!!ヒャッ!!!!ブハハハハハハハハハハ!!!!!!!!!!!!!!!!

ヒャーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

アヒャッッッ!!!!!!アヒャッッッ!!!!!!!!!!!



415 :名無しさん:04/05/07 15:47
今すぐスレタイ変えろよ

416 :名無しさん:04/05/07 15:58
>>397の言ってるゲームというのは例えばどんなゲームですか?


417 :名無しさん:04/05/07 16:13
>>416
ベンチマークで高いスコアを出して自己満足するというゲームでしょう。

418 :名無しさん:04/05/07 16:22
>>416
3Dゲームじゃない?

419 :名無しさん:04/05/07 17:39
>416
ろくに動かない昔のゲームっていうのが何かは気になるな。

420 :名無しさん:04/05/07 18:27
>>419
FF11じゃね?
1年半も前のゲームだし。

421 :名無しさん:04/05/07 19:05
ほらよ、TZの新価格だ。税込みだし、さらに16%のポイント付いてるから
見れや

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=13794577&cat=8427287_58_184&moid=542122&sr=nm

422 :名無しさん:04/05/07 19:07
>420
FF11ならRadeon 9600でもOKだろ?
よっぽど高解像度にするなら別だけど、「ろくに動かない」 はダウト。

423 :名無しさん:04/05/07 19:12
TZの最大消費電力が TXに比べて随分下がったね。
TZ
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtz/spec/index.html
TX
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vgtx/spec/index.html


424 :名無しさん:04/05/07 20:22
FF11程度なら高解像度でも問題なく動きます。
そもそもすごい性能を必要とする3Dゲームするような人はこの機種は選ばないでしょう。
この機種は静音重視。
ゲームのために騒音が大きくなるなんて本末転倒。
ゲームしたい人はデルでも買ってください。

425 :名無しさん:04/05/07 20:52
TZすげぇな。高くて買えないけど。

426 :名無しさん:04/05/07 20:53
>>ゲームしたい人はデルでも買ってください

禿同

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1014705700/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077564066/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1065932617/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038396708/l50

427 :名無しさん:04/05/07 20:54
DOOM III問題なく動きますか

428 :名無しさん:04/05/07 21:08
S-ATAの時代はまだまだ先のようで。

429 :名無しさん:04/05/07 21:17
sis964と書いてあるからs-ataも一応使えるとは思うが。

430 :名無しさん:04/05/07 21:23
ゲーム用のAthlon64マシンを組むとすればこのあたりか。

CPU:Athlon64 3200+ 29000円
クーラー:ALPHA PAL8150 5500円
メモリ:DDR-SDRAM PC3200 512MB×2本(動作保障付き) 26000円
マザーボード:ASUSTek K8V Deluxe 17000円
ビデオカード:ASUSTek AGP-V9980Ultra/TVD (GeForceFX 5950Ultra AGP 256MB) 50000円
サウンド:オンボード
ハードディスク:Hitachi HDS722525VLSA80(S-ATA 250GB 7200rpm) 23000円
光学ドライブ1:Pioneer DVR-A07-J 18000円 or 日立LG GSA-4082B 13000円
FDD: MITSUMI FA404M(FDD+カードリーダー) 4000円
ケース&電源:OWLTECH OWL-612-SLT 400W電源付属 18000円
マウス・キーボード:MS Wireless Optical Desktop Elite Executive Edition 10000円
スピーカー:ONKYO GX-70AX 9000円
OS:WindowsXP Pro OEM 20000円
ディスプレイ:NEC三菱電機 RDT192S(19型液晶) 100000円
LAN:オンボード
その他:カノープス MTVX2004 19000円

合計金額:345500円


431 :名無しさん:04/05/07 21:42
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040506/nec6.jpg
フロントパネルが青く光るそうですが消せるんでしょうか、消せますよね

432 :名無しさん:04/05/07 21:47
>>431
黒いシールでも貼れ

433 :名無しさん:04/05/07 21:52
ヨドバシ社員逝ってよし


434 :名無しさん:04/05/07 21:53
>>431
君は青い光の恐怖症か何かなの?

435 :名無しさん:04/05/07 21:56
>>430
そんな高級なパーツばかり選ぶやつはハイエンドオタ

436 :名無しさん:04/05/07 22:08
TZは振るとじゃぶじゃぶ水音がする機能キボン。

437 :名無しさん:04/05/07 23:12
いまキューブ型の自作PC使ってるんですけど、夏場気温が
33、34℃になると、暴走してしまって使い物にならないんです
よね
マザーから、グラボから、狭い中に密集しまくってるから仕様
が無いとは思うんですけど…

33、34℃の気温で、土、日とか20時間近く電源ONの状態なん
ですけど、NECの水冷式だと大丈夫なんでしょうか?

438 :名無しさん:04/05/07 23:14
ヨドバシのNEC VALUESTAR TZ PC-VZ5009D買う予定にしているが、
メモリ256MBじゃ少なすぎますか?

439 :名無しさん:04/05/07 23:15
増設したほうがいいよ。

440 :名無しさん:04/05/07 23:17
>>438
256MBだと一昔前という感じがするなぁ…
いまだと最低512MBかな?

だいたい256MBだと、いま4,000円くらいじゃない?
ちょっと安すぎ
512MBにして、10,000円弱は出さないと…

441 :名無しさん:04/05/07 23:19
ここへ初めて来たらなんか「ヨドバシ」で買うって人が
多いんですけど、なんでヨドバシがいいの?
なんかオマケがつくの?

442 :名無しさん:04/05/07 23:19
>>438
512〜1024MBくらいは欲しい

443 :名無しさん:04/05/07 23:19
>>431
見るな

444 :名無しさん:04/05/07 23:21
SIS+AMDって安定性はIntelと比べてどうなの?

445 :名無しさん:04/05/07 23:22
[WSJ] Intelの次期デスクトップCPU「Tejas」、開発中止へ
Prescott Pentium 4の後継となる「Tejas」プロセッサの開発が中止される。
消費電力などの問題が原因のようだ。

ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)

 IntelがデスクトップPC向けの次期プロセッサの開発を取りやめる。
同社が技術的な困難に直面している新たな兆候だ。

 この件に詳しい筋によると、Intelは5月7日(米国時間)に「Tejas」の
コードネームで呼ばれる次期プロセッサの開発中止を発表する。
その原因は、消費電力などの問題にあると考えられる。
Tejasは2月に登場したPrescott版Pentium 4の後継として、
2004年末か2005年初頭にリリースされる予定だった。
Tejasに取り組んでいた技術者は、ほかの半導体プロジェクトに移る
ことになると情報筋は話している。

 Intelはコメントを控えている。

 同社は、プロセッサの回路幅を130ナノメートルから90ナノメートルに
縮小する新しい製造プロセスへの移行に取り組んできた。
この製造プロセスを初めて採用したPrescottは常にないほど消費電力が大きく、
この問題がTejasにも影響しているのかもしれない。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news021.html



446 :名無しさん:04/05/07 23:22
>441
単に割安だから。

447 :名無しさん:04/05/07 23:23
Intel、デスクトップCPUをPentium Mベースに

Intelは2005年あるいは2006年に、デスクトップPCプロセッサを
現行Pentium 4のNetBurstアーキテクチャから、Pentium Mの基盤と
なっている電力効率の良いBaniasアーキテクチャに移行する。(IDG)

 Intelは向こう2〜3年のうちに、デスクトップPCプロセッサのアーキテクチャを
、現行Pentium 4で採用されている消費電力の多い設計から、Pentium Mの
成功を踏まえた電力効率の高い設計に移行する。同社の計画に詳しい筋が
今週明らかにした。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news020.html




448 :名無しさん:04/05/07 23:25
そうか。512MBにしたほうがいいですね。

449 :名無しさん:04/05/07 23:38
AMDがデスクトップ向けCPU販売でIntel を追い抜く

Technica によると、4/24 の週に米国内にて AMD がデスクトップ向けCPUの
シェア52%を獲得したと報じた。これが1週間だけの事であったとしても、
AMD はデスクトップマーケットで絶好調と言えるでしょう。


http://slashdot.jp/articles/04/05/05/0820205.shtml?topic=6




450 :名無しさん:04/05/07 23:41
【供給】 お前らAthlon64は買うな!【不足】

1 :名無しさん :04/05/07 15:47
ドレスデンの工場一つしかもってないAMDがそんなにたくさん
生産できるわけないだろ!

こら、NECに富士通!アフォな一般ユーザーなんかプレスコで十分だ!
香具師らはIntel入ってればそれで満足するんだからわざわざ啓蒙して
までAthlon64売るのやめれ!せめてIBMの工場が稼動してからにしる!

自作ユーザーはAthlon64の価格が上がって買えなくなることを恐れてます。
一般板のみなさんは安心と高性能のIntel製品を買ってください。

おながいしますm(_ _)m





451 :名無しさん:04/05/07 23:42
>>437
騒音の増加は、時間よりも密度の方が重要性を持っている。
すなわち、3Dゲームを少しでもやればすぐうるさくなるが、
メールやネットサーフィンぐらいだったら、
何時間やっても、ずーっと静かなまんまだよ。


452 :名無しさん:04/05/07 23:46
もう買うしかねーよ
オフィス付いて安い

453 :名無しさん:04/05/07 23:47
今が買いどき。
次のウインドウズは3年後になりそうだし。


454 :名無しさん:04/05/07 23:50
俺はAthlon64モデル買うよ。


455 :名無しさん:04/05/07 23:50
>>451
ありがとう

たぶんTZ買うと思う

456 :名無しさん:04/05/07 23:51
>>453
それは自分も思った
いま買って、次期Winが出たらまた買い換える

457 :名無しさん:04/05/08 00:03
>>450
(´・д・`) ヤダ
というか
ハイエンドなんでそんなに売れない


458 :名無しさん:04/05/08 00:11
>>447
インテルもやっと過ちを認めたのか。


459 :名無しさん:04/05/08 00:15
長かったPen4の暗黒時代が終わる。
ここまでアスロンの台頭を許してしまったのはインテル自身の責任。

460 :名無しさん:04/05/08 00:16
プレス子ってなんだったんだ・・・

461 :名無しさん:04/05/08 00:16
>460
間違いだった。

462 :名無しさん:04/05/08 00:21
プレスコはレクサスかと思ったらヒュンダイだった!
http://www.theinquirer.net/?article=13947



463 :名無しさん:04/05/08 00:58
ワロタ
そんなあからさまにヒュンダイけなしていいのかと

464 :名無しさん:04/05/08 01:58
>>
450
自作ユーザーは貧乏が多いから、高性能のAMD CPU Athlon64
が目論見どおり値下がりしないのが嫌なんだろうな。



465 :よし!買うぞ:04/05/08 02:03
>>454
漏れもTZ買うよ。
店頭のセットモデルじゃなく、ダイレクトでBTOして買う。
3年保証付けて、3年後にまた買う。3年サイクルなら丁度いいか〜。
当然HDDも壊れるだろうけど、3年保証はありがたい。


466 :名無しさん:04/05/08 02:40
>>464
自作人がみんな安く上げるために自作してるとでも思ってるの?
多くは自作のための自作で趣味の世界だよ。
一般のPCユーザーよりたくさんの金をつぎ込んでる。

467 :名無しさん:04/05/08 03:56
ヨドバシモデルはさっさと3万円くらい安くしてほしい。

468 :名無しさん:04/05/08 05:22
新モデル発表騒ぎでスルーされてしまってるが、CPUの換装報告が
>>225 にあがってる。
成功した報告、初じゃないか?


225 名無しさん sage 04/05/06 05:30
昨日で連休も最後だったし、思い切ってTXのCPUを換装してみたよ
ヨドバシモデルP4-2.8CG→P4-3.4G(友人からの貰い物)

で、感想だけど
・体感速度はほとんど変わらない
・当然だけどエンコ速度なんかは速くなった
・騒音も特に変化無し
・今のところ安定動作

結論→保証無効にしてまでやる価値なしw

早くアスロンモデル出ませんかね〜


469 :名無しさん:04/05/08 06:06
>>464
自作は貧乏人がやると?
ほぉ〜
貧乏人がXeonマシンや北森3.4マシンやメモリを数GBつんだりするのか?
AGPも9800XTだけど市販マシンに使ってるのあったっけ?
メーカー製のPCなんか漏れのマシンと同列に語るな

470 :名無しさん:04/05/08 06:15
>>469
意見には同意だが、そんなお前がなぜここにいる。

471 :名無しさん:04/05/08 06:18
自作人は自分にとって最良のコストで最良の結果が欲しい人たち。

472 :名無しさん:04/05/08 06:19
>>470 確かにおっしゃるとおりだ
普段はメーカー製のは全く見ない
今の漏れの悩みはXeonの爆熱&爆音
水冷化のことで色々見てるのだ
ここもその関係でログをとってたからだ。

473 :名無しさん:04/05/08 06:51
心配なのはグラフィック機能。
今後NEC水冷対応のファンレスが発売されると思ってよろしいか?

474 :名無しさん:04/05/08 07:02
9800XTも水冷にして載っけてくれ!と思うんだけど、それだけで+10マソ
とかになるんだろうな。orz

475 :名無しさん:04/05/08 07:56
>>470
オレは、エプソンスレとデルスレを欠かさず見てましたが、
今回のAthlon64水冷モデル発表以来、
NEC関連スレを必ずチェックするようになりました。
ちなみに、いま使っているPCは、P3-1Gのデル製(白いケース)です。

476 :名無しさん:04/05/08 09:07
>>464
昔から自作派の一部は貧乏という言葉に過剰反応する所があるから、
思っていてもそういうこと書くんじゃねーw 
でも読んでいてワロた〜

>>475
DELLはIntel専門じゃなかったっけ?AMDでもいいの?

477 :名無しさん:04/05/08 09:17
TZのベーシックモデル買う人いる?

478 :475:04/05/08 10:40
>>476
PC買うなら、AMDよりIntelのほうが無難・・・
と思っていたけど、Athlon64の発売でそう思えなくなってしまった。

それでも、メーカー製はIntelしか採用しないので、
保障や修理を考えたら、
買うときは、メーカー製IntelPCでも仕方がないと思ってました。
だから今回のNEC水冷Athlon64PCの発表は、驚きというかショック。

このまま他のメーカーがAthlon64PCを発売しなかったら、
NEC64PCか、ショップ製Athlon64PCを買おうと思ってます。

479 :名無しさん:04/05/08 12:06
>>474
ミニタワーだと冷却能力の点で無理。
ラジエータはこれ以上大きくできないしファンの回転数も上げられない。

480 :名無しさん:04/05/08 12:10
>>466
そのとうり、自作暦5年ぐらいの人で、
総計数百万注ぎ込んでいるのはめずらしくないし
多少値段が上がっても、昔に比べたら屁でもない。

481 :レクター:04/05/08 12:37
君達はNECの過去の裏切りを忘れたのかね。
その水冷で頭を冷やしたらどうだ。
自作に走る勇気もスキルも持ち合わせぬが故に、
君達は既製品で満足する。
何故か?
答えは明白だ、ただ面倒というだけ。
創造力を欠いたら君等もそこいらのウスノロと同じ。
さてと、
このスレには、いったい何人の
誘導自演者がいると思う?
良くスレを読み返してみるといい。


482 :名無しさん:04/05/08 12:46
>>481
水冷で頭冷やすためにTZ買います。

483 :名無しさん:04/05/08 13:10
漏れは別に愛と勇気の自作機なんて必要無いよ。
そもそも家電製品にスキルと創造力が必要と考えているあたり、481は世間とずれているな。
精々がんがって自作してくれい。

484 :名無しさん:04/05/08 13:30
TZ買う奴も世間とずれてるけど
自作機のやつもはもっと・(ry


485 :名無しさん:04/05/08 13:42
>>476
DellもこっそりAMDのマシン売ってるんだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/25/news025.html

486 :名無しさん:04/05/08 13:48
自作ったってどうせ既存のパーツを組み立てるだけなんだろ?
一から水冷キットを自作して特許をとるぐらいでもないくせに
ずいぶんと偉そうだよな。結局無駄知識自慢したいだけの暇人が。

487 :名無しさん:04/05/08 14:31
>>478
AMDのCPUを採用したメーカー製PCが少なかった理由はIntelがメーカーに圧力を掛けてたから。

>>486
低予算、低スペックでいいから一度自作してみる事を奨める。
設定やトラブルへの対処がよく分かるようになるぞ。

488 :名無しさん:04/05/08 14:39
NECの水冷

メリット 信頼性が非常に高い

デメリット 
ジャケット部分が銅板と配管を接合した方式なので冷却能力が低い
ファンが一つしかないので熱が篭りやすい(物凄く静かなケースファンなら販売されている)
配管の一部にゴム管を採用しているので長期間メンテナンスをしないと劣化する恐れがある(金属製のパイプを使うのが望ましい)


水冷PCを自作

メリット  比較的安い 多数の製品の中から選べる 冷却能力が高い

デメリット   信頼性が低い(水漏れ報告あり) 

489 :名無しさん:04/05/08 14:50
32ビットのOSでアスロン64なんか使っても対費用効果が低くない?
アスロンXPで十分じゃねえの?

490 :名無しさん:04/05/08 14:52
ないものはない

491 :名無しさん:04/05/08 14:56
ヨドバシの次は自作くんかよ、、、

492 :名無しさん:04/05/08 14:58
>>489
費用対効果と言われればそうかもしれないけど、Athlon64は32bit環境でも
最強のCPU。AthlonXPよりも性能は上。

そこに価値を見出せるかどうかじゃないかな。

493 :名無しさん:04/05/08 15:01
アスロンXPは発熱がどうなの?

494 :名無しさん:04/05/08 15:26
またチューナー三枚差しかよ!
どこが暫定措置だ!

495 :名無しさん:04/05/08 15:27
>>493
高負荷時はPentium4やAthlon64と大して変わらないが、アイドル時は
それらと比較すると温度が高め。

496 :名無しさん:04/05/08 15:33
PCIからモデム抜いて、シリアルポートに外付けモデム(半分死語)付けたら
PCIバスが地上デジタルモデルでも1本空くんじゃないか?
ともかくあのモデムが普通のPCIだと判明したのは大きな進歩。

497 :名無しさん:04/05/08 15:33
なかなか聞きたくても聞けない内容だから答えといてやる.
エミュをやるときは純粋なCPU周波数が必要だから,
P4の3GHz以上の物を選んだ方がいい.
Athlonは総合的なCPU能力が高いのは認めるけどエミュは駄目.

エンコ,エミュはP4(TXモデル)
科学計算,エロゲはAthlon(TZモデル)

まあ,エロエロって事です

498 :名無しさん:04/05/08 15:36
エミュって何ですか?

499 :名無しさん:04/05/08 15:40
M

500 :名無しさん:04/05/08 15:43
ヨドバシは夏TXはオリジナルモデル売らないのか

501 :名無しさん:04/05/08 15:51
>497
エミュがダメな理由を書いてみ?

502 :名無しさん:04/05/08 15:53
結論

エンコ,エミュはP4(TXモデル)
科学計算,エロゲはAthlon(TZモデル)

以上

503 :名無しさん:04/05/08 15:59
64bitEditionが出た後のがいいかもね

504 :名無しさん:04/05/08 16:00
エロゲなんか一部を除けばセロリンだって十分だろ。

問題はCPUパワーを必要とする3Dゲーム。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081177714/
3DゲームはAthlon64の方が圧倒的に有利。
Pentium4に最適化されているリネージュUですら、Athlon64
の方が快適に動く。

505 :名無しさん:04/05/08 16:06
>497
てか、いまどき科学計算を1台のパソコンではしないだろう
…よほど貧乏な研究室なら別かもしれんが。

506 :名無しさん:04/05/08 16:09
>>497
ePSXeはPIII-933MHzで余裕で動くが、3GHzも要るエミュっていったい何だ?

507 :名無しさん:04/05/08 17:30
つうか、金出して高いPC買うより(買い替えサイクル3年ぐらい)
半分の金で1年半おきに買い換えた方がいいんじゃない?

508 :名無しさん:04/05/08 18:19
スレ違いかもしれないが、Crusoe搭載のMateってなくなった?
Efficeonモデルに禿しく期待しているのだが

509 :名無しさん:04/05/08 18:34
3年間保証って今なら1,050円かよっ
やっすー w

あれ故意に落としたりしても、ただで
修理してもらえるからなー
見つからなかったら

510 :名無しさん:04/05/08 18:38
>>509
自己責任。
補償範囲を甘く見ないように。

511 :名無しさん:04/05/08 18:55
NEC DIRECT で、CPU Athlon64 3400+ と2800+ の差は26000円+税 だね。
だから安く感じるのか。なんせPen4 2.8GHz と3.2GHz の差は35000円だったから。

512 :名無しさん:04/05/08 18:57
>>507
保証、信頼性のある水冷重視なんでNECなんだな

513 :名無しさん:04/05/08 18:59
TZ の3D画像を見ると、左側パネルに穴が一杯あるね。これはデザインかな?
それとも本当に穴があいているのか?どっちだろう・・・。
TXの時は無かったもんね。

514 :名無しさん:04/05/08 19:01
多分9.9割の確立で穴

515 :名無しさん:04/05/08 19:16
Pentium4は、もっさりなだけじゃなくて消費電力が異常に大きい。
消費電力比較
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508043350.jpg

そして、2006年、Windowsを動かすCPUの消費電力は600Wへ。
「Intel、パン焼ける」

「Longhorn」、4-6GHzDualCPUのPCを推奨
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
Microsoft Watchが、Windowsの次期メジャーリリース版である
「Longhorn」の推奨システムは、4〜6GHzのデュアルコアCPU、
2GB以上のメモリ、テラバイトのストレージ、現在のものより
3倍高速なグラフィックプロセッサとなるようだと伝えています。
「Longhorn」は、2006年中頃以降に発表される見込みです。

516 :名無しさん:04/05/08 19:22
漏れは自作機ばかりだけど、それは漏れのパソコン遍歴に起因している
当時富士通の15万の激安パソコン買ったが重いソフト動かすのにフリーズばかりしていた
それからメモリふやしたり、Raid0組んだりPenBのせたり、、、
結局小さい器にはそれなりのものしか入らないという結論に至り
でかいケースを買ったんだ
処理能力の低いパソコンで10分かかることを30秒でできれば漏れはそちらを選ぶ
何年もやってりゃ詳しくなるだけで別に自作を愛してやってる訳じゃない
ちなみに2chの閲覧は当時15万の古いPCだよ

517 :名無しさん:04/05/08 19:24
発色が良いのでMatroxのビデオカード好きなんですけど、
ファンレスのMillennium P650(AGP)ってTZに乗りますか?

518 :名無しさん:04/05/08 19:34
>>517
前水冷TXにはP650をのせて使っている人がいたよ。
物理的には問題ないようです。
真夏はファンレスカードなので多少きついかも。

519 :名無しさん:04/05/08 19:56
>>514
穴なら埃入るんじゃ?
心配しすぎかな。

520 :名無しさん:04/05/08 20:05
>>519
全部穴じゃなくて□のへこみの中に隙間があるんだと思う
展示のTXも○のへこみの中に切れめがあったよ

521 :名無しさん:04/05/08 20:24
>>511
どこで解るんすか?
品切れ中で値段さえ出てこない・・・(´・ω・`)

522 :名無しさん:04/05/08 21:03
>>521
与えられた算式から逆算すれば出てくるよ。

523 :名無しさん:04/05/08 21:50
>>518
ありがとうございます

524 :名無しさん:04/05/08 21:56
すみません。
では、ファン有りのMillennium P750(AGP)の方がいいって
ことでしょうか?

525 :名無しさん:04/05/08 22:06
ファン有りでいいなら水冷なんて・・・というループへ

526 :名無しさん:04/05/08 22:44
ファンあるとそこまでうるさいの?
Dellとかと比べて

527 :名無しさん:04/05/08 23:12
>>526
ファン付グラボ使うなら静音タイプのファン付マシンで充分という意味。

528 :名無しさん:04/05/08 23:20
9800Proを挿して静音のケースファンをねじ込めば大丈夫だと思うんだけどな。
誰かやってみてくれないか?TXのオプションの9800よりはずっと安い。

529 :528:04/05/08 23:21
9800Proはサファイアのファンレスね。

530 :名無しさん:04/05/09 00:20
水冷マシンのケース内に空気の循環はあるのか?
ケースにファンが無いとファンレスのグラボは焦げるかも知れんぞ。

531 :名無しさん:04/05/09 00:23
12cmの電源ファンがあるよ。

532 :名無しさん:04/05/09 00:23
ファンあるよ

533 :530:04/05/09 00:34
送信してから電源ファンの存在に気がついた。
いらんカキコしてすまそ。

534 :名無しさん:04/05/09 00:49

結局、939ピンは間に合わなかったのか!


535 :名無しさん:04/05/09 00:55
そもそも9800ProのファンレスはTXに入るの?

536 :名無しさん:04/05/09 01:08
>>535
ちょうどいい写真があったがどうよ?
入りそう?

http://www.sapphiretech.com/broschure/ult-dimension.pdf

537 :名無しさん:04/05/09 01:12
AMDなんてIntelと比べたら安定性悪いんじゃないの?

538 :名無しさん:04/05/09 01:14
また淫照に騙されている人がいます。
まあ昔のAMDは不安定なマザーもあったけど。

539 :名無しさん:04/05/09 01:15
店頭販売のモデルならTVキャプチャボードも内蔵してるし
特に増設する気もなし


540 :名無しさん:04/05/09 01:25
直販モデルをキャプチャ無しで注文して
後からキャプチャを搭載する事は可能?

541 :名無しさん:04/05/09 02:14
>536
絶対無理そう…orz
ライザーとの間が13mmぐらいしかなかった。
よく考えたら、入ったとしてもライザーとの間に隙間ないから裏面からの放熱できないね。

TZも内部の写真と背面端子見る限り同じ構造っぽいね。

542 :名無しさん:04/05/09 02:51
>508
スレ違いだけれどNEC静音デスクトップつながりだから
レスしておくと、液晶一体型Mate Crusoeモデルは終了。

現在はPentium-Mを乗せたモデルに替わっているので、
90nm の Efficeon が出ても置き換わるかは微妙。

543 :名無しさん:04/05/09 02:59
9600積んだTXのFFベンチってどれぐらいだったの?

544 :名無しさん:04/05/09 03:56
アスロン64ってシングルチャンネルですか?
256Mで買って後から512Mを足すっていうのを考えてるんだけど。

545 :名無しさん:04/05/09 04:19
9600SE FFベンチ2スコア4500

FINAL FANTASY XI for Windowsをデフォルト状態でとてもとても快適に
動作させる
ことができるマシンだと予想されます。
ビデオカードが推奨環境以上であるならば
「FINAL FANTASY XI for Windows」が高解像度モードや
BumpMapをオンにしてもストレス無く動作する可能性があります。





546 :名無しさん:04/05/09 05:19
Athlon64くん、お元気ですか。
なんてね。へっへー。

いま、仕事から帰って来たところです。
疲れたよん。

あたし、Athlon64くんのこと、大好きです。
だあい好き♥
あのね。Athlon64くんがね、みーみって呼ぶたびに、
何だかね、ごろにゃんになります。


547 :名無しさん:04/05/09 05:27
↑みてここはお花畑かと思った
やはり拡張性は悪いのね、、、

548 :名無しさん:04/05/09 06:04
あくまでメーカー製PCは、それが(それで)完成品というスタンスですからね。
多くの自作者等がもつタワー型のイメージや感覚とは違いますね。
でかいスリム型・・・とでもいうか 。

去年初めて水冷PC-TXが出た時も丁度この板で的のP650取り付けた人が
真夏にダウンした様な事が書いてあったのを覚えています。
その御方はP650を冷やすために夏の間ファンを取り付けたらしいです。
なのにファンレス仕様の高性能ビデオカードは・・・考えただけでも怖いなぁ。
かなりの工夫すれば可能かもしれないですが。

いうなればこの水冷PCは万人に利用価値があるPCとは言えないでしょうね。
自ずと限定されると思います。


549 :名無しさん:04/05/09 08:08
>>544
シングルチャンネルです。

550 :名無しさん:04/05/09 08:48
>>545
Athlon64ならオンボードグラフィックでもスコア4000くらい行くからね。

Radeon9600SEは非力すぎる。


551 :名無しさん:04/05/09 09:04
>>550 禿胴
7000以上いくの使っててたまにオンボード使うと?!?!つう感じになる
4500くらいじゃ大体想像つく

552 :名無しさん:04/05/09 10:49
>>549
ありがとうございます。
ということは256+512でも問題ないことになりますね。

553 :名無しさん:04/05/09 11:05
>>552
そのような増設の仕方に問題はないんですが、WindowsXPを増設するまでの
期間とはいえ256Mで動かすのは、せっかく体感の速いAthlon64を使うのに
もったいない気がします。

それにAthlon64はメモリコントローラの関係で、メモリ2本までしかPC3200
動作させられないので、少し将来のことまで考えて計画的に増設した方が
いいと思います。

554 :名無しさん:04/05/09 13:03
>>553
TZにはもともとメモリスロットは2つしかないけどね
PC3200動作が2本までとは知らなかった

555 :名無しさん:04/05/09 13:06
>>550
これはまじっすか?
おいらはFFじゃなくてPSOBBがやりたいんだけど、
これもオンボードで充分なのかな?


556 :名無しさん:04/05/09 13:08
>>545
back1024x1024 にすると天候イフェクトで重くなる。
512x512だと快適だけどいっぺん1024と比べちゃうとちょっとなぁという感じ。
なので800x600にしてる。わりと満足。

557 :名無しさん:04/05/09 14:46
>>555
865Gチップセットではデュアルチャンネルでもそこまで行かないんじゃない?
RADEON9100IGPなら行くかも知れんが。

558 :名無しさん:04/05/09 15:05
>>557
??

559 : ◆kBALEEEEEE :04/05/09 15:09
水冷で
マシン冷やして
静音化

560 : ◆wEeeeeeen. :04/05/09 15:11
詠ってみました

561 : ◆bq888888Pk :04/05/09 15:13
昔のバックアップみてたら
3〜4年前のトリップ出てきたけど使えんじゃん
そういえば2ch復活してからトリップなんて久々じゃぃ

562 : ◆eRnuuuuuuo :04/05/09 15:15
>>559-562 昔のレアトリップが一つも使えんから逝くわ

563 :名無しさん:04/05/09 15:31
NVIDIA社製 GeForce? FX Go5200 64MBとTZの9600SEと、
どっちが高性能でしょうか?富士通のアスロン64搭載モデルと迷っています。

564 :563:04/05/09 15:43
というのも水冷が熱の問題で9600SEしか使えないのであれば
AGPスロットがあっても交換できないのであんまり意味がないかなと思いまして・・。
ちなみに水冷かどうかというのは重視しません。

565 :名無しさん:04/05/09 15:47
WindowsXPhome
Athlon64
メモリ 1000G
HDD 160GB
9600SE
オフィス付き

で何円ぐらいですかね?本体のみで

566 :名無しさん:04/05/09 15:48
訂正:メモリ 1000MB

567 :名無しさん:04/05/09 15:51
早くダイレクトショップで構成変えながら見積もりして遊びたい・・・

568 :名無しさん:04/05/09 16:07
>>567
貧乏人はそうやって夢を膨らすばかりw

569 :名無しさん:04/05/09 16:53
TZのダイレクトショップって5月13日の何時くらいに
オープンするんですかね
お昼くらいかな?

570 :名無しさん:04/05/09 16:55
5/13に注文しても納期は6月なので少し待った方がよくありませんか?
6月になればボーナス期のキャンペーンが始まるのでは。

571 :名無しさん:04/05/09 17:04
今、TXの春モデル(Pen4 3.2G)使ってます。
TV見ながら、2chするだけの私には、TZは必要無いですか?
アドバイスお願いします。


572 :名無しさん:04/05/09 17:17
Pen4 3.2GHzで不満なの?

573 :レクター:04/05/09 17:21
既製品に甘える愚か者、
君達こそエピクロスの豚の群。
さて、豚の群の代表は誰かね?


574 :レクター:04/05/09 17:24
この板のスレはIDが出ないのかね。
これでは自演がたやすい訳だ。
つまりは、

575 :レクター:04/05/09 17:26
こういう訳だ。

576 :名無しさん:04/05/09 17:26
そういう訳だ。

577 :563:04/05/09 17:30
でも良い訳だ。
笑えるな、水冷ファン共が。
何故、ベルチェを使わん?
とうぜん無音だが。
私の鯖は、もう3、4年安定して動いているがね。


578 :名無しさん:04/05/09 17:35
>5/13に注文しても納期は6月なので少し待った方がよくありませんか?
>6月になればボーナス期のキャンペーンが始まるのでは。

ボーナス期のキャンペーンって具体的にどんな感じの?

579 :578:04/05/09 17:46
などというコトも出来る訳だが。

580 :名無しさん:04/05/09 17:51
>>577
なるほど。
ポータブル冷蔵庫に押し込んでいるわけですねw


581 :名無しさん:04/05/09 18:18
春のtxベーシックにpen4 2,8と9600SEのせてリネ2動きますかね
ディスプレイも買うので金銭的にこれ以上が厳しい…

582 :名無しさん:04/05/09 18:23
ファンレス 9600XT か
ファン付きの9800pro、
思い切ってX800proに飛びつくかで
迷ってるのだが
用途は当面はシムシティ4、いずれはリネ2かFF11なんだけど

583 :582:04/05/09 18:25
ちなみにTZね

584 :名無しきん:04/05/09 18:33
>>571
ヘタの道具調べ : 腕前の無い人に限って、道具のよしあしにこだわる。

585 :名無しさん:04/05/09 18:41
【・∀・】ジサクジエン

586 :名無しさん:04/05/09 18:50
水冷で別にいいんだけど、
水冷にしたら何か得することでもあるの???
静音なら別にシプラムに交換すれば問題ないし。

587 :名無しさん:04/05/09 18:52
ただの流行かな

588 :名無しさん:04/05/09 19:02
hage

589 :名無しさん:04/05/09 19:06
最近頭のおかしい人が多い

590 :名無しさん:04/05/09 19:15
つか
もうキャンペーンやってる
3年間保1,050円とか
6月10日までらしい


別にマウスとかキーボードとか、スピーカーとか
くれるとかいわれても欲しくないし
3年間保証が安いだけでいいや

591 :名無しさん:04/05/09 19:16
>>586
水冷がいいんではなく、常時起動しても気にならない
静音なメーカー製PCが欲しいだけ。
で、その欲求に答えてくれるのがTX,TZだという事。

592 :名無しさん:04/05/09 19:20
空冷じゃ高負荷の時はTZみたいに静かにするの無理だろ

593 :名無しさん:04/05/09 19:30
>577
CPUを冷やすためにそれ自体が余計に発熱するベルチェで、
昨今の高発熱CPUを冷やすのって大変では?
(4年も前のCPUならいざ知らず)

594 :名無しさん:04/05/09 19:39
>>590
だね。
3年保証があるというだけで安心できるし。それがメーカー製のいいところ。


595 :名無しさん:04/05/09 19:48
ファンレスかファン有りかについてはある程度妥協した方が良いと思うのだが。

静音のケースファンやCPUファンならCyprumやらPALやらと沢山出ているわけだし、実際に使ってみると低負荷時には回転を止める事も出来るしファンの風切り音の低減を図って設計されているからシバキを入れているときも静かだよ。

ファンレスで静かなのも良いけど度を越えたファンレス化はまずいと思う。

596 :名無しさん:04/05/09 20:29
Athlonモデルの方が格好いいな・・・

597 :名無しさん:04/05/09 20:34
DivXのエンコ用にはAthlon64の方がいいの?


598 :名無しさん:04/05/09 20:36
TZの外観を見よ。
どっしりとしてて他のものを寄せ付けぬ風格。
まさに男のためのPC。
女子供にはおすすめ出来ない。

599 :名無しさん:04/05/09 20:38
俺もこないだPC買って音が気になるから水冷にしようかと。別に水冷が流行ってるからつけたいのではなく、たまたま自分の要求に答えるスペックが水冷になっただけ…。水冷は静かですか?

600 :名無しさん:04/05/09 20:40
意外と五月蝿いよ・・・↑


601 :名無しさん:04/05/09 20:41
このPCがうるさく感じるなら買うPCが無くなるだろうな。
デル辺りのPCよりはるかに静かなのは確か。

602 :名無しさん:04/05/09 20:48
>>599
VALUESTAR Gを使ってるけど、少しずつうるさくなってきた。モーターの音かな?
でも、PS2を同時に使ってると気にならないレベルの音。
もう一台の自作マシンより、はるかに静かだったりする。

いまデフラグ中だけど、HDの音がゴリゴリうるさい。

自作のケース代わりにするなら止めた方がいい。
5インチベイ1つだし、HD2台までしか積めないし。。。

603 :名無しさん:04/05/09 20:56
みなさまレスありがとうございます…とりあえずまだファンが純正のままなので静かな物に交換して、様子を見た後水冷化を考えますね…。

604 :名無しさん:04/05/09 20:57
>>598
(・∀・)イイネ!!

605 :名無しさん:04/05/09 21:52
9600SEより高性能で発熱の面で安全に使えそうなやつってどんなのがありますか?

606 :名無しさん:04/05/09 21:57
HDDが4台積めたら買ってた

607 :名無しさん:04/05/09 22:02
>>605
9600XTは?一応3Dゲームもできる。

本格的に3DゲームやりたいならRadeon9800ProかGeForce5900以上かな。
ファン必須だけど。

608 :名無しさん:04/05/09 22:04
>>598
うんうん。
漏れもTZの外観男っぽくて好きだ。男っぽい外観で中身はAthlon64.
サイコー!


609 :名無しさん:04/05/09 22:26
今度の夏モデル9600SEのTZと9800のTXどちらが買いですか?

610 :名無しさん:04/05/09 22:32
>>609
何を求めて水冷を買うのか、だな。

611 :名無しさん:04/05/09 22:35
3Dゲームをしたい。

612 :名無しさん:04/05/09 22:36
つーか、散々ループしててよく飽きないなお前ら

613 :名無しさん:04/05/09 22:37
(´;ω;`)ウッウッ

(つω;`)

(´・ω⊂)

(´・ω・`)

(´;ω;`)

614 :名無しさん:04/05/09 23:04
>>611
なら素直に自作かショップブランドにしたほうが・・・。
普通のユーザーに重きを置いているメーカー製PCでハイエンドの性能を求めるというのは苦しいよ。
例えばこれはAthlon64とRADEON9800XTを使った自作PCの見積もり例だけどメーカー製PCをBTOしてこんな仕様にした時はもっと費用が掛かるんじゃないかな?

CPU:Athlon64 3400+ \45000
クーラー:ALPHA S-PAL8952M81 \5500
メモリ:DDR-SDRAM PC3200 512MB×2本 \25000
マザーボード:ASUS K8V-Deluxe \17000
ビデオカード:SAPHIRE ATLANTIS RADEON 9800XT Ultimate Edition(ファンレス 256MB) \60000
サウンド:オンボード
ハードディスク:Maxtor 6Y160M0(160GB S-ATA 7200rpm) \12000
光学ドライブ:日立LG GSA-4082B(DVD±R/±RW/RAM) \12000
FDD:FA404M(FDD+カードリーダー) \4000
ケース&電源:かなり良いもの \25000
マウス・キーボード:MSの標準的な製品 \7000
スピーカー:アンプ内臓 \4000
OS:WindowsXP Pro OEM \20000
ディスプレイ:17型液晶 \60000
LAN:オンボード

合計:約30万

615 :名無しさん :04/05/09 23:06
これのAthlon64 3200+はC0ステップ?
L2が1MだからAPかARコアのどっちかなのは解るけど。

616 :名無しさん:04/05/10 00:25
一番安いのにメモリだけ増強して買ったところです。
深夜でも無音に近いくらいのを期待していたので意外と
うるさい印象。これなら職場にあるHP社のと変わらない
のではと思う。ただしこれまでの自作爆音機に比べれば
非常に静かだが。


617 :名無しさん:04/05/10 00:31
>>616
低負荷時はさほどでもない。
しかし、高い負荷をかければ違いは分かるよ。

>>無音に近いくらいのを期待していたので
HPにも25〜30dbと書いてあるw

618 :名無しさん:04/05/10 00:50
>>HPにも25〜30dbと書いてあるw
いや、それは確認してたけどね。
でも音の質によっても印象は違うし、現時点では最も
静からしいし、幻想を持ちたかったいうかなんというか・・
実は事前にHP社にメールで問い合わせて、HP社の「d330シリーズ、
d325F/CTのノイズレベルはいずれも27db程度」という回答を
得ていた。まあ、HP社のも同じくらいのスペックにして比較
すればそれほど変わらない値段になるから良しとするか。



619 :名無しさん:04/05/10 00:55
今日TX見てきたけど9800Proのファンレスは確かに無理だね。
冷却はケースファン追加で何とかなるだろうけど、どうやってもライザと干渉してしまう。
この筐体で静音のまま高性能のグラボをつけようと思ったら、
別途WC-201のような5インチベイ内蔵型の水冷キットをねじ込むしかないと思う。
グラボだけ冷やすならかなり静音になると思う。
値段もFX5900XTあたりとWC-201ならオプションの9800より安く上がる。

620 :名無しさん:04/05/10 00:58
>619
そういう使い方ができないように、5インチベイの空きは
作らないようにしている。

621 :名無しさん:04/05/10 01:01
>>620
もちろん5インチベイに入れるのは無理だが、
空きスペースに適当に固定すればいいのではないか。

622 :名無しさん:04/05/10 01:08
夏モデルのVZ500/9Dと、春モデルのVX500/8Aの選択について迷っています。
そこでお聞きしたい点は以下の5点です。
(BTOではなく、カタログモデル仕様での購入を考えています。)

1.CPUがAthlon64 2800+ でもメモリはシングルチャンネルのVZ500/9と
  Pen4 2.8Cだけどメモリはデュアルチャンネル対応のVX500/8Aとでは、
  同じ容量のメモリを積んだ場合にどちらの方が処理能力が高いのか?

2.グラフィックアクセラレータについて、VZ500/9Dはチップセットに内蔵
  (ローカルフレームバッファ搭載、64MB)とのことですが、
  この仕様ではFF11程度のゲームを許容範囲内で快適にプレイすることは可能なのか?
  
3.上の2.とも関連してくるのですが、上記VZ500/9Dの仕様上
  RADEON9600XTなどへの将来的なボード増設は可能なのか?

4.高画質化機能について、VX500/8Aには搭載されている
  「ゴーストリデューサ機能」と「3次元Y/C分離機能」がVZ500/9Dでは省略されていますが、
  この2つの機能の利点は、例えば「標準」と比較して「3倍」で録画したVHSの映像に
  別段不満を感じない私にも明確に体感できるほどのものなのか?

5.確認なのですが、Sビデオ端子もコンポジットビデオ端子も搭載されていないVZ500/9Dでは
  VX500/8Dとは違ってDVDをテレビに出力して視聴したりすることは不可能との理解で
  間違いないのでしょうか?

疑問点は上記の5点です。
長々と申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

VZ500/9D
ttp://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vstz/spec/index.html
VX500/8A
ttp://121ware.com/product/pc/200401/nsserver/vstx/spec/index.html

623 :名無しさん:04/05/10 01:16
メーカー製のってそこそこ良い物で値段が最高なんだな
漏れのますぃんは値段がそこそこで良い物なんだよな
ま、OpteronやItanium2ぢゃないし、メモリはSAMSUNGのPC3200だけどSAMSUNGだし、、、
上をみたらきりが無いけどな
せめてFXでも使えばこんな文句もでないんだがな

624 :名無しさん:04/05/10 01:21
VZ500/9DはAGPスロットあるんじゃなかった?
それならビデオボード載せられるけど。
統合チップのグラフィックじゃゲームは厳しい。

625 :名無しさん:04/05/10 01:29
>>622

1.処理や使用するソフトによってによって違います。一般的にはこんなところでしょう。
FFベンチ
Athlon>Pen4
エンコード
Pen4>Athlon
3Dゲーム
Athlon>Pen4
レンダリング
Pen4>Athlon
シェーディング
Athlon>Pen4
科学技術計算
Athlon>Pen4

2.オンボードではFFは無理です。最低限オプションの9600SEレベルのビデオカードが必要になります。

3.高性能のファンレスビデオカードはサイズと冷却の問題で無理ですが、大抵のビデオカードは可能です。 
 但しファン付きの高性能のものはそれなりの騒音になります。

あとは他の方よろしく。

626 :名無しさん:04/05/10 01:35
550 名前:名無しさん 投稿日:04/05/09 08:48
>>545
Athlon64ならオンボードグラフィックでもスコア4000くらい行くからね。

Radeon9600SEは非力すぎる。


これが本当ならFFはいけるんでないか?

627 :名無しさん:04/05/10 01:38
オンボードでFFベンチ2が4000?
どんなマザーか知らないけど無理。
オンボードVGAってせいぜい9200SEレベルだから2500ぐらいが関の山。
FFをやるには最低3000は必要。

628 :名無しさん:04/05/10 01:46
64オンボードのスコアって見たことないね。
オンボードのマザー自体少ないし64をオンボードで使う人もほとんどいないからねぇ。
9200SEレベルのグラボ挿す人も見たことないし。

629 :名無しさん:04/05/10 02:47
>>628
>382がギガバイトの同じチップセットのビデオ性能のグラフを貼ってある。
これを見るとおおよそ判断がつくと思う。FFが快適は遠く望めない。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/04/13/sis760update/images/ff2l.gif

>64をオンボードで使う人もほとんどいないからねぇ

確かに。そんなバランスの悪いことは普通の人ならあまりしないからね。

>622
TVに出力したいのなら購入状態のままでは無理と思った方がいい。
ただし、PCI やAGP なり空きがあるのだから、TV出力可能なモノ、
例えばVGA等を挿せば解決する。
それとスマートビジョンの画質差は、VHSで標準と3倍を気にしない感覚なら問題ない。

また「64 2800+と 2.8CGHzでは性能がどっちが上?」かという話だが
ミソもクソも一緒にするなw そんなの目的によって違うことぐらいそろそろ分かれ。
ここの中段にグラフがあるから目的に応じてどちらがいいか少しは自分で調べなさい。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3400.html

630 :名無しさん:04/05/10 04:01
>>621
冷えるのか?

631 :名無しさん:04/05/10 04:03
>>630
グラボだけなら問題ないだろう。

632 :名無しさん:04/05/10 05:38
うお!こんな時間に即レスとは・・・不覚。
>>631ありがとう。

633 :名無しさん:04/05/10 06:39
http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040506/nec7.jpg

1番手前のカードほしい。

634 :名無しさん:04/05/10 07:47
テレビ出力やりたければこういうものを使うのもいいかも。
テレビにD4端子あれば超(゚д゚)ウマー
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/scan/hi_vision_tv_presenter/Hi_Vision_TV_Presenter.htm

635 :名無しさん:04/05/10 08:05
625の1に追加
エミュ
Pen4>Athlon
アダルトゲーム
Athlon>Pen4

636 :名無しさん:04/05/10 08:20
ジサカーいっぱい釣れた
俺満足(・∀・)ニヤニヤ

637 :名無しさん:04/05/10 08:24
グラボを外付けにすればいい

638 :名無しさん:04/05/10 09:31
>>628
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081177714/
>903 :Socket774 :04/05/08 21:53 ID:c9Ndd2og
>【CPU】 Athlon64 3000+(定格)
>【メモリ】 PC3200 512MB
>【チップセット】 NVIDIA社製 nForce3 150 Chipset
>【グラフィックボード】 GeForceFX Go5200(64MB)
>【VGAドライバ】 不明
>【DirectX Ver.】 9.0b
>【サウンド】 チップセット内蔵+AC97コーデック
>【オペレーティングシステム】 WindowsXP HomeEdition SP1
>【スコアベンチバージョン】 2.0
>▼スコア
>【 .Low  】 3,713
>【  High  .】 2,396

>こんなもんかな…。

最低レベルの地雷グラボでこのくらいでる。

チップセットドライバの入れ忘れでCPUパワーだけでベンチ走らせても
3700前後のスコア。



639 :名無しさん:04/05/10 10:04
ヨドバシモデルTX品切れ中
TZが期待ほどでもなかったから!?

640 :名無しさん:04/05/10 10:28
後付けの水冷もそうだけど、CPUだけしか冷却していない。HDDやメモリ等も熱いんだから
もっと全体的に冷やせるようにしないと夏場は危ないんじゃないかな。

641 :638:04/05/10 10:29
今うちにある9600npでも測ってみた。ちなみにすべて定格。CnQオン。
【   .CPU.  】Athlon64 3200+
【   Mem   】infenion PC3200 512M*2
【  M/B  】K8VT800PRO
【  VGA   】sapphire Radeon9600np
【VGAドライバ】omega2.4.96c
【 DirectX....】9.0b
【 Sound   】Aureon7.1space
【   OS    】WindowsXP Pro Sp1
【   Ver .   】2.0
▼スコア
【 .Low  】5934
【  High  .】3814

どちらも一回しか測ってないし、CnQとか常駐アプリとかそのまま、
ドライバも上書きでやったので、ちゃんと詰めればもっと行くと思う。

あまり3Dには向いていないと言われるnpだけど、Athlon64ならこのくらいは
軽く行く。普段使ってる9700ProだとL.7500,H.6300以上のスコア。

ちなみにPentium4 3.0CGHz+Radeon9700ProでLow5800、High5300くらい。


642 :638:04/05/10 10:30
ちなみに漏れの9600Proはファンレスだよ。

参考になれば。

643 :638:04/05/10 10:31
>>642
すまん、9600Proじゃなくて9600npの間違いです。

644 :名無しさん:04/05/10 12:07
重い3Dゲームをやらないなら9600SEで充分。
9600SEで対応できないようなゲームをするなら、
空冷マシンにしましょう。

645 :名無しさん:04/05/10 12:08
適当に9600SE買ってきて付けても大丈夫?
9600でも良い?

646 :グラフィックボードについて:04/05/10 12:28
今までの調べた結果
ファンレス
9600SE:サイズ、発熱共に問題なし。性能はFFがギリギリできるくらい(地雷)
9600NP:サイズ問題なし。性能は地雷ではないため9600SEより上。
夏は発熱が微妙。
9600XT:サイズがダメ
9800PRO:サイズがダメ
P650:サイズは問題なし。夏は発熱で問題有り
5700LE:ようわからん
ファン有り
リドテクWinFastA350 XT TDH:サイズ問題なし。性能も3Dが快適に動作。
音が25db。TX本体も25〜30dbの音がするため、さほど気にはならないかも。

以上のことから、
ゲームしないならオンボード。
オンボードがやな人9600SE。
夏の暑い日は必ずクーラーをつける人9600np。
3Dゲーム好きで、多少静音にもこだわりたい人リドテク。

このような解釈で問題ないでしょうか。

647 :名無しさん:04/05/10 12:31
9800XTでもリファなら刺さるぜ

648 :名無しさん:04/05/10 12:34
>>645
?ハイスペックなカード挿して、うるさかったら付けかえるの?


649 :名無しさん:04/05/10 12:48
>>648
ファンレスだよ

650 :名無しさん:04/05/10 12:52
空きスペースにこれ↓をねじ込めばどんな9800XTだろうと5950だろうと静音になるよ。

http://www.taoenter.com/syosai/WC-201.html

651 :名無しさん:04/05/10 12:55
交換ソフト「Winny」開発の東大助手を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000002-yom-soci

どうよ?

652 :从´・ω・ノ ◆SYOBONN1Vw :04/05/10 13:39
>>646
おお、非常にわかりやすい(´ω`*)


653 :名無しさん:04/05/10 13:48
>>646
純正品追加

ファン有り
9800PRO:サイズ、動作は問題なし、静音性はダウン。

654 :名無しさん:04/05/10 14:49
ソニーのタイプR見たか?
絶句・・・

655 :名無しさん:04/05/10 15:15
PCI Express と DDR2 に移行しとるのぅ
といっても今夏発売予定だけど

145 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)