2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★2段目

1 :hp48sx:04/01/30 16:41 ID:g0/JFmmV
PRNやRPLに関する話題および、
PRNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレ。
マターリといきませう。

★前スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034736275/

★関連リンク★
hp48、hp49などのアプリはここで
http://www.hpcalc.org/

hp電卓博物館
http://www.hpmuseum.org/

国内販売の跡地(SYCのご厚意で掲示板は残っています)
http://www.syc.co.jp/

海外通販・個人輸入
Samson Cables
http://www.samsoncables.com/index.htm

Netnews
news:comp.sys.hp48

2 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/30 16:51 ID:DM0oKSLs


3 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/30 17:14 ID:???
ああ、RPN電卓のスレがあったのか。知らんかった

48G, 48GX, 42S, その他があるけど今は48G(X)を四則演算にだけ使ってます。
48Gは32KBでは心もとないので分解して128KBのSRAMに付け替えました。
問題なく動いています。

Kermitでリモート演算させたり、48はいろいろ遊べておもしろい。
Advanced manual買わないうちにディスコンになってしまったことが
悔やまれる。


4 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/30 22:44 ID:???
はいはい。

5 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 01:20 ID:???
最近またRPN電卓発売されたんだよね?HPから

6 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 01:29 ID:???
コバリスは解散したんじゃ?

7 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 01:42 ID:???
>>5
本当ですか?本当なら、欲しい。。。

>>ALL
49g+ を購入したいのですが、何処から買うのがお勧めですか?

8 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 02:41 ID:???
>>7
やっぱりSamson Cablesからの人が
多いんじゃないの。

9 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 23:27 ID:gjnNiqxr
28S 使いですが、最近クリエを買って Power48 入れたら便利になりました。
やっぱり本格的に使うときはちゃんとキーを指で押せる 28S 使ってますけど。
28S より後の機種はアルファベットを入れるのにモタモタするのがイヤですが、
Power48 の場合グラフィティエリアとかハードキーボードから文字を入れられる
ので便利です。
最近めっきりプログラミングしなくなりましたけど。


10 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 23:39 ID:???
>>9
クリエのエミュはちゃんと外部オブジェクトファイル のロードできますか?
前スレで書いたけどce版のemu48 1.11だと

The HP48 has not enough free memoy left to load this binary file.

って言われる。
なぜなんだろう。

11 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/01 08:04 ID:???
Psion 48 なんてのもあるのか

Psion 48 The scientific calculator for Psion Siena, S3a et S3c
http://persoweb.francenet.fr/~xgalante/psion48e.html

12 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/01 17:06 ID:???
>>1
あんたはSamson Cablesの社員か?
他のところもちゃんと乗せとけや。

13 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/01 17:38 ID:???
>>12
前スレで言えよ
テンプレに追加する内容募っていたぞ

14 :7:04/02/01 17:45 ID:???
>>8
トラブルも少ないようなので、やっぱりSamsonCablesですかね。
ありがとうございました。

15 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/01 17:54 ID:???
Samson Cablesは1個ごとに送料かかるから何個か買うと高くついちゃうんだよね。


16 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/01 21:58 ID:jUVPZUyQ
>>10
まだROMを食わせてみたことが無い。そのうちやってみます。
なにか面白いものあるかな〜

17 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/01 23:14 ID:???
>>15
49G+と12cの2コ買ったが送料は送料は変わらなかったぞ?


18 :7:04/02/01 23:24 ID:???
>17

49gと12cで、どうですか?うちごごちは?
噂どおり、49gはだめですか?
それとも、使っているうちに徐々になじんできますか?


19 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/02 01:12 ID:???
12CはやっぱりHPっていう打ち心地です。入力できたなっていう
感じです。49Gではなく49G+です。
49G+は32Sとか48Gに比べると引っかかる堅さ?です。
それより、計算機として見るとできは良いと思います。
133ドルでしばらく遊べるオモチャが手に入ったって感じです。


20 :7:04/02/02 17:23 ID:???
>>19
お答えありがとうございました。
たびたびもうしわけないのですが、あとひとつ。
49g+は、打ちこぼしはどうでしょうか?頻繁に起こりますか?
それとも、たまにある程度でしょうか?


21 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/02 23:30 ID:???
生きてるの?
死んでるの?

49g+は打ちこぼし 時々あるよ。
なに、PCのキーボードでもやってるじゃないかって!

それは言わない約束でしょ

22 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/02 23:54 ID:???
>>20
経理屋じゃないので、キートップを見ないで打つってことしない
から、打ちこぼしはあんまりないよ。そんなに言われるほど
ひどいとは思わないなぁ。たしかに48Gと比べると違和感が
あるけど、すぐに慣れる。
それより、enterキーの場所が違う&小さい方が違和感ある。

23 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 16:01 ID:???
ずーと、10年ほど16c使ってるが、四則演算以外したことないな。



24 :7:04/02/03 20:12 ID:???
>>21
>>22
ありがとうございました。
キートップを見ながら入力するからこそ、打ちこぼしがあると思うのですが、
あまりないとの事なので、打ち心地(打鍵を空振りしたときには、明らかに空振りしたと
思える。逆に、真に当たったら必ずクリーンヒット。)は、よさげなのですね。
生情報、ありがとうございました。来月SamsonCablesに注文します。


筐体はHP-12C platinum で中身は科学技術用の電卓、でないのでしょうかね・・・。
でたら、即買いなのですが。19さん のレス見たら、横型ほしくなっちゃったし。。。

25 :前スレ972:04/02/05 19:26 ID:???
前スレ
974 mathematica
976 x48
979 hartmath
980 yacas
さん達どうもレスさんくす。

maximはどうも敷居が高そうで敬遠しております。。
x48動かそうと一度Xクライアント、VNCとインストールしてみましたがメモリー不足で挫折(c700)。Qt/Xに期待。
hartmathは調べて見ます。
yacasインストールしました。これから使い方覚えるです。

なんにせよちょいちょいっと計算するには使いづらそうですね。49+買うかな。。。


26 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/06 02:25 ID:???
>>24
HP16C platinum or HP11C platinumがあれば、 12Cなんか買わない。
早くだせよ〜HP!

27 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/06 21:34 ID:???
>>26
なぜ15Cじゃなくて11Cなんだ?
それはともかく、確かに欲しい。16Cと15Cのplatinum。

28 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/06 22:09 ID:???
確かに15C/11C後継いいですね…。
しかし33Sいつ出るのだろうか。3月説有勢の中、2/15以降との情報もあったり。

29 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 00:35 ID:???
寒村電線に注文して七日。
US International Air Mail(一番安いの)だけど
もう
12c 来ました。

ビニルレザー?の本体用袋と
HP-12C Owner's Handbook and Problem-Solving Guide $19.99が同梱でした。

49g+もってるんだけど
押し心地は
比べ物にならない。
カッチリしています。
快感!
20年以上売れてるだけのことはある。
 
>26
 そのとおり。 ほしいよ〜

30 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 01:03 ID:???
>>28
だな。33Sいつ出るんかいなぁ。
32SII持ち歩くの怖いし、そろそろ出てくれよと。


31 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 11:20 ID:???
33sの前評判に恐れをなしたのかもなー
32SIIIでいいから、出して欲しいよ

32 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 11:37 ID:???
>>31
そうそう、変にひねらんで同じ物作りつづけてくれれば
それでいいって人が大半だと思うんだけどねえ。
フィオリーナたんの考えることはよくわからん。
どうせニッチなマーケットなら既存の顧客が満足すりゃ良いじゃん。

33 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 14:39 ID:???
フィオリーナが電卓部門のことなんざ考えているとは思えん。
ほんとに、同じ物作り続けているだけでいい。


34 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/07 21:08 ID:???
>>32
33Sは教育市場狙いでしょ。既存顧客のことはあんまり考えてないと思う。

35 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/08 00:09 ID:???
emu48使いたいのですが、pdfのマニュアルってダウンロードできないのですか?


36 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/09 00:08 ID:???
>>35
とりあえず
ttp://www.hpcalc.org/hp48/docs/misc/hp48gug.zip
とにかくemu48&HP48G〜HP49Gのことなら
http://www.hpcalc.org/hp48/docs/
から探す

37 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/09 03:32 ID:???
>>32
そだね。
むしろこのスレで出要るように15C,16Cを復刻した方が飛びつくユーザーは多いだろう。
スタンドアロンの電卓なんてのは、未来を向いて商売するには、日用品でありすぎると思う。


つうか、12c売っているんですから、できるっしょ? 15cや32SIIの継続生産ってのも

38 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/09 09:21 ID:???
12cは金融業界のスタンダードになってるから、コンスタントに売れるらしいよ。
金融関係で外人と電話で話をする時に、向こうはこの電卓を使いながら
いろいろ言ってくるので、同じ電卓を持ってないと話が通じないっていうことを
日本の金融関係で12cを使っている人に聞いたことがある。

わたしも科学計算用のHP電卓が新しく出たらうれしいけど、それほど数は売れないみたいだね。
だから、12cだけが残って、11,15,16cがなくなっちゃったんだろうね。

39 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/09 20:53 ID:???
15cなどは人気はあるけれど、スタンダードとは言えないもんな。
せいぜいがコレクターズアイテムといったところか。

32S/IIは、一定の地位を築いているとは思うのだけど、事業としての旨味は
いくらもなかったのかな?

40 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/09 21:30 ID:???
あぁ、33sを待つか、他ので代用するか。
ちょっと質問なのですが、
17BII(+)のメニューバーはいつも出ているものかどうか…
つまり、スタックの2段表示は可能なのかどうか。
これができると四則演算中心(邪道だけど)のRPN機として手ごろで良さそうなのだが。

41 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/09 22:24 ID:???
>>36
サーンキュッ!
大助かりです。

42 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/10 10:50 ID:3J+UkGXY
あの…… HP200LXに付属のRPNと同等なものなんでしょう?
多い質問でしょうか?

もしよかったら次回のテンプレにでもこのQAつけておいて欲しいと思うのですが。
他にも例えば現在手に入れられるところはどこ。みたいなのや
現在のHP社の動きとかも付け加えてくださるとありがたく思います

お願いします


43 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/10 10:52 ID:???
あとはじめてのRPNには

科学計算のひとはこれ、営業はこれ、建築部門などはこれ みたいな
おおざっぱなのも入れてくれるとうれしく思います


44 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/10 10:53 ID:???
現在手に入れられるところは

海外通販・個人輸入
Samson Cables
http://www.samsoncables.com/index.htm

だけ?

45 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/10 11:04 ID:???
>>44
だけってことはないけど、日本への個人輸入で
いまのとこ一番実績があるのはそこだろね。いわば無難。

46 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/10 16:32 ID:???
気の早い話だな…
前のスレのペースから見て、このスレが埋まるのは、来年の春だぞ。

HPの動向は、まだ過渡期なんで、どう転ぶかわからん。
これまでの流れをまとめると、01年冬ごろから日本の代理店の在庫が払底し
02年春には海外でも在庫が切れ、その頃HPの電卓事業からの撤退が取り沙汰された。
ところが、03年1月に再参入がアナウンスされ、非RPNの機種がいくつか発売される。
8月にはRPNの12c platinum/48GII/49G+/33Sが発売されることが明らかになり、33S以外
の3機種が既に発売されて今に至る、というところ。

現状のラインナップでは、RPNで金融電卓が欲しければ12c platinum、
関数電卓が欲しければ 49G+もしくは48GII

この選択肢しかなく、国内で取り扱っている販売店、代理店がないので、入手は
海外の販売店に限られている。

47 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/10 20:04 ID:???
>>46
念のため、17BII+(金融向け)というのもあります。
また、12Cは継続販売なので、これも新品が入手可能です
(自分が最近買ったのは'03年第4週製造…Platinumへ徐々に移行するかもしれないが)。
というか、現行ラインナップ=HPのページに載っている機種ですが。

48 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/11 00:19 ID:LXIZpX+l
>>40
> 17BII(+)のメニューバーはいつも出ているものかどうか…
いつも出ています。従って、
> つまり、スタックの2段表示は可能なのかどうか。
これは不可です。1段表示となります。シクシク

49 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/11 00:40 ID:???
おねがーい!
誰ぞ、レビューしてして。
48gシリーズと49g+のタッチの違いを。
で、出来たらよく似タッチ感の電卓を、おせーて。
例えば、49g+はシャプのナンチャラに似ているとか。
エロイ人、プリーズ!


50 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/11 01:07 ID:???
17BIIを忘れていた…

もし32SIIIを作るとすると、あのキーボードになるんでしょうなあ。

51 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/11 14:44 ID:???
>>48
サンクス。やはりですか。残念です。
とりあえず49g+だけ買っておこうと。

52 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/12 11:31 ID:???
48gIIや49GIIのカタログ見ると、RPNと書いてあるけど、LISPベースの
RPLから従来のRPNに戻ったってこと?


53 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/12 13:46 ID:???
>>52
LISP?
FORTHじゃないの?

54 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/12 13:50 ID:???
>>52
用語としてRPLだとRPNに輪をかけて一見さんお断りの
雰囲気があるからじゃないのかな?
(Lispが含まれている分)

55 :52:04/02/13 10:38 ID:???
>>53
RPLはReverse Polish Lispの略。

>>54
で、実装されてるのはRPN, RPLのどっちなの?


56 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/13 11:37 ID:???
>>55
RPLってLISPに似ても似つかないけど
いったいどの辺がLISPなんだろう

57 :52:04/02/13 14:11 ID:???
>>56
HP純正のRPL開発環境(名前忘れた)があったけど、あれだと実感するかも。
使ったことないから(Macなんで)わからんけど。

HPのサイトで見たら48GIIと49G+はRPLを使える(?)みたい



58 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/13 21:12 ID:???
>>52
RPNとRPLはこういう違いもあると解説するサイトが。
単に記述方式の違いとたまたま一致しているだけなのか、RPL実装要件の一つなのか。
ttp://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/~kato/HP48/rpn.html
機種別仕様まとめサイト
ttp://www.finseth.com/hpdata/features.html

59 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/14 12:08 ID:???
hpclub ・ hpclub do Brasil (hp48/49/12 series)
http://br.groups.yahoo.com/group/hpclub/messages

読めねーよ

60 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/14 17:46 ID:???
ところで他社がRPN電卓を出さないのはHPが何か権利を握ってるから?
それとも単に儲からないと見なされてるだけ?いや実際儲からないだろうけど。


61 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/14 18:54 ID:???
MoHPCの書き込みにWalmartでhp33s出荷との情報が。本当か??

62 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/14 19:57 ID:???
>60

儲からないからだろう。

63 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/14 21:37 ID:???
>>60
儲からないというより、売れない。
売れても後で苦情が来る(笑)

64 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/15 03:49 ID:???
もちろん、特許なりで縛っている面もあるだろうな。
それと、今関数電卓を作っている日本のメーカーは、数式通り見たまんま入力できるような
わかりやすい訴求ができることを重視しているような。
日本での関数電卓のお得意さんは、学生がかなり割合を占めているだろうからね…

RPNのような、慣れれば早いけれど、習熟するまで多少なりともユーザーに負担をかける
ようなものは敬遠しがちだと思う。



65 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/15 20:46 ID:???
>>64
俺はそれ日本に限らないことのように思っている。
数式処理とかに手を染めると RPN って相性悪いから…。

66 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/16 01:36 ID:???
電卓をどういう道具と捉えるかによっても変わってくると思うがね。

細かい計算を考えながらするにはRPNの方が直観的だと思うのだが。
32Sや12Cなどが使われるような用途な。

ある程度式が固まっているような計算なら、数式処理ソフトを使うなあ。

おれの場合は、だけど。

67 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/16 13:15 ID:???
試しにちょっと計算してみるような用途だと32SIIだね。
ただ、試しといっても32SIIじゃできないような計算は
48G引っ張りださずにマセ使ってしまう。


68 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/16 15:56 ID:???
俺はちょっとした計算なら48G。やはり表示行が多いのがいいし、
スタックの制限も事実上ないのも使い易い。
42Sもあるけど、電池がすぐに切れるし高いので48Gを良く使う。


69 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/16 21:06 ID:???
確かに、スタックが2段表示できればいいなと思う機会はあるな。
初心者にはそっちのほうがとっつきやすいだろうし。

70 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/16 21:27 ID:???
RPL stands Reverse Polish Lisp - it combined the RPN calculator
language of earlier models with features of the Lisp and Forth
programming languages.

との記述がある。

71 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/16 23:08 ID:???
LispなんだったらListもArrayもMatrixもComplexもVectorもProgramも
みんな同じ表現にしてくれれば良かったんだが。正直どれがどの括弧だったか
ごっちゃになっていまだに時々間違える…。


72 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/18 07:08 ID:???
MoHPCにHP33sのインプレが出始めましたね…。

73 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/18 20:07 ID:???
結構評判良さそう。キーは静かで取りこぼしもないとか言ってる。少なくとも
49G+みたいなことはないのかな?

74 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/18 20:43 ID:???
その49g+も2004年産はキータッチが良くなったとの話だね(Newsのhp48)。
現在WalMartだけだが、他店が扱うのはいつになるのだろう…。楽しみですね。

75 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/19 00:37 ID:???
さっそく開けてるし…本当によくやるな(w
ttp://www.hpmuseum.org/cgi-sys/cgiwrap/hpmuseum/forum.cgi?read=51864

76 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/22 00:11 ID:???
HP33sを手に入れた人、さすがにいないのかな・・・。

77 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/22 03:37 ID:???
>>76
現在はWalMart通販しか手段が無いから、
アメリカ住人か、転送(or代行)サービスでも利用するような物好きでもいないと無理かも…。
と言いつつ、自分は代行利用で、あと1週間程で手に入れる予定。

78 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/24 01:57 ID:???
>77
入手したら、是非レポートお願いします。

79 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/25 22:47 ID:???
どなたか、教えてください。
HP-15Cを持っているのですが、最近ちょっとクリック感が
失われてきました。一応、ストックの新品と比較してみたところ、
結構差があるのが判明しました。
一度、分解して掃除をしてみたいのですが、分解方法・掃除方法等
紹介している、サイトって存在しないのでしょうか?また、失われた
クリック感は取り戻せないのでしょうか?


80 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/26 00:50 ID:???
>>79
漏れなら分解しない。
元に戻らないような気がする。
今まで電卓をバラしてろくなことはなかった。

81 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/26 20:17 ID:???
>>79
HPの電卓って基本的に元に戻すように分解するのは難しかったはず。

82 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 02:07 ID:???
最近のは、とくにそう。
32Sや48Gなどは、基本的に開けられない作りだからね。

83 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 12:36 ID:???
電卓って修理するような代物じゃないからな。今は。
48Gは分解したことあるが、破壊せずに中を開けることはできん。


84 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 13:01 ID:???
PDAでも、昔のPalmはケースを開けられないものがあったしね。
修理コストが製造コストを上まわってしまうと、そうせざるを得ないのだろうな。

85 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 13:21 ID:???
PalmVのことかな。アレはすごかったよ。
ホットボンドでサンドイッチにしてるだけだから
あけるときはアイロンであっためてボンドをとかして
ひっぺがす。
激しくアメリカンだなあと思った。
しかも充電池内蔵で一切交換できないの。

86 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 19:52 ID:???
お約束(w
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zdl40227195122.jpg

87 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 19:57 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
何度見てもすごいデザインだなw
レビュー期待してまつ

88 :86:04/02/27 20:15 ID:???
もっともレビューと言っても大したことはできませんが。
何しろ最近RPNにはまったタチなので、前機種(32SII)との比較ができません。
ともあれ、電卓としての感想から。
自分のニーズ(関数もたまにしか使わない。プログラム用途ほぼ無し)
からすると1点を除いて合格点を上げられると思います。
その1点…MoHPCでも挙げられている「小数点問題」です。
点が小さい。また、カンマと小数点の区別がとても難しい。
コントラストを弱く(薄く)しないと、下の影と相まって小数点・カンマ識別が難しいです。
その他、大きさも重さもこなれた感じ。キータッチもまずまず良好
(ほぼ同時に届いた49g+は旧ロットでやたら重い。それとは雲泥の差)。
デザインもそれほど気にはなりません。
角度がついているからと言って、123と入力するのに上下へ指をと意識する必要は無いです
(たまにちょっと引っかかる感じかな)。
今のところ以上ですが、何かやってほしいことがあればどうぞ。できる範囲でやってみます
(いちおう、9→8.99999986001は確認してみた。
 また、1 ent 3 / 3 * = 1.E0 show 999999999999 などとやってみています)。

89 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 21:45 ID:???
なかなか激しいデザインすね…
中央の列のキーのタッチはどうですか? 他のキーとタッチが違うような事はありませんか?

また、液晶が二行になっているのが32Sと大きく違う点ですが、XスタックとYスタックが同時に
表示されるのでしょうか? 

90 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 21:49 ID:???
>>85
palmVxならおれ、まだ使っていますよ。
設計したアメリカ人は、電池がへたった頃には、コンピューターとしての寿命が尽きるとでも
見込んでいたのだろうが、palmが迷走する中、買い替える気も起きず、4年近く使ってしまいました。
さすがに、clieのTH55に乗り換えを予定しています。縦長ハイレゾを生かした48Gエミュがあるからね。

91 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/27 22:18 ID:???
>>89
そう思っていろいろキー操作してみているが、確かに852とキーインすると
中程のへこみに指が当たり、違和感あり。

スタックですが、XとYの両方が見られます。
HPのページからダウンロードできるマニュアル通りです。

動画(mov)撮ってみました。参考になれば。
ttp://up.isp.2ch.net/up/ea1115d216df.MOV

92 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/28 00:27 ID:???
>>80-85
ありがとうございました。
分解清掃は、あきらめます・・・。

93 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/28 02:25 ID:???
日本語マニュアルが存在した一番最新の機種はどれ?


94 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/28 09:09 ID:???
>>93
48SXか?

95 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/28 09:27 ID:???
>>94
48Sだろ

96 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 02:17 ID:???
反応が少ないですが、一応こちらにも。
ttp://hpcal.tripod.com/hp33simpr.html

97 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 02:20 ID:???
>>96
多いでしょう。このスレにしては。

98 :86:04/02/29 02:43 ID:???
>>97
サンクス。そうですね。
とりあえずもう少しいじってみることにします。やはりキーのレイアウト・感触が関心事なのかな…。

99 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 07:10 ID:???
>>86
ご苦労様。
続報楽しみにしています。

それにしてもコンマが小さいなぁ。
V字型ボタンに続く難題だな。


100 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 07:52 ID:???
しかしほんとなんでこんなキーにしちゃったんだろね。
Enterの小ささ、位置といいコンマの小ささといい
RPNユーザへのいやがらせとしか思えないよ(⊃д`)

101 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 12:27 ID:???
レジスタを2段表示できるってのは、評価できるね。
1段でも実用上問題はないけれど、2段出てればXレジスタとYレジスタを入れ替える時などのミスも減るだろう。


102 :86:04/02/29 14:30 ID:???
>>101
何より初心者に説明する時にわかりやすいと思われます。
4スタックを説明する前に、まず2つの箱の演算。
1つ目の数字を入れる→Enter→上の箱に入る→2つ目の数字→上下の箱を演算
ですから。布教用マシンとして最適かと(w。

103 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 15:38 ID:???
あのキーボードを見た時点で、逃げられそうだが…

104 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 18:54 ID:???
あのデザインの感じからするとCOMPAQの技術者が
デザインを担当したんじゃないの

105 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 19:20 ID:???
>>104
あーーー。言われてみるとその匂いしますな。
技術者っつーかデザイナーだけど。

106 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 21:03 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7538920


107 :86:04/02/29 22:01 ID:???
おお、ほかにも買っている人がいる。
さていくらになりますか(自分はへたれでオークションにも出せませんが…)。

108 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/29 22:47 ID:???
レジスタ2段表示の機種って42s以外で過去あったっけ?
4段以上の機種なら色々有るけど....

109 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/01 22:33 ID:???
FHPPCにはいりたいのですが、ニフ以外のISPからだと入れないのでしょうか?
たとえば、月1000円でインターネット経由でニフのフォーラムにアクセス可。
みたいなサービスとか。

110 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/01 22:50 ID:???
>>109
別のISPでもTelnetでアクセス可能だけど
会員の種別が旧会員でないとTTYにはアクセスできなかったような・・
種別変更って今でも出来るのかな?
掲示板は発言が少なくほとんど死んでいますよ
ライブラリは役に立つかも知れないけど

111 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/01 23:37 ID:???
>>110
ありがとうございます。
うーん、結局はおっしゃるとおりライブラリを使ってみたいだけなんですが。。。
一番割安なのは、250円のダイアルアップコースなのでしょうか。。。


112 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/02 00:31 ID:???
>>111この辺見れば?
http://www.nifty.com/join/plan/standard.htm
インターウェイ経由だと旧会員でなくてもアクセス可能みたいだけど凄くトロかったと思う
250円で済まないような気が・・
旧会員に種別変更してTelnet経由でエアクラやニフタームでのアクセスだと早いので250円でも余裕だと思う


113 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/02 09:34 ID:???
FHPPCって電卓関連ということなら今さら入ってもしょうがないと思うが。
ライブラリは大したものないよ。むしろログの方が価値あり。
HP電卓の日本語マニュアル作った人が書いてたし、RPN入門みたいなものも
あった。一年くらい前にnifは退会したから今は知らんけど、電卓の会議室
は休眠状態だった。

HP-100LXとかHP-200LX関連ということなら入会する価値はあるかもしれんが。


114 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/02 23:07 ID:???
>>112-113
ありがとうございました。
これ以上ここで聞くと、スレ違いになりそうなので。。。
でも、こそっと教えてください。インターウェイ経由のトロさって
体感どれくらいなのでしょうか?
こそっと、お願いします。

115 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/02 23:11 ID:???
>>113
過去ログもライブラリに入ってるんじゃないの?

HP PC Users' Forum
http://forum.nifty.com/fhppc/
http://forum.nifty.com/fhppc/lib.htm

116 :113:04/03/02 23:41 ID:???
>>115
確かに。ただ過去ログも100/200LXと違ってHP電卓の会議室はそれほどの
量じゃないからねぇ。そのためだけにわざわざ入会するというのも・・・

でも新規入会で旧会員に種別変更って出来るのかな?


117 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/03 00:22 ID:???
>>109=111=114
私は、もちろんダウンロードしまくって即退会するつもりですよ。

118 :109=111=114=117:04/03/03 00:28 ID:???
スレ違いで本当に申し訳ないのですが、

ニフfaqより
>WEBブラウザ以外のアクセス方法で利用している人も多い。
>……以前からフォーラムを利用している方の場合、
>無手順パソコン通信用の各種通信ソフト、
>あるいは80年代後半〜90年代前半に多数普及した
>"パソコン通信機能つき"日本語ワープロ専用機などでの利用が可能です。
>※最近@niftyに加入された方の場合、こうした手段でのアクセスには
>特別な手続きが必要となっています。詳しくはニフティ株式会社にお尋ねください。

と、あったので可能だと思いますよ。

119 :86:04/03/03 20:27 ID:???
33s、eBayでは依然高値取引が続いているようですね。
ようやくETAの3月に入って、Samsonから出荷との報告もMoHPCで出始めた。
これで本格的に出回るようになるといいけど。
海の向こうは4月にある試験に間に合わせたがっている人が多いらしいし。

120 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/04 05:12 ID:???
>>104
デスクトップ PC のスレでもそんなこといわれてたような…。
まあ、誰が見てもそう思うんじゃないかな。

121 :86:04/03/05 20:30 ID:???
HP33s、早くもバグが見つかる。MoHPCの報告を試したが、自分の環境でも発生。
最初の出荷量が少ないのも、バグをつぶすためではとの憶測が。
要するにベータテスタ扱いなのね、きっと。光栄なことです。

122 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/05 23:19 ID:???
後輩に、その電卓どこで売ってるんですか?
って聞かれて生協といっておいた(ノ∀`)タハー

123 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/09 22:30 ID:???
http://ticalc.fc2web.com/
Cabamap v1.0
TI電卓、だけどRPNつながりということで。

124 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/22 18:14 ID:???
板移転かな?

33sってもう普通に入手可能なのでしょうか?

125 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/24 21:25 ID:???
Samsonの出荷予定がさりげなくmid-Aprilになっている今日この頃。

126 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/01 22:21 ID:???
33SがやっとSamsonから出荷されたらしい。やれやれここまでが長かった…。

127 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/02 16:04 ID:???
>>126
よ〜し、パパはじめての国外通販やっちゃうぞ〜
英語コワイ orz

128 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/02 23:37 ID:???
バカデザインの33Sなんぞ要らんのじゃ〜・・・・・シクシク

129 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/03 10:29 ID:???
>>128
ただ、ああいうデザインってアメリカ人好きそうじゃない?

130 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/03 18:54 ID:???
かもしんないねえ。
デザイナーのセクションの人は真面目なんだろうなあ・・・。
旧デザインよりも新規売上見込めるんだろか?

131 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/03 22:20 ID:SuamoIdI
うほっ

132 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 11:30 ID:???
大昔の月刊I/Oの読者投書欄で、大学の試験の日に電卓忘れて、
教授に借りたら逆ポーランド式で、初めて見たので
試験に全然使えなかった〜、なんてのを思い出しました。

ふーん、カッコがいらないんですねえ。
おもしろいコト考える人もいるもんだ。

133 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 12:37 ID:OgZbTNIM
おもしろいっていうより、
高級言語を開発したら数式処理ルーチンとして組み込まないといけないよね。
それをユーザーに開放しただけのような。
「開放する」という目の付け所はとてもシャープ。


134 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 13:16 ID:???
>129
iPodとか売れてるところを見るとそうでもないと思いたい…。
個人的にはデザインはともかく素材に妥協しないでもらいたい。剛性とか
キークリックとかが大事だと思うのだ。

135 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 13:49 ID:???
つまりシャープからRPN電卓が出ればこれ幸い。
1万以下でカッチョいいデザインのヤツ烈しくキボン!!

136 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 22:30 ID:???
なんで他社からでないんだろうね?
特許でもないし

やっぱ売れないのか…

137 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 22:51 ID:???
>136
完璧に市場として無視されてる感じだよなー。
実際RPN使いって日本国内に何人くらいいるんだろう…。

138 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 00:09 ID:???
アメリカとかでRPNが浸透して言った経緯ってどんな感じだったのかな?

そういえば、大学のコンパイラの授業で
コンパイラ上での数式の構文解析でポーランド記法とかあったような気が。

139 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 02:44 ID:kHRLFoeV
まだまだ現役、HPの電卓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0405/pda33.htm


140 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 03:27 ID:???
>>129
アメリカの一般消費者はああいうデザインが好きだろうなあ。

と、そうした顧客層を意識して台湾でデザインされているような…

141 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 12:38 ID:???
HP電卓ユーザは少ないだろうな。20年前大学の同じ学科で持ってたのは
1人だけだった。後は国産のプログラム電卓かポケコン。当時は41Cだった
と思うけど、とんでもなく高かったからねぇ。10万近かったような・・・
そいつも従兄弟からもらったそうで、新規にはとても買えなかっただろう。

未だに悔やんでるのはHP-16Cを買わないでしまったことだ。今はHP48用の
HP-16Cエミュレータ使ってるけどあれは是非復活して欲しいなぁ。


142 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 22:58 ID:???
>>139
それみて、うちのCLIEにもPower48入れましたが、テンプレの場所からマニュアル落とすも
敵国文字で書かれてるので、塗装工で低学歴な私には理解できませんでした…_| ̄|○
DQNでも解るHP 49Gの使い方の解説ページとか無いでしょうか?



143 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 23:19 ID:???
作業服のポケットからやおらHP32SIIあたりを取り出して
塗料と溶媒比の計算とか換気量の計算はじめる塗装工萌え。
頑張ってマニュアル読んでくれ。

144 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/05 23:39 ID:???
>>142
とりあえず
ttp://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/~kato/HP48/tutorial/index.html
ttp://www.merry-go-round.net/stack.html
このあたりが参考になるのでは。

48G/49G固有の機能以前にRPNに慣れてみてはどうでしょうか。

145 :142:04/04/06 00:25 ID:???
>>143
ご声援ありがとうございます。
当方DQNですが、これから一生懸命敵国文字を理解しようと思います。

>>144
おかげさまで、スタックの基本がわかったような気がします。
でもDQNな私にはスタックが一杯あって普通の電卓ライクな49Gから
勉強していきたいと思います。

Power48のおかげで、CLIEスレでさえ持ってるだけでDQN扱いを受けてる
UX50が快適になりました。



146 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/06 02:24 ID:Wyc3q29k
>未だに悔やんでるのはHP-16Cを買わないでしまったことだ。今はHP48用の
>HP-16Cエミュレータ使ってるけどあれは是非復活して欲しいなぁ。
そんなのあるの?
俺新参者のHP48Gユーザーだけど、PCから48Gにプログラム転送する
やりかたが分からん。
一応、HP48Gをサーバーモードにしての接続まではできました。

147 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/06 11:14 ID:???
>>146
うちはMacだけど、シリアルポートからMacKermitを使って転送したよ。
PC系ならKermitは沢山あるはず。昔のパソ通用の通信プログラムで転送
するよりはKermitの方が楽だよ。Kermitを使えばHP48をホストにして
リモート演算も出来るんだ。

あとはHP100/200LXを持ってればそっちにプログラムを入れておいて
IRで転送することも出来る。

16CエミュレータはHPCalc.orgにあると思う。大変なのはライブラリ
なのであれを登録するのが一手間。マニュアルに書いてあるけど、
やったことないとかなり戸惑うと思うよ。


148 :146:04/04/06 11:44 ID:Wyc3q29k
>>147
レスアリガト。
まずはゲームでも転送してみようとおもったんですが
game.48G
とかいファイルがあって、それをそのまま
PC Conectivity Kitの転送窓にドラックすると
「ファイル名が有効ではありません。修正してください」
みたいな表示が出るんです。

転送できたところで、
:0:番号
とかポート0で何かしらする感じなのですが、
イマイチ分からないでいますので、まだ先は流そうです・・・

あと1ファイルのゲームはこれだけ転送すれば良いんでしょうけれど、
2つ以上ファイルがある場合、関連付けとかが必要な気がするのですが
全く分かりません。

まずはKermitを使ってみます。
また、48G用のプログラムのインストールについて良い例題はありませんか?

質問多くてすみません。


149 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/06 12:44 ID:???
>>148

>転送できたところで>
>:0:番号
>とかポート0で何かしらする感じなのですが

ここが初めての場合戸惑うライブラリ登録。マニュアルの28章を
良く読むこと。ゲームは昔レミングスを入れたけど、なかなか
良く出来ていた。お薦めのゲーム。


150 :148:04/04/06 21:26 ID:Wyc3q29k
>>149
28章ってのは分かるんですが、知らないことを理解するのは難しい。
レミングスを例に具体的なキーパンチ手順を教えていただけませんか・・・?
マニュアルは手元にありますので、ざっくりで良いんで。
レミングスは好きなゲームです。


151 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/07 16:58 ID:???
昔やったきりだから、実際憶えてないが、
マニュアル28-7のTo Store a RAM-based Library in Port memory:に
書いてある通りにするだけだよ。普通はメモリに入れるからポートは
0になる。

確か、プログラムを転送すると下段のスタックにプログラム名が
入るのでEnter押して、0を入力してSTOだったと思う。一度電源を
OFFにして再度入れるとライブラリにプログラムが組み込まれる。
あとはライブラリから呼び出せばそのまま使える。


152 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/07 18:49 ID:???
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/~kato/HP48/install.html
では、駄目なの?

HP-48持っていないから、よくわからないけど。


153 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/07 19:03 ID:???
おれ、こないだ16C買ったよ。
eBayみてると、たまに出品ある。
外人相手だから、ちと怖いけどな。

我ながら良い買い物だったよ。


154 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/07 21:49 ID:???
去年の10月に注文した33S、本日到着。小数点はまことに小さい。これは冗談
じゃなく実用に支障があるレベルだ。ENGキーでENG表示をシフトできる機能
はずっと欲しかった機能なので嬉しい。キータッチは悪くない。良くもないが
少なくとも打ちこぼしはない。あとV字キーはまことにアホなデザインだと思う。
手に取って打ってみるとしみじみそう思う。まあ明日から早速現場に持ち込んで
使ってみるよ。

155 :148:04/04/07 22:11 ID:IoQDzFyY
>>151
>>152
ありがとうございます。
HP48をホスト待機にしてPC側から専用端末ソフトで接続する方法を試していた
のですが、接続できてからその先が分かりませんので、お教えいただいた
方法を試してみます。週末になりそうですが・・・(T_T)

>>153
16Cって基数変換専用キーがあるモデルですよね?
いいなあ・・・。見かけたら欲しいと思っているのですが。

>>154
33Sですかあ。デザインが・・・悪いですよね。
近所にアホなデザインの外車があるのですが、妙に納得してしまいました。
車なのに33Sとの共通点が見受けられるのですが、こちらも当人達にとっては
シャレでも何でもなく真面目にデザインした結果なんだろうなと思います。

自分は中古の32SIIをなんとか2台かき集めて使いはじめました。
毎日押しつぶしたり落としたりしていますが、結構タフですね!
1台壊して、残り1台になったら大切にしないといけないかな〜
なんて思ってます。
その頃にはもう少し日本人の好みに合うモデルがあると良いのですが。


156 :148:04/04/11 01:10 ID:OazTc3U5
>>151
>>152
おかげさまで、HP48へのプログラム転送ができました。
ポート0へのライブラリの登録削除は分かりましたが、
プログラム自体を消す方法が分からず、
PCからリモートでプログラムを削除しています。(なんか間抜け)
とりあえず、レミングスとHP16Cエミュが動いたので満足しています。


157 :148:04/04/11 15:21 ID:???

弄っているうちにオブジェクトの消し方も分かりました。
MEMORYメニュからCHKマークを付けてPURGEですね。
今、HPCHESS、HP16Cエミュ、Lemmingsを入れてます。

あとはマニュアルにざっと目を通して一通りの操作を覚えたいと思います。
皆さんに感謝!


158 :148:04/04/11 20:45 ID:???
何気なく入れたBABALってゲーム、面白いっす。
シンプルイズベスト。
お薦め。

159 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/12 17:57 ID:???
しんぷる いず “ざ” べすと

160 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/12 20:15 ID:???
Lemmingsってどんなゲーム?
48SXにも入る?

161 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/12 21:59 ID:???
>>160
HP-48SX用もある。hp.orgへ。
ついでに書くとHP49用も出たみたいだ。

Lemmingsはパソコン用のやつと一緒。アクションパズルゲーム。
レミングスを出口にうまく誘導するゲームだ。


162 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/12 23:25 ID:???
>>161
おお、サンクスです。
取りあえずemu48の方に入れてみました。
パソコン用のLemmingsも知らないので、遊び方翻訳しながらがんばってみます。
なにやらカンガルーのようなものがいっぱい落ちてくる・・・

163 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/13 00:03 ID:???
>>162
パソコン用と一緒だから検索してみれば見つかるんじゃないかな?
ちなみにレミングスって海に向かって集団自殺するネズミだったと
思う。だからほったらかすと変な方向に進んで集団自殺してしまう
ので、正しい出口に誘導して助けるのがこのゲームの肝。


164 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/13 02:27 ID:???
>>159
定冠詞 the は入れても入れなくてもよい、というのがネイティブの見解

165 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/13 03:24 ID:???
レミングスは是非一度はプレイしてみてください。
処理の早い機種(といってもMC68000の10MHz程度で十分ですが)のレミングスは
(手詰まり時に使用する)レミングス破裂のドット絵が綺麗に飛び散って、
実に爽快、くせになりますよ。
変な事を言っていると思われるでしょうが、実際にプレイしてみれば分かります。

HP48のレミングスは破裂の快感こそありませんが、ゲーム自体のパズル性は
移植できていると思います。パスワードによるコンティニューも出来ますし。

自分はBABAL,HPCHESS,Lemmings,HP16Cエミュを入れてますが、
皆さんのお薦めがありましたら、是非、ご紹介くださいませ。



166 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/13 03:48 ID:???
freecellでよく遊ぶ
なかなか良くできている

167 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/13 03:54 ID:???
なんか規制リストに入れられてしまった・・・

168 :167:04/04/13 03:55 ID:???
ありゃ、全然大丈夫だった。

169 :162:04/04/13 18:26 ID:???
Lemmingsなんとなく遊び方がわかってきたけど
3面目が全然わかりません
これってどうやって海越えるの?

170 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/13 22:11 ID:x3G5jhsx
俺もろくすっぽマニュアルを読まず質問して、
上のレスで:0:ライブラリbナSTOを教えてもらった者なんで、
人のことは言えないが、
Lemmingsの添付マニュアルによれば、
[NXT]キーを押すとレミングスへのコマンドが切り替わると書いてあります。
つまりファンクション2ページ目にはしごを作るコマンドが現れるので、
これで解決・・・!


171 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 00:00 ID:???
マニュアル読まずにしつこく聞いてたのか?
ふざけんな!!


172 :170:04/04/14 07:44 ID:???
すまん、斜め読みって意味です。
あんな分厚いの、全部は読めません。
全部読んでも分からなそうだったんで・・・

173 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 08:24 ID:???
釣りには一々反応しないように
みなさんマターリいってください

174 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 12:29 ID:9AjfPRyt
使えば使うほど、32SIIと48GXの良さを実感する。
日本のポケコンしかしらなかった自分に反省。

42Sと16Cも一度試してみたいな。
ってこれ以上手をだすのはコレクターの領域だが。


175 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 13:08 ID:???
42Sは3台ある。一台は会社のだけど・・・
42Sは41Cの後継という位置づけなんだが、残念なことにプログラムを保存する
手段がない。Irはサーマルプリンタ出力用だし。32Sも同様だと思うが、電池
の持ちが短いのが欠点。LR44 * 3は割高。

しまいこんでた19BIIを昨日出したが、ああ、これ単5なんだ。さっき買いに
行ったら高い〜!!2本で205円だよ。おまけに液晶がおかしい・・・

使い勝手と電池の持ちではやはり48Gが使いやすいな。プログラムの保存も
出来るし。HP100LXのような白黒液晶ならもっと良かったのにな。会社では
42S使わずに私物の48Gを使ってるよ。家では48GX。48G+買っておけば良かった。



176 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 17:44 ID:???
>175

LR-44なら最近は100円ショップで2個100円で売ってるから
それほど割高だとは思わないけどね。

177 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 19:22 ID:9AjfPRyt

>42Sは3台ある。一台は会社のだけど・・・
>42Sは41Cの後継という位置づけなんだが、残念なことにプログラムを保存する
>手段がない。Irはサーマルプリンタ出力用だし。32Sも同様だと思うが、電池
>の持ちが短いのが欠点。LR44 * 3は割高。

うお!3台の42Sですか・・・。1台分けていただけないかしらん。
電池の持ちについてですが、2〜3ヶ月も持たない感じでしょうか?
しかしプログラムは保存したい所ですよねえ。

>出来るし。HP100LXのような白黒液晶ならもっと良かったのにな。会社では

今手元に白色、青色液晶両方の48GXがありますが、
青でも必要十分な感じではないかなあ。


178 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 19:25 ID:???
HP電卓に100円ショップのボタン電池を使う気にはなれないなあ。
33の出荷が遅れ気味で今のところ32の代替はないし。

179 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 19:44 ID:???
>HP電卓に100円ショップのボタン電池を使う気にはなれないなあ。
なんで?
CR-2032なんかSANYO製2008年12月まで有効期限のが売ってて問題ないんだけど。

180 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 19:46 ID:???
>33の出荷が遅れ気味で今のところ32の代替はないし。
代替はないよね。
何とか中古の32Sを個人売買で確保するしかないですよね。
足元みたバカ高い新品なんで必要ないから。


181 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 20:39 ID:???
>>179
LR44などは、なんだかよくわからん製造元のが多いよ。
32Sでリチウムが使えれば、おっしゃるようにメーカーブランドがついているし買うんだけどね。

182 :179:04/04/14 20:44 ID:???
ナルホド。
大切に使っているものの液漏れはコワイっすよね。
自分の32SIIは胸ポケットに入れてるんで、圧迫、落下・・・可哀相なもんですが。

183 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 21:15 ID:???
下の32SII、3万台後半スタートとは・・・泣けてくる。
しかも安っぽいルバーの方なのに。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35046813
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49083808

184 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 21:22 ID:???
その金額ではまず売れませんて。
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=HP+32S&t=200403
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=HP+32S&t=200402

最近の相場はこんなもの。

185 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 21:28 ID:???
1万4千円位までで美品マニュアル付が一台欲しいよ〜32SII。


186 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 23:09 ID:???
相場を見るに、じっくり構えていればそれぐらいで買えるんじゃないかと思うが。

187 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 23:09 ID:???
ああ、マニュアルつきはちょっとキツイかな。

188 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 23:14 ID:???
32SIIが3万円台なんてふざけてるな。HP25周年だったの記念モデル
(中身は普通のと一緒)ならともかくな。

32SIIは一行表示だから買わなかったけど、分数処理が出来るんだよな。
42Sは二行表示。ただし分数処理は出来ない。


189 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 23:20 ID:???
HP電卓撤退ってアナウンスされた時にはまだ新品7千円で売ってたんですよね。
32SII。確かにコンパクトで役に立つ一品なんだよなー。
机の上には高い32SIIの代わりに48G+かGXあたりを置いた方が
現実的かもしれませんね。

自分は2行表示の42Sが欲しいのですが、今のオークは・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26989768
_no


190 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/14 23:46 ID:???
ふっかけてるなぁ。こんなボロボロの42Sが50,000円近くもするのか。
家にある42Sの2台のうち1台はパッケージに入ったままだが・・・
そんな金出すくらいならHP-200LX(100LXでもいい)の中古を買うね。俺なら。
あれもコバリス製だし、RPN電卓もソフトに組み込まれてるし、
いろいろ使える。


191 :189:04/04/14 23:51 ID:???
なすよ。
開いているのでいいんで、もしよければ42S譲ってくんなまし・・・
はぁ・・・

192 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 01:18 ID:???
>>189
撤退騒ぎで値段がつり上がったけれど、再参入してきているんだから慌てて買わなくてもいいと思うよ。
相場もかなり落ち着いてきているし、じっくり構えた方がいいような。

また、再参入後の現行品がイマイチなのは気になるが、いつ壊れるかわからん中古品を、高い金
払って買うよりは、マシと思う。おれはね。

193 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 07:50 ID:???
自分は毎日使うものはお気に入りが良いので中古を探します。
少なくとも33Sは勘弁願いたい。
次の新作、元のスタッフで開発してくれるんなら話は別ですが。

194 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 10:35 ID:???
岩波の絵本「カッコのない国」は有名だけど、これも押さえておこう。

数理現象解析のためのプログラム計算入門
山田明雄
1985
裳華房
ISBN4-7853-1043X
税抜き3,000円今は3,150円?

RPNとBASICの入門書みたいな本。内容はどうってことはないんだけど
48SX以後はサイエンス向け電卓には日本語マニュアルはないので入門書
代わりにはなるかも。41C向けなので42Sでそのまま使える。32Sは
持ってないからわからんけど・・・

ビジネス・金融向け電卓には日本語マニュアルがついてたのだが・・・


195 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 15:57 ID:???
理系なら英語は当然読めるよな?
と、SYCに問い詰められている気分…

196 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 17:03 ID:???
ビジネス・金融用のBシリーズと12Cだって、使ってるのはもっぱら
外資系だと思うが・・・

サイエンス用はあまり売れなかったのかな?


197 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 20:52 ID:???
33Sの良いところを本日1つ実感。同僚に「電卓貸して」って言われたときに
ちょいとALGモードにして貸してやった。いやあ、これからは「いや、これ
ちょっと違う電卓だから」とかごにょごにょ言わなくても済む。

198 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 20:54 ID:???
情けない・・・_no
33Sなんか使わないモン!!(強がり)

199 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 21:02 ID:???
>>197
その同僚は33S見て他になんにも言わなかった?

200 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 21:47 ID:???
逆ポーランドの電卓、
カッコ無し計算のやりかたをCMで流せば、結構売れるんじゃないかなあ・・・。
コクヨのユニバーサルデザイン文具のCMみたいにさ。
新聞1面を使った広告も面白いと思う。
経済新聞なんかに1週間位のっければあとは口コミでなんとかなるんじゃない?

201 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 22:35 ID:???
>199
「なあ、これどこで買った?」って聞かれた。あとほかの同僚からも「いくら
くらいするんだ?」とか聞かれた。ひょっとしたらこのデザインはウケるのかも
しれない。

202 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/15 22:44 ID:???
まじか・・・
案外実物は良いのかしらん33S

203 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 00:02 ID:???
>>200
括弧無しって諸刃の剣なんだよ。
括弧が不要というけれども、それは同時に括弧を使いたくても使えないとい
うことでもあるんだ。
少し複雑な数式を RPN に書き直してみ?
項のまとまりが非常に把握しにくく、はっきりいってわけわからないものに
なる。
単純な、あれとこれを足して、とか、これの対数をとって、とかならいいん
だけども。

204 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 00:39 ID:???
>>203
まったく理解できない。
RPNに書き直してから打ち込むようなものじゃないと俺は思ってるが。


205 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 00:47 ID:???
>>204同感
複雑な公式などをRPLにする時、後々プログラムが見にくくなるといったこと以外は
カッコを使いたいってことはないけど
もっともプログラム内でも数式通りの処理もできるからそれも問題じゃないか・・


206 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 00:59 ID:???
教科書の式を打ち込んで数値を代入するのならば、数式通りの方がおそらくやりやすいだろうな。

RPN方式の電卓は、自分の頭の中で把握できる範囲の計算をちゃっちゃっか片づけるための
算盤に近い算具だと思う。

207 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 01:16 ID:???
ていうか教科書の数式見ながら、計算順に打ち込んでいくと
そのまま計算できてないか?


208 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 01:18 ID:???
数値を変えて同じ式に何度か代入しなおすような場合は、数式通りのほうが便利でないの?
式が再利用できるから数字だけ書き換えればよい。

209 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 01:25 ID:???
RPLは何のために存在するのかと・・。


210 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 02:29 ID:???
手元の手軽な計算手段ってとこからどんどん離れている気がするが。

211 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 09:17 ID:???
RPNってメモリが高価で、インタープリタを実装する余裕がない時代の
産物って気がする。手軽な計算にはいいけど、複雑なものならパソコン
でプログラム書いた方が早い。

RPLに至っては入力がめんどくさいのがうっとおしくて嫌。
Kermitでリモート演算させるのも今の時代となっては・・・・・・。


212 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 10:19 ID:???
>>209 自分用の関数電卓ができる(w
>>211 RPLって入力そんなに面倒かな?
自分はSWRや歪み計算などに使ってるけど不便に思ったことはない。
外回りが多いとパソコンはどこでも使える訳じゃないから何かとHP電卓は便利。

213 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 12:09 ID:???
>>211
まぁ、そういう意見もあるとはおもうが、多感な頃にRPNの洗礼を受けた人間は、理屈じゃない部分で惚れてると思う。
親指シフトとか、カナ入力と拘りは、人それぞれ。

漏れは単純な計算だとRPNインタープリタが勝手に脳内起動して、普通の電卓だともう一回脳内翻訳が必要になってる。

214 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 12:36 ID:???
そうか、漏れはRPNでも同じ運命を背負ってしまっているわけか。
これからはレコンポーザと共にひっそりと生きていくことにするよ・・・

215 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/16 12:40 ID:???
カモン!逆ポーランド電卓!

216 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/17 16:09 ID:???
HP48GIIを注文してきました!
届くまで2−4weekとのこと。

早く届かないかな。

217 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/17 17:32 ID:???
>>216
オメ。
RPN電卓を買うときってワクワクしますよね。
48GIIってどういう特徴のモデルなんですか?

218 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/17 22:04 ID:???
>217
ありがd

でも、最近HP電卓の存在を知ったばっかりでして・・・
ぐぐってたらここの>46の話をみつけました。
関数電卓が欲しかったので、48GIIを選びました。
あんまり特徴とかは詳しくは分りません・・・


219 :203:04/04/18 22:19 ID:???
>>204-205
意外だな。
自分で数式を作ってそれを計算するってことはやらないのか?
で、俺はある程度複雑なものになると脳内では無理で、紙に書きながら作る
( PC でもいいが紙の方が能率がいい)。
このときは RPN で書くとわけわからなくなるので、数式どおりに書く。
それを入力するときは、当然 RPN に変換するよりそのまま入力できる方が
見直しも楽だしミスが少ないから、 RPN 入力しかできない電卓は使いたく
ない。

誤解してほしくないが、 RPN なんて不要だといっているのではない。
向き不向きがあるから使い分ければよいという話で、実際俺は 48G が気に
入って愛用している。

220 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/18 22:42 ID:???
>>219
俺は通常の数式からRPNの変換がそれほど悩まずに出来てしまうので、
そういう感覚自体がよくわからないんだな。
根っからRPNに染まっているのか‥‥。
少なくとも括弧が必須だとは感じないし、
そんなRPNを美しいとすら思う。


221 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/18 22:46 ID:???
複雑な式は数式どおりが打ち易いと思います。
自分も48Gシリーズ使い始めましたが''で囲んでEVALすれば数式どおりの入力も
できるしRPNでもスタックが4段まで画面に出るし、最高っす。

数式を目で見て打ち込む場合->数式とおり
てっとりばやく日常生活レベルの計算->RPN

って感じかな、自分は。

222 :220:04/04/18 22:48 ID:???
頭の中で計算を組み立てた場合もRPN入力してますね。
だんだんRPNに染まっていく自分が怖い気もします。


223 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/18 23:04 ID:???
ん、200は俺のはずだが・・。
それはいいとして、RPNに慣れた身としては、RPLで自分の関数を
作るときもRPN式に打ち込んでる。


224 :223:04/04/18 23:05 ID:???
ちがった。220は俺のはずだが、と書こうとしてミスった。_| ̄|○


225 :222:04/04/18 23:08 ID:???
すんません。220 -> 221 の間違いっす。

願わくば、手元の32SIIや48Gが壊れる前にそれなりに良いデザインの新機種が
発売されていて欲しいです。
まあ、ガシガシ稼いで代替機を複数手に入れておくのも一つの手ですが・・・。


226 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/18 23:12 ID:???
RPNはリソースの限られた時代の遺物だ、という人も
いるようだけれども、自分はRPNは中置記法に比べて
優れていると思う。
ttp://www.246.ne.jp/~tamra/rpn.html
同じ数式なら、キータイプ数はRPNの方が確実に少なくなる。
慣れてしまうと括弧は冗長なだけに思えてしまう。


227 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/19 00:13 ID:???
>>220
おれも、RPNで書くということがピンと来ない。
複雑な計算でメモを使う場合は、数式を見ながら、RPNに脳内で変換しながら打ち込んでゆく。

228 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/19 00:34 ID:???
命名 RPN脳

229 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/19 02:41 ID:???
まぁ、そのなんだ、30年近くRPN使ってるから、RPN脳になっていても驚かないよ。


230 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/20 00:16 ID:???
教えてください。
サムソンケーブルで、今売っている49g+は
キータッチが良くなったやつなのでしょうか?


231 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/20 01:52 ID:???
ローマ字脳みたいなもんかねぇ。

232 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/20 03:11 ID:H+cWiQIg
>>230
でどうよ?
http://www.syc.co.jp/about/calculators/userspace/hpcalcbbs/bbs.pl?act=message&id=1722

233 :169:04/04/20 06:26 ID:???
>>170亀レスすみません
nextとは気が付きませんでした
ありがとうございます


234 :馬鹿旦那 ◆KI8NGnM7qM :04/04/21 08:26 ID:???
>>232
俺も、キータッチすかすかとか聞いて、考えていたんだが、これで悩みは消えた。

手に入れよう。クレジットカード作るとこから、始めるわ。

235 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 21:07 ID:???
>232
ありがとうございます。
キータッチは良好なようですね。
難点をあげるとすれば、enterの位置が・・・。
残念。

236 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 22:31 ID:???
もうすぐ国内で買えるようになりますよ。

237 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 22:46 ID:???
>>236
どこででしょうか?

238 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 23:04 ID:???
>>237
名古屋の某店とだけ言っておきましょう。

239 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 23:07 ID:???
>>236
中の人乙

(本当?)

240 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 23:07 ID:???
palmの並行輸入やっている電気屋かな。

241 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 23:08 ID:???
>>238
当然、通販ありだよね?

242 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 23:36 ID:???
うお、もちっとヒントをください・・・。
自分も名古屋人なんで店頭に行きたいし・・・。

243 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/21 23:40 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35046813
うわ・・・入札されてる。32SIIね・・・・。
4万あったらさあ・・・。

244 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/23 22:16 ID:???
名古屋のコンプマート大須モバイルサイトでまもなく入荷するそうです。
33S,48GII,49g+,12CPlatiniumの4種類が入るそうだが、並行輸入なので
保証は初期不良のみ。価格はやや高めになるとのこと。

245 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/23 23:06 ID:p/EjM8cj
hpの電卓でRPN使うと、
検算が便利じゃなくて心配になる

246 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/23 23:41 ID:???
>>244
やっぱそこか。
現物が見られるのは有り難いな。

247 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/25 02:22 ID:???
 amazon.comで33sの販売が開始されましたが,オーダしてみても
日本には送れないよと言われてしまい発注できませんでした(´・ω・`)ショボーン

 何とかならんモノかのう・・・

248 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/25 08:11 ID:???
>>247
釣られて探してしまったじゃないか!
うそつき!

249 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/25 09:25 ID:???
amazon.comが日本に送ってくれるのは書籍、CDや
DVD、ビデオのようなものだけらしいね。

あとは日本のamazonで買うようにっていうことらしいけど、
買えるのは普通に日本で売ってるような電化製品だけなんだよね。

250 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/25 10:36 ID:???
>>248
amazon.comだぞ、.jpじゃないぞ。
よく探してから発言せよ。



251 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/25 11:44 ID:???
>>249
これやね。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/596200/qid=1082860947/sr=1-1/104-6204755-6150325
$53と結構安いのだが、日本に送ってくれないのは残念。


252 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/25 12:45 ID:???
これでは?
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000DK6G9/qid=1082864573/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl23/102-9272887-7627338?v=glance&s=electronics&n=507846

253 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/26 20:37 ID:???
>>252
いや、仕向先によって出荷できないものがあるって話。
33Sぐらい探せない奴はいないだろう。


254 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/27 00:01 ID:m0LHNVsw
>>244
ぐぐってみつけたけど、この元ネタらしいのがココログで書いてあるとこが有ったね。
それによると、

> そこでこの間お聞きしたHP電卓の扱いについて話をしたところ…
>
> 私 「好きな人は結構いるから、とりあえず、3台くらい試しに入れてみたらどうです?」
> N氏「いや〜、もう発注しちゃんたんだわ、数種類、結構入ってくるよ〜(・∀・)」
> 私 「ゑ…(^_^;)」
>
> 詳しく聞くと、HP 48gII、HP 49g+、HP 12C等を数台ずつ、HP 39g+も有ったかもしれない…
> 確か全部で10台以上、おそらく来週くらいには入荷するらしいが、ちょっと入れすぎじゃないかと…
> Nさん、いつも思うけど、好みと勢いで仕入れて、商売考えなさすぎだと思うけど…(^_^;)

と書いてあったし、書かれた日(18日)から考えると、そろそろ入荷しているんじゃないのかな?

255 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/27 13:17 ID:rvttKrEd
聞いてみた。
4月中入荷予定(つまりまだ入荷していない)で予定売価は
49G+ 2万5千円
33s 1万3千円
程度だったと思う。(予約キャンペーン15%オフでの値段)
自分はとりあえず49G+を買ってみる予定。
個人輸入した場合より1万位も高いけれど、
まあ、店頭で触って買えるメリットかな。


256 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/27 23:44 ID:7LQngvz5
>4月中入荷予定(つまりまだ入荷していない)で予定売価は

4月ももう終わりだから5月の間違いだね。

257 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/29 07:32 ID:Ew/y8cKP
HP49GのソフトはHP49G+で動くのでしょうか?

258 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/29 21:01 ID:BN2qT3At
>>255,256

>>254のページより
> 昨夜は、会社の帰りに大須のコンプマートモバイルサイトまで寄ったけど、
> HP電卓はまだ入荷していなかったので、入荷予定などについて某N店員にお聞きしたました。
>
> Nさん「今日本国を発送されたから、数日中には来るよ〜(・∀・)」
> 私「じゃぁ、GW中には入荷しますね」
> Nさん「うん、多分早ければ土日にはつくんじゃないかなぁ」

ということなので、4月中予定ってのが正解のようですね。
実際は、ここに書かれているところによると、ちょっとずれて5月頭になったようですけど。
今度の休みには大須へ行ってみるかな。

259 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/30 21:29 ID:1BJqhTQM
ttp://www.samsoncables.com/から本日留守中に到着した模様。
59.55USD+送料

260 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/30 22:03 ID:???
>>259
おっ、評判の良くなってきた33Sですね。
ピリオドとカンマの改良がされているかレポートキボン。

自分もコンプマートモバイルサイトに明日行ってみようかな。


261 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/30 22:56 ID:C7OKPEbs
HP49G+ほしー

262 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/30 23:07 ID:???
49G+が48GIIの色だったら、少しは欲しくなるんだろうけどなあ。
とりあえず32SIIと48G+で満足しているので、大きい奴は当分いらんです。
33Sがもう少し落ち着いたデザインなら、とりあえず一台買っていたかもしれんけど。

ところで、samsonって、相変わらず$12程度の送料で送ってくれるのかな。

263 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/01 09:17 ID:???
49G+の画面の広さが捨てがたいですよ〜。
次機種はもっと画面が広がるでしょうね。
あと汎用SDカード対応。電卓で数十メガも何に使うんだ、って気もしますが、
容量を気にせずプログラムが入れておけるのは、かなり実用的でしょう。
処理速さもかなり改善されてるようですが、自分の使い方では
あまり関係ない感じですね。

デザインは自分も32SII、48G+、48GXを使ってまして、
こいつらの完成されてたデザインに比べたら新機種は・・・・。
持ってませんが自分は48SXの色合いが一番好きかな。(32SIIと同じ色合い?)


264 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/03 00:30 ID:???
クレカ無い身としてはコンプマートさんの通販取り扱いキボン・・・・高くてもいいから

265 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/03 02:13 ID:???
高くてもいいからとかいうとほんとに高くなるよ(⊃д`)
基本的にPDA系のショップってフンダクル系の商売だからなあ。
ニッチだから仕方ねいんだろうけどさ。

266 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/03 14:56 ID:???
>>264
買物代行という手もあるから検討したら?
銀振でOKのところもあるし、レートによってはそれでも安く上がるから。

267 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/03 18:41 ID:???
>>265
通販で取り寄せれば、33Sなら送料入れても$70ちょいで買えるからなあ。
5割り増しぐらいになるのかね。

5割というとかなりマージンを取っているように見えるが、元値が安いから
通販代行を頼んでもさして安くならないだろうな。

268 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/07 19:47 ID:???
>>264
単純にクレジットカードを持っていて海外通販に抵抗のない香具師に頼むの
が吉のような気も。

269 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/07 22:45 ID:???
初期不良や郵送事故のリスクを背負わせてか?
そりゃいくらなんでも虫がいい。

270 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 16:14 ID:FS8hilUH
名古屋大須のコンプマートモバイル館にHP電卓入荷の模様・・・

271 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 19:39 ID:I8mjIDt5
つい先日33S買ったが、思ったよりデザインは良かった。
ピリオドは小さいです。とりあえず、コンマとピリオドを反対
にして使ってみてる。
32SIIでも問題ないんだけど、最近短期記憶が弱くなって
きたため、スタック二段の表示がありがたい。


272 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 20:29 ID:???
コンプマート今日入荷してました。
まだ展示はしてなかったけど触らせてもらいました。
思ってたよりもキーの感触やデザインが良かったので33s買っちゃいました。

>>264
銀行振込でも買えるみたいだから電話で問い合せてみれば。

273 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 21:51 ID:???
>>272
値段いくらでした?

274 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 22:54 ID:???
>>273
33sは13800円でした。
12cPlatinumが18800円
48gIIが22800円
49g+が28800円だったかな

275 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 23:02 ID:???
むう、見事な値段だな…
おれなら、個人輸入する。
現物は見たいので、展示が出たら見に行くかもしれんが。

276 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 23:57 ID:???
>>258で紹介された、コンプ入荷の元ネタページでも33s購入のレポ上がってるね。
それによると、どうもはずれをつかんでしまったようだが…

キータッチについてレポが書かれているが、
> 全機種いじってみましたが、キータッチについては、心配していたほどひどくはないですね。
> 噂では、安い関数電卓と変わらないキータッチという話でしたが、いじってみると「コリッ」とした、HP200LXを彷彿とさせる(といったら言い過ぎかな)タッチで、国内メーカの関数電卓にとくある「くにゃ」というタッチとは全く異なります。
> ただ、どれも明らかに以前のHP電卓から比べると、タッチが軽めに感じました。

と書かれている。
あと、展示機には触らしてもらえるようだから、とりあえず、個人輸入するにしても、
その前に実機に触ってみたい人は行く価値があるんじゃないかな。

277 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/08 23:59 ID:???
東京ならなあ・・・

278 :271:04/05/09 09:54 ID:???
33Sのキーだけど、重めでクリック感のあるHP電卓のタッチです。
ただ、32SIIと比べて、カチャカチャという音が少し大きい。

聞かれてないけど、海外通販で送料込み8千円代で入手。
納期は国内の通販よりも早いかも(3日で到着)。



279 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/09 19:24 ID:???
>>278
> 聞かれてないけど、海外通販で送料込み8千円代で入手。
> 納期は国内の通販よりも早いかも(3日で到着)。

を、やっぱ国内で買うことを考えると安いねぇ。
それに3日ってのはかなり早いなぁ。どこで購入しました?

国内販売店だと、初期不良の時の対応が楽なんだけど、それでこの値段差…
ちょっと悩むところかなぁ…

280 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/09 21:33 ID:???
> 噂では、安い関数電卓と変わらないキータッチという話でしたが、
>いじってみると「コリッ」とした、HP200LXを彷彿とさせる(といったら言い過ぎ
>かな)タッチで、国内メーカの関数電卓にとくある「くにゃ」というタッチとは
>全く異なります。

どんどん改良されてるからね。
49G+のキークリックも改良の最たる例。
初期型はやはり酷かったようだ。
ヤフオクを利用する人は改良前をつかまされないよう注意が必要。

33Sの小数点と計算バクは直ったのかな。


76 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)