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【テキスト】文章書きに便利なモバイル・セット【キーボード】

1 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:35 ID:???
短文、長文、仕事、趣味、なんでもOK。
何か文章を書いているそこのあなた、ご使用の機種や使い方について
マターリ語ってみませんか?
これから書き物をはじめようという方や物書き志望の方もどうぞ。

前身スレ
......¢^_^ 原稿書きに最適のモバイル・セットは?
http://pc3.2ch.net/mobile/kako/1002/10027/1002700090.html

原稿書きに最適のモバイル・セットは? パート2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033420347/

関連スレ
メモ帳に最適なPDAは?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1040515299/l50

2 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:38 ID:???
サイズが小さくなればなるほど、
キーピッチが狭くなるのは血の宿命です

3 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:40 ID:???
自分的には
thinkpad220を超える物は無いです。


4 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:42 ID:???
>>1
漏つかれ。

5 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:43 ID:???
ぶっちゃけ、文章特化ならモノクロでも十分にいい罠

6 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:44 ID:???
1乙。
「原稿」の文字がなくなって、ヨカターヨ。

7 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:45 ID:???
>>1
乙です。マターリ逝きましょう。

8 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 14:46 ID:???
>>5
外でつかうこと考えても、視認性からモノクロのほうがいいね。
あとたいていのモノクロ機は乾電池駆動ってのもメリットだな。


9 :L2ユーザー:03/02/09 14:50 ID:41hQgfL3
>>1
まわりを眺めながらも不言実行。理想的です。すばらしい。

俺も、周囲に気をつかいつつ、
決断力&行動力で生きていきたいっす。

10 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 15:29 ID:U/iFvj6V
10ゲトズサ。
>>1
お疲れさまでした。
E21 + エアエジ みにちゃ マクドナルドのホットココアを飲みながら(いまどこスレ風に)。

11 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 16:16 ID:???
下のやつ微妙に参考になるよ。

自分の情報整理スタイルを晒そうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1029831873/


12 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 16:26 ID:???
原稿書くだけなら、ThinkPad220にVZでも何の問題もないと思われ。


13 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 16:42 ID:???
原稿スレ2、埋まった模様。

14 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 19:28 ID:???
重複スレです

誘導↓
モバイラのテキスト入力、あんな話こんな話
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1043558736/


15 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 19:33 ID:???
うっ、確かに重複スレになってる……
さてどうしたもんかのう。

16 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 19:41 ID:???
チンコパンツ220ってまだ売っていますか?
当方、ドスモバ+右手チョイです。

17 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 19:57 ID:???
全然、重複じゃねぇじゃん。リンク先は「入力方式」について語るスレだし。

18 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 20:48 ID:???
そうそう。こっちはプロのライター専用スレだし。

19 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 21:15 ID:???
重複って感じではなさそうだ。このままで問題ないべ。

>>18
釣りは疲れるでしょう

20 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 22:00 ID:???
>>18 あほっ、また荒れるようなこと言うんじゃねぇ!


21 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 22:22 ID:???
そんな〜釣りだなんて言わないでくださいよ〜。
だって、素人さんとお話ししても……ねぇ?

22 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 22:32 ID:???
>>21
だったらお前はこのスレ来るな。プロ専用のスレでも作って引きこもってろ。
そもそも、プロ専用というならお前は具体的に何をしているんだ?
脳内でプロなのか?(プ

と釣られてみよう。

23 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 22:34 ID:???
>>22
アフォは放置しる。

このスレはマターリが信条ですよ。

24 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/09 23:57 ID:k/wOXN4R
ペルソナ600使ってます。Atok辞書をRAMに移してからは絶好調で
す。メーカでエンジニアやってるんですが、出入りの部品業者と打ち合わせ
するときの議事録つくりに大活躍です。議事録発行はスピードが命です。
昔はノートとっていたのだけど、それを議事録に起こす手間が惜しくて
やってなくて、お願いした宿題がうやむやになったりしたけど、今は向こう
が会社に帰る前には議事録メールで送りつけるので、相手にはかなり
プレッシャーかけられます。

25 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 00:16 ID:???
>>24
シグマリオンスレでも一時話題になったATOK高速化ですな。
元はWindowsCE_fanの600JCに関する話題の中で裏技として報告されたんだったか。
もはやATOK内蔵CE機の必須テクニックか……

26 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 11:25 ID:???
>>24
ATOKはちゃんとアップデートしたんだろうなぁ。
それを怠ると…(;_;

27 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 19:09 ID:???
TP 220 + VZ 最高です。
単3駆動バンザーイ!

28 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 19:27 ID:???
しかしまぁ、文章書きにとってむか〜しの機種を選択肢に含めなくてはならない
状況というのは、かなり寂しいもんだねぇ。
そういうオレも、DOSモバなんだけどさ。

29 :L2ユーザー:03/02/10 21:29 ID:AliCoEqz
リブも昔の機種となりつつあるな。
10カ月近く新作がでていない…

30 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 22:48 ID:???
>21
煽りのプロ

31 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/10 23:06 ID:Ki7E6YvV
>>26
どうなるの?

32 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 00:10 ID:jMnkUXt1
ThinkPad220、家のどこかで2台寝てるけど、買う人、いる?
DOSモバがあるせいで、使用機、バックアップともに眠りについた
カードから起動できれば、まだ使ってたんだろうけど

33 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 00:32 ID:???
>>32 やっぱ、DOSモバに比べると重いからねぇ。


34 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 12:01 ID:???
TP220は重いと言っても、1kg(電池抜き)だからまあ、許容値だよな。


35 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 12:05 ID:???
TP220のVZから、Jornada680のWZにしたけど、100倍も便利になったと思う。


36 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 12:56 ID:???
>>34
電池込みの重量で比べなくっちゃ。
単三が6本だから、合計1.15Kgだよね。
モバイルギアの倍の重さは、オレには相当つらいよ。

37 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 14:18 ID:???
>>31
使って行くうちに、まず、単語登録が出来なくなる。
最終的には作業中にフルリセットがかかる事も…


38 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 15:28 ID:???
モバギ(ドスモバ)でアフリカ縦断したが、壊れた。
Think Pad 220はビクともしなかった。
ただそれだけ。

39 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 16:04 ID:???
>>38 そうだな。アフリカを縦断するんだったらThink Pad 220がいいと思うよ。


40 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 17:17 ID:???
特に野外での反射型モノクロ液晶の威力は絶大だ罠。


41 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 18:02 ID:???
Think Pad 220にはアフリカ最強モバの称号を与えよう

42 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 18:12 ID:???
とりあえず、パスポートすら持ってない私には日本最強をご紹介くだちい。

43 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 18:16 ID:???
>>42 まず、使い方を詳しく述べよ。


44 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/11 19:16 ID:REZ/1HfN
>>37
ありがとう。早速VerUpします。

45 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/12 21:36 ID:???
日 本 最 強 = 文豪 アールデータ

46 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/12 21:56 ID:???
アルデータのアルってなに?

47 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 12:33 ID:???
アル=山根先生御用達


48 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 17:37 ID:???
他人にとっての最強=自分にとって使いやすい機種。ってことじゃないのに。
みんな『最強』が好きだね。


49 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/13 22:06 ID:???
>>47
山根先生ってあのアフォのことでつか?
そいつとアルとどう関係があるんだよ

50 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 16:48 ID:???
日 本 最 強 = チンコ・パンツ2 2 0

51 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 21:50 ID:???
公正取引委員会の規定により、同時期に行われる他の地域賞との重複受賞はできません。

52 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/14 22:13 ID:???
北 関 東 最 強 = マイ・チンコ1 3 0 R

53 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/15 01:37 ID:???
スレタイ変えたらレベル墜落(w

54 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/15 02:01 ID:???
ガタガタ五月蝿い事言うヤシがいるから
みんな去ったと思われ。


55 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/15 15:17 ID:???
単に、ネタ切れと思われ。


56 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/17 15:52 ID:???
日 本 最 強 = L O O X S 8 0 C W

57 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/19 00:05 ID:???
良スレだったんだけどな。
一部のプロ気取りのアフォがこのスレを駄目にした。
といいつつあげてみる。


58 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/19 11:21 ID:???
>57
素人は来ちゃダメだろ

59 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 01:03 ID:???
機種の話ばかりしたがる奴がこのスレをダメにした。

60 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 11:47 ID:???
何を求めているのか知らんが、
スレタイ見る限り、機種がメインのような気がする。
テクニックはいろいろあるが、機種ごとに違う。
書く内容は人それぞれ。

61 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 19:12 ID:???
戦犯捜しは止めて、新しいネタを提供しる!

62 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 19:29 ID:???
やっぱザウルスかな

63 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/20 21:56 ID:???
正直なところ、モバイルで本当に文章を書いている人間って
自分なりのやり方が確定しちゃってるんだよね。
だから、あんまり他の人間のやり方には興味ないしさ。
ネタなんてそんなにないんだよ。

64 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/21 18:44 ID:???
リナザウとTP220とDOSモバを
使い分けています。

65 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/21 20:35 ID:???
俺も荷物多いよ、戌、Sig2、m130の3段重ね。
3個持ってもA4ノートより軽いし、バッテリーの心配もなし。
Palmはネタメモ、Sig2で原稿書き、戌で仕上げ。
データはIrもしくはSD経由。
変換は学習させまくりのIME。
戌とSig2はTOMBO、Palmは標準のメモ帳使ってる。


66 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/21 20:48 ID:???
>>63
どの機種も一長一短なんで、確定しないよ。
オレはこの2年間、DOSモバとシグ1の間を揺れ動き続けてたが、最近MC/R300に
落ち着きつつある。
でも、CE2.0は将来性がなあ。今でも対応してるソフトが少ないんだもの。

67 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 03:02 ID:9ajmyxIx
CE1.0に比べればまだまだ使えるかと・・

68 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 03:15 ID:???
>>66
機種が確定しているワケじゃないよ。やり方が確定しているだけ。
フラフラしている人はまだその段階に達してないだけ。

69 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 14:29 ID:???
次にお前は「弘法は筆を選ばず、だよ」と言う!!

70 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 15:04 ID:???
私は、LOOX80cwです。
サスペンドで待機です。
左手チョイで、電車でも立って入力しています。

71 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 15:04 ID:???
自分なりのやり方を書いてくれると嬉しい。

モバイルに限らないんだけど、テキストを書くプロセスやらファイルの管理方法が最近変
化してきた。
ちょい昔はなんだかんだでコンピュータが遅かったわけだが、最近はそこそこ速い速度で
いろいろ処理出来るようになってきた。自然、使い方も変化してくると思うがなぁ。

モバイルでの使用っていうとまた違うんだろうけど。

72 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/22 23:31 ID:???
>>69
筆は選ぶでしょ。
高速で入力したい人間はフルサイズキーボードに近いものを選ぶだろうし。
高速であることよりも、立って歩きながらでも入力したい奴は小型PDAを選ぶだろうし。
何よりも、見通しよく編集したいならばノートPCを選ぶでしょ。
もちろん、何かを優先すれば何かが犠牲になるけどね。
書き方が決まっている奴は割り切ることができる。
だから自分の書くスタイルが決まってない奴ほど、フラフラしてて機種が決まらない。ってこと。
そして、そういう奴は日常的に文章を書いていないし、本当の意味では
「文章を書く」ということを必要としていない人間だ。っつうことさね。

73 :71:03/02/23 00:05 ID:???
>>72
言ってることは分るけど、やたらに機種に詳しい奴の話って面白いけどなぁ。
外で情報のインプットとアプトプットどちらに力点を置くかでも、わりきる部分が違ってきそうだよね。

最近はモバイル機器との同期とかバッテリとか破損とかについて考えながら行動するのが嫌になってきた
ので、なにも持ちあるいてないなぁ。
折れにはもともと文章書きに便利なモバイルセットは必要なかったみたい。

74 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 00:58 ID:???
63=68=72か?
他人のやり方に興味がなく、自分が提供できるネタもないんなら、ここにいても
意味ねえだろ。さっさと原稿書けば?
それとも、迷ってる奴を見下すのがそんなに楽しいのか。

75 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 02:21 ID:???
>>74

> それとも、迷ってる奴を見下すのがそんなに楽しいのか。

それは、被害妄想だよ。
どこに見下すような発言があるんだか。

日常的に文章を書く必要性のない人間ほど、自分の書くスタイルを決定しにくい。
そのために、使う機種がなかなか決まらないし、機種によって使い方そのものが引っ張られてしまいやすい。

って、意見であって、どこにも見下すような表現はないと思うけどな。

76 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 03:05 ID:???
74ではないが、63=68=72の文体はかなり嫌な感じだ。
それがわからんなら、スタイル云々以前に文章の勉強をしたほうが良いぞ。

>>使う機種がなかなか決まらないし
現状として用途を限定したとしても、使いたい、あるいはそこそこ満足出来る機種が
ないという状況があるわな。

77 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 03:17 ID:???
あちら立てれば、こちらが立たず。は当然の理。
自分が立たせたいものがわからなければ、何を選んだらいいのかわからないのは仕方ない罠。

78 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 03:33 ID:???
ないものねだりをしている間、書かなくてもいい。
ていういいわけを出来る人間は、それでいいんじゃないの?
理想的な道具が見つかるまで、ずっと書かなければいいだけじゃん。

79 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 03:41 ID:???
200MB 程度の辞書を lookup 経由で SKK の変換辞書として利用したい、emacs 動けよ。
バッテリのことを考えながら使用するのは嫌なので、最低10時間は持ってほしい、ついでに単三電池で動けや。
壊れると面倒なので、丈夫であってほしい、胸ポケットから落した位で壊れるなや。
キーボードはまともな英語キーボード、これは我慢してもいいけど我慢出来んかもしれない。
多少遅くとも我慢するし動画を見る必要もない、見たくない。
それほど贅沢な望みだとも思えないが、現状無理なことも分っている。

モバギは微妙な線だが、 lookup が使えないみたいだし、セットアップ大変だし、中古で探すしかないし。

80 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 09:06 ID:???
63=68=72=75か?

あんた、文章で飯食ってる人間なんだろ?

>>だから、あんまり他の人間のやり方には興味ないしさ。
>>ネタなんてそんなにないんだよ。

なんて書くからには、ここにいる理由はないだろうと言ってんの。
ここは、他の人間のやり方に興味があるか、ネタを提供できる人間が集まるとこ
なんだから。それぐらい解るだろ?

プロなら書いたことに責任持てよ。

81 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 09:08 ID:???
理想を追い求めるのではなく、自分色に染めろ。以上。

82 :dana使え:03/02/23 10:44 ID:???
>>79
200MB、釣られた?

83 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 13:41 ID:???
>>82
うん? 釣りってなんだー?
EPWINGの辞書を変換辞書として使えるのよ。
だから200M。
メインの機種ではトータルで1G程度の複数辞書を使っているけど、
そこまでモバイル用途に求めようとは思わないし。

84 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 13:52 ID:???
戌ってなんですか?

85 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 15:51 ID:???
>>80
まぁまぁ。
いつものネタ師だよ、もう放っとけって。

86 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 15:58 ID:???
なんかキーボード付きのモバイルマシンを持ち歩くとバリバリと文章が書けそうで
カッコいいですよね。
表参道のオープンテラスのカフェかなんかで広げて、パシパシと書く。
そういうのにあこがれちゃいます。

間違っても、秋葉原のマクドナルドでヲタに囲まれてチマチマとPDAで文章を打ってる
自分は想像したくないです。

87 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 16:17 ID:???
>>86
そういうイメージって重要だよね。
気分を味わうために、キーボード付きのモバイルマシンを購入するのもありだと思うよ。
メーカーもそういう需要でずいぶんと潤っているわけだからさ。
本当に必要とする人だけが購入していたんじゃ、メーカーはつぶれちゃうもん。

88 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 19:21 ID:???
>>86
そういったイメージのお洒落さと、文章書きの道具としての実用性が微妙にずれて
るのが、シグマリオンなんだなあ。

これでモノクロ画面、単3電池駆動だったらとつくづく思う。特に、日光に晒すと
ぜんぜん画面が見えないのは致命的。でも、カラー画面じゃないと一般には売れな
いだろうし、難しいね。

89 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 22:29 ID:???
それじゃぁですよ。表参道のカフェで、キリッとしたキャリアウーマンの美しいおねえさまが
使う、モバイルセットって言ったら、何が似合うと思うですか?
シグマリオンはあまり美しくないと思う。
オレは、リブレットLシリーズとかかな。
なんかね。あまりにちっこいものだと猫背で使うようなイメージがあってカッコ悪いと感じる。

90 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 22:31 ID:???
一番カッコいいな。と思うのは、黄色いリーガルパッドにクロスのボールペンで
さらさらと書く。かな?

91 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 23:17 ID:???
>>89
んー? 表参道ってどんなとこ? 痴呆在住なのでよく判らんのよ。

リブレットLシリーズって、明るい屋外でも見えるんでしょか。やっぱり白黒モ
バギ?(W。

質実剛健ってのも、一般にアピールするんじゃないかと思うがなあ。東海大地震
とか南海大地震とか心配されてるわけだし。象が踏んでも壊れない、防水乾電池
駆動全天候モバイルマシンをキボンヌ(W。

92 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 23:31 ID:???
>>89 現状、iBook だな。。

93 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 23:41 ID:???
このスレに来るヲタさん達だって、やっぱりカッコ良さを求めているでしょ?
みんなの求めるカッコ良さ。ってどういうものなのかな。
オレは、ロースペックを使いこなすのがカッコいい。と思っているからDOSモバを
DOS化せずに普通に使っているよ。

94 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 23:47 ID:???
ここはどっちかというと、実用性重視でしょ?

95 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/23 23:55 ID:???
実用性。ってな〜に?

96 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 00:07 ID:???
このスレに限って言えば、メモの取りやすさかな。
さっと出して、ぱっと書ける。

97 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 00:14 ID:???
>>89
そのシチュエーションなら、シャープのテリオスなんてどう?

98 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 00:29 ID:???
>>96
メモ帳に最適なPDAは?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1040515299/
と同じってこと?

99 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 00:40 ID:???
>>98 そう同じ。だから、携帯のテンキーでピコピコ文字入力している奴もじゃんじゃんウェルカム。

100 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 00:40 ID:t5UoZHRU
これ、スゲー欲しいんだけど持ってる人いる?
使い心地とか詳細いぼんぬ。

http://www.alphasmart.com/products/dana_overview.html

101 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 00:46 ID:???
文字入力のしやすい携帯って言うと、どの機種になるんでしょうか?

102 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 02:02 ID:???
メモスレ逝けっつってんだろおおぉぉ!!!!????

103 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 02:23 ID:???
やっぱ、ポケベル打ちをマスターしないとダメっしょ。

104 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 03:06 ID:???
またわざと荒らしてるやつがいるな。

105 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 03:24 ID:???
ごめんなさい。

106 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 03:25 ID:???
携帯で文章を入力するのはダメなんでつか?

107 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 03:29 ID:???
>>106
心配することはないよ。このスレは、アマもプロも問わないし、長文も短文も関係ない。
だから、携帯でも文章を打っている人間だったら大歓迎だよ。
どんな風に、文章を打っているのか教えてくれよ。

108 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 03:33 ID:???
オレは本屋で立ち読みしている時に、店の名前とか電話番号を携帯でメモしているよ。
完全に片手で文章を入力できるのは携帯だけだしね、重宝している。

109 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 09:44 ID:???
>108
情報ドロだよそれ。
本屋に大迷惑。その本の情報がほしいなら買えよ。
タダでおいしいところだけもっていくってずーずーしい。
スレのテーマと関係ないのでさげ。


110 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 10:17 ID:???
>>108
せこいな

111 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 11:34 ID:???
>>108つーか、情報誌はその電話番号とかを売っているわけよ。それメモされたらたまらない。時刻表とかも同様。本屋でバイトしてたからわかるが、かなり鬱陶しい。一度注意したら逆切れされた事あるが、かなりイタイと思ったほうがいいぞ。関係ない話題なのでsage

112 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 14:54 ID:???
>>90

> 一番カッコいいな。と思うのは、黄色いリーガルパッドにクロスのボールペンで
> さらさらと書く。かな?

これを仙台の新寺小路のたこ焼きやのまえでやってる
40のおじさんではダメですか

113 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 15:00 ID:???
おじさんはおじさんで、需要があるかも知れない。

114 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 15:39 ID:???
>>108
オレもやってる。てかけっこうやってる奴多いね。
女の方が多いかも?

115 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 15:59 ID:???
>>108
一度くらいは買ってやれよ、その雑誌。どうせ千円もしないんだろ?

116 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 16:22 ID:???
オレは、書店でチマチマとキーボードを打つのは面倒なので
電話をかけるフリをしながら、録音メモをしてるよ。
こういうのは、違法なのかい?
この前、見た奴は携帯のデジカメでどうどうと写真を撮ってたよ。
最近は、マクロ撮影できるのもあるから実用になるのかな?

117 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 17:02 ID:???
>>108
ダイソーでそれやってる女性を見たことある。

118 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 18:27 ID:???
>>117
せ、せこすぎる

119 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/02/24 18:29 ID:YpNeJb/3
>>108
>>116
違法ではないが、軽蔑されるべき行為。

その雑誌なり書籍は、君が有用な情報を拾ってくれている。
つまり、君にとって役にたっている訳だ。

しかし、作り手には、それが君に役に立ったかどうかは分からない。
売り上げが悪ければ、君に有用な情報がのる雑誌がつぶれ、
君と感覚のあう編集者が廃業に追い込まれる。

気に入ったお店に足を運ばないとつぶれるように、
自分の気に入ったものにどんどん投資していかないと、
結果的に損をするのは自分だ。

120 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 19:08 ID:???
NECのアルデータという名の携帯用ワープロ。
富士通のオアシスポケットなど、テキスト打ちくらいならどこでもできる
ようにとの願いから、今までいくつもの携帯用ワープロが発売されました。
しかし小型にするとキーボードが使いにくくなります。
必然的にキーボードの大きさが筐体全体の大きさを決めることになります。
16mmピッチのこのアルデータのキーボードは非常にタッチがしっかりしていて、
タッチタイプがしやすいものです。
多少かちかちと音がしますが、ファミレスで隣のおばさんににらまれるほどでもなく、
あたりを威圧するほど大きな液晶でもないので、場所を選ばずテキスト打ちができます。
それからアルデータには過去のどの製品にもないすばらしい能力があります。
単3乾電池4本で、60時間の駆動時間。これはすごい。
本当にいつ電池を交換したか忘れるくらい動作します。
モバイルの最も大切な機能、それが電源から解放されることです。
しっかりしたキーボード、長時間駆動、そしてMS-DOS形式の記録のため、
WinでもMacでもPCカードでデータの双方向のやり取りができる。
隠れた名作です。

121 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 19:41 ID:???
素人は来るんじゃねーよ
ここはプロ御用達のスレなんだよ。

作家気取りのヲタUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

122 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 20:02 ID:???
いっぱいeを打ったね。

123 :名無しさん@Linuxザウルス:03/02/24 20:16 ID:???
121は一体誰に向けられたレスかわからん。
ま、新しい切り口の煽りですかね。


124 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 20:20 ID:???
>>121
そういうあなたは何者ですか?
プロならこんなとこで油売ってないで、
原稿をさっさと書きやがったらいかがですか?
そんな私は釣られましたか?


125 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 20:49 ID:???
アルデータどこにも売ってナイデータ。

126 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 21:02 ID:???
>>121
原稿書きで飯喰ってるプロですが、
この際だから言わせてもらおう。

おまえは来るな!書き込むな!逝ってよし!
原稿書きにプロもアマもないんだよ。必要だから文字打ってるだけ。
文字打ってれば、それでいいんじゃないか?

127 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 21:11 ID:???
本屋で頭の中で覚えて、それをあとでメモすればいいけど。
本屋の中でそれをやるのは、ちっとなぁ。とは思う。

でも、買わずに立ち読みをすることは別に悪くないと思う。
つまりは、買うだけの魅力がそこにはなかった。という結果だもんね。
買ってもらえないだけの内容しかない雑誌は結局つぶれる運命にあるんだよ。
特殊な情報誌でもなければ、次から次へと新しい本が出てくるから
心配するこたぁないと思うよ。

128 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 21:38 ID:???
結局、このスレも風呂敷を広げすぎたんじゃないのか?
アマもプロもOK。というのは大賛成だが、長文も短文もOKにしたのは
情報が集まらないひとつの原因だと思う。
短文が、CMのコピーライトのように試行錯誤するための編集機能を必要とする。
という意見には同意できるが、現実には「短文=メモ」と考えている人間が多い。
そうなると、他のスレッドで「メモ」を目標にしたものと同じ内容が繰り返されるだけになる。
携帯のテンキーでピコピコ打つのと、ノートPCをAC電源つないで長文を打っているのは
やはり同じ土俵で話をするのは無理があると思うが…

個人的には、モバイルで長文を書くためのノウハウを語るためのスレであればうれしいんだが
どうもそうではないみたいなので、積極的な参加はためらわれるね。

なんでもそうだけど、あれもこれもなんでもOKですよ。
というスタンスのものほど、結局どれもこれも中途半端で終わる運命なんだと思う。

129 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/02/24 22:53 ID:YpNeJb/3
>>127
立ち読みは別にまったくかまわない。
少し気になる記事があるんだが買うほどではない、というのもかまわない。
覚えたいので必死で暗記、というのもまあいいだろ。

でも頭では覚えきれないほどの内容をメモするのは許せん。
情報はタダじゃない。そうやって欲しい情報が載ってる情報源も買わないで
「最近面白い番組(雑誌、本)ないよね」などというのだけはやめろ。

すまん、ちょっと力入りすぎかも。

130 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 23:09 ID:???
>112
ご近所ですな。
ひょっとしてヨドバシとかで色々いじくり回してます?

131 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 23:22 ID:???
本屋で、立ち読みし終わった本を、書棚にボンッと投げるように無造作に
置いて行く奴はゆるせないよな。端っことかも折れ曲がったりするし。
こういうのがけっこういるんで困る。
それだったら、まだ丁寧に扱って、メモを取ってる奴の方がいいよ。

132 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 23:39 ID:???
モバイルということを抜きにしても、2chとかの掲示板やメールのやり取りで
一般人が文章を書く頻度というのは、以前よりも増えているのかもね。
当たり前になりすぎて、知らず知らずのうちに新たなトラブルの種を作り出しているのかもしれない。

133 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/24 23:47 ID:???
>>132
そうだね。ただ書けば、自分の考えてることが全部相手に伝わるとお気楽に考え
ているやつが凄く多くて、それがトラブルの原因になってることもある。

しかしまあ、広い層が文章を読み書きする機会が増えただけでも、よしとすべき
かも知れないよ。

134 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 00:27 ID:???
立ち読みは、良いとは言わないが、しょうがないって気もするが、
やはりうつすのはイカンだろ。
コピーとってるのとかわらんわけだしなぁ。

旅行雑誌、時刻表なんて、全部が必要なんてヤツはそうそうイナイだろうし。
スコアの必要な部分だけコピーしてます、って言ってるのと同じだよな。
なので、俺的には丁寧に扱って写すのも、バサッと置くのも、五十歩百歩。

135 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 00:34 ID:???
2chでは、冷静にディベートトレーニングぐらいのつもりで書き込んでいるかもしれない
一部の奴だけが表現能力が磨かれる。ってところだろうね。
それ以外は、言いたいことをうまく伝えられないから、どんどんスレの発言が紛糾してくる。
不備を指摘されれば、「ネタにまじレスカッコ悪い」と逃げるか
エキサイトして余計にわけのわからない発言が続くだけ。

文章を書く機会は増えたけど、そのための技術はいっこうに向上してないのかも。

136 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 00:37 ID:???
同時に、自分のための文章と他人を納得させるための文章を
分けて考えることが出来ない人間も増えているかもね。
他人にわかってもらうための文章ってホント難しいと思う。

137 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 00:51 ID:???
結局、原稿の定義から決めないといけないようだな。
『長文』と『短文』の境目もあいまいだし。

だいたい、どんな情報を交換したいの?。
『テクニック』なのか『機種』なのか、
スレタイに【テキスト】【キーボード】ってあるから、機種のような気もするし。

この際、職業で区切ってくれれば、混乱しないですむんじゃないの?
プロ専用なんていうけど、文章書く職業なんて山ほどあるよ。

138 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 01:16 ID:???
いまさら、「モバギ最強」とか「シグマリまんせー」とか機種の話なんかしたって
しょうがないじゃん。
それよりは、長文をそのまま編集するよりもファイルを分割した方がいいとか。
分割したファイルを管理するにはこんな方法があるとか。
そういったノウハウについて情報交換ができるといいんだけどね。

だから本当は「モバイルで長文を書く人が集うスレ」っていうのを作りたい。

139 :137:03/02/25 01:36 ID:???
>>138
ちなみに、あなたのいう長文とは何文字くらい?
俺の仕事じゃ、原稿用紙2枚は超大作です。藁

140 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 01:50 ID:???
本を一冊書くと、10万〜12万文字ぐらいだけど、
エッセイとかコラムだと、大体ワンユニット1200文字程度。
だから、一番少ないラインで原稿用紙三枚以上だな。

141 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 01:54 ID:???
 長文書きをするなら、管理が繁雑になる分割なんぞせず、素直に
アウトラインプロセッサを使うべきだろう。俺はもはや、アウトラ
インプロセッサが無いと長文を書けなくなってるよ。

 アウトラインプロセッサとしてはは、アイデアストームがいいね。
Macではアイデアストームを使ってしまう。しっくりくる。

 ただしアイデアストームはWinNT系のOSで動かんので、Winでは
Sol使ってるよ。トピック操作のショートカットキーを揃えれば、
だいたい使える。

 文書管理にはTomboがいいね。ベタテキストしか扱えないけど。
知子の情報も使ってみたいが、持ってない。

 その折衷的な用途には、Nami2000だね。kieもいいけど、データ
が消えるのが恐いので、まだメインで使えてない。

 エディタはxyzzy。キーバインドはEmacsに慣れているけれども、
必ずしも文書書きに適していないEmacsよりは、禁則処理ができて、
表示改行もできるxyzzyの方がベターチョイス。

 アウトラインプロセッサはおしなべてキーカスタマイズ性能が低
いので、アウトラインプロセッサの外部エディタとして、xyzzyを
併用することがある。

142 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:08 ID:???
マックでは、長い間Acta(DAの頃から)を使っていた。
Winに移行して、今のところはNami2000を使っている。
NSアウトライナーやSOLの方が本当はいいんだけど、階層構造を壊さずにモバイルギアと
テキストデータをやりとりするには、階層付きテキストじゃないと無理なんでNami2000。
エディターは、KacisEditorとかMintを使ってる。

CEよりもDOSモバの方が好きなんで、単なるテキストデータしか扱えない。
CEモバにしてもTomboが階層付きテキストの入出力ができればありがたいんだが、
いろいろ調べたところ無理そうだ。なので、DOSモバ。

まあ、現状ではだんだんと込み入ってくると結局DOSモバではどうにもならずに
Winノートを持ち歩いているんだが。(以前は、パワーブックを持ち歩いていた)

モバギで担当できる範囲をもっと広げられないものかといつも考えてはいるんだけどねぇ。

143 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:08 ID:kxruQgGr
PWZとターガスキーボードが最強だと思うのですが、ダメですかね?

144 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:15 ID:???
PWZって、階層付きテキストの入出力って出来るの?

145 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:19 ID:???
>>143
ダメです。ディスプレイが狭すぎます。

146 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:31 ID:???
自分は、もっぱら論文、報告レジュメ作成用途。
母艦シンクパッド+モバギ520です。
モバギは喫茶店での作業用。研究室にこもりっぱなしだと能率が落ちるんだよね。
ついでに、シンクパッドもモバギも、親指シフト化しているから、高速入力可能。
快適です。
今は、モバギの予備機がほしいなあ。

>>144
いろいろ試したが、PWZ+WZのアウトライン機能はベスト。
ちょっと離れられない。
見出しの形式を自動的に整えるマクロなど、かゆいところに手が届いている。
テキスト・エディターのくせに、マクロで脚注管理ができるのもすばらしい。


147 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:32 ID:kxruQgGr
>>145
ランドスケープ

148 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 02:48 ID:???
>>146
なるほどぉ。情報サンキューです。
ほんじゃぁ、休眠中のモバギR330を復活させようかな。

PWZは持ってないんだけど、R330で動作が重いとかいう心配はないのかな?
シンクパッドとモバギでの作業って、能率の差はどれぐらい?
ちなみに自分の場合は、
デスクトップPC(10):ノートPC(5):DOSモバ(1)ぐらいです。
キーボードの入力のしやすさに問題はないんだけど、やはり見通しが悪いんで
同じような内容をあちらこちらに書いてしまいがちなもんで。

149 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 03:02 ID:???
>>148
PWZがR330で重いと言うことはないよ。
俺は320で使ってたんだけど、ヒンジがいかれたから、520にしたんだ。
さっくり動いて、十分満足している。

それから、WZ or PWZを使うんだったら、
脚注マクロ fnote
見出しマクロ order
あたりを入れることを強くお薦めする。
他にもいろいろいいマクロはあるから、試してミソ。

>キーボードの入力のしやすさに問題はないんだけど、やはり見通しが悪いんで
>同じような内容をあちらこちらに書いてしまいがちなもんで

重複はあるねー。
結局、プリントアウトしてから、編集はノートでやることになるね。
だけど、モバギ+PWZは単機能で画面が狭いから、逆に書くことに集中できる。
原稿用紙に向かっている感じ。
俺はノートだと気が散っちゃうんだよね。いろいろできちゃうし、目に入るところも多いから。


150 :いつでもどこでも名無しさん ::03/02/25 03:41 ID:???
>>147
ほほう。お前はあんなぼやけたテキストでいいって言うんだな?
虫眼鏡でも使ってろw

151 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 03:49 ID:???
まぁなんだな、金にならない文章書いてる奴の書きこみをあぼーんしないと
為になる濃い話が聞けない・出来ないな。
名前に趣味とでも書いてくれれば、こっちであぼーんしてやるから
プロ以外は趣味って名乗っておけよ。

152 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 03:57 ID:???
怪文書は金になる場合とならない場合がある

153 :趣味って書けばいいんでしょ:03/02/25 05:06 ID:???
>151
何か感じ悪いスレですね。
たしかに文章を書いてお金をもらったことはないですけれど、
趣味でも頑張って原稿なりなんなりを書いている人は沢山いると思います。
そういう人たちの話を聞きたくないのならスレタイにプロのみとか素人お断りって書いておいてください。
あぼーんされるようだから言っても無駄なんでしょうけど……

154 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 05:34 ID:???
>>153
まぁ、151は単なる煽りなんで気にしないことにしましょう。
プロだろうとアマだろうと、「他人にわかってもらうために『公開することを前提にした文章』を書く人」は
みんな、いろんな試行錯誤をしていると思うですよ。
他人に公開しない文章は、これまたプロもアマももっと気楽なんだけどね。

自分として知りたいのは、プロかアマかではなく、どういう形で公開される文章を書いているのか?
っていう条件だったりします。ホームページなのか、メールマガジンなのか、書籍なのか、新聞なのか。

プロよりもアマの方がチャレンジングで斬新なアイデアが出る可能性もあるし、期待してるです。

155 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/02/25 12:47 ID:dgofyMF0
みんな、色々なソフト使ってるんだな…
勉強になる以前に、何言ってるのか分からん。
ワープロソフト一つで全部こなしてるのはやっぱ効率悪いのかしらん。

ちなみにソフトはオアシス。キーボードももちろん親指化。
企画書はワード。それでほとんどすべての原稿書いてる。
企画書は凝りたい時はページメーカー使う時もあるけど。
あ、名刺もページメーカーで作ってるか。

156 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 13:15 ID:???
見栄えが重要なものならば、ワードとかのワープロを使うのは当然だと思うよ。
ワードのアウトライン機能は使ってるの?>>155

157 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 13:31 ID:???
>>155
日本語で印刷するのを前提にワードを使っているんなら、効率悪くないんじゃないかな。
昔はワープロソフト使っている人にはエディタを勧めたものだけど、今はあまり気にする
ことでもないよーな気がする。
折れは書く時は emacs 印刷はクオークでしてたりする。
印刷することって滅多にないので。
ページメーカーは良いソフトだったね、アドビが買収しちゃって、よくわからんソフトに
なっちゃったけど。

158 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 13:42 ID:???
>>154
いいね。その区分け。
「他人に公開するための文章」がこのスレで
「自分のために書く」というメモスレと住み分けが出来るね。

159 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 13:54 ID:???
>>155
別にワープロソフトで全てまかなってもいいんだけど、
(特にM$のワード)「重い」し「固まる」事が多い
から漏れは体裁整えて印刷する以外はエディタを使っ
ているだけ。


160 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 13:57 ID:???
texじゃダメなの?

161 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:06 ID:???
>>160
TEXで実際に企画書を作ってみてから、提案してくれよ。

162 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:11 ID:???
>>161
作ってるけど?少なくともワードの何倍も綺麗にできる。


163 :137:03/02/25 14:16 ID:j4lFbEmC
数百文字の【プロ】です。w
俺はA4ノート(自宅専用)、A5ノート、WinCE、Palmを組み合わせて使用中。
できるだけシンプルに作業したいので、メモ帳とTOMBOが主体。
これなら書く環境(機種)が変わってもメモリーカード差し替えるだけでOK。

最後の仕上げだけは、いろいろ使うけどね。
完成品はスレ違いになると思うから書かないけど。

164 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:18 ID:???
>>162
文章の内容によるだろ。
ワードに慣れている人にのっては、ワードが使い良いだろうし。
あと企画書なんかは、社内での互換性が求められるだろうから、
場所によってはTexなんて使えんだろう。

Linux厨房がTexで一生懸命に作った縦書きの文書を自慢気に
見せてきたが、それでどうしたという感じ。
そんなもの、クオークで作ったほうが美しい。

折れは数式なんかは書かないし、*Unix環境で印刷なんかはし
ないので、Texは一生使わないだろうなぁ。

165 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:19 ID:???
プレーンテキストからTEXに変換するとして、
TEXで整形した状態のまま文章の編集作業って普通にできるの?
そこから、プレーンテキストにまた戻らなくてはならないとしたら
すんげぇ面倒な作業になるね。
そこらへんはどうやって解決したらいいんだい?>>160

166 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:22 ID:???
結局TEXっていうのは、UNIX好きな人間の出力手段。ってことなの?

167 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:26 ID:???
>>163=137
数百文字っつうてもいろいろな分野があるじゃん。
詩とか散文を書くのもあるだろうし、パンフレットのコピーライトを考えるのだってある。
そこらへんをあきらかにした上で、『どんな手順』で書いているのか。
って紹介してもらえると、いろいろ参考になってうれしいんだけどな。

168 :164:03/02/25 14:28 ID:???
>>166
ちょっと頭にきて、嫌な書きかたしちゃったけど、
Tex が使いよい局面もあるような気がする。
数式の交じった文章とか。
企画書をTex で書く必要性は思いつかないけど。

169 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:33 ID:???
>>168
世の中には数式だらけの企画書もあるもんですよ。

170 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:40 ID:???
>>165
そのへんは探せばいろいろツールがあったような気がする。
以前、卒論書くのに初めてTEX使わされたんだけど特にストレスなく使えた。

ホントは使い慣れたワードでやりたかったんだけど>>159が言ってる通り
あまりにも頻繁に固まるので無理でした。

171 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:40 ID:???
>>169
その位は理解出来ているつもりだけど。
このスレにはそぐわないって話なのだが。
例えばビルマ語しか書かないって人がこのスレにやってきて、話しをしても
仕方がないと思うけど。

172 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:42 ID:???
数式だらけの文章を書くには、結局選択肢はTEXしかない。ってことか。
でも、そんな人はものすごーく少ないんだろうな。

173 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:49 ID:???
>>171
そぐわないってこともないと思うよ。
>短文、長文、仕事、趣味、なんでもOK。
って書いてあるんだし。

自分に無縁だからって、極めて特殊な環境だと勘違いしない方がいいよ。
一般企業で数式使ってる人なんて腐るほどいるんだし。

>>169みたいな人は自分だけじゃないはず。

174 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:50 ID:???
>>172
>でも、そんな人はものすごーく少ないんだろうな。
それはあまりにも世間を知らない発言だろ

175 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:52 ID:???
知識と知っている情報を話したがる人と、経験と実践の結果を伝えたい人では
どうも話の種類が違うような気がする。

オレは普段文章を書かない人間が語るアプリケーションの使いこなしより
普段から文章を書いている人間が語る、紙ノートへの書き方を聞きたいもんだね。

176 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:53 ID:???
マスプロダクションな製品が売り出されないのは、単純に需要が少ない結果だと思う。
結局、商売にならないほど需要が少ない。ってことさ。

177 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:57 ID:???
なんで、少数派の人間は「少ない」ってことを指摘されるとムキになる奴が多いんだろう?

178 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 14:57 ID:???
>>173
>そぐわないってこともないと思うよ。
たしかにそうだね。

>自分に無縁だからって、極めて特殊な環境だと勘違いしない方がいいよ。
これは162を読んで折れが思ったこと。ワードを使わなきゃならない人もいるわけだし。
その時の話の流れでは数式だらけの企画書を書くって話じゃないよね。
Tex 自体が嫌いってわけじゃないけど。

179 :137:03/02/25 14:58 ID:???
>>167
数百文字じゃ、確かにわからんかもね。
皆が期待するようなライターじゃないです。
説明書系の『フリーの何でも屋』って言ったらいいのかな?
パンフ、広告、FLASHムービーなんかをつくってます。

文章が、硬く、難しいものにならないように、
素人さんと、おしゃべりしながら文章書いてます。
だから自宅にいるより喫茶店にいるほうが多いです。
画像処理なんかも必要なので、A5ノートも持ち歩いています。
(液晶小さいから、ちょっとつらいけど・・・)

主に使っているのは、メモ帳、TOMBO、FLASH5、G.Crew8、Photoshopなど。
他にWEB用のソフトが一通り。
作ったものは、自宅のノーパソとの同期とバックアップを兼ねて、
いったんサーバーにアップしておきます。
ネット環境はAirH"の32kのみです。
ついでに言うと、自宅より近所の喫茶店のほうが通信速度が速くて快適。



180 :175:03/02/25 14:59 ID:???
訂正とおわびです。

 >知識と知っている情報を話したがる人と、

ではなく、

 >知識として知っている情報を話したがる人と、

でした。

181 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 15:02 ID:???
わたしは数式とは無縁の人間だけどTEX使ってますよ。
慣れるとこっちのほうが使いやすい。
私自身最初は食わず嫌いで面倒そうなTEXは敬遠してたくちですが。

182 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 15:12 ID:???
>>179
骨と身のあることを言いそうな奴かと期待したけど、結局、一般論に終始するんだね(w

183 :179:03/02/25 16:09 ID:???
>>182
骨も身も必要かもしれんけど、仕事は楽しくやらんとね。
環境構築に手間隙かけてた時もあったけど、
最近は、そんなことに時間かけてるのが無駄に思えてさ、
最新の機器とソフトでパパっと仕事終わらせた方がいいじゃん。

基本的にテキストなんだし、できるだけシンプルに行きたいのよ。
せいぜい気を付けてるといえば、バッテリーくらいかな。

184 :179:03/02/25 16:13 ID:???
結局、メモ帳で十分じゃん。って言いそうになったけど、
それじゃ、つまんないしな。

だんだん無駄話になりそうなので、名無しに戻るよん。

185 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 16:52 ID:???
仕事でも趣味でも、今自分が文章を書いていてまったく不満をいだかなければ
特に、新しいアイデアなんて思い浮かばないんだよね。
目的に対して手段が十分に大きければ、問題は発生しない。
目的に対して手段が小さくて足りなければ、解決しなければならない問題はたくさん発生する。

まぁ、なんだかんだ言って数百文字程度の短文を書く人間にとっては、現在のモバイルマシン状況と
いうのはすでに十分以上な能力に達しているのかもしれないね。

186 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 18:57 ID:???
ボイスレコーダーの話題がでたのはここの前スレだったか・・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/kai20.htm

187 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 19:12 ID:???
>>186 ボイスレコーダーがどうかしたの?

188 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:42 ID:???
超整理だけで本を書いていますが何か?

189 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 20:45 ID:???
>>188 超整理がどうかしたの?

190 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 22:22 ID:???
漏れがTeXをつかってた理由は、
テキストエディタさえあれば、
なんとかなるってことが大きい。
ソースはカシオペアのAシリーズで書いて、
自宅に戻ってからコンパイルってやり方をしてた。
テキストエディタだけで、ある程度文書の
体裁を整えられるのは便利だ。

ノートPCが非力かつ、バッテリが全然もたなかった時代は、
このやり方は結構重宝したよ。



191 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 22:44 ID:???
自分の場合、参考資料を数多く広げなければならないため、
さらになおかつ、PC内の資料が必要になることもあり、
ノート以外の選択肢がない状態です。

そして、おもむろにプリントアウトしておいた資料を
扇状に広げて、線を引いたりしながら必要な部分をピックアップし、
アウトラインを作ります。

アウトラインが出来てきたら、徐々に肉を付けて書き上げるというやり方です。

192 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 23:13 ID:???
>>190
こういう話は参考になるよね。
ワードの代りに TeX 使えっていう意見は、ワードの変りに HTML 使えってくらい
意味ないと思う。

>>191
折れもそういう使い方してます

emacs で使う howm っていうメモ環境があるんだけど、
それ使ってる。キーワード間でリンク張ったり、表題でまとめて
並べたりとか出来るので重宝してる。

自宅での環境が整ってくるにつれ、モバイル製品を使わなくなっ
てしまった。
それでも夢をみながら、このスレを眺めている折れ。

193 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 23:27 ID:???
ある程度はっきりして来たのは、ほとんどの人が、最終段階ではPCを使っているということ。
そこに至る前段階を、ノートPCでやるのか、もっと小型のHPCなどでやるのかに違いが出てくる。
オレも出来ることならば、最初からノートPCでやれたらそれなりに便利だと思うのだが
あいにく、AC電源を確保できない場合がほとんどなので、モバイルギアを使っている。

ただそういう現状ではあるが、ノートPCでAC電源をつないで書いているという人間は
はたしてその使い方において、デスクトップPCで書いているのとどこか違うのだろうか?
って考えると、なんかモバイル独自の使い方はしてないように思う。

なので、話題としてはノートPCよりプアな環境で作業をしている人の話の方が
面白そうだ。ということは言えるな。

>>190みたいな、カシオペアで書いたテキストをTEXで整形する。みたいな話は面白いな。

194 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 23:31 ID:???
いつまでたってもPWZとemacs。
まるで宣伝スレかと思うような進歩の無さ。
っていうか社員張り付いてんじゃないの?

もうDOSモバの時代じゃないんだよ。


195 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/25 23:41 ID:???
ノートPCを使わないとなると、選択肢はHPCかDOSモバなどの古いDOS機、
古い小型専用ワープロぐらいしかない。
ほんと、進歩がないよね。でも、代わりになるモノがないのも事実。
オレも、フルキーボードで軽量な機種が出たら欲しいんだけどね。
出ない限りは、昔の機種を便利に使う方法を模索するしかないんだよな。

196 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 00:27 ID:???
Winノートで原稿を書くような人って、どんな原稿を書いてるの?
あんなキーボードでは「快適」に打てないし
Winノートだと、電源オンから書けるようになるまでに時間がかかって
アイデアを忘れてしまいそう。

197 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 00:35 ID:VViEt6C0
わざわざ不自由な端末使わなくたってノートPCでいいんじゃないの?
今時のB5・A5ノートなら3時間くらい動くでしょ。
ってことは3時間で一仕事終わらせること考えた方がいいと思う。
だらだら時間かけてたらいい仕事できないよ。
3時間も駆動出来ないっていうなら、下書きは紙でもいい。
だいたいフルキーボードじゃなきゃ打てないなら、
モバイルなんかしない方がいいんじゃないの?

っていう俺はシグマリオンも使ってるけど、
キーボードの小ささなんて気にならんよ。っていうか、気にしない。



198 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 00:36 ID:???
>>196 は何を使ってどんな原稿を書いているのかな?
まずは、自分のことを話してくれよ。

オレは、ある程度のところまでは紙のメモ帳か、モバイルギアに書く。
長文の場合は途中からノートPCにスイッチしている。
書いているのは、ビジネス書に分類される書籍やコラム

199 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 00:40 ID:???
>>196
そういうあなたのために紙と鉛筆があるのです。

200 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 00:45 ID:???
>>197
ほんとおっしゃる通りだ。ノートPCの動作時間の中で作業できればいいんだが
自分に才能がないために、書いたものを見ながらあれこれと考えているうちに
電池終了になってしまうんだ。
コンスタントに書ければいいんだけどね。実際にはものすごい速さで文章が
湧き出してくる時と、ボーッとながめている時の差が激しいから。

あと、フルサイズに近いキーボードでなければ打てないという点もほんと困りもので
シグマリオンとかも使ったことあるのだが、結局自分がミスタイプをすることなく
打てるのがDOSモバサイズのキーボードが最低ラインということなんだよね。

ほんと、文章書きもモバイルの才能もなくてすまんことです。

201 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 00:47 ID:???
>>194
論点が全然かみ合わないんですが。。。。


202 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 01:01 ID:???
>>196
DOSモバってキーボードがすぐに死ぬけれどな。あんなのどこがいい
んだろ? 今はノートPCのサスペンドからの復帰はそれなりに速いよ。
昔のWindows CEよりは速い(w 
ノートPCったって10数時間バッテリが使えるのもあるけれどね。
単純に貧乏でいいマシンが買えないだけじゃないの?

203 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 01:23 ID:???
>>202 は何を使って、どんな文章を書いているんでつか?

204 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 01:23 ID:???
そもそも電池を気にしながら書かなければならないってのがなぁ。
充電もメンドイし。単三2本で40時間とかが理想だ。
起動時間にしても、1秒以下にして欲しい。

そんな漏れはミニノーターなんだがな。

205 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 01:33 ID:???
どんな単3電池だよ!

206 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 01:38 ID:???
>>205
そんなこと言うのなら、単一電池で我慢するよ!

207 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 02:04 ID:???
いや、でもマジな話、これからは機械側より電池の進化の方がより重要なんじゃないか?

208 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 02:41 ID:???
>>186
 SANYOのボイスレコーダーのネタフリした者です。

 そのとき書いたように、最近のロットはMacでマウントしなくなっ
たという話だったので購入を躊躇してたんですが、何とMacでもマ
ウント可能にするファームウェアが公開されたので、なだれ込むよ
うに購入。

 新宿のパークハイアットで取材があったので、新宿のヨドバシに
寄って買って、その足で取材に使ってみました。いやー、コレいいっ
すよ。最高の取材道具です。

 ちなみに、最新のロットでは、ファームウェアのアップデートを
しなくても、Macでマウント可能だそうです。

 自分が買ったものも最新のロットだったんですが、試す前にファー
ムウェアをアップデートしてしまったので、確認できずじまい。

【サンヨー】Macで使えるICレコーダー【Olympus】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037296623/



209 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 03:28 ID:???
>>208
それが何か関係あるの?

210 :208:03/02/26 03:32 ID:???
>>209
説明が必要ですか?


211 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 03:46 ID:???
スタンダードから出ているコレなんかはどうでしょうか?
http://www.standard-comm.co.jp/Products/amateur/c_receiver.html

212 :194:03/02/26 09:17 ID:dwb3umD6
>>201
DOSモバをスタンドアローンで使う方法なんて聞き飽きたってことだよ。
せっかく貴重なバッテリーを使ってモバイルしてんだから、
もっと携帯や電波を有効に使った話が聞きたいんだよ。
>>204
おまえはコクヨのノートでも使ってろw電池切れゼロ&超瞬間起動だ。

213 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 09:31 ID:???
>>194

>>せっかく貴重なバッテリーを使ってモバイルしてんだから、

単三電池すら手に入りにくいとこにお住まいなのでつね! 泣けてくるなあ。
それとも、地球環境に配慮したご発言なので?

てか、そもそもDOSモバはPWZとか使えないし、生産中止なのでNEC社員が貼り
付いたりすることもあり得ないでんすが(W。あなた、DOSモバがどういうマシ
ンかぜんぜん知らないんじゃないの?


214 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 09:51 ID:???
>>212
Wiki で情報管理とかいう話を聞きたいのかな?

正直ガリガリ文章を打ち込む時には、他のことをなるべく考えたくない。
ネットにつなげちゃうと、電波状況とか増えた消費電流のこととか考えなくちゃならん。
あと、値段に見合うだけどものが得られるのか、ってのもあるよなぁ。

コクヨのノートだけど、検索が出来ない上に、メインマシンとの同期が面倒なんで、
今の所見送っているよ。軽くて良いんだけどね。

215 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 10:07 ID:???
>>213
貴重なバッテリーを使って=外で貴重な時間を使って
という意味で書き込んだつもりでございますが、
パンピーな213様には、ご理解いただけなかったようで非常に残念です。

お言葉を返すようですが、
わたくしは幼少の頃より機械が大好きで、
かれこれ30年近くパソコンをいじっております。
最近のパソコンの高性能ぶりには感動するものがございます。
あなた様も、WindowsXPインストール【済み】のパソコンを
使ってみてはいかがですか?
テキスト書きには十分かと思います。

などとバカ丁寧に書き込んでみるか。


216 :212:03/02/26 10:31 ID:???
>>214
情報管理なんかはPCとPDAで十分だと思うわけですよ。
足りない部分は紙のメモで補うし。
俺は物書きみたいな仕事してるから、何かしらの端末持ち歩いてるけど、
ごくまれに手ぶらの時があり、
そんな時は自宅のサーバーにアクセスさえできれば
ネットカフェからでも仕事できるわけですよ。
メモ的なモノはWEBに上げとけば母艦のHDD圧迫しないし。

入稿とかもメールでほとんど出来る時代なんだし、
それ以前の、原稿書きの段階からネットワークをうまく使っている人が
いるんじゃないのかなって。そんな人の話を聞きたいのです。

通信などに多少コストはかかるでしょうが、
それをペイするだけのものはあると思うんですよ。

217 :212:03/02/26 10:54 ID:dwb3umD6
訂正
PCとPDAで十分→素の(余計なソフトなしの意)PCとPDAで十分


218 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 11:08 ID:???
そいえばちとスレ違いかもしれんけど、最近のATOKはネットを使って、
辞書を複数のマシンで自動的に同期させることができるみたいね。

学習した結果を別の場所でも使えるのは便利かも

219 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 11:40 ID:???
自分専用の文書作成用CGIってどうだろう。
テンプレ作るの大変そうだけど、

220 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 11:52 ID:???
>>貴重なバッテリーを使って=外で貴重な時間を使って
>>という意味で書き込んだつもりでございますが、
>>パンピーな213様には、ご理解いただけなかったようで非常に残念です。

一般人には解らない文章を自慢するプロか。すげえな。

221 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 13:24 ID:L121/AYF
>>220
あぁ、すげえよ。
そんな俺の書いた文章が金になるんだから。俺自身びっくりだ。

222 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 14:29 ID:???
原稿を書いて金になる。っていうのもいろんな分野があるからなぁ。
才能なんぞロクに必要ない分野もある。
コンピュータに関連したテクニカルライティング系は、その点シロウトが参入しやすいよね。
出版社が求めているのは、文才ではなく「コンピュータの知識」だから。
雑誌原稿だったら、編集の人がわかりやすい文章に大幅に変えてくれるしね。
(文学系の執筆者は、一字一句でも変更されると文句を言うが、PC系の執筆者は
大幅に文章構成が変更されても文句を言わない)

223 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 16:19 ID:???
だから何?
文章自体の目的が違うんだから、当然じゃない。

224 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 16:26 ID:???
どうでもいいがPWZっていっているやつはVZってエディタをしらんのだろうか?
知らないんだろうなあw
俺はアンチDOSモバだけれど、無知でアンチじゃなくて嗜好でアンチなんだからね
っていう意思表示で発言w

225 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 16:43 ID:???
>>224
so what?

226 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 16:47 ID:???
>>224
ただ、ダラダラと年くってるだけのオッサン。
80年代が懐かしいですか?
アンチDOSモバか否かなんて、どうでもいいですが?


227 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 16:53 ID:???
>>224
それで、DOSモバではPWZは使えないってことは解ったの?
あなたの好きなVZなら、DOSモバで使えるけどね。
DOSモバはもう生産してないから、NECの社員がこのスレに貼り付くことは無い
ってのも解った?

228 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 17:13 ID:???
みんな、多様性を認めようよ!

人 そ れ ぞ れ !

229 :221:03/02/26 17:38 ID:???
>>227
張り付いているのがNECの社員って言ってるのはおまえだけだ。
付け加えるが、221=224ではない。

俺、今年35歳だよん。でもここじゃオヤジだな。
ちなみに、ガキの頃いじったマイコンもどきは
基板むき出しだったよ。オヤジが組み立てたらしいが・・・





230 :221:03/02/26 18:10 ID:9ci/o0ja
>>224
くだらん話の打ち止めのつもりで書くけど、
今まで名前のあがったソフトや端末はほとんど全部持ってるし、使ってた。
でも今は箪笥のこやし。っていうか飾ってるだけ。
(DOSモバやPWZは時代の象徴のつもりで書いただけ)
WinMeが出た頃からは、端末やOSやソフトは最新のモノを使うようにしている。
なぜなら、処理が速くて高機能な方が稼げるから。

世界的には遅れているかもしれないが、これだけ通信環境や端末がそろったのに、
なぜそれを使わないのか不思議。それが俺の発言の発端。




231 :224:03/02/26 18:15 ID:vZb+68CP
俺もどうでもいいがw
今はもうノートPCの方が使い勝手がいい。はっきりいって。
瞬時には立ち上がらないが、そんなのは気になるほどじゃない。いつまでも
過去の遺産っていうか遺物にしがみつくのもいいが、いい加減現実を
把握するのもいいんじゃないか?

鞄にしまう必要がある時点で、俺には一緒だけれどなあ。まあ非力で
金がないって人はまた別かもしれなんが。

232 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 18:28 ID:k/fxQxjf
>>230
無知丸出しの自称ライター氏ねよヽ(´▽`)/

233 :230:03/02/26 18:41 ID:9ci/o0ja
>>232
何度も書いたと思うが、俺はもともとライターじゃない。
俺の名刺にもライターなんて書いてない。
客が文章やイラストも書いてくれと言うだけ。
俺の本来の職業はデザイナー。
コンピュータは、うちにあったからいじってただけ。
君が見たこともないような、おっきいパソコンもあるよ。w

234 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 19:11 ID:???
ここの住人にライターがいるなんて、最初からおもってない。


235 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 19:39 ID:???
すみませんお邪魔します。
モバギスレから移ってきた職業ライターです。

とはいえ、何をもってしても自分がライターであることを
証明するのはできないと思ってますし、そもそもライター
なんて腐るほどいます。それに本質的に「自称」の職業
ですので、どうかお手柔らかに。

あ、自分、ツールはモバイル書院とモバギR550を使ってます。
理由はいくつかあって、
1)手がなじんでいるから。
2)電車で手持ち無沙汰のときにメモできる。
 でもって、「あ降りなきゃ」と思ったときにフタできる。
# ノートPCのサスペンド/電源管理を信用していないんで。
# 自分の場合、「すぐ使える」よりも「フタしてすぐ立てる」が
# より重要なんです。
3)もっぱらテキスト打ちなので、飾りはいらない。
ってとこです。

おっきいマシンはNECのN5200とか、沖電気のif800とか、
NextSTEPとか触ってきましたし、いまでももちろん
Windowsを24インチの画面とかで使ってますが、
モバギとかモバ書はそれとは別に「かわいい」っていう
観点でそそられますね。

余談ですが、VJE-Deltaに付属してるvpenは、VZライクと
いうよりも、自分には白黒の書院を思い出させてくれます。

ども、ひとりごちて失礼しました。

236 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 19:58 ID:???
215=221,230?に「パンピー」と決めつけられた213です。

実は文芸系のライターでした。専業じゃないけどね。215のステキな階級意識で言
うと、パンピーよりはましだがまだまだまともな人間とは言えないって感じ? 
それとも、専業でないと人ではない?

さて、224や230は想像力が著しく欠如しているせいで、DOSモバなどのPDAが原稿
書きに必要な状況があることが理解できないようだから、オレのケースを教えて
やるよ。オレにとっては、こういう即時起動、即時終了の可能なキーボード付き
PDAが絶対に必要なんだ。

理由は、兼業ライターだから。つまり、本業とプライベートの合間のあらゆる時
間を使って書くことを強いられるときがあるんだ。電車での移動中、現場での待
ち合わせの間、便所の中、いついかなる時でも即座に書き始めて即座に書き終わ
れるマシンがないと、オレの場合は仕事にならない。Winのノーパソじゃあ、話
にならないんだよ。

オレのようなケースに限らず、電源もない、座ることもできないような環境の悪
い現場で取材してその場で原稿を書かなくちゃいけない仕事とか、PDA必須なライ
ターはいくらでもいるはず。現実を直視しなけりゃならんのは、アンタらだろ。

237 :230:03/02/26 20:35 ID:PDIG9Fw/
>>236 ご指名がかかったようなので、レス。

別にPDAを否定してるわけじゃない。
俺はHPCもPalmも使ってるよ。必要に応じて。
さすがにモノクロ端末はもう使ってないけど。
カラーの方が目が疲れなくていいんだよ。俺には。
ただ、カラーのPalmはバッテリ減るの速過ぎて微妙だな。
あと文章だけどさ、一発で決めれるならすごいと思う。尊敬するよ。
でも、書き直す必要があるなら紙でもいいんじゃないの?



238 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 20:50 ID:???
>>237
紙のほうがいい人は紙を使えばいいだけのこと。
もちろん、人のスタイルを参考にはするけど、
自分にあったスタイルでいきましょう。


239 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 20:59 ID:???
>>236

文章の筋があまりよくないね。
ツールとは関係ない話だけど。

お里が知れるよ。

240 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 21:14 ID:I8DlJppd
紙の方が使いやすいなんて、珍しい奴だな。
1000字以上の文章を書こうと思ったら
構成も考えないといけない。
で、考えているうちに発想がどんどん消えていってしまう。

発想をとりあえず文章にして、あとから
構成を練ると早く文章が書ける。俺だけかもしれないけどね


241 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 21:15 ID:???
最新のもの=便利で高機能
って論理自体が無知丸出しだな。



242 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 21:54 ID:???
さあ、今日はモバイルでびしびし書くぞ。電源を確保できるところで書くぞ。
っていう時は、ノートPCを持って出ます。
今日は、書くかもしれないし書かないかもしれない。
電源のあるところで書けるかどうかわからないし。
っていう時は、DOSモバを持ち歩きます。
「今日は、絶対に書く」という状況でなければ、重たいノートPCは持ち歩きたくないよ。

243 :230:03/02/26 22:02 ID:???
>>239
おい、あんまり刺激するようなこと言うなよ。また俺だと思われる。w

俺も便所で仕事するくらい忙しい時があったけど、
儲からん客をバッサリ切ってからは、心身共に楽だぞ。
その上で最新機器使えば、効率も上がってウマーだぞ。
懐古主義でやってるなら話は別だけど。

俺の仲間にも兼業のやつがいるけど、忙しいだけで儲かんないよ。
どっちも中途半端になってしまう。俺も一時期そうだったし。
ホントにやりたい方だけやった方がいいんじゃないの。

最新のやつ使ってごらんよ。シグマリオンあたりなら安いもんだ。
一回環境作っちゃったら、あとは楽チン。
俺は出先でテキスト以外に、画像処理もするけど、
Win95のちっちゃいヤツ(Librettoあたりか)なんかより処理が速いぞ。
(PocketArtist使ってるけど、簡単な処理ならあれで十分。画面サイズが苦しいが)

話が反れたけどさ、楽になりなさいってことだ。

244 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 22:37 ID:???
ミニノートは持っているがそれがメインマシン。
最近物理的に重たい機種を使うと疲れるようになった。
デスクトップなんて絶対に嫌なの、殺される。
瞬間起動で持運び出来るものが欲しかったりするが、200g位で単3で40時間は
動いてくれなきゃ嫌だ。
売ってたら購入するけど、売ってないよね、そゆの。

あと、いくら最新でも折れはSKKがチャンと使えないと嫌だ。
変換辞書は広辞苑第。別に普通のIMでも良いのだけど、
■豆腐を部屋にしき詰めて、飛ばしてみたい白うさぎ
みたいな文章を書くばやいSKKのが効率が良かったりする。
滅多に難しい語句は使わないんだけど、そうゆー文章を書いたほうが良い場合に
はそうゆー語句を使う。

XPはインストールしてあったけど、遅いのでFreeBSDを仕方なしにインストール
した。ハイバネとか設定が大変。


245 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 23:30 ID:???
NECが出すってよ、バッテリー超長持ちマシーン。
ちょっとモバギっぽいね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/nanon_03.jpg

246 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 23:42 ID:???
>>245
キターーーーーーーーーーーーー!
















                                          …だせえ。

247 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/26 23:46 ID:???
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0226/nanotech.htm

実は、燃料電池搭載じゃん!
たいしたもんだ。

248 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 02:28 ID:???
>>245
ま、いくらなんでもそのデザインのまま商品化したりしないよな。

249 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/02/27 12:38 ID:2edv/FKt
プロのライターかどうか知りたいなら、
喚問できるいい手があるよ。一回しかつかえないけど。

「確定申告の際、職業欄に書き込む 職業名はなんですか?」

今の時期、プロなら一発で分かる。

250 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 12:46 ID:???
ごめん俺大学講師って書くよ。

本題に戻って
携帯ワープロ専用機っていいね。やっぱり。

251 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 13:39 ID:???
著述業

252 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 16:06 ID:???
>>249
だから、ここにプロのライターなんかいないって言ってんじゃん。

253 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 17:07 ID:???
>>252
もうひとひねり。

254 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 17:25 ID:???
ところで、>>230
>WinMeが出た頃から
これだけで( ゚Д゚)ハァ?と思った奴は何人くらい?

255 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 17:56 ID:???
>254
その時期から、ドライバの大半が .vxdからWDMに変わってしまった感が
あるので、自分は妙に納得してしまった。

256 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 23:22 ID:???
>>254
一票。

俺のシンクパッドに入ってたMeは速攻あぼーんして、
2000入れました。必要にして十分。


257 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/27 23:54 ID:???
環境構築ヲタさんがいっぱいいまつね。
環境は完璧になりましたか?

258 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 05:42 ID:???
サル以下だな。

259 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 10:12 ID:???
>>249
ここでいうプロのライターとはフリーのライターを意味するのですか?

260 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 10:52 ID:???
昨日、モバイルなDOSベースマシンがあるやもと思いワープロ専用機ありますか?と某大型カメラ店で尋ねたんだけど
もうどこも作ってないみたいだね。
みんなPCに移行か。
少し寂しい。
専用機復活してくらさい。
5万円、モノクロ今の技術で速度は速くてバッテリーの持つやつ。
でE−Mail読めればいいです。


261 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 12:51 ID:???
>260
一体いつの時代から来た人ですか。

262 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 13:22 ID:???
>>261
すまない。それは秘密なんだ。

263 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 13:34 ID:???
>>259
>ここでいうプロのライターとは・・
提出する必要のない議事録を書いて一人悦に入るヲタ社員。
又は、
4畳半の部屋の四隅を嬉々としながら移動する自称モバイラなヒキの総称。
もちろん、無駄で時代遅れな環境構築は必須です。

264 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 14:09 ID:???
長文のカキコを見れば、そいつがどんな奴かがすぐわかるね。
にじみでてくるものは隠せないね。

265 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 14:58 ID:???
↑おまえもなー

266 :1000:03/02/28 15:12 ID:HQ1I2pFB
未来からやってきた1000です。
「やっぱり紙と鉛筆だよね」というのが、このスレの結論でした。

267 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 15:57 ID:v7bN54C6
>>264
長文のカキコなんてどこにもないじゃん。

268 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 16:30 ID:???
サルの中の人もたいへんだな

269 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 19:26 ID:???
短文でも、にじみでてくるものは隠せないな。

270 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 19:45 ID:rlLqGDOG
>>269
ひねりが足らんぞ。

271 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 19:47 ID:???
スレタイから「原稿」の文字がなくなったのに、
煽り、荒らしの類は過去最高の多さだな。

272 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 20:01 ID:???
>>271
大半のヤシは前スレで嫌気さしたんじゃないの?
今、残ってるのはサルだけだもん。

273 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 20:03 ID:???
他人に公開するための文章を日常的に書いている人間は
機種の話には興味がない。
「文章を書ける自分を演出するためのツール」を語りたい人間は
機種の話をしたがる。機種以外の話を機種の話として持って行きたがる。
そうすると、日常的に文章を書いている奴は面倒になってカキコしない。

あと、実際日常的に文章を書いている奴は、そんなにあからさまに
「オレはプロだ。プロだ」と自己主張をしないものだが、煽りたがる奴は
プロを騙って煽る。
タイトルに「モバイル・セット」とある限り、機種の話はこばめないわけだから
ノウハウの話は出て来にくいだろうな。

274 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 20:19 ID:???
>>273
激しくはないが同意。
前スレでプロの話を聞きたいって言ってたヤツは
何のプロのことを言ってたのかね?
素人のネタの方が面白いと思うんだけど。

演出するツールっていう表現はいいな。
環境構築なんて一生懸命やる割に外からは見えないから
ここで披露するしかないんだろう?。読み飛ばしてるけど。

275 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 21:30 ID:???
何でどうでもいいことで延々と言い争うのか、と。
むしろ自分の環境と書き方と道具を挙げていけ。
人の揚げ足取りばかりしていて、むなしい人生だな。

276 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 21:54 ID:???
>>275 自分の書き方はもうさんざん紹介しているのでいまさら言うことはなし。

277 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 22:01 ID:???
>>273
俺は毎日、時にうんざりするくらいのテキストを書いているけれど、いっつも
俺ってなんて文章下手なんだろうと思っているな。言い回しとかにしても。

でもそんな俺でもパソコンさんのおかげで毎日テキストを書くことができる。
大昔、英文ワープロについているスペルチェッカーとか見て、いつか日本語で
こんなのが出たらすごいな、と思っていたら今はワープロにはみんなついている。

今は、書く気になる誰もがテキストを無理なく書くことが可能な時代だ。
また、発表の場も金を得ようとさえ考えなければ、多様な多数の読者に
可能な時代だ。プロだからテキストがうまいってわけじゃない。俺が
ネットを読んでいて一番感銘を受けたのは、とある素人の人のテキストだ。
今は書いていないみたいで非常に残念だが。

昔、ニフティで見かけた人がベストセラー作家になるのは何度も見かけた。
何を言いたいかっていうと、結局書くことが好きかどうかってだけなんだ
なあって思ったんだよ。才能ってのはもちろんあって当然。でも才能が
あるやつなんてそれこそゴロゴロいるんだよね。続けられるかどうかって
だけなんだろうな。

俺は才能はない。それは自覚している。ただ、あるジャンルについては
深い愛情を持っているからやめられないんだよねw)

278 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 22:20 ID:???
>>277
最初から才能あるヤツなんていないよ。
文章が苦手だったら、たくさん本を読め。いろんな分野の本を。
最初は誰かのマネだろうが、だんだん自分の文章を書けるようになる。
それは書きっぱなしでもいいし、誰かに見せてもいい。
機種や環境なんて、その後でいいんだよ。

279 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 22:31 ID:???
やっぱ1が悪いんじゃないのか?
「文章書き」じゃなくて「長文書き」にすべきだと思うんだけど

280 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 22:35 ID:???
>>277
そうだよね。ワープロ(コンピュータ)がなかったらオレも原稿なんか書けなかったよ。
よくこんなに大変なことを、先人は原稿用紙とペンという組み合わせだけで書けたもんだと感心するよ。

こういったツールが揃ったからと言っても、誰にでも本を一冊書ききることが出来るようになったのか?
って言ったら、そこまでは無理だよね。コンピュータが自動的に書いてくれるわけじゃないしさ。
入口の敷居はずいぶんと低くなってくれたけど、やっぱりゴールまでたどりつくには産みの苦しみを
あじあわなくてはならないからね。

今も脳みそが爆発しそうなほど、ホント苦しいです。オレ。

281 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 22:52 ID:???
>>277
語呂と改行のタイミングを意識したらいいかも。
一気に読んで理解できる文字数ってあると思うんだけど・・・。
俺はリズミカルな文章の勉強するのに、歌の歌詞カード読んでるよ。

282 :いつでもどこでも名無しさん:03/02/28 22:56 ID:???
オレは、好きな作家の文章を何回も模写したよ。

283 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 00:07 ID:wQuQwzsq
>>279
俺は短文と長文を分ける必要は無いと思う。
なぜなら、長文ってのは、短文を複雑に積み重ねたものだから。
だから、短文の書けないヤツの長文は非常に読みづらい。
文字数とテーマを決めて文章書いてごらん。難しいから。

などと言って、ageてみるか。

284 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 00:19 ID:???
>>283
最近は自分のWebサイトで、誰もが簡単に文章を公開できる時代だから。
「読む相手にわかってもらうために書く」という、基本的な意識が欠落している奴が多いよね。
長文か短文かという区分よりも、こういった自己主張のみの垂れ流し文章を
書いている奴と、相手のことをしっかりと考えた文章を書いている奴を分けて欲しいところだが。
こんなことを言うとまた、「プロ気取り、うぜぇー」って言われるのは目に見えているが。

で、長文は短文の組み合わせだ。というのには同意するんだが、
長文には長文なりの、「構成」という便利だけどやっかいなマジックが待ち受けている。
モバイルの貧弱な環境の中でマジックを活用するのはかなり工夫が必要だ。
という事情は無視できないところだな。

285 :283:03/03/01 01:46 ID:???
>>284
確かにそういうのってあるかもな。
アメリカ映画の王道のパターンってあるじゃん?。
毎度毎度ワンパターンなんだけど、
ああいうキーワードのちりばめ方ができたらいいなと思う。
時々挑戦してみるけど、見え見えだもんな。

286 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 14:46 ID:???
映画の音だけ録音して、そこから台本おこしてみるとか。
作家の〇〇風にとか決めて、再生中にリアルタイムで打ち込む。
ストーリー展開が分かっているので、けっこうイケるかも?



287 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 15:31 ID:???
思いつきではなく、実際に自分でやってみて効果のあがってる方法を紹介してよ。

288 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 15:56 ID:???
>>287
偉そうなクレ厨ウザイよ

289 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 16:00 ID:???
できもしないアイデアを語るのは、書けもしない原稿を語るのと同じ

290 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 16:43 ID:???
?■?■サル警報発令中?■?■

291 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 17:45 ID:???
>>285,286
もはやモバイルと関係ない話題じゃん。文学板へどうぞ。

292 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 17:53 ID:???
>>289
そういう君はアイデアの意味を調べたほうがいいな。
文章以前の問題だ。


293 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/01 17:56 ID:ImEX6TNS
物語は長文の一種だろうけど、ちょっと特殊なジャンルだからなぁ。

ただし、情報番組の構成なども、
結局は「ストーリーの組み立て」には違いない訳で、
映画や小説の展開などは参考になるけれども。

で、モバイルな話だが、
俺は映画見たら、可能な限り、直後にプロットをまとめることにしてる。
喫茶店とか、時間ない時は映画館のロビーなんかでも。(特に試写は)
これは実に役に立つ。企画書を書く上でも役に立つぞ。


294 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 18:35 ID:uXqZeOX8
>>293
今度は長文のジャンルで揉める気ですか?
俺は長文書くけど、議事録なんて見たこともないよ。

探すのめんどいのでage

295 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 19:35 ID:???
>>283
書く内容について言えばそうだけど、
使う道具(モバイル機器)や、活用法について議論するなら、
やっぱ長文と短文、という分け方は必要だと思う。
短文なら携帯みたいなデバイスでもいいけど、
長文、大量のテキストを書くとなると、それなりの道具(でかいキーボードとか)
じゃないと快適に作業できない、とかはあるわけで

296 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 20:46 ID:???
>>293
そうだね。オレもそういった活用方法というのをこのスレでやりとりできたらいいな。と思っている。
「どの機種で書いているか」ではなく「どのように書いているか」を知りたい。
モバイル時の文章制作の周辺のノウハウとかもね。

というオレも、事務所ではなんだか調子が出なくて今日は出かけて書いていた。
モバイルギアなもんで、参考資料を見ながら書くためにもう一台モバギを
横において書いてたよ(w

ノートPCも持っているんだが、やっぱり電源が確保できないからなぁ。

297 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 20:54 ID:???
>>296
今はバッテリ長いノートPCも多いけれどね。予備電池を1個持てば、
1日分くらいは持つけれどな。無線LANとかつかうとあっという間に
減るが、AirH"だったらあまりかわりがない。

人のことだからどうでもいいけれど、ノートの知識が古すぎる
んじゃないか?

298 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 21:00 ID:???
まぁ機種の話題は嫌いらしいからねぇ。

299 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 21:14 ID:???
みんなは、ノートPCで数時間ぶっとおしで文章を書く時ってバッテリー運用?
オレはAC電源つなげて使うのが普通だと思ってたよ。
オレも10分20分程度ならばACつなげないで使うこともあるけど。
なんか、画面ながめてボーッとアイデアを練っている時にまで
貴重なバッテリーを消費するのはもったいなくてさ。

300 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 22:10 ID:x5o4jNkU
300ゲト

>>299
で、どんなテキスト書いてるの?

301 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 22:26 ID:???
>>300 ビジネス書にジャンルされる書籍

302 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 22:59 ID:???
このスレ何?
ワケわかんない書き込みばっかじゃん。
短文だとか長文だとかジャンルが違うだとか・・・
一回はっきりさせろよ。それが出来ないならageるな。ウゼェ。

303 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/01 23:23 ID:???
>>301 プロはこんなところに来ないで、しこしこ掻いてろ。

304 :おまいらゲームしかしないくせに何ゴチャゴチャ言ってんだ。馬鹿か?:03/03/02 00:29 ID:GQr4aelX
 

305 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 00:37 ID:???
さすがにゲームはしないと思うが。

と釣られてみる。

306 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 01:30 ID:???
>>304
過去スレ流し読みしてみたら面白かったよ、違う意味で。
DOSモバとLX以外のネタはほとんど煽られてた。
テキスト打ちの環境が大事であって、
肝心のテキストなんかどうでもいいヤツばっかりじゃん。

ってことで、以降書き込みするヤツは、その辺を考慮せよ。
そうそう、過去スレは内容いっしょだから、改めて読む意味なし。
それからsage進行でたのむ。じゃまだから。

307 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 09:34 ID:???
>>306
お前最初のスレの724だろ?

308 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 11:49 ID:???
>>307
ハズレ。最初のスレは昨日初めて読んだ。前スレにはいるかも?
モバイルっていってんのにUNIXっていうアホと一緒にすんな。


309 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 13:12 ID:???
はぁぁ??
アファはお前だよ!MorphyOneはLinuxが走るんだぞ(予定)
各機種の勉強して出直せ。

310 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 13:16 ID:???
PalmOS搭載機ならセットンノーツ使っていれば、なんとかなりそう。


311 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 13:38 ID:???
結局、文章なんか書かない奴ばかりだから、機種や環境の話をするしかないワケか。

312 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 14:11 ID:???
>>310
どんなのかは知らないが、いちおう文章は書いてるみたいだよ。w
文章書くための機種や環境にはこだわってるらしいけど、
UNIXとLinuxの区別が付かないヤツもいるから、参考になるかどうか・・・

ま、リア厨の休みが終わるまではダメでしょ、ここは。

313 :312:03/03/02 14:47 ID:???
ごめん。>>311の間違いだ。

314 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 16:57 ID:???
テキスト入力という目的に限定されたマシンは、もうメーカーは作らないだろうね。
マルチメディア以降の時代だから。今はね。
 その辺りの不満が鬱屈しているのだろう。
モバイル書院、モバイルギア,DOS,CE,ペルソナ、シグマリ、Jornadaで、どれか
ひとつもなければ、買っておいた方がいだろう。
 分かってはいるだろうけど。

315 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 17:13 ID:???
新品で買えるテキスト入力機器は少ないよね。
境界線上にいたユーザ(の需要)がノートPCに移行したのかなあ。

316 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 17:36 ID:???
ひと昔前は、テキスト入力マシンが当時の技術としてそこそこだったのだろう。
今の技術は、テキストを越えてマルチメディアということだろうね。
 テキスト入力もマルチメディアもできるPCの方が市場が大きいしね。
テキストだけというのは、何か暗いという間違ったイメージがあるような気がする。
しかしPDAも段々と寂れていくという感じだね。秋葉館もそうだし、、、。

317 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 17:48 ID:???
また荒れるから原稿って言葉出したくないけどさ、
今時、テキストだけで済むような原稿なんか少ないでしょ。
鞄に入るような小さいノーパソが5時間も10時間も動く時代に、
乾電池マシンのアドバンテージって見いだしにくいよ。

ま、需要は有るんだろうけど、メーカーだって利益出せないでしょ。
などと、つるしのシグマリオンから書いてみるか。

318 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 18:05 ID:jFJ81B7K
何でもすぐにゴミになっちゃう時代にさ、
粉になるまで使ってもらえる道具があるのかと思うと、ある意味尊敬に値するな。
でも、俺は・・・・・以下略

319 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 18:05 ID:???
>>317
メーカが利益を出しづらいのは確かにそうだね。
モバギでとんとんだっけ?
ちなみにただの好奇心で聞くんだけど、
テキストだけじゃ済まないってのはinputに使うの?それともoutputのほう?
後者ならPDA機には無理ですな。前者でも荷が重い。

320 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 18:07 ID:???
 まぁ、消費者、使用者から言えば、充電池が使えなくなっただけで、PCを買い換える
という贅沢をしてみたいが、、、。
 予備電池を買ってますか?

321 :317:03/03/02 18:20 ID:???
>>320
つるしと言っても、ちょこちょことはいじってるけど、
Sig2+予備電池1個を持ち歩いてるよ。これで1日充分もつ。
これで、あと1年は使えるんじゃないの?
ダメになったらお蔵入り。後継機はそのとき考える。
原稿はノーパソで仕上げてる。ROMに焼いて渡して完了。

322 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:15 ID:???
最近、携帯用のキーボードとか出てるけど、
それで打ちまくって、自分宛にメールする、とかでも結構やれそう

323 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:18 ID:???
>>321は、PC系のテクニカルライターかなんか?
文芸系のライターは、テキストオンリーが普通だよ。
この板にいると、PC系のヲタに近いのが多いからテクニカルライターみたいなのが
普通に思うのかもしれないけど、一般的には少ないんだよ。そういうのは。

324 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:19 ID:???
>>322 それって、「文章」って言わないだろうよ。メモスレに行ってくれ。

325 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:25 ID:???
なぜ、携帯や手書きのPDAとかでちまちまと文字を入力している奴が
このスレに来たがるんだよ。おとなしくメモスレに行ってればいいじゃねぇか。

326 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:26 ID:???
そして誰もいなくなった

327 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:27 ID:???
>>323
文芸系のひとはどんなの使ってます?

328 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:44 ID:???
sig2+PWZでつ。
シナリオ書くのに便利なんです。


329 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:44 ID:???
>>327
機種聞いてどうすんの?普通のモバイルギアを使っている奴が多いよ。
もちろん、ノートPCを使っている奴もけっこういる。
シグマリオンを使っている奴は、かなりヲタが入っているのが多い。
それよりも小さなマシンを使ってる奴はオレの知る限りはいないね。

あと、時々外国人記者も来るような発表会とかに参加することあるんだけど
西洋人はでかいノートを平気で使っているね。前世紀の遺物みたいな奴。
逆に東洋人は、全体的に小さいものを使っている。

330 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:45 ID:???
随分以前に振った話なのだが、
その場でプリントアウトできると良いんだが。
ひょっとして皆、画面上での確認だけで原稿あげてる?

モバイルプリンタでもいいんだけど、A5版というのがやりにくい。
最低でもA4版が出力できるモバイル環境ってないかなあ。

331 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:47 ID:???
>>330
こちらへどうぞ

モバイラー必携!!モバイルプリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/998131272/

332 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 19:53 ID:???
1.8kg・・・重いね・・・。

333 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:07 ID:???
・基本はモバギ
・テキスト以外もいろいろやりたいならノートPC
・入力量より軽快さをとりたい場合はシグマリ
って感じか。
機種の話はおわり・・・?

334 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:37 ID:???
Palmでガシガシってのはいないんだな、やっぱり。
持ち歩くにはいいんだけどな。

335 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:40 ID:???
PDAはそれぞれできることが絞り込まれているから、機種選びも運用法の一環
になる。分けて話題にできるという考え方は、オレには理解できない。

336 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:44 ID:???
だから、PDAで短文を手軽にメモしたい奴は、メモスレに行けばいいじゃん。
なんで、このスレで話をしたいわけ?オレはそれがわからんよ>>335

337 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:49 ID:???
どんな文章を、どんな風に書いているのかが明確にされれば機種の話も
意義があるものになるんじゃないのかな?
単純に「○○最強!」って叫ぶだけじゃ、まるで意味なしだろう。

338 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:52 ID:???
そうは言っても、なかなかキーボード一体型以外の選択肢が結論になるような
使い方って特殊すぎるんだよな。
結局、大はノートPCから小はシグマリオンという範囲しかない。
PalmやPPC、ザウルスはやっぱりメモスレの方が妥当だと思う。

339 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/02 23:55 ID:???
Palmで文章を書いてる。って人はさ。
どれぐらいの長さの文章を、いつどんな場所でなんの目的のために書いているのか。
ってことを教えてくれないかな?
もしかしたら、オレが考えている以上に長文入力に対して適性があるのかもしれないから。

340 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 00:49 ID:???
>>339
荒れる要因になるかも知れんが、他の人のも知りたいので晒してみる。

1.仕事中に/取引先で/持参した資料の修正に関するメモ/10行足らず
2.仕事中に/取引先への行き帰りの電車で/協議報告の下書き/2〜30行ほど
3.通勤中に/電車で/ウェブ日記の下書き/2〜30行ほど
4.通勤中とか出張中とか/電車・喫茶店・ホテルなど/自作掌編小説(ウェブ公開用)/原稿用紙5〜10枚分ほど

1〜3は標準のメモ帳で、4はPenDocにて。

341 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 02:04 ID:???
>>338
Palmは変換速度が遅すぎて原稿は無理だったが、Pocket PCでは結構書いたよ。
まあ、そういった関係の記事だけれど。ただ、俺の記憶力だと240×320ドットの
ディスプレイでは、かなり同じ言い回しや文章が増えて、後でめんどくさかったな。

速度的にはPPCだったらノートPCとは変わりがない速度で可能だね。もちろん、外部
キーボードを使うわけだが。なぜ今やっていないかといえば、普通にノートを
持ち歩いているからだね。モバイル系のライターが人柱としてやる以上の意味は
ないと思う>PPCでの入力。逆にメモ程度だったらキーボード取り付ける必要も
あまりないしな。

Palmについて言えば、Palm系のライター以外には誰もやりたくないだろ
うね。変換が遅すぎて。Palm OS 5になればまた違うだろうけれど
俺はまだ対応機種は使ってないからね。

342 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 02:05 ID:???
>>340
情報提供ありがとう。1〜3は、いわゆるメモの範疇に近いと思うが、
4の原稿用紙5〜10枚分というのはけっこうすごいね。
単なるメモと違うから、編集作業とかがけっこうあるでしょ?
前後を入れ替えたりとか、コピペとか。
自分の考えている、ノーマルな編集の限界って、画面で一度に見渡せる文章量の3倍なんだよね。
ページ送りで、トントンとめくるぐらいが自分の頭に残っている範囲で。
だから、モバギだとノーマルな状態では原稿用紙、6枚分というところかな?
それ以上になったら、それぞれの項目のトップ部分だけをリスト化した文書を別に用意して
全体を把握しながら書くようにしているけど。
340は、長文を書く時にどんな工夫をしているのかな?

343 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 02:07 ID:???
>>340
俺はキーボード以外は考えられないから、すなおに尊敬するねw)

344 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 02:11 ID:???
>>341
そうだね。「可能である」「実用的である」「快適である」。
同じ出来る。と言ってもこのみっつの段階があるからね。
オレは、少なくとも「実用的」もしくは「快適」のレベルのものを使いたいけど
いろいろ実験的なことが好きな人は、好き好んで「可能」なレベルにチャレンジするのかも。

345 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 02:17 ID:???
>>341

>俺の記憶力だと240×320ドットの
>ディスプレイでは、かなり同じ言い回しや文章が増えて、

そうなんだよな。それはオレも頭が痛い。すぐ近くのところに似たような文章が
ゴロゴロと出て来ちゃう。モバギでも程度の差こそあれ同じようなもの。
オレの希望としては、マックのActaとかウィンのSolみたいに折りたためる
タイプのアウトラインプロセッサが欲しいところだ。
これだと、前後の文章が遠近を調節しながら確認できるのでそういった問題は
けっこう少なくなるからね。

Tomboみたいのは、メモ管理にはいいけど、文章を書くのには使えないよな。

346 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 03:15 ID:???
>>341
Palmは遅いが、工夫をすればそこそこの変換速度でイケルよ。累計10万文字ほど書いた。
外付けキーボード必須、PalmOS3.0+標準の日本語変換+qed。
エディタやOSのバージョンによっては遅くなる上に一ファイルで2万文字を超えるといろいろ恐いことが起きる。
今はどうか知らないし、もうPalmは購入するつもりもなかったりするけど、こりた。

>>342
アウトラインソフトを使うと良いかも。
なんちゃらフォレストとかいうソフトが良かったような記憶があるけど、今は知らない。
長文は資料を集めてから、あらすじを頭で考えた後、書くとよろし。
なんかずっと狭い画面で書いていると、なれてくるよ。

347 :342:03/03/03 03:23 ID:???
>>346
アドバイスありがと。
そのフォレストとかっていうソフトはどんなアウトラインプロセッサなんだろ?
もしよかったら、教えて欲しい。
今、六冊目の書籍を執筆中なんで参考にさせてもらうよ。

348 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 04:06 ID:???
>>347
フォレストなんとかはPalm用のソフトです。
単体で使うと結構良いのだけど、PCとの連携が面倒だった記憶が。
最近のPalm世界については、全く良くわからんちんです。
詳しい人いないのかな。。

349 :名無しさん@Linuxザウルス:03/03/03 10:38 ID:???
>>348
Brainforestのことでしょ?
URLはいまちょっとわからん。
漏れはHi-Noteをつかってた@Palm

350 :349:03/03/03 10:41 ID:???
http://muchy.com/review/editor.html
このあたり参考にしてみれ。
いくつかあるから。

351 :335:03/03/03 11:13 ID:???
>>336,338
メモじゃないよ。オレの場合だと、文芸関係で短いのは200字から長いのは400
字換算で100枚ぐらいまでの原稿仕事。んでね、キーボード付きPDAでも、機種
によってできることがぜんぜん違うじゃない?

まずOSの違いでずいぶん変わるんだが、ややこしいのでCE機に話を絞った場合
でも(W、シグマリオンやジョルナダ、カラーモバギみたいなカラー機は、今の
ところ日の射す場所じゃ使えないわな。いつでもどこでもとはいかない。モノ
クロ機は全天候OKだけど、画像関係はあきらめなくちゃならない。

さらにカラー機だと、モバギ&シグとジョルとでは、内蔵モデムの有無やカー
ドスロット数の違いがあるし、モバギとシグ&ジョルではキーのピッチと画面
サイズが違う。

モノクロCEだとモバギR300系しか選択肢がないわけだが、R300とR320以降では、
液晶の視認性&バックライトの有無とCFカードスロットの有無に違いがあるし、
CEのバージョン違いのせいで使えるソフトがぜんぜん変わってくる。

こういうのってささいな違いのようで、どれも運用法に直結してくると思うん
だよ。なのに、それを長文書きという観点からまとめてるような雑誌記事やWEB
サイトって、今のところないでしょ?

352 :335:03/03/03 11:21 ID:???
>>モノクロCEだとモバギR300系しか選択肢がないわけだが、

すまん。カシオペアのAシリーズとモバギのCSシリーズを忘れてたよ(W。

353 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 11:30 ID:???
>>351
機種の話、したければすればいいじゃん。
それが、文章書きにとって有意義な情報交換が出来れば誰も煽りや叩きなんかはしないよ。
ただし、「こういった用途の文章を、こんな状況で書いている」という
運用法も一緒に書かなければ有意義にはならないだろうね。
○○最強!みたいな論理が横行すれば、煽りや叩きで荒れるだけだし。

それから「○○の機種だとこういう部分が弱い、だからダメ」というのではなく
「だから、こういうように工夫をしよう」という方向に話しを持って行って欲しいよ。

でも、最初から「機種」の話とかではなく

354 :353:03/03/03 11:33 ID:???
ゴメソ、途中で送信しちまった。
最初から機種の話とかではなく、実際の運用の話をしているうちに
○○の機種はこういった部分で、使いにくいんだがうまい解決方法はないだろうか?
と機種の話しに移るのが自然だと思うんだけどな。

355 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 15:24 ID:???
>>329
>シグマリオンを使っている奴は、かなりヲタが入っているのが多い。

なぜ(w
単に重さ重視したらシグ2だったんだけどなぁ。


356 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 16:19 ID:???
>>355 いいじゃん。お前がヲタだって言われたわけじゃないかろう。
ヲタとシグマリオンが何か轢きあうものがある。ってだけの話だろ。

357 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/03 18:24 ID:8LPeMtY9
>>330
前も書いたが、FAXソフトで解決してる。
その場所のFAXの番号教えてもらって、携帯経由でFAX。

プリンターを持ち運ぶのと、実質同じ。

358 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/03 23:46 ID:???
あの液晶に8マソもブチ込むジョル教信者の方が、よほどオタっぽいんで
ないかい?

359 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 00:17 ID:???
>>358
>>329の中に、ジョルナダは最初から入ってないのですが…

360 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 00:30 ID:???
>>359
いや、それに比べりゃシグ使ってる椰子なんて充分合理主義なんじゃ
ないかと・・・

ちなみにシグ2売って、今はMIザウ使ってるんだが、作業中断してもボ
タン一つで再開できるトコなんか、ムチャクチャ使い易かったよ。

361 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 00:52 ID:???
>>346
すげー。根性あるなw)
俺はあのキーボード入力してから息継ぎできる感覚ががまんできなくてね。
Palmでの入力は無理だな。

それとパソコンの日本語入力プログラムに甘やかされているんで、Pocket ATOK
とかでないと実用的に使えなくなってしまった。今のパソコンってかなりすごい
ことができるようになっているんだよなあ。

10数年前とかだとワークステーションでも無理っぽかったことが平気。
辞書も持ち運べるし、調べる気になればネットもほぼどこからでも使える。
俺が使いこなしているかというとチト疑問だけれどなw) こんな未来は
夢見てさえいなかったよ。こんなのが生まれた時から当たり前の今のガキが
本当にうらやましいよ。

362 :335:03/03/04 01:00 ID:???
諸君、落ち着きたまえよ(W。

329は、テキストオンリーが主体の文芸系ライターがどういう機種使ってるかって
話だろ? 恐らくいちばん多い「普通のモバイルギア」ってDOSモバなんじゃない
か。単にテキストを打ち込むだけなら、こいつで充分だからね。

そういう限定された世界の中じゃあ、あれこれできるシグを使いたがるのは、ち
ょっとパソヲタっぽい人ってことじゃないの? 広く一般にシグ使い=ヲタとは
言ってないと思うよ。

363 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 01:23 ID:???
なんにせよ、人格攻撃はスルーでいいんじゃない?
>>333でちゃんとフォローされてるしw

364 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 02:05 ID:???
>【テキスト】文章書きに便利なモバイル・セット【キーボード】
>1 :いつでもどこでも名無しさん :03/02/09 14:35 ID:???
>短文、長文、仕事、趣味、なんでもOK。
>何か文章を書いているそこのあなた、ご使用の機種や使い方について
>マターリ語ってみませんか?
>これから書き物をはじめようという方や物書き志望の方もどうぞ。

よく読め。気に入らないなら別スレ立てろ。>>ALL

365 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 02:17 ID:???
メモスレとの住み分けはどうするの?
同じことを話すんだったら、重複じゃん。
メモスレじゃなくて、このスレで話をしたいのは何故?

366 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 10:36 ID:???
>>365
短文=メモって決めつけてないか?



367 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 13:32 ID:???
>>365
辞書を引いて「メモ」っちゅう言葉の意味を調べてみれ。

368 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 14:13 ID:???
みんなの頭の中にある「メモ」と「文章」って同じもの?
オレは「メモ=短文」で「文章=長文」だけどな。

369 :ええい、もう!:03/03/04 15:13 ID:???
そんなに辞書引くのがめんどうなのかなあ。
メモっちゅうたら、自分のための覚え書きでしょうが。
実際には短いのが多いだろうけど、長さは定義に含まれない。
このスレでの「文章」とは第三者に読ませるためのもので、メモとは目的が違うんよ。

370 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 15:36 ID:???
>>268
>オレは「メモ=短文」で「文章=長文」だけどな。

あふぉですか?

371 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 16:20 ID:???
このスレに来るみんなは、「誰」に読ませる「どんな文章」を書いているの?

372 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 17:46 ID:???
読んでも読んでも論旨がわからないような文章を
自分のサイトでたれながすような奴は、他人に見せることを考えて書いているんでしょうか?
それとも、自分の都合だけで書いているんでしょうか?
自分の都合だけで書いているならば、それはメモと変わりないでしょ?

つまり他人に読ませる文章をモバイルで書く上で必要なのは
機種の違いなんかではなく、どうやってわかりやすい文章をかきやすくするか?
ってことじゃないのかな。

だから、文字入力機能だけではなく、編集しやすい操作とか見通しのいい画面とか
そういうものが必要でしょ。
もし文章を入力するだけで、編集はPCでやるんだとしたら、それはやっぱりメモだと思うんだけどな。

373 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 17:51 ID:???
読者のいない本には、読者がいない理由がある。ってことだね。

374 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 17:59 ID:???
メモスレとの住み分けを考えるならば、
その肝心の「他人に見せるための文章を書く」というところに
話題を振って欲しいものだな。

おまいらが、モバイルで他人に見せるための文章を書くときの
ノウハウはなんでつか?
機種によって、他人に見せるのにふさわしい文章を書きやすいPDA
とかってあるんでつか?

375 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 19:09 ID:???
メモは短文かもしれんが、短文はメモではないぞ。
原稿用紙2枚以下はメモだと書いてるヤツもいるけど、
新聞・雑誌のコラムなんかは千文字以下が多いぞ。あれはメモか?
PCで仕上げたら、それ以前はメモ?
何言ってんだ、それならお前らの書いたモノは全部メモだぞ。
ノーチェックで印刷屋に回すとでも思ってんのか?

以上、モノ書き6年目のヨチヨチ歩きのヒヨッコでした。

376 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 19:15 ID:???
PCで仕上げるんだったら、それより前のものはPCで仕上げるためのメモだろ?
PC導入以前だったら、紙にメモして、原稿用紙で仕上げたわけだ。
原稿用紙よりも前の段階は、やっぱりメモだろ。

377 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 20:22 ID:???
おまいらよっぽどPCが嫌いなんだなw
そんなもん、何で書いたって、仕上げたっていいじゃん。
他人の仕事にケチつけんなや。
俺なんかPalmで4000文字くらい平気で仕上げるぞ。
キーボード持ってないから、指だるいけどなw

378 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 21:29 ID:???
17文字でもメモではないしね。
というより、何でメモでモメる?

379 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 21:38 ID:???
中古で Jornada690 買ってしまったんだけど、なんか CE ってメンドイなぁ。
OSを作る側の人間が想像する「使う側の人間はこういうのをが欲しいんだろ」的な設計がされてて、かなり嫌だ。
歴代1位に位置する嫌さ。(2位はWinME)
なんか emacs を使うのにレジストリいじらなけりゃならんのは嫌だのう。
買ってしまった以上使うけど。

380 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 21:50 ID:???
前スレと同じ展開になりつつ…

381 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 22:00 ID:???
>>378
いいこと言うねぇ。

382 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 22:01 ID:???
>>379
Jornada 690を買った時点でダメ人間だな。お前は情報収集能力という
ものがないのか。jornadaで買っていいのは、Jornada 720以降だな。

emacs使おうっていう人間がなにふざけたことを言っているんだよ。

383 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 22:10 ID:???
>>382
emacs やっと起動した。

Jornada690 は CF の出し入れとかダメダメだねぇ。
格好良いけど。
emacs は使うまでは面倒だけど、使いはじめると、結構楽だよ。

384 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 22:17 ID:???
Jornada690の上での emacs の実行速度だけど、そんなに遅くなかった。
ただし、Navi2ch とかは辛そうではある。
俺は emacs しか使う予定ないんで、Jornada690で良いような気がして来のう。

385 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:00 ID:???
なあ、みんな「誰に」公開する「どんな文章」を書いているの?

386 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:03 ID:???
なんで、環境を整えることにばかり力を注ぐの?

387 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:08 ID:???
>>386
面白いから。

388 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:08 ID:???
>>385
オレは、自分用の文章を書いてる。特に自分のサイトとかも持ってないし。
どこかに公開する文章じゃないと、このスレで発言しちゃダメなのか?

389 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:09 ID:???
環境を整えることと、文章を書くことってそんなに関係ないんとちゃう?

390 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:12 ID:???
結局、機種の話を出しての煽りあいというのは、
経験や実践の必要がない言葉遊びだからラクなのか?
だったら、何故このスレで話をしたいのだろう?

391 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:13 ID:???
文章を書かないのに、このスレに来たがる人って
結局「文章をかける自分」にあこがれているだけなの?

392 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:14 ID:???
まあ、自分の書いている長駄文が、他人に見せられるような出来じゃない
ということぐらいは、気づいているんだろう。

393 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:15 ID:???
>>389
便利なもんなら使えば良いと思うけど。
ペンで紙に書くってことも、技術の積み重ねによって可能になったこと。
環境作ってもしょうがないってのは理解出来るが、ここで文章技法について語るのは変だと思うが。
文書を書く人の為の椅子について話あっている所で、文章技法について語るのは変だと思わん?

394 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:15 ID:???
>>388 ダメ

395 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:16 ID:???
なあ、みんな「誰に」公開する「どんな文章」を書いているの?

396 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:20 ID:???
>>395
そんなこと聞いてなんになるの?

397 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:34 ID:???
>>396
聞きたいんだよ。
環境にこだわる文章書きがどんな文章を書いているのかを知りたいんだ。
オレのまわりにも、プロの文章書きがたくさんいるけどオレを含めて
みんないたって普通に使っているからさ。

398 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:45 ID:???
>>397
オレは文章を書くことが目的なんかじゃない。
PDAをいじることが目的。いろいろ工夫するのが面白いからな。
文章は、その環境整備したものを確認する一環としてとりとめもないことを書いている。
それじゃぁ、このスレはダメなのか?

399 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:56 ID:???
おれもそんなに文章書かないな。書くことないし(w
どっちかって言うと398みたいに、文章を書く理想の環境を追求するのが趣味。
理想の環境を実現できたとしても、書かないんだけどね(w
ええやんか、それで。

400 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/04 23:57 ID:???
>>398
俺はそういう人の話も聞きたいのう。

文章のプロ(W もやって来るみたいだけど、書店なんかにゆくと分かるように
他人に見せられるような出来じゃないものも沢山販売されてるよ。

401 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:05 ID:???
なんだ、なんだ、おい。
みんな書いてない奴ばっかりなんか。そういうオレもあんまり書かないが(藁

でもそんなにブーブー言われるんだったら、やっぱスレ分けた方がいいんじゃねぇの?
【モバイル文章書きに最高の機種と環境を構築したい】スレと
【モバイルで文章を書いている香具師】スレとさ。

環境整備の話をするたびに、イヤミを言われるのは気分悪いよ。

402 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:16 ID:???
>>401
プロ限定とかも付けると良いかもね(W

で、emacsce なのだけど、やっぱし遅いかなぁ。
起動しっぱなし、ってのが正しい使い方だと思った。

CE 定番のエディタもあるみたいだけど、俺はWinの作法みたいなのが良くわからんので、パスした。

設定ファイルを上手に書くとショートカットのことを考えずに dvorak で使えて良いよ。


403 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:22 ID:???
別にプロ限定にする必要はないだろ?
「文章を書くこと」を目的にするのか、「環境を構築すること」を目的にするのかの
違いでスレを分けたらってことだから。
オレはへたれアマチュア作家だけど、環境の話には辟易とするよ。

404 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:29 ID:???
資料を参照しながら書く時ってどうしてる?
デジタルテキストの資料をモバギとかに入れておいても、結局画面が狭いから
参照しながら書く。ということが出来ない。
今は、必要なものを全部プリントアウトして持ち歩くようにしているんだけど
何かいい解決方法はないのかな?みんなは、どうしてるの?

405 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:33 ID:???
>>403
ごめん、プロってのは嫌味で書いた。

別に文章技法について語ろうが、環境作りについて語ろうが、どっちでも良いと思うけど、
会話の流れを強引に変えようとするのはイクないな、とも思う。

406 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:36 ID:???
>>404 ノートPCにしろ。以上。

407 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:40 ID:???
>>404
本と書見台を持ち歩くとか。
書見台は机の上でも役にたつよ。
本を参照しながら入力可能なんで、便利だよ。

木製とかで高いのはいくらでもあるが、折れは下のメーカーのスチール製のを購入したよ。
http://www.raymay.co.jp/bungu/index.html
5段階切り替え、本を痛めない工夫などなど、結構性能はグレート。
ノートパソコンと並べて使うと非常に良いよ。
折れは丸善で購入したが、めったに見ることないよなー、書見台。

裏面にフェルトが張り付けてあって、すべらないような構造になっているよ。
書見台にこだわらずとも、ブックウェイトとかブッククリップとかいろいろあるので、調べてみてよ。
よくわからんが、AMERICAN PHARMACYに売っているとかいう情報あり。(薬屋?)
あと折れがやってるのは、付箋を縦方向と横方向で使いわけるとか。縦は要確認、横はオモロイ。

408 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:44 ID:???
プロの物書きでモバイルしてるヤツなんか、ほとんどいねーよ。
みんなノートとボールペン。
俺、自分以外でノーパソとか持ち歩いてるヤツなんか見たことないもの。
記者って意外と体力ないもんよ。三脚とカメラでいっぱいいっぱい。



409 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:49 ID:???
>>407 サンクス。URLは
http://www.raymay.co.jp/bungu/products/soho/soho_products01.html
だね。

モバギだと液晶の高さが足りないからムリかもしんないけど
ノートPCだったら液晶の上に何かクリップを工夫することで
見やすくできるかもね。

それにしても、モバギあたりの大きさで画面内の文書を参照しながら
書くというのは、やっぱりムリがあるんだろうな。
自力の小説を書いている人間とかを除けば、大体はなんらかの
資料を見ながら書いていると思うんだが。みんなはどうしてるんだろ?

410 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:50 ID:???
>>会話の流れを強引に変えようとするのはイクないな、とも思う。

これに尽きるんじゃないか。
自分が話したいことがあるのなら、ただその話題を振ればいいのであって、
他の話してるヤツらの邪魔することないんだよ。
いい大人がみっともないよ、ほんとに。

411 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:53 ID:???
>>378
たぶん五七五のことなんだろうと思うが、漏れが最初に思いついたのは
Palmの行あたり文字数だったよ。我ながら侵されてるわ。

412 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:55 ID:???
>>409
emacs だとファイルの切り替えが比較的楽なので、なんとかなりそうだけど、
重かったりメンドウだったりするので、あまりおすすめ出来ないかもなぁ。
CE のエディタとかはその辺どうなんだろ。
CE のアプリケーションの切り替えはなんか変だし。。


413 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 00:55 ID:???
三脚とカメラを持って取材に行ってる記者。っつうのはずいぶんと零細だろ。
オレが付き合っている新聞社は、写真は全部専業カメラマンがとっているぞ。
で、記者はモバギを使っているのがやっぱり多いぞ。取材が終わってから
携帯をつないで送信しているよ。
すぐに帰社できるような近距離だったらノートとボールペンもありだが。
地方に来ていて、本社に原稿を送るんだったらモバギの方がラクだろ。

414 :335:03/03/05 01:06 ID:???
>>404
モバギで見てる(W。しかも、見にくいと評判のR300。

紙の資料は要るとこだけコピーして持ち歩いてるけど、デジタルデータはモバギ
の画面で見てるよ。ま、これは耐えられるかどうか個人差があるだろう。

ただ、PIEは画面内検索機能がないので、ローカルのhtmlビューアとしても使え
ないね。オレはQ.Browserを使ってる。軽いし、ビューアとしては快適だよ。

415 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:13 ID:???
画面内での資料閲覧と、文章書きが同時に行えればいいんだけど
結局、切り替えになるんだよね。
そこらへんが、なんとも不満だらけ。

416 :L2ユーザー:03/03/05 01:37 ID:CRfyRR4E
正直な話プロ以外の話を聞きたくないですね。
プロだけになれば有益な話だけになると思うのですが……
素人さんはROMだけにしてくれませんか?

417 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:38 ID:???
>>412
Jornada 690だとかなり遅いかもな。やっぱり一般的にテキストを入力
したいって人にはJornada 720以降をお薦めする。これだとそれなりに
エディタはあるんであまり苦労はしない。

俺はJornada 680で結構書いていたけれど、今考えるとJornada 680で書く
こと自体が好きだったんだな。その前はLibreto 20/50でかなり書いていた
からね。

今は、モバイルノートPCに逃げてしまった。快適だw) 重さは鞄に入れて
しまえば気にならないからね。電車の中で立ってくらいだったら平気で
使うしね。

418 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:44 ID:???
>>416
そんな餌じゃ、誰も釣れねーよ。
何処を立て読みすんの??

419 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:47 ID:???
>>416
プロだけだとモバギヲタのスレになるんとちゃうの?

420 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:47 ID:???
>>416
またまた、ずいぶんと極端な意見だなぁ。
でも、プロとアマチュアではモバイルで求めているものが違うかもしれないね。
一般的に、プロの方がものすごい機材を使っているように思うけもしれないけど
実際には「確実に動く、トラブルが少ない」などの質実剛健の方がプロには求められる。
その点、アマチュアだとトラブルのもとになるかもしれない特殊なソフトを
導入してでも、先鋭化を図る。またそれが楽しいから。
個人は楽しみのためにお金と時間をかけているんだから当然だとも思うし。
この基本方針に違いがあることを理解しないと、不毛なスレになるんだろうな。

421 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:48 ID:???
     (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
    (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
    /   ∧  ∧ \
    |   <・> <・> |
    |     )●(  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \   ┣━┫ ノ <  L2ユーザー だっけな?
      \____/   \ なら、お前もROMしてろよ!
      ノ二ニ.'ー、`ゞ     \__________
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

422 :335:03/03/05 01:49 ID:???
>>415
どこだったかに、モバギを2台使うって言ってた猛者がいたよ(W。
オレも試してみようかな。

423 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:50 ID:???


    ___      ___
.   (    )     (    )
     ̄|  |      |  | ̄
     |  |      |  |
     |  |.     |  |
     \ \__/ /
       \    /      プロに 憧れて 2chでオナニー
       /|.    |ヽ
      / ⊃   ⊂.\     L2ユーザーは ただのヲタク
    / /|     |\ \
    ( <  |     |.  > )
    \ \|     |/ /
  __ \__  ___/
  ||\  .::;;:|  |:;て;:. \
  ||\\   """""    \
  ||  \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       .||              ||

424 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:54 ID:???

   /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  L2ユーザー出て来いゴルァ!!
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
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    / /  / / └──┴──┘       | |

425 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:58 ID:???
>>417
いやーPalmとかPsionRevoを使ってたので、690は天国ですよ(W
ストレス無しというと嘘になっちゃいますが、テキスト入力専用機種として
使用すれば問題なしです。
ちなみにメインで使っているのがミニノートです。
デスクトップを使うとは何故か疲れて氏にそうになります。

426 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 01:59 ID:???
416は、L2ユーザーじゃないような気がするけど。


427 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 02:00 ID:???
L2ユーザーの母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
L2ユーザーの妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
L2ユーザーの精神科医「L2ユーザーは重度の精神障害を引き起こしている」
L2ユーザーのエクソシスト「L2ユーザーには悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
L2ユーザーの主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
L2ユーザーの同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
L2ユーザーの体内に金属片を埋めた宇宙人「L2ユーザーヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
L2ユーザーの初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
L2ユーザーの家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
L2ユーザーの精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは!」
L2ユーザーのシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
L2ユーザーの暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。L2ユーザーに接近するのはまだ危険だ」
L2ユーザーの中学生時代の担任「L2ユーザーの将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
L2ユーザーの幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こしL2ユーザーを暗殺する!」
L2ユーザーを尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
L2ユーザーと同期の幕内力士「ごっつぁんです、L2ユーザーが帰ってきたら存分にシゴいてやるっす!」
L2ユーザーを蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
L2ユーザーへ。(ビートたけし)「カローラがこんなに変われる時代だ。L2ユーザーはどうだい?」
L2ユーザーの事件を知ったブッシュ大統領「L2ユーザーへの報復のためならばいかなる行動も辞さない!」
L2ユーザーの事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
L2ユーザーの事件を知った金大中氏「今回のL2ユーザーの行動に対して謝罪と賠償を要求する」
L2ユーザーの事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ!若者よ立ち上がれ!」

428 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 02:02 ID:???
× 糞スレを立ててしまい
○ 糞レスをしてしまい

429 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 02:05 ID:???
>>416 パン買ってこいよ。ジュースもな。

430 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 02:09 ID:???
いつものL2ユーザーとは別人でしょ。
騙りが出てくるとは、有名人になったもんだ。

431 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 02:09 ID:???
おまいら面白すぎ。

432 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 02:14 ID:X5hfHMvN


        \                / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ      >>416 オレがいないと思って
         \               i  /;;;;;;;;;;     リ}      調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
           \.                |   〉;;;;;;;;-‐ノ  '''ー {! ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
            \            |   |;;;;;;; ‐ー  くー |"~。 r *o:*::f:::r:::..l. |
   ::::::::::::::       \    __,-,,-、  ___ヤヽリ;;;;;   ,r "_,,>、 ゚'}::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
   ::::::::┃二\     _\__/| | l |ヾ-"~  ヽ_」;;;;;  ト‐=‐ァ' !,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
   :::::::┃. \\  l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、   ` `二´' 丿:::::::::::::::|
   :::::::┃-=-`9|、  "~ ...| ヽ  l ̄”/:::: __.、__|`'' ー--‐f '´:::::::::::::::::::|
  ::::::::::┃ヽ _ ヽ      |  |  / ..,-" //| ;;   ::::  ;; l l ` ;  ::::::|
  :::::::::::┃i".ヾ, |      ..| /  |  / ;; | | l   ;;;;  _//  `;; 、::|
   ::::::::┃||" /l___     | /   | /  l; | |   "〜-""~ //     `,
   ::::_/|\:~/| |   . |/   |/-   /|.|       //  ;; ;;   `,
    |  |_  ,,,,|  |   ../   . |  \ | |____    _//  ;  l|    `,
    |  | ""    |   /   ;' .|  /"/o  "" " " o\  ";.|:::::::::  l_ 
    |   |      l ... /   ;; |;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l :::::: l::::: _ - ".l
    .|   |      |  |   .;; l  / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `l :::l/    ;;` ; 
    |   |      | .`l    "_ノ"\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| / `;;   ;;; l
      皇太子様が巡回に参られました

433 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 13:42 ID:???
モバギ使ってるヤツ多いみたいだけど、
予備機とか手に入らなくなったらどうするん?

434 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 14:13 ID:???
>>433
そんな未来のことを心配したって、しょうがないじゃん。
今使えるものを使うだけだし、使えるモバギがなくなる頃には瞬間起動の
コンパクトなノートPCが出てるでしょ。

435 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 14:56 ID:???
環境の話に戻るんだけどさ、環境にこだわるとそんなに文章が書きやすいの?
俺、何使ってもメモ帳で書いてるけど、ぜんぜん困らないんだけどさ。
画面に余計なもんがあるとさ、逆に邪魔じゃないの?重いだろうし。

436 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 15:04 ID:???
>>435 は、「誰に」公開する「どんな文章」を書いているの?

437 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:02 ID:???
何冊か本を書いている、一応プロのはしくれだったりする自分ですが。
最近は、モバイルギアとかを持ち歩かなくなりました。
何故かと言うと、あまり能率があがらないから。
単純に文章の入力スピードだけをとれば、デスクトップPCの数割減
というところでそれほど遅くなるワケじゃありません。
ところが、長文をあちこち見回って編集しようとすると、デスクトップPCよりも
効率が8〜9割程度も落ちてしまう。

結局、考えてみれば『自分の場合』は、「外にいる時間をムダにはしてないんだぞ」
と思い込みたい。積極的に勘違いしたいがゆえにモバイルギアを使っている
ことが多かったのかもしれません。能率があがらないのに、モバギに向かっていると
なんか仕事をしているような気分になってくるんですよ。
もちろん、数日にわたって出かける時はモバイルギアが重宝するし、出先で仕上げて
メールで送らなくてはならない場合は、必須なのですが。

ということで、最近は紙のノートとボールペンを持ち歩いて書いています。
で、現在執筆中の原稿の内容を把握するために、PPCも一緒に。(これは見るだけ)
出先では紙にアイデアや文章の一部分を書いて。事務所に帰ってからPCに向かって書く。
このパターンを採用することにより、前よりも能率があがったように感じています。

438 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:18 ID:???
>>435
それならそれでいいじゃない。他人のことは放っとけば?

439 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:18 ID:???
>>437
    ___
  _l≡_、_ |_ (  ずいぶん前からこのスレ見ているが、
   (≡,_ノ` )   )   こんなまともなレスは初めてだな。
   <__ヽyゝヽy━・       と茶店でマターリとレスしてみるか。
   /_l:__|
   ´ lL lL

440 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:32 ID:???
ま、ここはモバイル板なので。
紙とペンが最強という意見は真実であっても認められないな(w
モバイルで文章書いている人、もしくは書きたい人だけお越しください。
というわけで>>437はお引き取りくださいな。

441 :437:03/03/05 17:44 ID:???
>>440
はい、失礼いたしました。
自分も、小型のモバイル機器の不都合な点を克服することが出来ないがゆえに
紙とペンになってしまったわけですけど、事実は残酷でありとても残念な結果でした。
なので、このスレの住人の方がどのようにこの問題を解決しているのか
というのは、とても興味を持って期待しているので時々のぞかせてもらいますね。

442 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:46 ID:???
>長文をあちこち見回って編集しようとすると、デスクトップPCよりも
>効率が8〜9割程度も落ちてしまう。

>能率があがらないのに、モバギに向かっていると
>なんか仕事をしているような気分になってくるんですよ。

なるほどと思わされました。
しかし、自分の場合にはそこでノートPCを持ち歩くという方向になりました。
出かける前に同期を取って、帰ってきたらまた同期を取るという方法で、
デスクトップと使い分けています。

というよりも、デスクトップはノートのバックアップに成り下がっています。

443 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:46 ID:V/ROM6PB
    ___
  _l≡_、_ |_ (
   (≡,_ノ` )   )  ほざいてんじゃねーよ、腐れ厨房が。
   <__ヽyゝヽy━・
   /_l:__|
   ´ lL lL

444 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 17:57 ID:???
>>425
ああ、Palmやrevoと比べたらね。確かにテキスト程度だったらかなり
楽かも。ただ、俺はノートPCで十分と思ってしまったからな。
使い分けのシーンとかが正直よくわからないな。
revoは結構好きだがやっぱりメモ程度だよなあ。俺の使い方だと。

なんでノートPCでやらないの? 
TFT液晶の方が見やすいし、外でも確認程度だったら立ってもできるし。
確かにすぐに使えないっていう点であなんだが、起動時間とかだと
Jornada 690とかだと正直言ってあまり違わない気がするがw)

445 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 18:24 ID:???
親指ブラインドタッチをマスターして
200LX
これ最強。
っと思ったら、リナザウをテキスト打ちのみ使用している椰子が現れた。

446 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 18:26 ID:???
ノートPCってやっぱりモバギとかにくらべると大きいから、喫茶店とかファミレスで広げていると
かなーり、その場の雰囲気を壊しているように思うんですけど、どうでしょ。
本人は、あまりそういうのは気にならないものなんですかね?
そういった、他人の入り込まない環境でのモバイルだったら、やっぱりノートPCが便利だと思いますが。

447 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 18:29 ID:???
>>445
オレも親指ブラインドタッチが出来るようになって、かなり入力スピードがあがったけど
文章を打ち込む機会があんまりないんだわ。なのでせっかく身に付いた
ブラインドタッチをにぶらせないために、毎日練習のためにだけ文章を打っている(w
>>445は、どんな文章を打っているんだい?

448 :335:03/03/05 18:31 ID:???
>>437
オレは紙にペンで字を書くのがぜんぜんダメ。思考の速度に手が追いついていか
ないんだよ。構想の段階からデジタルな入力機器が必要なんで、やっぱりモバギ
になる。たぶん、モバギを愛用してるヤツってみんなそうじゃないかな。ノート
とペンの代わりとして使ってる。

オレの場合だと、断片的なアイデアやそれこそキーワードだけでも、どんどんテ
キストで入力し、それを膨らませ繋いでいくというやり方で書いてる。一旦、紙
に書いてデジタルに再入力って、めんどうだと思うけどなあ。

しかし、さすがに10枚ぐらいの原稿になってくると、モバギで全体を見渡すの
はしんどいので、ノートPCで仕上げることになるけどね。このスレで誰かが画
面で表示できる範囲の5、6倍が限界って言ってたが、そんな感じかもね。モバ
ギは編集端末ではなく、入力端末なんだと思う。

20枚、30枚の原稿だと、もうデジタルでは限界じゃない? 最後は紙に印字
して見直さないと怖いな。

449 :まい♪:03/03/05 18:37 ID:N2pcwx7w
写めでHな子に出会っちゃおう!
http://www.lo-po.com/?226

450 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 19:07 ID:???
>>448
何回も何回も同じようなアイデアの断片を打ち込んでいたりとかしない?
イヤ、オレがそうなんで(w
出先で打ち込んだアイデアの断片で独立して使えるものってけっこう少なかったりする。
そんなオレはへたれですか?

451 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 19:58 ID:???
ここにくる人達は皆ウソツキさんですね。

452 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 20:01 ID:???
>>451は、どんなウソをついて来たの?

453 :335:03/03/05 20:20 ID:???
>>450
んなことはないけど、全部が全部使えるわけじゃないな、確かに(W。

でも、仮に10のうち1しか使えなくても別にいいんじゃないの?
実際に使えるものが拾い出せれば。

あくまでオレの場合はだけど、そういう垣根の低さもデジタルならではだなあ。
原稿用紙に書いてたころは、なんか構えないと書き出せなかったよ。そういう
緊張感もいいもんだけどね。

454 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 21:12 ID:???
原稿用紙やメモ帳って俺はなくしてしまうんだよね。何個買ってもダメ。
価格が高いのとかでもいっしょ。PDAもたまになくしそうになるから、
携帯電話機能がほしいと思っているんだが。

455 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 21:16 ID:???
>>454 何を言いたいのか、さっぱり???

456 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 21:19 ID:???
>>455
携帯電話をなくしそうになったら電話をかければベルがなるだろう?
そういったことなんじゃないか。まあBluetoothとかで振動とかでも
いいんだろうが。

457 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 21:41 ID:???
454に必要なのはPDAとか携帯電話ではなく秘書では?

458 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 22:29 ID:uuivoaq+
>>444
ノートを持ちあるかないのは、ノートしか持ってないから。
メインの機種を持ちあるくのは恐い。
さっきJornada690を落したんだけど、正常に動いてるよ。
嬉しいことだ。
あと、710を店で触って来たのだけど速いね。
690だと幾つもアプリケーションを立ちあげて、っていう使い方は向かないなぁ。
この機種でネットとかはやりたくない。

revoは街で人の言葉をかってに書き写したりして遊んでた。
リアルな会話とリアルに思える会話って違うね。

459 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:10 ID:???
>>458 はどんな文章を書いているの?

460 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:16 ID:???
>>459
俺の書く文章はふわふわしてます。

461 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:18 ID:???
>>458 ほんじゃ、誰にどんな風に見せるための、どんなジャンルの文章を書いてるの?

462 :458:03/03/05 23:21 ID:???
>>461
単なる遊びなんで、あんまり書いていない。
文章書きにはあこがれているんだけど、今のところはそのつもりになって楽しんでいるだけ。

463 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:24 ID:???
>>461
うーん? プロかどーか聞いてるの?
ちょっとだけプロ、文章だけで食べてた時あったよ。
今は普通の仕事してる。
どういうジャンルって程きっちりした仕事してないよ。
ていうか、こういう事書いても証明するものなんてないし、
読んでいる人間もつまらんと思うが。

464 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:34 ID:???
>>461
同人小説とか、同人コミックの原作書いてる。
一回だけ、雑誌のエロ小説(w)の短編を書いたことがある程度。
自分のWebサイトは持っていないけど、そのうちに公開する予定でいる。

465 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:35 ID:???
462はニセモノ? しようもないことすんなよ。

466 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:38 ID:???
なんで463は、俺のフリをして答えているわけ?

467 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:45 ID:???
>>462 なんで文章書いてねぇ奴がこのスレに来てんだよ。もっと遠慮せいや!

468 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/05 23:46 ID:???
別に俺が何書いてようがどうでも良いが、うんなこと聞いてもつまらんつーことは分かったろ。



469 :458:03/03/05 23:51 ID:???
まったく、グダグダ言ってる偽者のことはほっといて、俺は自分のことを書くけど。

結局、自分にとってのメモとしての用途がメインなわけよ。
いわゆる誰かに公開する文章っていうのとは違うけどね。
でも、それでいいじゃねぇか。自分のために書いて何が悪い。っていうんだ。

470 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 00:03 ID:???
>>469
俺はそれでいいと思うよ。
人に見せない文章だからって、解読不能なもん書くわけじゃないだろうし。
文章が上手かどうかだって、ここ読む限り似たようなもんだし。
モバイルしながら文章書いてるってことだけでいいんじゃないの?
俺は他人の書き方とか使い方を知るだけで面白いよ。


471 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 00:11 ID:???
俺は今、H"のKX-HV210を使って文章を書いて自分のPCにメールで送ることが多い。
メール放題に入っているから、あらたなコストはかからないしね。
携帯はいつも持っているものだから、PDAやモバギみたいに新たな荷物が
増えることもないし、充電の心配もひとつだけで済むから便利。
メモは全部PCにメールされるので自動的にそのままメモデータベースになってくれるから手間いらずでいいよ。

472 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 00:19 ID:???
>>471
俺も一時期それやったけど、指つりそうになってダメだった。
今はおとなしくシグで書いてるよ。


473 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 00:21 ID:???
すいません、モバギをDOS化して、モバイルでテキスト打ちをしたいのですが
どんな手順でやるのがいいんでしょうか?
お金も知識も足りないので、よろしくお願いします。

474 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 00:47 ID:???
>>471 >>473 スレ違い

475 :いつでもどこでも名無しさん ::03/03/06 02:51 ID:???
>>458
なんか知り合いの気がしてきたが気のせいだろうな。いくらrevo使いが
多くはないとはいえ。
なるほど。1台だけだと持ち歩きにくいかもな。そうすると俺の勝手なお薦め
だが、君に本当に必要なのはモバイルノートの母艦になるマシンじゃないか?

デスクトップパソコンでもいいし。まあ、俺もJornadaはとても好きだったんだが、
それが便利だからじゃなくて使いたいからだってある時気づいてからやめたんだよな。

なんか近いような風に無意識に思ってしまって勝手に敵意を抱いたのかもしれん。
すまん。転びキリシタンが一番キリシタンを弾圧したようなもんかもな。

飽き足り、つらくなったりするまでJornada 690を使い続けてくれ(って俺が言っても
言わなくても一緒だろうけれどw)

476 :485:03/03/06 03:15 ID:???
>だが、君に本当に必要なのはモバイルノートの母艦になるマシンじゃないか?
はっ!


477 :335:03/03/06 09:54 ID:???
>>473
モバギのDOS化に関しては、京YOUという人が簡単にDOS化できるソフトを無料配
布してる。

http://homepage1.nifty.com/kyou-kyou/

を見てごらん。ただし、いくら簡単と言ってもやっぱりDOSの勉強はしなくち
ゃならないし、DOSのソフトでも有料のものがあるので、理想を追求し出すと
金と手間はかかるよ。オレも一時DOS化に手を出したが、DOSはまったく知ら
なかったもんで、こんなことに手間はかけてられないと思い、CEに乗り換え
た。

テキストのみを扱い、文章入力に徹するのなら、DOS化は必須というわけでも
ない。辞書を徹底的に鍛えるとか、文節毎にこまめに変換するとかの工夫は
いるが、素のままでもそれなりに使えるよ。金もかからないし(W。

しかし、素のままで使いこなす方法を書いてるサイトがないんだよなあ。

478 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 10:32 ID:???
漏れの場合(速度):
デスクトップPCタッチタイプ>>ノートPCタッチタイプ>>PDA親指ブラインドタッチ
>>Sig左手チョイ>Sigタッチタイプ
です。
PDA親指ブラインドタッチをもっときわめて、デスクトップタッチタイプまでは
無理としてもノートPCタッチタイプと同じレベルになりたいです。
>>テキスト打ちのみにリナザウ使用
うらやましい。

479 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 11:34 ID:???
俺の入力スピードは、
デスクトップPCタッチタイプ>ノートPCタッチタイプ>
モバイルギアタッチタイプ>>>PDA手書き入力=携帯タッチタイプ

携帯のタッチタイプのスピードがせめてモバイルギアぐらいまでなってくれたらウレシイんだけど。
多分ムリぽ。

480 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 12:08 ID:???
漏れの場合(速度):
デスクトップPCタッチタイプ>ノートPCタッチタイプ>>シグマリタッチタイプ
です。
やっぱ、モバギ買うかな。

481 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 12:13 ID:???
>>478,480 そうか?オレはノートPCとシグマリでそんなに入力スピード変わらんぞ。

482 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 13:01 ID:???
>>481
そりゃ個人差はあるでしょう。

483 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 13:57 ID:???
漏れの場合(速度):
デスクトップPCタッチタイプ>ノートPCタッチタイプ>>>>>>携帯
です。(藁

484 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 14:38 ID:???
キーボードは大きさじゃなくて好みと慣れ。半月くらい泣きながら練習すれば
小型かどうかはあまり気にならなくなる。そうする気が(必要が)あるか
どうかだけだろ。シグマリオンとデスクトップPCでは慣れれば差はほとんど
ない。もちろん、タイプミスとかはシグマリオンの方が多いけれどな。

だがそれと文章の書きやすさってのはまた別だ。画面はでかくて解像度が高い
方が生産効率は全然いい。キーボードの大きさよりも液晶の大きさの方が
左右すると思う。

485 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/06 15:04 ID:+9YhaYQB
ちょっと待った!見抜いている人もいらっしゃるが、
>>416は俺じゃないぞ!
今後、トリップないやつはニセモノと思ってくれ。

ところで…
確定申告でさぁ、「自宅の家賃」って何パーセントぐらい入れてる?
最近、家で仕事することが多くなってきたので、
思い切って「70パー」にしようかと思っているのだが…
やっぱまずいかな。

とりあえず、携帯電話とネット料は100パーにしてます(w



486 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 15:18 ID:???
>>485
自宅の家賃かぁ。
オレは、事務所を別に借りてるから100%だけどね。
自宅で仕事をしてる場合は、50%ぐらいまでしか認められないんじゃなかったっけ?

487 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 16:54 ID:???
俺の入力スピードは、
ノートPCタッチタイプ>シグマリタッチタイプ>ポケットボード両手入力=両手親指入力>>携帯タッチタイプ
だけど、自分で速い方なのか、遅い方なのかはわからん。

488 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 16:57 ID:???
>>485
占有面積によるが、ワンルームだとどうなのかな?
俺、持ち家だけど計算がややこしいから、税務署でほとんどやってもらってる。
判らんふりしてたら親切にやってくれるよ。
融資とか受けないんなら全部経費に突っ込んで、赤字にしとけって言われた。
税金とか保険とか、かなり安くなったよ。
支払いの終ったクルマまで、毎月払ってることにしてくれたのには驚いたけどね。

489 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 16:59 ID:???
オレは、街の簡易印刷屋でオペレーターのバイトをしているから、入力スピードはけっこう速いぜ

490 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 17:01 ID:???
ここは、プロの申告相談スレになりました。

491 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 17:10 ID:???
入力スピードばっかり速くたってしょうがないじゃん。

492 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 20:20 ID:???
>>485
これはさすがに板違いじゃないか?

493 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 20:54 ID:???
>492
モバイルとかテキスト長文とかどうでもいいんでしょうね
結局コテハンで自分のスレにしたいのでしょう
彼にとってはスレ・板違いにならないのだと思うよ

494 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 21:25 ID:???
>>491 遅いよりはいいだろうよ

495 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 21:38 ID:???
やっぱり、スレを分けることにするか?
プロとアマチュアは、興味のある知りたい内容が違うみたいだし。
このスレをどちらか用に残して、もう一方のスレを立てるか?

496 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 21:48 ID:???
>>491
入力スピードは決定的。考えないといけないようではダメダメだね。
無意識で思考に近いくらいで入力できないと。

497 :335:03/03/06 23:10 ID:???
>>495
2ちゃんねるみたいに発言者を特定できないシステムのとこでプロ専用なんて言っ
てみたところで、何にもならないと思うけどなあ(W。きっとメチャクチャ荒らさ
れるよ。

プロが嫌いなアマにせよ、アマが嫌いなプロにせよ、極端なヤツは極端なことを
言うんで目立つ。だけど、決して多数派ではないのでは? オレはアマだろうが
なんだろうが、参考になることを教えてくれるヤツには教えを請いたいと思うよ。

498 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/06 23:29 ID:???
>シグマリオンとデスクトップPCでは慣れれば差はほとんど
>ない。もちろん、タイプミスとかはシグマリオンの方が多いけれどな。

こういう、支離滅裂な文章書くようなライターってどうよ?

499 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/07 00:55 ID:???
プロかアマかという問題よりも、モバイルでの文章を作る時のノウハウを語りたい人間と
モバイルでの文章を書く環境を語りたい人間では、相容れないものがあると思うが。

500 :335:03/03/07 01:29 ID:???
>>499
上の方でも似たようなこと言ったけど(W、環境作りもノウハウの一環でしょ?
文章を書くという目的を見失っていないなら、機種の話も環境の話もありという
ことにすべきじゃないだろうか。

でもオレ自身は、たとえ機種オタ環境オタの話でも、どんどん聞きたいけどね。
だってオタクだけに、オレの知らないような有益な情報を持ってるかも知れない
もの。

501 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/07 13:38 ID:/plRMBlH
すまん、確定申告ネタはスレ違いでしたね。
ただ、4月改編の企画書の嵐が過ぎ去った今、
たぶん、ライターにとってはいちばん切実な問題だと思って。
>>488
税務署は親切だが、俺はそれ以上に節税したいので…
去年、かなり収入が上がって、ぶっちゃけ領収書が足りないのだ。
(サラリーマンにとっちゃ、苦々しい行為だろうが…)

以上、スレ違いにつきレス不要。

502 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/07 19:29 ID:???
オレ、ブラウザボードで文章書いているんだけど、そういう香具師いる?

503 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/07 22:52 ID:???
>>502
おれは、コミュニケーション・パルを使ってるよ。仲間だね。

504 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/07 23:07 ID:???
おれはポケットボードを使ってる。同じような人いるもんだね。
携帯のテンキーよりもぜんぜんラクだもん。

505 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/08 10:38 ID:drvjbzB6
>>504
老婆心ながら申し上げると、
「全然」は否定形で受けないといけません。

2ちゃんでいう事でもないが、一応文章書きのスレッドなので…

506 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 11:11 ID:???
>>505
504じゃないが、口語ならぜんぜんおっけーだろ?
日本語の乱れ云々は他所でやってくれ。
そういう「俺はプロ」な発言が荒れる原因だと思うぞ。
スレ違いにつき以降レス不要。

507 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 12:45 ID:???
L2 が現れると荒れるよなぁ
いい加減コテやめりゃ〜いいのに。
荒れの原因をつくる馬鹿放送作家(自称)
     

前スレはここから最悪になった。
519 :L2ユーザー[] 投稿日:03/01/19 22:52 ID:zzO9wWIj
なんか、原稿書きと関係ないレスが続いているようだが。
議事録なんて、ライターの仕事じゃないぞ…

まあいいけど。
このスレって、本当のライター何人ぐらいいるのかな?
確定申告に向け、領収書のトレード大会でもやりたいところだが。



508 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 13:32 ID:???
このスレも >>416 から大荒れになったよね。

509 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 13:40 ID:???
http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/kokugo/tebiki.html
Q9 「全然すばらしい」という言い方は正しいか
A9 若い人の会話などで,「ゆうべのドラマは全然すばらしかった。」「Kったら,全然おもしろいのよ。」
といったぐあいに,「全然」という語を「非常に」の意味に用いている場合がある。
しかしこれは,現在のところ,多くの人に奇異な感じを与える言い方である。
「全然」という語は,下に打ち消しの呼応を伴うのが本来の用法とされ,
小型の国語辞典などにも〈打ち消しや否定的な表現を伴って〉のように注記されていることが多い。
つまり,

 全然できない   全然おもしろくない
 全然だめだ    全然無意味だ

のように用いるのが規範的である。「全然すばらしい」のような言い方は,
教育という立場からすれば「俗な言い方」「好ましくない言い方」ということになる。
国立国語研究所の調査(「語形確定のための基礎調査」)の結果でも,
「全然すばらしい」という言い方を是とする人はごく少数である。
しかし,この語が肯定の意味に用いられることが全くないかといえば,そうではない。

 僕は全然恋の奴隷であつたから(国木田独歩『牛肉と馬鈴薯』)
 腹の中の屈託は全然飯と肉に集中してゐるらしかつた(夏目漱石『それから』)

これらは,「すっかり」「まるっきり」の意味であり,字義から見ても自然な使い方であることがわかる。
『日本国語大辞典』の「全然」(副詞)の項には,

 1 残すところなく。すべてにわたって。ことごとく。すっかり。全部。
 2 (下に打ち消しを伴って)ちっとも。少しも。
 3 (口頭語で肯定表現に)非常に。
とあり,1の用法(右の独歩・漱石のような)がもとになって,それから2(「全然すばらしい」の類)が生じたと
みることができる。こういう見方からすると,「全然すばらしい」「全然すてきだ」のたぐいを退けるのは
速断にすぎるともいえよう。ただ,教育の場では,3の用法を好ましくないとするのが妥当だとおもわれる。

510 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 13:52 ID:???
>508
このスレはもとから荒れている

511 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 13:52 ID:???
文章書きってのは、人の書いた文章は読まないもんなのか?
こんなよく知られたことすら知らないし、漱石も読んだことないのか・・・

2chで言葉遣いにつっこむのはイタイやつが多いってのは真理かもなー

512 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 14:06 ID:???
世の中に正しいことは、自分の信じていることだけだ。
そう思い込んでいる人間がたくさんいることは確かなんだね。

513 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 14:23 ID:???
それはそれで全然ありなんじゃないか?

514 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 14:47 ID:???
>>511
「・・・」なんて書いてるとL2に怒られちゃいますよ
「…」って書かないと プッ

515 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:14 ID:???
>>514
「…」なんて書いてるとL2に怒られちゃいますよ
「……」ってかかないと プッ

516 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:15 ID:???
以降レス不要っつったんだけどなw
そうもいかないか。
ちなみに「全然」のゆれは小辞典にも載ってるぞ。

>>502-504
このへんの機種は手軽でいいと思うんだが
その分、入力量と運用方法に不安がある。

使ってるひと、一日にどれくらい入力してるか教えれ。

517 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/08 16:16 ID:drvjbzB6
>>507
>>508
一応念押しするが、416は俺じゃない。
>>509
歴史的経緯は知ってるが、放送でつかえる言い回しじゃない。
絶対クレームが来るから。「ら」抜きも同じ。
>>511>>512
タレントがフリートークで喋るのはいいが、
原稿でそれらの表現は使えない。
出版社でもそうだろう。編集さんに「見せれる」か?
これは個人の考えとかじゃない。コードのようなものだ。

でも、悪かった。「全然」の受けとかは普段神経質になってるもんで、
つい脊髄反射してしまった。すまん。
しばらく、このスレに来るのを控えるよ。

518 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:26 ID:???
コテハンがいないと盛り上がらないので、いなくならないでください。

519 :こてっちゃん ◆B81hPRrN9Q :03/03/08 16:30 ID:???
>>518 おめぇが、コテハンになりゃぁいいじゃねぇか。

520 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:30 ID:???
>>517
煽りなんざ気にすんな、ボケ。
どうせ言葉遊びしてるだけなんだからよー

521 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:32 ID:???
日本語が入力できる「機種」の話だったら、なんでもいいのかい?

522 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:36 ID:???
「さっさと返事しる」とか言う言葉も、やっぱり放送には使えないんだろ?
「がんがれ」とかさ。「おながいしまつ」とかさ。

523 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 16:51 ID:???
>>521
とりあえず、自分の使い方を晒してみ。

524 :L2ユーザー ◆0EodAYmx0Y :03/03/08 17:04 ID:drvjbzB6
ごめん、最後に一言だけ。

撤退するのは煽られて傷ついたから(w じゃなく、
このスレは「プロ」かどうか、ということを
人一倍敏感に感じるひと達が大多数を占めるスレなのに、
俺はスレタイを字義通り解釈してきた、
つまりプロかアマかなんてどうでもいいことだ、
と解釈してきた、その勘違いに気づいたから。
荒れる原因になるのはそのへんもあって、
俺は無実だとは言い切れないよな。

こういう微妙な空気を読めない自分は浅はかだな〜
と思ったので、しばらく様子見します。
その内、復活するかもしれん。

525 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 17:20 ID:???
>>524
原因:テキスト打ちに関係ない「プロの世界」特有の話が多いこと
対策:コテやめてプロだということを明かさないようにすること
一番の問題:L2以外はみんなそうしてるのに気づいてないこと

526 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 17:42 ID:???
>>523 オレはi-modeを使ってるよ。

527 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 18:38 ID:???
>>526 俺は、エッジを使ってる

528 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 18:43 ID:???
俺はモバイルギアを使ってる。

529 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 19:05 ID:???
俺はL2を使ってる。

530 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 21:10 ID:???
俺はちんこぱっど

531 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 21:53 ID:???
オレはシグマリ2

532 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 22:02 ID:???
おまえら、機種の名前を並べて面白いか?

533 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 22:29 ID:???
いま、>>532 がいい事を言った。

俺は戌リン

534 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 22:34 ID:???
そうか、面白いのか・・・

535 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/08 23:37 ID:???
確定申告の話よりマシ

536 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 00:46 ID:???
言葉なんて変化するもんだろ。今では一所懸命と一生懸命は意味自体が
違っているぞ。くだらねえなあ。まったく。

537 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 01:13 ID:???
オレ、DDIポケットの文字電話使ってた!

538 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 01:25 ID:???
オレは、初代GENIOを使ってたよ。

539 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 02:17 ID:???
psion mx5。
いい娘だ。

540 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 12:16 ID:???
結局、PDAを使って文章を書いているヤツ自体がほとんどいないってこと
じゃないかな。もちろん、皆無じゃないが、ネタとして続くほどはいない
ってことでは?

俺はノートPCで楽々人生を送っている。もうあんな気の迷いはしたくないな。
苦労を苦労と思わず、楽しいんだと自分を騙すような生活はw)

541 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 14:43 ID:???
>>540
そう、本当に書いている人間は少ないんだよ。
そして、そういう人間は自分なりのスタイルがすでに出来上がっているしね。
だから、このスレに参加している(本当は文章を書いていない連中)というのは
議論すべきノウハウもないし、結局機種や環境整備の話になるしかないんだろうな。

542 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 15:11 ID:???
Jornada690 だが、Emacs 起動しっぱなしで運用すれば、十分実用的になった。
19000円でこんだけ使えるなら、満足だ。700シリーズは高いよ。
起動後すぐにメモリーカードを認識してくれないみたいだけど、起動しっぱなしだと問題ないみたい。
入力方式が SKK しかないので、嫌いな人は嫌いかも。
ファイルの切り替えとかは Ctrl+t で可能、あと画面の分割とかも可能(こっちは画面が小さいのであまり
実用的ではないかも)。
母艦とあんまり変りない操作方で文書を作成出来るのは良いと思う。

以下はノウハウってほどじゃないけど。
作る文書をディレクトリ毎に分けて、そのディレクトリ毎に tmp とかてけとーなディレクトリを作る。
tmp に文書に関わりのある話題みたいなのを書いたファイルを沢山作る。
Ctrl+x i でInsert file出来るので、そいつを本文に挿入出来しつつ、まろやかに本文をまとめる、みた
いな使い方してます。

ただ、バッテリーが付いてないので、モバイルは出来ないのよねー、現在注文中。

ちなみに emacs を使っているけど、あんまり特別だったり高度だったりするよーな使い方はしてないです。慣れてい
るから使っているだけで。

543 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 15:22 ID:???
出た、また本当は文章を書いていない人の「ノウハウ」という名前で
機種と環境作りの紹介をする勘違いバカが。

544 :542:03/03/09 15:35 ID:???
補足だけど、
>ファイルの切り替えとかは Ctrl+t で可能
は .emacs に記述が必要。
(global-set-key "\C-t" 'previous-buffer)
(global-set-key "\M-\C-t" 'backward-buffer)

メモは下の奴を使っています。
ttp://www.namazu.org/~satoru/unimag/1/
メモに関して、母艦との連携は諦めています。

545 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 15:55 ID:???
>>540,541,543
そう思うならわざわざこんなとこに来るなよ。用がないならとっとと帰れ!

546 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 16:10 ID:???
誰が何を言っても、OKなのが2ちゃんだから仕方ないよね。どっちもさ。

547 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 17:48 ID:???
>>545
いや別に普通にノートPCで書くって話をすればいいだけでは。PDAで書くヤツ
よりはノートを外に持ち歩いているヤツの方がまだ多いだろw

548 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 18:23 ID:???
>>547
素朴に聞いてみたいのだが、ノートPCで書くって話をすれば
"本当は文章を書いていない人の「ノウハウ」という名前で機種と環境作りの紹介をする勘違いバカが"
は来なくなるのか?
どういった根拠なのか教えて欲しい。

そもそも"作る文書をディレクトリ毎に分け"るというのが環境作りなのかというのも疑問なんだが。

549 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 18:49 ID:???
匿名希望の掲示板で、「おまえは、あの発言をしただろう」って話をしてもムダだろう。
どうして、そう決め付けたがるんだか。

550 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 18:56 ID:???
正直に言うが、俺はコミュニケーションパルを使っている。
はっきり言って打ちにくい。がノートPCなんていう重くてでかいものを持ち歩くのはカンベンだ。

551 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 20:44 ID:???
オレも正直に言うが、いつも携帯を持っているんだからそれでいくらでも文章が打てるのに
わざわざ別のものを持ち歩く奴の気が知れないよ。

552 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 21:27 ID:???
仕事で企画書をつくったり、見たりするにはシグマリ程度のサイズと表示能力がちょうどいい・・。
創るだけでなく、いつでも確認できる環境が必要なのでこれ以上のサイズも機能も蛇足になる。


553 :335:03/03/09 22:23 ID:???
オレは「いつでもどこでも」にこだわりたいので、日の射すとこで見えなくなる
シグマリオンの液晶は不可。キーボードもあのサイズだと入力できる限界に近い
ので、やっぱり白黒モバギでないとということになる。

550以下を見れば明らかなように、どういう機器が最適かなんて、それぞれの
目的や使用環境なんかで違うに決まってるんだよ。ノートPCで充分だとかい
う決めつけは勘弁して欲しい。

というか、541みたいのは「互いに話すことなんてないだろ」と言ってるのと
同じで、単なる煽りなのは明白じゃない(W。

554 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 22:40 ID:???
使用目的って「文章を書くこと」なんじゃないの?>>553

555 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 23:01 ID:???
考えてみたんだけどさ、結局モバイルで他人に見せる、
公開する文章を書くパターンってふたつしかないんだよね。
ひとつは、モバイルで書いたものが即フィニッシュ状態で公開されてしまう。
もうひとつは、デスクトップPCなどにデータを移して手を加えてから公開されるもの。

前者は、間違いは許されないから広い面積で確実性の高い道具選択をする。
つまり、ノートPCだよね。(比較的短い文章だったら、モバイルギアも入るかな)
後者は、言わばなんでもいい。言ってみればすべては「素材」だから。
その素材の範疇で、見通しのよいものが欲しければモバギあたりになるし
単にテキストデータさえ打ち込めればいいのだったら携帯電話でもOK。

このスレのトラブルは、プロvsアマとか長文vs短文ということではなく
「モバイル即フィニッシュvsモバイルは素材」という人間の意見の食い違いだったんじゃないのかな?

どうだろ?

556 :552:03/03/09 23:30 ID:???
>>553
シグマリ確かに暗いね。というか陽の下では全然見えない・・・。
まぁ、日のさすところで使わない自分には問題ないけど。
モバギもシグマリも持ってるけど、最近はpsion5mxPROを持ち運ぶことが多くなってる。
記録と閲覧メインの自分には、ブラインドタッチのできるフルキーボードであれば、
やっぱ軽くて小さいってのが最大の魅力です。

557 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/09 23:35 ID:???
>>555
前スレではそうだったね。前スレではタイトルの「原稿……」に対して、
「モバイルで原稿?素材は原稿と言わんだろ」という指摘があった。
そして、原稿のニ文字を外した今のスレタイになったのだが……

どーでもいいけど、前スレから気になるのは、機種の話などほとんどないのに、
「ここの連中は機種の話ばかりしている」と煽る奴(withジサクジエン警報)は何者?

558 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 00:04 ID:???
まぁ、みんな落ちつけ。

要するに、あれだ。

みんな死んじゃえば良いんだ!

559 :555:03/03/10 00:07 ID:???
そう、だからね。結局のところ「モバイルで書くのは、原稿なり文章の素材なんです」ってことを、
PDAで書いてる人間が認めてしまえば、文句のつけようもなくなる。ってことなんじゃないのかな?

逆にモバイルでフィニッシュまで持って行かなくてはならない人間の大変さもわかるから
「そんなに大きなのを持ってアフォじゃねぇの」って煽る奴もなくなると思うんだよね。

とにかく、自分がフィニッシュ派なのか、素材派なのかはハッキリさせた方がよいのかも。
オレの場合は、モバギを使っているんだけど書籍を書いている時は素材入力として使うことがほとんど。
段々と執筆が進んでくると仕方なくノートPC。
素材の蓄積は、モバギの他に携帯とかも使ってる。

560 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 00:19 ID:???
分かった。
だれかPDAで本を最後まで書け!
で、どっかのコラムで発表しれ。
それで解決。
コラムだけ書いても納得して頂けないらしいぞ。

561 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 00:28 ID:???
>>560
1000文字や2000文字のコラムでも、それをモバイル環境でフィニッシュまで持って行くならば
十分にフィニッシュ派だろう?「書籍」って言葉にあんまり過敏に反応しない方がいいよ。

562 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 00:39 ID:???
>>559
個人Webを見てると、公開する文章といってもそれほど気を使っているようには見えないけどな。
そういう奴は、実際にPalmとかでフィニッシュまで書いているんだと思うよ。

だから、図式としてはマジに文章を書いている奴と、そうじゃない奴のせめぎあいなんだろ。

563 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 00:55 ID:???
>>562
なんでそこでプロ意識を出してくるかなあ。理解に苦しむ。

PDAで書くときの弱点の一つは、大きくなってくると全体が見渡せなくなることだよな。
俺はこのへんが特に苦手なので、紙に出してみる。んで見直し。
だから>>559のいう素材になるんだろうな。
ヘタレでスマソ。なんかよい方法があったら教えてほしい。

564 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 01:00 ID:???
>>563
マジで文章を書いている=プロってことじゃないと思うけどな。
アマチュアだって真剣に書いてる奴はいるでしょ。
だから、プロアマ問わず、マジに書いている人間vsそうじゃない人間。でいいんじゃないの?

PDAに限らず、その画面で表示されるのよりもはるかに長くなってくれば
(三画面以上の文字数)だとやっぱりプリントした方がわかりやすいよね。

565 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 03:42 ID:???
なんかもーどうでもよくなって来たけどさ。
俺は小さい機械が好きだし、モノ書くのも好きだ、たまに嫌いになる事もあるけどな。
そういう人間が集まって、コミュニケーションが取れたらそれでいいんだけど。

566 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 03:52 ID:???
>>565
オレもそう思うよ。だからスレタイは「文章書きに便利なモバイル・セット」じゃなくて
「文章を書くのが好きなモバイラが集うスレ」にして欲しかった。

567 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 05:26 ID:???
いったいいつになったら有用な情報交換ができるようになるやら・・・
こんなこと話してて何の意味が???

568 :sage:03/03/10 09:57 ID:4aK75t12
R320、シグ2、R730を使ってるけど、普段は車移動なのでR730がメイン。
原稿用紙20枚程度まではR730でフィニッシュする。
ノートPCに対するアドバンスは、即時起動、静音性、価格(68Kで買った)、
こまめに電源を切れること。アイデアを練っている時は20分に一度は電源
を切る。

デカい画面てやっぱり使える。文字サイズ小なら2400字以上一度に見られる。
これでもう少し軽くて乾電池でも動けば、オレ的には必要充分。通信やゲー
ムは出来ない方が仕事がはかどる。てゆーか、そういった邪念を振り払うた
めに、PDAを使っている。世間様とは使い方が逆だが。

569 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 10:00 ID:???
アゲスマソ。

570 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 12:41 ID:???
>>568
いちどに、2400文字も見ることができると、十分に長文を書くことができるよね。
やっぱり、ノーマルのエディタ環境だったら画面で一度に見られる文字数x3
(この場合は7200文字)で、原稿用紙20枚という計算に近いね。
やっぱりこれぐらいがひとつの限界なのかな?

それ以上長くなると、何度もプリントアウトするとか。
アウトラインプロセッサを導入するとかそういう工夫や手間が必要になってくるよね。

571 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 14:40 ID:???
まぁ、あれだ。画面のちっこいPDAで文章を書いてる。
なんて言ってる奴は、ただ文字や単語をならべているにすぎない。ってこったな。

572 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 16:20 ID:???
>>571
かつては「原稿用紙と万年筆で書いてるというだけで満足しているんじゃないか」と
戒められたものだが……。

573 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 22:33 ID:???
>>571
確かに、画面の小ささによる見通しの悪さを克服するための工夫なく語るだけでは
そう言われても仕方ないのかも。

574 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 22:47 ID:???
おいおい、煽りにマジレスかよ。

575 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 23:09 ID:H3xLltAq
私は現在シグマリ2を愛用。PWZを駆使して小説書きをしています。
ARDATA、モバイル書院、モバギ2(2種類)、Palmと使ってきましたが、いまのと
ころシグマリがベストです。
PWZのアウトラインプロセッサ機能を重宝して使っているので、このソフトが利用で
きるハードが現在は前提条件となっていて、ジョルとシグマリのキーボードを比較
して後者を選びました。これは好みかもしれません。
シグマリのキーボードはすぐに慣れ、何の問題もありません。ほとんど苦労なしに
ノートPC使用時と変わらぬスピードでタッチできています。さらに、立ったままで
も、親指タップで高速に入力できるよう鍛えましたので、私にとってシグマリの大
きさはベストです(できればもう少し小さいといいが)。
ドスモバもいいですが、シグマリのキーボードに慣れてしまったせいか、キーボー
ドが大きすぎ。立った姿勢での入力も困難。(太陽光の下での作業は皆無なので)
また、立ったままの姿勢で入力するとき、自分の手に合わせてつけたストラップが
強力な役目をします。
底面にまわしたストラップを左手の中指でひっかけるようにして持つと、がっしり
と握ることができ、親指入力も安定してできます。

機種選定もいいですが、どのようにして「書く」か。スタイルを問うような意見交
換をあってもいいのではないでしょうか。

立って入力するときに、よく「駅弁スタイル」と呼ばれる方法をする人がいると思
いますが、私もそれができるようなグッズ(たとえばちょうどいい大きさのバッグ)
がないか、皆さんに質問したいです。
首からかけ、開いたままのシグマリなどを固定することができればよいのですが、
そういったグッズを知っている人はいますか。

別件、
シグマリで最も大きな不満はバッテリーの持ちです。
そこで、シグマリに接続できる電池ボックスはないか知りたいです。自作で作る方
もいるようですので、それを紹介したサイトなどがわかるといいのですが。



576 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/10 23:31 ID:???
>>575

>機種選定もいいですが、どのようにして「書く」か。スタイルを問うような意見交
>換をあってもいいのではないでしょうか。

賛成!

577 :ゲンコ:03/03/10 23:57 ID:Ne8JoSnC
スレッド1を立てたゲンコです。お久しぶりです。
スレッド1は11ヶ月で1000達成だったんで、ここのところ、ペースが早いですな。
自分の生息する分野のことばかり主張せず、いろんなタイプの原稿・文章書き・職業・趣味があることを認め合うことから、新しいアイディアやヒントが掘り起こせるといいですね。

......¢^_^ 原稿書きに最適のモバイル・セットは?
1 名前: ゲンコ 投稿日: 01/10/10 16:48 ID:???

物書き、ライター、小説家、記者、漫画家、学校教員、雑文屋、学者・・・
(まだあったかな。自称作家・趣味の人もOK)
先生方の最強のモバイルプランをご伝授願いたい。
ハード、OS、ソフト、通信、付属品、そして、その心得!。


578 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 00:46 ID:L7cg+UUk
僕は趣味で雑文書いて同人やってますが、
友達にPDA使って文章書いてそのまま投稿
してる奴がいて、正直驚いてます。

僕はIBMノートずっと使ってますが、
まとまった長文かけるのはせいぜいB5サイズ
のノートくらいでしょ?

579 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 00:52 ID:???
>>578
身に染みて、人によって違うと言う事が分かったでしょ?

頭の中で何ページ開けるかとか人によって違うから一概には言えませんよね。

580 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 01:04 ID:???
つまり能力さえあれば、携帯に打ち込んでも長文の小説を
そのままフィニッシュまで持って行くことも可能。ということでしょうか?

581 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 01:05 ID:???
ならば、モバイルセットの話なんて全然関係なくて、個人の能力次第で
どうにでもなる。ということで、このスレも終わってしまうのでしょうか?

582 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 01:20 ID:???
文章書きをカテゴライズして、それに合う機種を選定、つっこみいれたほうがいいかも。


583 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 02:15 ID:???
外出時は、執筆中のデータをPDAに入れて、そのデータを参照しながら
ノートや原稿用紙に書いている。とカキコしたものですが。
今日は、外での執筆が進んで原稿用紙で20枚分近くにもなりました。
ついさっき、やっとPCに入力が終わりましたが、いっぺんにこれだけ多くなると
やはりモバイルギアとかを使おうかと思ったりもします。
でも、結局見通しが悪いので、紙に書いてしまうんですけどね。

584 :578:03/03/11 02:37 ID:7HY8z8hI
>>579
いや僕のは参考にならないと思います。
大体同人といっても読者数も少ないし
自費出版に近いものです…

ちなみに前述した僕の友人は文芸系の
雑誌に原稿料もらって書いてましたね

585 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 11:46 ID:???
少し前に、決定稿、最終稿以前の状態の文章はすべてメモであるという意見があったが、
さすがにそれは違うだろう。ひらめいたアイディアを忘れないように、覚書として書き記
しておくならばメモと呼べるであろうが、準備稿、第一稿と呼べる段階のものまでメモと
呼んでしまうのはどうか?

さて、そんなことはともかくとしてである。私の場合、どういうわけかノートパソコンの
キーボードが苦手なのである。この手前にあるタッチパッドとかいうやつが、いざ創作に
向かわんと欲する両手を途中でさえぎろうとするのである。これでは何か? エディタの
前にIEを立ち上げろと?

やたらと広いパームレストも苦手である。両手の動きが無理にでも規制されるような不快
さを感じるのである。おまけに熱いじゃないか! 鬱陶しいんだよ、クソッタレ!

さらにフルサイズのキーピッチというものがどうしても馴染めないのだ。でかい。でかす
ぎる。Escキーが遠すぎるし、Delキーも遠い。Alt+F4など指がつりそうである。大体、平
均身長180センチのアメリカ人サイズのキーピッチが、身長わずか165センチの私に馴染む
わけがないのだ。世の中間違っている。えーと、平均身長180センチのアメリカ人にとって
の19ミリキーピッチは、165センチの私でいえば……

というわけで、私の場合第一稿の入力に使うのは常にモバイルギアなのだ。実際これが一
番早く打て、作業効率がすこぶるよい。やわらかいキー感触のせいもあってか、ストレス
なく思考速度で文章を打ち込んでいくことができるのである。パソコンと比べれば見劣り
してしまうその画面面積も「文字列をウィンドウ幅で折り返し」に設定しておけば1600字
を一画面内に収めることが可能であり、この1600字という数値は私がつい二年ほど前まで
使っていたワープロ専用機並みのものではあるので、特に不満に思うこともない。(もっ
とも、推敲段階では入力速度よりも、文章を広範囲に見通すことのできる画面面積のほう
が作業効率に影響してくるので、ここで初めてパソコンの有用性が出てくるのではあるが)

どうよ?

586 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 11:48 ID:???
>>584
すごいね。その友人はPDAでダイレクトにフィニッシュした原稿でお金をもらってたの?
何を使って、どれぐらいの長さの文章を書いたんだろうか?

587 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 11:52 ID:???
>>585 DOS化してるの?

588 :578:03/03/11 16:40 ID:1lddIkUq
>>586
というか文芸誌といってもオタクの
好む様なもので、原稿用紙に換算すると
せいぜい30枚程度。。
内容をあえて挙げると「カードきゃぷたー
さくら」みたいな(以下略)

589 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 19:45 ID:???
昔のザウルス使っています。
MI110とか言う奴。
モノクロで単4で死ぬほど持つ。
エクセルもワードも読めるし、
専用小型キーボードで長文も打てる(慣れが必要だが)。
まぁ、他にもいろいろ良いシステムがあると思うが
漏れは満足っす。
海外の野生動物のレポートが多いので、乾電池駆動は必須です。
モバギはいいけど、すぐに壊れる。
ザウルスは砂漠乾燥地でも、湿度98%の熱帯雨林でもビクともしなかった。

590 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 20:25 ID:???
>>575
カラーのモバギ2用の乾電池ボックスを加工して使えないかな?
あいにく手元にしぐまりが無いから確認出来ないのだが…。

591 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 20:32 ID:???
>ザウルスは砂漠乾燥地でも、湿度98%の熱帯雨林でもビクともしなかった。

同意。
俺もM110使ってるけど
一度雨にぬれて液晶の中に水が浸入したときは
さすがに駄目かと思った。
・・・・あれから半年、乾かしたら動いたので
まだサブ機として使ってます(w

592 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 22:39 ID:???
>>505
「全然」が否定的な文脈に限定されるようになったのは
昭和初期から、ってんじゃなかったっけ?

593 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 22:41 ID:???
やっぱ原稿書きに最適なモバイルセットは?っていうスレタイで良かったんじゃねえのかな
定着してきた矢先に、このpart3でスレタイ変わっちまったような気がするんだけど

part1,2には、夢があった

594 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 22:45 ID:???
こんなとこに書き込む暇があるなら原稿書かな・・

595 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/11 22:58 ID:???
うぉーい、おぃおぃ。(大泣
締め切りは刻々とせまって来ているのに全然原稿がはかどりませんよ。
頭の中がパニックですよ。
どうしませうかぁ…

596 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 00:20 ID:KuAIfOJ9
>カラーのモバギ2用の乾電池ボックスを加工して使えないかな?
>あいにく手元にしぐまりが無いから確認出来ないのだが…。

うわあ、それはいいアイデア!
もしそれができたら、とても嬉しいのですが。
ところで、そうそう。
モバギ2用の電池ボックスって、モバギ2を何時間駆動させることができるのでしょうか。
確か公称値は4時間程度だったと思いますが……。



597 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 00:49 ID:???
こないだ喫茶店で、難しい顔してシグマリオンに
何か打ってる人見かけました。
あんまり儲かってる風のライターではない感じでした。
自分はさらに、喫茶店で仕事できるほど儲かっていないので、
人のことは言えませんがw
そのうちクリエを買って外出先でイラストメモを取るのが夢です。
今は古いVAIOノート。

598 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 01:42 ID:???
>>595
優先順位つけてやってけば。いろんな優先順位があるだろうけれど。
難しい順、簡単な順、義理のある順、儲かる順とか。

599 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 01:44 ID:???
>>589,590
そういうマシンを作っているとユーザーには一時は喜ばれるが後継機が
出なくなって結局はユーザーの損? 。やっぱソニーみたいなメーカーでないと
もからないんじゃないかなw

600 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 02:09 ID:???
原稿を書くのって、アイデアや文章が噴水のようにドドーンと次から次へとわきでてくる時と、
カラッカラに乾ききった井戸のように、ほんのわずかもわきでてこない時があって厳しいよね。
そんな時は、もう「どうやってあやまろうか」ってことばかりを考えてしまう。

601 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 12:22 ID:???
>>596
乾電池駆動のカタログ数値と実際に使用した時との差はあまり感じられません。
ちなみに、データ通信は連続1時間位が限度です。
ただし、「照度を最低」にすると言う条件はあります。


602 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 13:41 ID:???
みんなはどんな文章を書いてるの?

603 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 14:34 ID:???
>>602
学術論文。

604 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 18:16 ID:???
ネタ系板のSS

605 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 21:14 ID:???
>>591

MI-106使用。10回程度落下しましたが、全く問題なしでつ

606 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 21:20 ID:???
>>602
妄想処理のための小説。パソ内に置いておく勇気がない。

607 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 23:34 ID:???
>>602
「原稿」と「メモ」の違いについて。

608 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 23:41 ID:???
>>604
SSってなに?

609 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/12 23:57 ID:???
>>608
ヒトラーの親衛隊。

610 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/13 00:03 ID:61VVf4iP
過去ログを読んでいると圧倒的にモバギ支持者が多いですね。
私はシグマリ2で馴染んでしまったので、昔使っていたR510を引っ張り出してタッチ
してみたのですが、あまりに大きくて打てませんでした(笑)
でも乾電池パックが利用できるのはこれだけだしな……。辺境の地で執筆するときが
きたら、これがいいかも。
ところで乾電池駆動のINTERLINKもあった。しかしあれは液晶がかなり気に入らなか
った……。


611 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/13 00:40 ID:???
>>610
普通のデスクトップPCとかノートPC使う時どうしてんの?

612 :山崎渉:03/03/13 16:37 ID:???
(^^)

613 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 00:23 ID:nvhy6lrn
どうも。小遣い稼ぎえで、ライターと翻訳やってます。
いつもは外ではモバギ2使って書いています。
文字組と行数を指定通りの体裁で、FAXで送稿せよと言われてますので、
原稿はフィニッシュまでは無理です。
翻訳の方は、ワードで入稿するよう指示されていても、体裁関係ないですから、
モバギでもフィニッシュまでもっていけます。

そうやってしこしこ貯めた金で旅行にでるのですが、
その時はパームと折りたたみキーボードを持っていきます。
モバギは重いですから。それでも旅日記ぐらいつけたいですし。

それに加えて、膝打ち用の秘密兵器を持っていきます。
アマゾンが本を送るときに包む段ボールです。
この上にパタパタキーボードを広げると、結構戦えます。

614 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 00:58 ID:???
>>613
いまどきFAX送稿ってあるんだな……。Word入稿ってのも新鮮だなw
いや煽りとかじゃなくて本当にすなおにそう思った。

615 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 01:37 ID:???
>>613 の書いてる原稿ってネタ原稿?それとも最終稿?
編集者の手入れが大幅に入るんだったら、気楽だよね。

616 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 02:03 ID:nvhy6lrn
>>614
私としては、最終稿まではFAXのやり取りの方が普通です。
編集は赤(FAX上では黒ですが)を入れて戻してきます。
OKが出るとデータを送ります。
でもたぶん、データの段階からはアシスタントが扱うのだと思います。

翻訳プロダクションだとWord入稿結構ありますよ。
私も、「よくまあ平気で!」と思いますけど。
>>615
最終稿は出力してFAXですからPCでないと無理です。
私は気楽には原稿は書けません。干されます。

617 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/16 02:44 ID:???
赤入れは確かに、みんなプリントアウトしたものを渡されますね。
「それじゃ、○月○日までにちゃんとチェックしといてくださいね」って。
どどーんと紙の束をわたされる。
自分でプリントアウトしてチェックする時は文字小さくするから枚数少ないけど
出版社のチェック用のプリントアウトは文字とかもハッキリ見えるようにするから
ものすごい厚みになるんだよねぇ。(一冊まるごとの時はものすごいです)
だから、しばらくは出かける時はいつもこの分厚い紙の束を持ち歩かなくちゃならない。
大変だよねぇ。
でもこの段階までこぎつけると「あぁ、もうすぐ終わりだぁ」と安心します。

でまぁ、一冊まるごとの書籍だとモバイルではとうていたちうちできません。
フィニッシュまで持って行けるのは、2000〜3000文字ぐらいまでかな。

618 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 02:40 ID:coy6ChM/
FAXは、分野や原稿の種類によっては、一番有用な手段として、あるいは補助的な手段として活用できる。単に時代遅れとみるのはナンセンス。
利点:外字の処理を手書きで書き込めば済む。受け取った側が原稿を印刷する手間が省ける。郵便よりははるかに早い。
欠点:ページ数の多い学術論文や文芸の全文入稿には向かない。紙詰まり、用紙切れ等のメンテナンス。
※メール入稿の場合は念のためFAXでも同内容を送れ、という場合もある。


619 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 02:58 ID:???
何を言いたいのかわかる文章にしてもらえるとありがたいです。

620 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 11:46 ID:???
誰に対してのレスかわかる文章にしてもらえるとありがたいです>>619


621 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 12:52 ID:???
誰に、何を言いたいのかわかる文章にしてもらえるとありがたいです。>>622

622 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 14:13 ID:???
僕の中の悪魔よ出ていけ!

623 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 14:25 ID:???
自分の意見のない人が増えていますね。

624 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 14:28 ID:???
知識はあるけど体験はない人が増えてる。ってことですかね。

625 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 16:04 ID:???
そうか俺はPDFとかが当たり前だと思っていたけれど、そういったところって
少ないんだね。ジャンルの違いかな。

まあ、出版社は結構保守的なところも多いしな。編集者が知らないって場合も
あるしね。さすがにDTPじゃないってところは少ないだろうけれど。

626 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/17 21:39 ID:???
小説やエッセイ、旅行記、ドキュメントなどで食べてる作家さんは
PDFなんて関係ない世界で生きているからね。
PDFが関係してくるのって、もっと雑誌寄りでPC寄りなのかな?

627 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 11:42 ID:???
広報とかだと、書類の管理をPDFでやってるとこも多いよね。


628 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 12:38 ID:???
>>627 「文書」は確かにそうだね。

629 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 22:23 ID:???
モバイルに入れてる辞書なぁに? やっぱ広辞苑?
世界大百科事典入れてる人いる?
オススメ辞書環境キボンヌ。

スレ違いなのは重々承知で教えて〜。

講談社の類語大辞典、パソに入れてぇ! CD-ROM版 出ねぇかなぁ。

630 :名無しさん@Linuxザウルス:03/03/18 22:29 ID:???
>>629

PDAを電子辞書として使う
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1000049300/


631 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/18 22:34 ID:???
>>630
有り難うレス。 しちりん買って逝ってきます!

632 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/21 22:50 ID:???
>>631
その前に仲間を募集しなよww

633 :いつでもどこでも名無しさん:03/03/24 10:27 ID:???
DAIGO A1041最強のメモ帳の条件
・Yシャツの胸ポケットに入ること
・筆記具が付属していること
をクリアしている。

634 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 15:06 ID:gsd9XKYQ
最近中吊りで見かけた広告で、Penって言う雑誌でデジタル入力特集を
やってるってのがあったんだけど、誰か出版社とかわからんかな?
目が悪くて、大見出ししか見えなかったもんで。

635 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 18:38 ID:???
>>634
ttp://www.tbsb.co.jp/tbsb/x2pen/index.html

636 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/06 22:15 ID:???
おお、ありがとう。


なんか、内容はあんま関係なさげだね。

637 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/16 22:36 ID:RNvKVV90
age


638 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 00:19 ID:864WtEWI
使っている本人がプロでもアマでもどうでもいいが、
古いマシンを文章書き専用で使うことに満足している奴だけは消えてほしい。
古い機械を使っている自慢をされても、ほかの人にはほとんど役に立たない。

ちなみに俺はVAIO C1。最新のATOKはGacktが変換できてビビるよ。
あと環境庁がちゃんと環境省に訂正されるのは決して無駄ではない。

先日、知人の作家に俺も使ってたモバギ550を勧めてあげたら、今どき喜んで使ってるよ。
短いエッセイくらいならそのまま入稿するって。だから古いマシンを否定する気はないけど。


639 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 00:33 ID:???
VAIO C1も初代なら十分古い気がするが。
要するに文章書きにも高性能(多機能?)の方がよいと言いたいのかな。

640 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 00:33 ID:???
>>638
フーン。別にいいんじゃない。好きずきなんだろうしさ。

641 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 00:57 ID:???
>>638
確かによくなっているが、慣れもあるしな。勝手に変換されても困る時も
あるし。俺はよくスペルチェッカーは使うけれどね。ケアレスミスの指摘は
目が鱗ということがよくあるw

642 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 00:58 ID:???
>>639-640
んー、つか。単に現行機種でないと「そのアイディア(・∀・)イイ!」と思っても
実践に移せないからつまんね、ってことでは。
それ(古い環境の話)ばっかりだと、確かに萎える。
「人それぞれ」って一言で済ますのと一緒になっちゃうからね。

643 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 01:00 ID:???
好き好きはいいが、大勢に有用かどうかが肝心だよ

644 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 01:02 ID:???
>>641
> 目が鱗
これもケアレスミスですか?

645 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 01:11 ID:864WtEWI
>>639
VAIO C1はクルーソーの機種を使ってる。クルーソー以前のC1はバッテリーの持ち時間が少ないのでモバイルにはつらい。

>要するに文章書きにも高性能(多機能?)の方がよいと言いたいのかな。

多機能マンセーというより、文書書きなのに、なんでATOKの話題もないのかと。
だってFEPやキーボードがヘボいだけで、外で長い文書を書く気がしなくなるよ、俺。

例えば、
//pocketgames.jp/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=1527
こういうのに期待する声がもっとあってもいいのになあと。



646 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 01:35 ID:2ZaxCwqT
>>645
もち、期待してるよ。
ただし、出るまではR550を使うわ。


647 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 10:40 ID:???
結論は
ドコモバ
っていうことでよろしいか?

648 :山崎渉:03/04/17 11:30 ID:???
(^^)

649 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/17 14:37 ID:???


650 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 14:21 ID:???
その人の仕事内容で求めるものが違ってくるわな。
・クライアントから最短でOKもらえるテキスト書くだけで良い人。
・自己表現が仕事になっちゃった人。
文章入力を効率化することで空いた時間を他に回せる人なら、
徹底的に環境構築するんだろうね。

俺?
思いついたことを録音しとけば、それを編集の人がいい感じに
まとめてくれるから、カメラとテレコしか持ち歩いてないや。
昼は酒飲んで、夜は女抱いてる。

651 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 14:39 ID:???
超漢字ノート買ったヤシいる??
文章書きには最適なんだけど。。
ほしかったんだけど、あっというまに売り切れだた〜よ。

652 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 14:55 ID:???
>>651
>売り切れ
プロジェクトXでやったからかな。

653 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 16:28 ID:???
超漢字ノートってただプリインストしてあるだけでしょ、何かついてるのなら欲しかったけど。
実はキーボードがTRON配列だったとか。

654 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/19 21:41 ID:???
で、みんなどんな文章書いているの?

655 :山崎渉:03/04/20 05:55 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

656 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/20 08:24 ID:???
礼拝メッセージ

657 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/21 09:47 ID:???
>>653
WinキーがTRONキー(?)になってるようです。





TRON配列キーボードはわかるが、単独のTRONキーってなんだろう・・・

658 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 18:47 ID:???
sigmari3
新発売あげ

659 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:38 ID:???
CE.net用のPWZでねぇかな〜

660 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/22 22:55 ID:???
つうか、出ないとSig3イラネ。

661 :いつでもどこでも名無しさん:03/04/30 10:05 ID:LjNM4wFA
age

662 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/07 20:29 ID:???
 1 長野   善光寺御開帳           211万人
 2 福岡   博多どんたく港まつり       210万人
 3 青森   弘前さくらまつり          183万人
 4 広島   ひろしまフラワーフェスティバル 161万人
 5 佐賀   有田陶器市             132万人
 6 神奈川 みなとみらい地区          117万人
 7 秋田   角館の桜まつり           81万人
 8 千葉   東京ディズニーランド        71万人
 9 静岡   浜松まつり〈たこ揚げ〉       68万人
10 東京   上野公園               63万人

663 :山崎渉:03/05/22 02:18 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

664 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/28 14:56 ID:???
ザウルス最っ高

665 :いつでもどこでも名無しさん:03/05/29 11:35 ID:???
なんで?

666 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/04 05:47 ID:RGvtvaSU
age

667 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/05 16:45 ID:d0ArDaa/
sig3の打ち心地はいかが?

668 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/07 10:27 ID:???
>>667
快適とはとても言えませんが、何とか実用的な範囲に入ってると思います。
サイズの割には良くできていますね。

669 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/07 16:36 ID:???
やはりRealforce106にかなうキーボードは無いのか?

670 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/08 00:03 ID:???
それを持って歩けとでも?
デバイスドライバ込みで?

671 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/08 00:20 ID:???
Sig3は、PWZと何らかの辞典ソフトが対応するまで待ち。

672 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/12 17:08 ID:nombyOnS
たまにはageるか。
いまだにDOSモバ使ってるぜ!
乾電池駆動で1週間近く持って、あのキーピッチを持つ機種なんて
他に無いからな。ちょっと期待してたシグ3も
キーピッチは漏れには狭すぎだし……。

673 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 09:04 ID:WlZK7PM1
>>672
DOSモバは確かに良かったね。
漏れの手は大きい方だがSig3+EmacsCEでパソコンとほぼ同じ速さで
打てるようになったよ。ブラウザやビュワーがついてるし、かなり使い物に
なると思ってる。SDにたっぷり資料や文書を入れときつつCFで通信したり
データ交換したりできるようになったのが嬉しい。


674 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 10:59 ID:???
ARDATA復活(ただし日本語変換方式はATOK)あげ!

675 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 11:01 ID:???
>>672
モノクロCEモバは不可?

676 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 13:31 ID:???
>>674
ソース キボンヌ
捜したけど、わかんなかった。


677 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 13:31 ID:/okzFgPI
>>672
DOSモバは電池の持ちといい、大きさといい
俺の中ではテキスト入力機の理想なんだがな。
ジャストシステムがDOS用のATOK16を出してくれないものか……。

678 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 14:47 ID:???
>>677
つか、8で十分でねえ?>ATOK

679 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/13 15:04 ID:ZC/d/MKM
>>678
まあ、そうなんだけどね。
推測変換に慣れきった体になってしまうとなかなか戻れないのよ。

680 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/14 12:13 ID:???
SL-750を購入。原稿書き専用マシンとしてかなり満足。

バッテリの持ちはそんなに悪くはないが、所詮は3、4時間。
このスレ的には良くない部類なのかもしれん。乾電池も使えないし。
キーボードも変則のうえ、親指タイプが基本。まあ、
それも個人的には悪くないと思っているが、秀逸というわけでもない。

ただ、あのサイズと重さで、VGAなんだよ。
文字フォントを最小(10P?)にすれば、
1画面に原稿用紙4枚くらいは入ってしまう。
キーボードやら電池の持ちやらを捨てても、
サイズと重さと一度に見渡せる画面サイズ(とフォントサイズ)に俺は一票。

681 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/15 01:36 ID:???
Σ3対応のPWZが出ましたが、このスレ的にはいかがですか。
ATOKも動くようになったし。
現状、Σ3は選択肢の一つとしてはなかなかいいと思われるのですが。

682 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/15 19:48 ID:???
カナ入力派には、正直、シグはつらい。
もっともそしたら選択肢はほとんどモバギしかないのだが。

683 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/15 21:15 ID:???
かな入力廃止シル!

684 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/15 23:07 ID:???
>>681
あとは辞典ソフト。
システムソフトかバッキンガムが対応してくれないと、手が出ません。

685 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/18 17:15 ID:???
で、おまいらどんな文章を書いているんですか?

686 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/18 18:12 ID:???
トホホ、また同じこと訊く椰子が出てきたよ……。

687 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/18 20:00 ID:???
>>685
自分のホームページにのせるネタを書いてるよ

688 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/19 03:55 ID:???
>>685
文章なんか書いてないよ。
なんかキーボード付きのモバイルマシンを持ち歩きたい気分なんだよ。

689 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/19 16:19 ID:???
>>685
学術論文

690 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/19 16:39 ID:???
>>685
AA

691 :いつでもどこでも名無しさん:03/06/28 14:49 ID:???
>>685
始末書


692 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/03 00:01 ID:shh1AUN1
>>685
エロゲのシナリオ

693 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/03 03:01 ID:???
>>685
アニメのシナリオ

694 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/03 09:32 ID:???
>>685
世界征服のシナリオ

695 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/06 15:17 ID:???
>>685
シオン議定書

696 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/06 23:06 ID:wwEJx6Yk
まぁ、単なる所有欲だけで持ってるヤツもいるんだからいいじゃん。

697 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/11 10:09 ID:???
>>685
これ書いてる。

698 :山崎 渉:03/07/15 11:24 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

699 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/17 14:24 ID:???
Visor+外付けキーボード快適です。

700 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/17 15:51 ID:???
700(σ^▽^)σゲッツ!!

701 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/18 19:05 ID:???
またもやミニノート氷河期に突入か・・・
どこもDothan待ちなのかねぇ。

702 :sage:03/07/20 23:56 ID:???
アールボード フォー ケイタイ + ドコモ
これ最強だと思う。変換がちょっと遅いけど
最小、最強

703 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/21 05:07 ID:???
>>702
「文章書きに」は致命的欠点となりそうに思えるんだが>変換遅い






つかなんで最強という単語をつかうかね(呆


704 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/21 10:44 ID:ONtyNu35
>>702
アールボード使うなら比較的新しい携帯使はないと変換が遅いよ。
でも新しい携帯なら問題なし

705 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/25 10:02 ID:???
MIザウルス用携帯キーボードは、発売が古いだけに、
打ちにくいったらありゃしないよ。
手書き認識で文字を入力する方がストレスが少ない。

706 :なまえをいれてください:03/07/25 14:01 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

707 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/27 07:52 ID:2HNDYXoq
プリンストンから出ている折り畳みのCLIE用キーボードってどうよ?

ヨド箸のバカ店員が展示用のCLIEにドライバ入れて無いから、打ち心地が試せない・・・。

708 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/27 16:35 ID:/U0vHMuv
>707
キーボードスレの392=400だが、打ち心地は意外といい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/996194845/
当然ながら少しぺなぺなとはするのだが、キーサイズは申し分ない。
ただ、キーボードの問題ではないけど、CLIEの反応が少しとろいのと
Palm用のエディタでは行数や文字数がわからないので文章がどのくらいの
長さになったのかつかみづらい。

709 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/27 16:38 ID:VOu6aKMM
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710 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/29 00:20 ID:1r31hCi9
>>708
レスありがとう。

CLIEの反応がとろいというと
CLIE N750CとCLIE用ストアウェイキーボードの組み合わせと同程度なのかな。

SJ30で使ってみたいところ。

711 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/29 00:21 ID:wYRWjodH
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712 :いつでもどこでも名無しさん:03/07/29 12:53 ID:???
>>710
あげんなって。>>711みたいのがすぐくるからさあ

713 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:22 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

714 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/19 00:58 ID:???
ものかき的に、jornada720とsigmarion3はどっちが素敵ですかね。
シグに買い換えようかと思ってるんだけど。
全然変わらないよ!ってことになったら悲しいしー。

買い替え衝動の発端は、
落っことして開閉部分が割れてるのが嫌だからなんだけど。

715 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/23 20:22 ID:???
>>714
そりゃ、誰がこたえても、普通はsigでしょ。
sig3で、ポケットWZもつ変えるようになったし、
なんといっても液晶が美しい。

716 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/23 20:52 ID:HjfNzM1u
>>715
できたら理由も教えて欲しい

717 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/23 22:33 ID:???
というか、予備バッテリーすら切らしてる現状で今さら
ジョルもないんでは?

718 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/24 02:16 ID:dL3YgahA
>>1

 それじゃぁ、結論はDOSモバってことで了にしましょうや


719 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/24 15:45 ID:???
3週間海外出張に行った
お供にドコモバ
やっぱりいいわ
5年近く前に製造停止されたモデルが最強というのも悲しいが
「結論はDOSモバ」に同意

720 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/25 12:00 ID:???
>>715
PWZが使えるといっても、マクロがつかえないのが一番痛いよ。
マクロつかわん人ならいいんだが。

721 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/28 23:34 ID:???
DOSならVzがある


722 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/30 18:21 ID:???
乾電池駆動の(モノクロ)モバが最強なんだよね。
海外出張の度に痛感する。

723 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/30 21:32 ID:???
>722
よほど電気設備の悪いところばかりに出張されていらっしゃるんですね。
紙と鉛筆にしたほうがよくはない?


724 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/30 22:21 ID:???
>>722
わかるんだけど、他にもいろいろやりたいんで新しい機種がいいんだよ。。
ほんとに文章作成だけ!ってんだったらワープロでもいいわけで。

725 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/31 17:29 ID:???
>>723
街中のカフェだのホテルのロビーだの飛行機の中だの…
実際に長期出張に出てみればわかるよ

726 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/31 17:34 ID:g9XAXT/2
>>100
でDanaは結局どうだったんダナ?
http://www.flydana.com/
JOSダナ
http://homepage2.nifty.com/hackerdudesan/josdana/index.html

727 :いつでもどこでも名無しさん:03/08/31 17:38 ID:???
海外出張はドコモバ(ドスモバ、モノクロCE)は常識。

728 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/01 14:48 ID:???
否!
PSIONが最高でつ

729 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/01 16:32 ID:???
シグマリオン良いね。
値段も安いし。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B7%A5%B0%A5%DE%A5%EA%A5%AA%A5%F3%A3%B2%A1%A1%BF%B7%C9%CA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
d

730 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/03 13:25 ID:???
>>724
最近ワープロって、そもそも売ってないし。。。


731 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/03 14:53 ID:???
不朽の名作
      ARDATA

732 :723:03/09/03 23:01 ID:???
>725
気をわるくしたらあやまるよ。乾電池を使うことにちょっと喜びを感じた時期があったので^^;
私はみつまたのエクステンションとコンセントコンバータで、ホテルへ入ったら即充電開始。
大体翌日はTP22(でかいA4)やJor728とSig2,3とを使い分けています。
最近バッテリの質がかなり良くなってきたので、大体バッテリが切れて大変ということは
ありません。だから旧機種はお休みが多い。キーはなんといっても
TPが全体的に気に入っています。
ちょっとしたメモはホテルに備え付けのメモパッドをありがたく頂戴してつかっています。
どうしてもめもらなきゃならないときは、ホテルのマッチが意外と役立ちます。SL-C700
がそれようかな、と思ったけれど、辞書とコンソルのお遊びがメインになってしまった。
TP22は重くていやなんだけれど、キーが自分にはぴったりなのでできるだけこいつを
使ってます。当然DVDははずしてますが、重い。だけどバッテリは怖くておいてこれま
せんね、やっぱり。TPのB5は220、230,530csを持ってますが、モバイルだろうが
でかいほうがどうしても打ちやすいのでねえ。PDAというと小さいのがあたりまえなん
だろうけれど、私としては大きくて軽いのを作ってほしいな。できるでしょ?




733 :732:03/09/03 23:11 ID:???
あらら、230でなくて235だね。あと、ちょっとスレ違うけど
WORDの評判あまり良くないけど、使いにくいのかね?
ノートパッド、ワードパッド、とワードでまかなっているけれど一応満足。
自分のばやい、ほとんどフラットなテキストだからワードパッドくらいで十分なんだけどね。


734 :733:03/09/03 23:14 ID:???
さらにあらら、TP T22ですた。ちょっとはずいですな。

735 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/04 00:18 ID:???
sig3にEmEditor入れてみた。
・・・文字がちっちぇえ。

大きいフォントの設定に変えても、
メニューは大きくなるけどエディタ部は変わらないし。

無茶苦茶広範に見渡せる利点もあるけどね。

736 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/05 04:04 ID:???
仕事のスケジューリングがわるいんだろうな、と思うんだけどね。つくづくね。

現地につくまでに、機内とか、空港で急ぎの仕事をしないといけないときが結構ある。

空港も最近はビジネスセンターがあるところもあるけど使えるとは限らないし、
ラウンジもあまりいい環境じゃない場合もある。

で、普通の空港の椅子とか機内で仕事、ってなったときに、
自分にとっては、MC-MKシリーズがベスト、というかごく当たり前の実用機で、
今のところ他に比較しようがない(変わるものが無い)。

仕事の内容にもよるだろうけどね。
自分の場合はテキストファイルで十分なので。

今でも、中古屋で出物があれば、補充してる状態。

最近喜ばしいことは充電池の容量が2100とか上がってきたこと。

で、楽しみは、いったいどこが後継となるマシンを出すのか、ということ。
ドスモバじゃなくても、それにかわるどんな環境が出てくるのか、ということ。

でも昔のワープロのこととか考えると、なんかあと20年ぐらいたっても(ry
手の大きさなんか20年後も変わらないしねぇ。


737 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/06 01:19 ID:???
集中できていいねー
自分はとなりの人に見られているような気がして、あんまり書くのはなあ。
モバギは730Fが認証に引かれてかってしまったけれど、結構大きくてTPと一緒には
もてません。やっぱりモバイルで文字をたたくためのサイズってMC−MKあたりかな。
それだと、LibrettoやSig3ぐらいでも範囲内と思うけど、キートップがな。
好みだね。

738 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/07 21:23 ID:???
>736
PCMCIAのメモリとしてはなにを使ってますか?教えてください。
はぎわらの32MBと日立のマイクロドライブはAC電源でも認識しないみたいだ、鬱



739 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/08 12:16 ID:???
>738
そんなにいろいろためしてないけど、困った経験はないなあ。

ここまで、64MBぐらいまでのCFをアダプタをつけて使ってる。
ハギワラだったら48MBのCFを使ってるけど、別に問題なく使えてるよ。
マイクロドライブは、持ってない。
東芝のTypeIの1Gと2Gはあるけど試してない。そういえば、64MBより大きいCFも試してないな。

DOS化してないと、ディレクトリつくってないと使えなかったと思うんだけど、作ってるよね。

740 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/08 14:34 ID:???
漏れも同じくテキスト専門なので、基本はモバギのMK-MCシリーズ。
母艦でTEXを使っているので、数式も書式設定もテキストのみでOK。
使うたびに母艦にデータ移しているので、増設メモリも必要なし。

このさいNECじゃなくてもいいから、後続マシンを早く開発してほしい。

741 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/08 15:01 ID:???
739だけど、なんか適当なこといってたんで、訂正。スマソ。

× 東芝のTypeIの
○ 東芝のTypeIIの
(スロット、HDDともにTypeII)

× ディレクトリつくってないと使えなかった

全くデタラメ。メニューからフォルダ(ディレクトリ)の作成ができます。
DATA, FOLDER ディレクトリのことが頭にあったので、つい。
さっき読み直して変だと気づいた。

どうもいいかげんなことでごめんね。

742 :738:03/09/08 21:36 ID:???
>741、739
フォローありがとうございますた。
初期かもだめですた。
母艦はやっぱNECじゃないとだめでしょうか?


743 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/10 18:43 ID:???
>742
こっから先はモバギスレか他のところで聞かれるのがよかろうと思うけど、
母艦は古い方のFAT(FAT16)でそのカードをフォーマットできて使えるんなら
何でもいいんだが。そのカード、FAT32とかNTFSとかでフォーマットされてないよね?
(はずしてたらごめん)。

ここ2、3日カキコ失敗ばかりだった。で、これもカキコめるかどうかわからん。
うーん。A-boneの調子かな。それともなんかアク禁くらったのかな。

744 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/12 00:19 ID:???
>743
だめだったけど、くろこだいる。
またよろ。

745 :744:03/09/13 15:55 ID:???
>739,741,743
SANDISKのFAT64MBを入れたらあっさり認識。
お騒がせしました。値段もそこそこでうれすいです。
感謝感謝。

746 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/23 14:44 ID:???
モバイルギア(CEの搭載されていないヤシ)を中古で購入、
先週末からいろいろいじって、DOS化に成功しました。
が、そこまで。
どこかで、ATOKやVZ、売っていませんかね?
テキスト作成用ツールとして使いたくても、
ソフトが手に入らないと、ただのゲームマシンだ・・・

747 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/24 01:30 ID:???
>746
ATOKは、中古屋か、ヤフオクか、ツキがあれば在庫を抱えてる店の棚(?)か。
VZは現行商品でビレッジセンターのサイトから買えるはず。

748 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/27 02:11 ID:9J0xkP7F
>>747
どうも、#746です。レスをありがとう。
(でもって、沈みすぎてて気づかずスマソ。)

このスレ読んでて、ATOK+VZ派が多いのに感化されたんだけど、
まだDOSモバでテトリスやるぐらいしかいじってないんで、勉強不足。
ようは、DOS上で動くATOKとVZがあるってことすよね?
久しぶりに、中古屋めぐりに精を出してみよっかな・・・

749 :いつでもどこでも名無しさん:03/09/27 05:37 ID:???
>>748
遅レスです。漏れはヤフオク専門です。
 VZ → 1000円台でget
 Atok8 → 結構高値なので未だ落札できず・・
こんな状況です。
Mac用のAtok8なら激安なんですけどねぇ(悲

750 :いつでもどこでも名無しさん:03/10/04 17:33 ID:cVZWXEkH
>>749
お久しぶりage。情報どうもありがとう。

ヤフオクで探してみたら、ATOK8 for DOS/Vで対応してると判明。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60572581
ただ、3,000円以上となると、たぶんこれと同じヤツを探せば
もっと安く中古で手に入りそうなんで、今回は見送り。
たしかに、需要があるとはいえ、ちょっと高いな(w

751 :749:03/10/05 03:29 ID:???
>>750
IDが神ですね!

752 :いつでもどこでも名無しさん:03/11/04 10:22 ID:???
>>751
VZ&WXってDOSならほぼ最強?

753 :いつでもどこでも名無しさん:03/11/21 21:58 ID:nGHUIOGK
テリオスAJ3で決まりです
FEPはもちろんATOK


754 :いつでもどこでも名無しさん:03/11/22 01:21 ID:oVkHKuyi
↑賛成ヽ(´▽`)/

755 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 09:27 ID:XAUR9WZT
シグマリオンを買うかどうか死ぬほど悩んでいます。
喫茶店とか電車の中である程度まとまった文章を書きたいのですが
携帯はドコモで、ザウルスならもってるんですがなんせ打つところが小さすぎる。
なにかお勧めとかありましたら教えていただけませんか。
ザウルスの外付けキーボードとかいいのがあったらなあ・・・

756 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 09:34 ID:???
文章打つだけなら、
  PPC+外付け折り畳みキーボード
  palm+外付け折り畳みキーボード
のほうがいいかも。

757 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 10:21 ID:???
>>755
そんな貴方にはDOSのモバイルギアをお勧めします。
なかでもモバイルギア for DoCoMo(通称ドコモバ)をお勧めします。
これならYahoo!オークションでも比較的良いコンディションの物が安価に入手
できる可能性が高いです。
DOS可するか標準状態で使用するかは貴方次第ですが、情報も豊富ですし、
何より打ちやすいキーボード、単3電池で駆動でテキスト打ちには最適ですよ。

758 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 10:38 ID:XAUR9WZT
なるほど・・・・・・
モバイルギア、ヤフオクで調べましたが・・・自分DOSって何?状態なので
ちょっと敷居が高い感じもするのです。
多分シグマリオンよりもよいところはカラーでない分、文章を長時間打つのに
向いているというところなのかな。。。
自分はシグマリオン2あたりをヤフオクで買おうかと思っていたりするのですが。。。




759 :757:04/01/17 11:04 ID:???
>>758
あえてDOSで使おうとせずに標準状態で使っても何とかなりますよ。
私もDOSは詳しくありません。

確かにSig2のATOKを使用した環境とは比べ物になりませんが、キーボードの作りや
電源確保の面で有利な点も多いのです。

標準の状態で我慢できなくなったらカスタマイズすればよいのです。
一発DOS化も公開されていますので何とかなります。
DOSのATOKや機能豊富なエディター等、まだまだ入手可能なようですよ。

760 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 16:06 ID:???
いまさらだよ・・・・モバギなんて。
いまは液晶もかなりよくなってるし、すんごく見劣りするよ。

昔のほうがよかったところがあるのもわかるけど、
いったん快適なものに慣れると、もう過去に戻れないっていうか。

昔は(いつの昔だ?)携帯はなかった、クーラーもなかった、だけどうまくやってた。
だから今もなくてもやっていけるはず、っていっても、やはり無いとやってられない。
これと同じだよ。

761 :757:04/01/17 20:55 ID:???
>>760

確かにね、Sig3なんてすごいもんね。リナザウもね。
店頭で見ただけだけど、小さいし画面は綺麗だしすごいですね。
ただあのサイズの液晶で高解像度は自分では見にくいです。

DOSモバ勧めといてなんだけど、確かに勝ってるのはキーボードのタッチと、
電源確保ぐらい。
テキスト打ちのみ、という限定した使用環境ではこれって重要なファクターだと
思っているんですが・・・

762 :755:04/01/17 23:09 ID:XAUR9WZT
757さんありがとうございます。
モバイルギアって、今でもちゃんと使えるぐらいだから当時としてはもの
すごいんだろうなと思います。
作った人はすごいな・・・・

PPC+外付け折り畳みキーボード
palm+外付け折り畳みキーボード
てのもなかなかいい感じですね。探索してみます。
携帯電話の外付けキーボードって手もあるけどなんか割高な気がして。

昔ながらのただのノートにペンで、もいいけど、モバイル文章のいいところは
書いたものがそのまま成果となること。清書しなくていいものね。

ヤフオクいろいろ探してみて、もしいい感じのがあったら落札してみようと
思います。どうもありがとう


763 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/17 23:16 ID:???
今でもモバギが支持されるのは、最新の機器でもハードではモバギに勝てていないと言うだけ。

764 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/18 09:58 ID:???
>>762
自分はCLIE NX70(Palm5)+外付け専用キーボード
なんだけど、変換が遅い・・・
あとやっぱり表示画面が狭いのがツライ。
感じ方には個人差があると思いますが、自分には無理でした。
そのうち、戌に乗り換えようかと思っています。


765 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/20 17:04 ID:???
>>762

CPUとか液晶とかはすごくないけど、
あのサイズのキーボードをぎりぎりのワクにおさめた機械が
今はもう絶滅しているからね。
ただ、A5ノートと同じくらいのサイズにはなっちゃってるので
PDAとしてはでかい。

バッテリがもって、文字うちには必要十分という点では、
割り切れる人なら今であっても、とてもよいとおもわれ。



766 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/21 03:19 ID:XMvgb+ZJ
PDA+外付キーボードってのがどうしても気持ち悪い
で未だにDOSモバな漏れ。旧いよなーw

767 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/21 05:32 ID:???
まず、モバイルデバイスはオタしか買わないという現状がある。
なぜなら、一般人にはまだモバイルの価値が理解できないからだ。
(モバイルの前提であるコンピュータ自体の価値も、当然のように
まったく理解されていないし)

そして、現実のインタフェースの使いやすさよりも字面のスペックを
重視してカネを出す脳内モバイラー(用もないのにコンピュータを
持ち歩きたいオタども)ばかりだから、キーボードをはじめとした
ヒューマンインタフェースを最重要視したモノは無視される運命にある。

志の高さと商売は両立できない。そういうこった。

768 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/23 01:55 ID:???
 B5〜B5ファイルサイズのノートPCを数台使ってきました。今はThinkPad X31をメインで使っているのですが、
サブとしてシグマリオン3を使っています。

 ThinkPad X31はストレスフリーなキーボードなので、駄文も快適に打ててしまいます。
 それに対してシグマリオン3のキーボードは、キータッチは良いのですがサイズが絶妙に小さいため、少しでも気を抜くと
打ちそこねます。そのため、打ち込む際にある種の緊張感が伴います。
 この緊張感が、手書きで原稿用紙を埋めていくのとキーボードによる打ち込みの中間くらいに感じられ、心地よく思います。

 思考を文字化していく速度ではThinkPad X31>シグマリオン3ですが、一つ一つの言葉に費やすエネルギーは逆で、
それだけ吟味された言葉になるように思えます。


769 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/28 02:07 ID:???
じゃあザウルスの手書きでもっと言葉を吟味しようか

770 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/30 10:49 ID:???
リナザウでノートPC並の親指タイピングをマスターした漏れに
とっては、リナザウ最強。
残念ながらデスクトップキーボードには及ばない…

771 :いつでもどこでも名無しさん:04/01/31 15:55 ID:???
スピードってそんなに大事かなあ?


772 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/02 13:27 ID:bxAxQO3N
VAIO U >>>>> >>>>> リナザル

773 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/02 18:52 ID:???
>>770
リナザウ+外付けキーボードの方が速いよ

774 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/02 23:23 ID:???
↑純正?USB?

775 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 00:34 ID:???
赤外線キーボード

776 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 13:48 ID:???
商品名を教えていただけないでしょうか
是非購入して利用したいと思います。

777 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 15:43 ID:???
VAIO U103

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!


778 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 16:16 ID:rnSSi1PE
リナザウでそこそこ打てるようになってきたが、
クチクチ、という音が、客先で使うには少し気になる。

779 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 19:32 ID:???
PSION s5mxPro-Jが(あくまで個人的に)最強。
インライン変換はできないけど640×240なので視点の移動が
少ないから本質的には無問題。
(使い込めば)連文節変換もまともに使えるし.バッテリーを気にしないで使っていられる
安心感は何物にも換え難い。
入力音がほとんどないのもポイント。
静かな図書館でも気兼ねなく高速入力が出来る。


780 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/03 22:33 ID:???
>>770
親指タイプするノートパソコンって一体。。。

781 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/04 00:58 ID:???
>>777
どこどこ?

782 :いつでもどこでも名無しさん:04/02/04 01:24 ID:I9t5gLl/
SIG3で、PWZ3の試用版を使ってるんだけど、
もうバリバリと二カ月使ってますが、まだつかえてます
とっくに試用期間は過ぎているんですが・・・
なんででしょう?


783 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/05 01:03 ID:???
DOSがわからないモバDOS使用者です。
ATOKが手に入らないのがなんとももどかしいですが。物書きに絞ったら
ATOKなければDOSじゃなくてもUnishellのままでも別に同じってことのような気がするです。

なによりも軽いのがいいね。

784 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/05 09:32 ID:HnQCZkeS
ATOK8 for DOS、マジで誰か売ってくれませんか?
つかDOS化キットにATOKを組み込みした状態のPCMCIAカードでも
売って頂けたら尚よし。

785 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/06 07:29 ID:???
いまだとヤフオクが一番手っ取り早いんじゃないかな。
たしか2年くらい前までは売っていたけれども、ジャンク屋とかを探し回るのも
大変だし。
オークションが高いっていっても、1万はしないんだろうし。

786 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/06 09:10 ID:h5LnOO1L
いや高いのではなく、出物がないのです>ATOK for DOS
つかそこまでヤフオクに張り付くのもアレですし。
ここの方が持っているひといるのではないかと。

787 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/06 10:20 ID:???
>>785
今見てみたが、落札金額は1万1-3千円みたいだぞ。
ジャストシステムに直接問い合わせて何とかならんのかこれ?

788 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/06 14:19 ID:h5LnOO1L
>>787
えとですね

ttp://b.z-z.jp/pcbbs.cgi?id=mobaDOS_BBS&p3=&th=28
こういう事例があるんですね。ということでジャストシステムに単身乗り込み
では不可と判断できます。この参照ページでも提案されてますがロットを
有志をまとめて「30万円で100コピーちょーだい」とかやれれば可能性が皆無でもな
いんでしょうが、それでもだめかもしれません。
我慢と有志を募るコネのない私は金で解決しようとw そういう話です。
譲ってください。

789 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/06 23:10 ID:???
[tab] [Q] [W]
[Shift] [Z]
[Ctrl] [Alt] [半角記号キーボードへ移行]
みたいな感じのキーボードない?WinCEで


790 :789:04/03/06 23:11 ID:???
>キーボードない?

キーボードアプリない?

791 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/07 01:27 ID:???
シナリオ書きなんですが、今は出先用にLibretto1100ff使ってるんだけど、なんか縦書き系で
いいソフト無いですかねぇ… できるだけ軽いヤツ。

792 : :04/03/07 10:37 ID:???
普通のwin使える機種なんだから何でもあるだろ。
ココはCEとかソフトで苦労してるヤシの社交場だよ?

793 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/07 10:58 ID:???
>>791
DOS用ワープロソフトをDOS/V Extension(V-TEXT)の縦書きで使う。
ていうか折れはNewオーロラエース使ってる。

794 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/07 13:33 ID:???
>>791
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se202489.html

795 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/07 13:57 ID:???
>>794
縦書きにならんのだが何でだろ?

796 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/07 15:01 ID:???
俺も。2000じゃダメなんかな?

797 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/07 16:38 ID:???
基本的にNT系はNG

798 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/08 20:16 ID:???
>>788
グリコとジャストシステムに頼んで、
お菓子のおまけ8cmCD-ROM「懐かしの名作プログラム」として
発売してもらえ。


799 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/08 20:53 ID:???
意地悪しないで放流してやれよw

800 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/09 13:35 ID:???
800げと

801 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/10 00:42 ID:???
じゃあATOKインストールOFFやろうぜ

802 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/10 01:10 ID:???
>>801
ATOKの廻しインストールですか?

803 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/10 11:52 ID:???
へーATOKって廃止になったんだ?

804 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/12 01:07 ID:???
モバDOSいいんだけど、なにせサブ機だから使わないときは使わない。
んでボタン電池が死ぬと結構ちょろちょろ出費になるのがいやかな。
そんなことないですか?

805 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/12 05:40 ID:???
ない

806 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/17 21:11 ID:???
出先での文章書きに特化して使うため、ヤフオクでDOSモバを買おうかと思ってます。
いらない機能が山ほどついているノートを買うのは癪なので。

で、質問なのですが。

・カードか何かでパソコンにデータは送れるようなのですが、OSにかかわらず
 データは互換できるのでしょうか。当方winxpです。 
・反応が早い、壊れやすさ、画面が見やすい、キーボードが使いやすいなど、
 オススメの機種はどれですか? 個人的な意見で結構です。
・縦書きは可能でしょうか?

以上、教えていただけますでしょうか?
すんごい初歩的かもしれませんが、いろいろ見た結果このあたりはちょっと見
つけられなくて。 よろしくお願いいたします。

807 :(゜Jし゜):04/03/17 22:50 ID:???
テキスト形式ならOS問わず互換(文字コードとか改行コードは別ね)してるはず。
縦書きはソフトによりけりだが、モバギの画面では縦幅が狭いのであまり適していないのではないかと。
DOSモバは文字通りDOSの知識がないと難しいのと、
ハードの耐久年数的に厳しいかと。
個人的にオススメはWinCEのモノクロモバギ。
多少大きいがWindowsライクな操作が出来るし、リカバリとかも簡単。

808 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/17 23:30 ID:???
>>807
すみません、横は入りです。
お薦めは具体的には機種はどれのことをさしているのですか?

809 :(゜Jし゜):04/03/18 01:04 ID:???
モバギのR320とか330?
R430使ってたけど友人のR320が羨ましかった記憶が。
壊れたのでΣリオン1に買い換えたけど。

810 :806:04/03/18 01:38 ID:???
>>807
さっそくありがとうございました。
質問しつついろいろ見た結果、確かにDOSモバは相当に敷居が高そうですね。
めんどくさがりの自分としては厳しそう。WinCE白黒は良さげですね。
それで探してみます。ありがとうございました。

811 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/20 10:08 ID:LK0RkJuX
>>784
atokでたー!
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36241856

812 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/20 10:21 ID:???
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=joshu1004

813 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/20 16:45 ID:???
うける


814 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/20 16:49 ID:???
9800えんかよ...
正直萎えるな

815 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/20 18:13 ID:???
この間2万オーバーまで行っていたな


816 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/21 00:21 ID:???
そこまでいくと、ATOK内蔵シグマリ買った方がいいよな、いくらなんでも

817 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/21 07:26 ID:???
リナザウ+pocketop

818 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/21 08:54 ID:???
シグ3のキーボード、すげぇ打ちづらいんだけど。。。。

819 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/21 17:05 ID:???
>>818
そりゃフルサイズのキーボードにくらべりゃ打ちづらいよ
PDAにしてはキーが大きいから、マシってことだろ?

820 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/21 17:26 ID:???
シフトが1個しかないから打ち辛いよな。
プログラムで / をシフトとして使うのはいいけど、? が出しにくいんだよ

821 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/21 17:40 ID:???
使ってないので適当だが、0のシフト側に割り当てられれば良さそうだな。

822 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/22 00:12 ID:???
シグ3でかな入力する人の割合ってどれ位なんだろう。
大半はローマ字入力なんじゃないのかな?
この当たりのマーケティング調査データってないのかな
もし過半数がローマ字入力だとしたら英語キーボードで
正統的な配列仕様も出してほしいね。
なにより日本語仕様はキートップがごちゃごちゃして醜い。


823 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/22 18:20 ID:???
UKキーボードかよ。何が嬉しいんだ?

824 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/22 21:28 ID:???
変態配列のごちゃごちゃ印字のキーボード
よりまし


825 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/23 14:49 ID:???
ここらで各自、信仰しているモバイルを発表してみれ

826 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/23 14:59 ID:???
UKキーボードを望む奴が多そうなマシンではあるが、
過半数どころか8割であっても動けないのがメーカー。
ユーザー調査も難しいんよ。かな入力を全く使わない
人ならともかく、「親父はかな入力するから……」とか
そういう理由でかな入力が必要という人もいる。
もっと困るのは本当の初心者(=最大の購買層)。
彼らに取って、「他のと違う」は大敵。
シグに至っては元々PCじゃない。「ひらがなが書かれてない。
日本語入力に不備があるんじゃないの?」とか思われ得る。

そういうのを無視して「街頭調査で『普段何使ってます?』
と聞いたところ、かな入力派は1割切ってます」なんて報告を
鵜呑みにしてUK配列で出荷したら不安な人たちが買い控えて
しまって、企業には報告書の形で「UKキーボードは売れない」
というデータのみが残される。
本当に利があると思うなら客観的になった上でユーザの意見を
出してやらないといけないな。

827 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/23 15:03 ID:???
>>825
俺はザウ使ってます。
大量の文字入力は諦めて、電車内とかで草稿やプロットを
メモるのと辞書引きつつ推敲するのに集約。
過去に描き貯めた内容をCFに丸投げしておいたり。
前はSig2使ってたけど、やっぱり取り回しに悩む。

PSION revoあたりの金型使ったフルキー付きザウなり
CEなり出ないものかしらと夢想中。。

828 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/23 16:23 ID:???
SJ30と2DMemo
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oomori/palm/2dmemo.html
フォントサイズはもう一段階小さくなる。

開発停止、ソースも公開されてない死んだソフトで、
OS5以降のマシンでは使えないのが残念。

829 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/23 16:57 ID:???
>>822
ttp://www.oldstuff.myagora.net/powerload/images/UK-KB.JPG
なんか、左シフトも無くなってしまいそうなんだが…

830 :いつでもどこでも名無しさん:04/03/25 15:42 ID:???
>>828
SJ33持ってるけどPalmで書きものは無理だと思ってた
でもこれ構成とかに使えそう

831 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/02 18:44 ID:???
DOS版ATOKをWinnyに放流したら感謝されるかなあ……

もういいでしょ? ジャストさん(w

832 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/02 23:04 ID:???
>>831
すまん、WinnyだけじゃなくGnutellaでもおねがいできないか

833 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 08:40 ID:NUHcgKvN
リナザウ+Pocketopで決まりだろ

834 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 09:26 ID:???
 モバギのR330。
 乾電池駆動だし、まともなキーボードだし、ATOK載ってるし、ストレージにPCカード使えるし。
 瞬間起動は気持ちいい。


835 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/04 14:16 ID:???
MXでもきぼーん >>831

836 :いつでもどこでも名無しさん:04/04/07 00:47 ID:???
アリスソフトに続いてジャストにも配布フリー宣言キボンヌ

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