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【超過課金】インターネットWIN3【返金せず】

1 :名無しさんに接続中…:03/09/12 18:57 ID:c6g2/VwM
接続障害も課金ミスもHPに載せないDQN会社
課金ミスを電話しようがメールしようが放置して延々高額引き落とすDQN会社
電話をかけなおすと言いながら何ヶ月待ってもかけなおさないDQN会社
私達はこんなDQNが好きだったんですが、最近はほとほと愛想が尽きています

まだ気付いてない人はどれだけ引き落としされてるか確認しましょう。

インターネットWIN
http://www.win.jp/

前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043336873/l50

注・前スレには社員(?)の情報操作と思われる書き込みもあったようなので注意してください

2 :名無しさんに接続中…:03/09/12 18:59 ID:c6g2/VwM
まだWeb鯖が落ちてるようです。
今度は復旧に何日かかるかな(w

3 :名無しさんに接続中…:03/09/12 19:10 ID:gNWEXcrG


4 :489:03/09/12 19:12 ID:QHVMd2t5
鯖落ちage!

5 :名無しさんに接続中…:03/09/12 19:15 ID:p3KxKudg
この中で警察に被害届出したとか、民事訴訟の準備してるとか、いらっしゃいますか?

6 :名無しさんに接続中…:03/09/12 20:10 ID:K5EFtCzO

しかし社員も来なくなったな

7 :名無しさんに接続中…:03/09/13 00:30 ID:mGRY2FHw
サーバ復旧した模様
もっと早くできないものか

8 :名無しさんに接続中…:03/09/13 03:04 ID:ck+E+l2f
新スレ乙っす。>>1

うちも7月分から引き落とし止まりますた。
なので、今回の鯖停止で「とうとう終わりか?」と思ったんですが復活しましたねぇ。
HP移転、そろそろ真面目に考えないとなぁ‥‥マンドクセ

9 :名無しさんに接続中…:03/09/15 02:55 ID:sBaRSUY2
1さん乙。
返金まだあ〜
最近電話もメールもせず、このスレみて会社存続を確認するくらい。
イカンWINの思う壺だ

>>5さん考え中なんですか?

10 :名無しさんに接続中…:03/09/16 15:34 ID:hh1c1ANj

WIN側の都合(引落システム切り替え)で勝手に引落ミスを
した挙句(私の残高不足などは一切なし)、下記のような失礼なメールを
送りつけ、振込み手数料を負担しろと。



早速で御座いますが、お客さまにはご利用料金をご指定の金融機関口座からの
自動引落にてお支払い頂く事になっております。

2003年7月分〜 2003年8月分までの期間 合計金額 3.108円

現在 上記の期間の引落が確認出来ておりません。
大変恐縮ですが、2003年9月20日中に、弊社の下記銀行口座まで上記ご利用料金を
お支払い戴けますようお願い申し上げます。

事務処理の都合上、お客様にお手数をおかけ致しまして誠に申し訳ございません
が、何卒ご理解ご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
なお本メールと入れ違いで、既にご入金済みの場合はご容赦下さい。

下記の口座に、お客様のお客様番号もしくはメールアドレスとお名前を並記の上、
上記引落金額x2ヶ月分(7月・8月)をご送金戴けますようお願い申し上げます。
お振込み手数料は、お客様のご負担となりますので、ご了承下さい。


11 :名無しさんに接続中…:03/09/16 17:56 ID:O9rNuinQ
ウチには支払い方法変更のメールすら来ないよ(w
WINに電話したってどうせ「かけ直します」で、何年待ったところで返事は来ないんだろうな。

12 :名無しさんに接続中…:03/09/16 18:20 ID:mdzLCtZc
>1さん乙です。
何か来るたび文句のメール&電話してるけど
いっこうに進展なし・・・
どうなってんだろうねぇ〜この会社

13 :名無しさんに接続中…:03/09/17 00:37 ID:trKMnuPi
>>10
去年の12月に過課金分を返済させ(同時に退会)、
さらに12月分を”ほとんどサーバー止まってた”と値切りました。
値切りには同意、振込先を知らせるといったきりなしのつぶて。
払いようがありません。

更にここに書き込んでたら、掲示板に書き込むなら覚悟もってやれと
警告メールまできた始末。
シカトしてましたけど、住所や銀行口座など個人情報握られてるから
さすがにちょっと怖かった。

ちなみにメアドは未だ残されたまま。
不達メールが古いメアドに送信した人に行かないので非常に迷惑。

本当に最低の会社です。


14 :名無しさんに接続中…:03/09/18 03:23 ID:YuTRD9Tm
>13警告メールまで来たんだ・・・・
そんなメ−ル書く前にきっちり返金しろよな

15 :名無しさんに接続中…:03/09/18 06:21 ID:BfjHxGgA
前スレで4月から何度も「パスワードを紛失してしまったのでメール
確認できなくて困っている、パスの再発行をして欲しい」というメー
ルを何度も出したのに返事が一切ない、と書き込んだ者です。
前スレで書いた事情は今も変わらず、返事は一切ありませんでした。
が、そのWINから昨日電話がありました。全く違う用件でですが。
「7月から引き落としができていないのですがどうなっているんでし
ょうか」
とか寝ぼけた事を言ってきたので「こちらからサポートにパスワード
再発行申請のメールをいくら出しても返事は梨の礫なのにそういう事
(引き落とし)だったら連絡してくるんですね」
と思わず軽い嫌みを言ってしまいました。ところが
「その事は言われてないのでわからない、メールがあればわかるはず
なんですが。確認して再度お電話していいですか」と素っとぼけた言
い様を聞いているうちにどうしても我慢できずに
「何度メールを出したと思ってるんだ、それともそれが全部送受信ミ
スがあったとでも言うのか、こちらはCCに別のメールアドレスにメー
ルを出すようにしてきちんとエラーが出ない事を確認してる、それで
も届いていないというのか。四月から一体何ヶ月経ったと思っている、
今何月だ!」
とまくし立てるように怒鳴ってしまいました。
もちろん「再度電話」は当然かかってきていません。このISPは一体。
なにを考えているのだろう。まったく分かりません。少なくとも3〜4
年前にはきちんとしたサポートがあったのに・・・
怒りが冷めるのを待ってからカキコしたつもりですが、思い出すだけ
ではらわたが煮えくり返る思いです。書きなぐりの乱文になってしま
いまして失礼しました。

16 :名無しさんに接続中…:03/09/18 11:54 ID:+62VlMVT
自分は過課金被害も無く、ただ退会するだけだったのですが、
返事なんかなかなか来なかったです。何とか退会はできましたが。
7年近くもの付き合いがこんな形で終わるとはホント残念。後味糞最悪。

まだ言ってなかったので、今ここでアレを言いたい。














昔はよかった…

17 :名無しさんに接続中…:03/09/18 18:58 ID:BPPP921e
本当に昔は良かった。
なんでこんな糞会社になったんだよ。

18 :15:03/09/19 06:13 ID:gWwFklob
翌日に電話がありました。
曰く『「4月にパスワードを紛失したから再発行して欲しい」というメールがあったから発送したが住所不明で戻ってきた』との事。
その私からの「メール」には本文に住所変更のお願いという文言と変更前と後の住所をしっかりと書いてあり、さらにsubjectにまで「パスワード再発行と住所変更のお願い」と書いてあるのに住所が変わった事をしらなかったのですか?という思いが強くあります。
常識的に考えれば「メールは読んだが住所変更の事はしらなかった」なんて事はありえませんよね。しかも同じ内容のメールを数度出しているんですから。
サポートの対応に問題はなかったと「したかった」が故に事実を歪曲しているのでしょうが、歪曲するにも程があります。本当にいい加減にして欲しい。


>>16さんの仰る通り、後味が最悪です。とりあえず解約してくれというメールを出しました。


19 :名無しさんに接続中…:03/09/20 23:28 ID:QgX88cVx
WEBサーバが重い重い重い・・

20 :489:03/09/21 06:19 ID:d57Ip3f5
鯖落ちage!

21 :名無しさんに接続中…:03/09/21 08:27 ID:4VgFqmQS
またうぇぶ鯖落ちたのか


 あ ほ か

22 :489:03/09/21 16:58 ID:d57Ip3f5
鯖復帰sage!

23 :名無しさんに接続中…:03/09/21 20:01 ID:Cn8cwt+4
去年の12月から退会メールを出しつづけて
今年の2月にやっと足抜けできました
でも過課金の返金は音沙汰無し
週に1回ぐらいは催促メールを出してるけど
これまた音沙汰無し
まだアドレス変更するのはいろいろ大変なのは分かるけど
まだ会員でいる人がいるのにはビクーリ!

24 :名無しさんに接続中…:03/09/21 21:19 ID:ps0tTItv
今、ウインの事業所ってどこにあるの?
メールや電話じゃ埒が明かないから行ってみようと思うんだけど。
どなたかご存知ありません?

25 :名無しさんに接続中…:03/09/22 02:22 ID:28DBdRJA
前の住所のままならここに載ってる
ttp://www.win.jp/company/recruit.php

目黒区法務局で登記簿謄本取ったから、登記上の住所も知ってるけど
ここに書くのはまずいのかな。同じ目黒区でした


26 :名無しさんに接続中…:03/09/23 01:42 ID:bMPD8VXp
もう社員はここ読んでないのかな。
返金してない人には速やかに返金しろ!だよね。


27 :早めに解決できた人:03/09/24 09:47 ID:rox4BCb8
ここのログ全部印刷して、警察、法務省?(どこだっけ?)、マスコミ全部に送ったら?
警察とかは、自分で持ち込んだ方が良いと思うけど。(直接担当者と話すため)
過去スレにもあるが、警察通じて解決した人もいるみたいだしさ。

28 :名無しさんに接続中…:03/09/28 00:48 ID:K6UBJ/w6
>13
そのメールって警告じゃなくって脅迫ってやつじゃないんですかね

29 :名無しさんに接続中…:03/09/28 14:05 ID:Zkx4kUzn
またWEB鯖落ちてねーかい?

30 :489:03/09/28 15:48 ID:UnM4BB/X
鯖落ちage!

31 :名無しさんに接続中…:03/09/28 16:09 ID:gfEmlvKR
やれやれ、今度の復旧はいつになるやら

32 :名無しさんに接続中…:03/09/28 21:14 ID:gfEmlvKR
またか!

33 :名無しさんに接続中…:03/09/28 21:18 ID:gfEmlvKR
復旧した模様。
全然安定しないね、ここ。

34 :489:03/09/28 22:54 ID:UnM4BB/X
鯖復帰sage!

35 :名無しさんに接続中…:03/09/30 23:03 ID:blYVTOFF
過請求、メールへの返信なし等あり、もしかしてと思い2chを調べたら
こんなスレが・・・。
わたしだけではなかったんだ。ここで情報を得てわたしも退会、過請求分返還に
向けてがんばろうと思いました。
そうそう、退会届を出しても無視され、それがたとえば1年間続いたとした場合、
1年分の接続料が請求されてしまったりするのだろうか?当然新しい振替口座は
登録しませんが。
こわーいひとたちが取り立てに来たら・・・

36 :名無しさんに接続中…:03/10/01 02:13 ID:mkcpAGl6
>35
先ずは、地元の消費者相談センターへ行かれてみては?
法律的なことや、対処方法を教えてくれます。

37 :名無しさんに接続中…:03/10/01 02:44 ID:DbpHJ09c
> 35
その1 日にちを明確にした退会届をメイルと内容証明郵便にて
WINに送る。
その2 会費が引き落とされる口座は解約する。
その3 その2が無理であれば、WINからの引き落とし(クォーク?)は
理由を明確に説明し引き落とさないよう銀行に依頼する。

過去ログを読んでの自衛方法はこんな感じです。

38 :がまんできない!:03/10/04 14:51 ID:ZFslM2di
ウィンの企業情報詳細

株式会社ウィンシステム

本店 東京都目黒区駒場1-33-6東京シティビル
会社の成立年月日 平成6年3月24日

発行する株の総数800株
発行済株式の総数200株
資本額1000万

代表取締役 池田きみ子 平成10年10月22日就任(東京都目黒区駒場1-33-6東京シティビル)
取締役   池田英彦  平成10年3月2日就任
      池田光廣  平成10年3月2日就任
監査役   池田はる子 平成10年3月2日就任

という小さな会社です。タムラビルはまったく関係ありません(-_-;)



39 :がまんできない!:03/10/04 14:53 ID:ZFslM2di
上記住所の代表取締役宛に内容証明+配達証明郵便(内容証明だけでは知らないと言われればそれまでらしい)で退会文書及び返金文章を送りましょう。
1000円ぐらいだし、オンラインでも送れます(参考ttp://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/index.htm)。
そうすることによって突然会社が潰れ過課金分が帰ってこないといった場合にも、裁判等において有力な証拠になり得ます。
また内容証明は差出人の強い態度を示すものとして事実上の効果もあります。
用紙は市販されていますのでそれを利用すると便利でしょう。

どうやらなまぬるい事ではだめなようです。上記の事も少数の人がやっただけでは無視になるかもしれません。皆で行動してこの不等なISPに立ち向かいましょう。皆
さん協力して下さい!

40 :名無しさんに接続中…:03/10/04 15:26 ID:VdwmXPPB
>>38
池田一族。

41 :名無しさんに接続中…:03/10/04 16:19 ID:PqY7i7AW
サポート全然電話に出ないが、大丈夫か?
メールも返事ないし。まさか倒産してるなんてことないよな。

42 :DDTプロレス高木三四郎メルマガ 第300号:03/10/04 16:35 ID:gN9NTO7n
えらいこっちゃ、えらいこっちゃ。
一昨日の夕方、家に帰ってきてネットやろうとつないだらつなげなかった。
最初は「あれ?金払うの忘れてたかな?」と思ってたのだがまだその時期では
ないし金払ってなかったらないで通知があるはず。大体こないだ払ったばっかりだ。
まあ元々俺様の入ってたWINシステムはインターネット黎明期からある
弱小プロバイダなのでたまにサーバートラブルでつながらなかったりするのだ。
今回もそういうもんだろうと思って「明日やるべ」と思ってその日はとりあえず
寝ておいた。
次の日、まあ昨日にあたるわけだが朝起きてネットにつなぐも、またつなげない。
これはおかしいと思ってWINのサポートの方に問い合わせの電話を入れるも
誰も出ないし、つながらない。おかしい、おかしいと思ってサポートの方では
なく代表番号にかけたらなんと話し中だった。非常におかしいと思った俺様は
113番(電話の故障)にかけて代表番号の方が話し中なのかそれとも電話線が
外れているのか調べてもらった。調べてもらってる途中俺様は「話し中で
あってくれ」と祈っていたのだが交換手のおじさんは冷静に「電話機がつながって
ない状態ですね」と言った。
代表番号に電話がつながってない!これはまさか(Iゥゥ。夜逃げとは思いたく
ないのだがそうとしか考えられない(Iゥゥその後も何度かサポート、代表番号、
に電話したのだが一向に出る気配がない。気まずいと思った俺様は思わず
駅前に行った。今、都内のアチコチの駅前でYAHOO.BBの申し込みをやってる。
こうなったら新プロバイダに契約するしかないと思って契約してしまったのだ。
YAHOOがいいのか悪いのかわからないけどたぶん夜逃げすることはないだろう。
まあ今週から大阪、名古屋に再度行く事になっていたのでちょうどいい。

43 :名無しさんに接続中…:03/10/04 16:49 ID:iGNz/F0S
>41
今年の春くらいからずっとそうだよ(w
新規入会申し込みのメールには返事があるらしい

>42
ワロタ
が、Yアホ-BBは止めとけ

44 :名無しさんに接続中…:03/10/04 18:24 ID:BgPHoXUw
前スレで電話はずしてると書き込んだら社員の総攻撃にあった者です。
そのときもNTT に調べてもらったんだけど、社員(?)いわく
WIN の電話はデジタルだからそんなこと調べられないとか
いろいろ証拠(?)らしきもん並べ立てられて荒らし扱い受けマシタ。
電話の種別がどうの言ってるとこがすでに怪しかった。
最近社員が登場しないとこ見ると、池田一族以外もうみんな外注かな。
つーか、こいつら逮捕とかできないんだろか?
立派な詐欺だろうに・・・・

45 :名無しさんに接続中…:03/10/09 00:57 ID:T6AA7ikO
age

46 :15:03/10/13 16:24 ID:LhKBH5cy
>>44
そういえばサポートのM藤とかいう方から電話がありましたよ。池田一族のだれかだったりして(w

47 :名無しさんに接続中… :03/10/14 12:51 ID:8twgmpXp
報告書がもうじき出来上がるから
総務省と警視庁に送る予定。
これに対して動いてくれるかどうか
疑問だが何もせんよりはマシだろうからね

48 :名無しさんに接続中…:03/10/16 00:14 ID:eXk2+vaw
電話でない.....

49 :名無しさんに接続中…:03/10/16 14:48 ID:MHMwrDZk
電話にだれもでんわ?

50 :名無しさんに接続中…:03/10/16 23:10 ID:eCadDhCj
age

51 :名無しさんに接続中…:03/10/17 20:50 ID:zYVZ3Nv6
>47
私は総務省電気通信消費者相談センターに電話して、
総務省の人からWINに連絡してもらったけど、駄目だった。
文書は有効でした?

52 :名無しさんに接続中…:03/10/17 22:10 ID:oucxIHs4
もう全員高飛びしてて、残るは雑魚ばかり・・とか


53 :名無しさんに接続中…:03/10/17 23:54 ID:kbekB0k1
池田一族は一体何処へ?

54 :名無しさんに接続中…:03/10/19 23:33 ID:VmHy8rlu
7月末で退会したのに今頃になって預金口座振替依頼書が送られてくるし…
しかも、詳しい説明の文書とかないし…
まさか、一度でも契約したことのある人間に見境なく送りつけとるのか、WINは…

55 :名無しさんに接続中…:03/10/20 02:13 ID:q6nGVtF9
こないだ非常に自己中心的に物を言うおっさんから電話かかってきた。
なんか借金取りの口調だよ、あれじゃ。
俺がもうやめてるよって言ってるのに、
こっちで確認取れてないからとりあえず3ヶ月分料金払えとか言われたよ。
2、3日中に改めて電話すると言われたが、まだ何も言ってこない。

まじでね、あの会社やばいよ。
とりあえずプロバイダー業務やめろよ。

56 :名無しさんに接続中…:03/10/20 11:05 ID:mxfRWgbg
とりあえず電話かかってきたら録音しとけ。


57 :被害総額は!?:03/10/20 21:01 ID:cOcnc0ZB
インターネットWinって、会員数はどれくらいいたのでしょうね?
... 会員数x3万円 といったところ???

58 :名無しさんに接続中…:03/10/20 21:24 ID:cOcnc0ZB
>57
会員数なんて公表されていないんじゃない。
・・・ダって○○額がバレバレになっちゃうじゃん

ところで、WhoISで○○○.JPを調べてみたら、
 [Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp
が列挙されいますけど、・・・
あの
   ☆ニー(株)
が関係しているの??????


59 :名無しさんに接続中…:03/10/20 23:01 ID:csK9uHaq
>>58
bit-driveはSONYの法人向けプロバイダー。
それはただのバックボーン回線でしょ・・・。


60 :名無しさんに接続中…:03/10/21 02:09 ID:QVGSciNH
少額訴訟した人、結果はどうなったのかなあ。
もう何やっても駄目って感じがするけど。

61 :名無しさんに接続中…:03/10/21 18:46 ID:wPLxUEjl
>54-55
7月に一方的に退会したんだけど、
こっちには何も来ないよー
もしも債権回収業者に名簿売り渡されてたりしてたら怖いよー

62 :名無しさんに接続中…:03/10/23 04:20 ID:7A8VMkrJ
今日、督促電話がかかってきたー。
塚本という女性の担当者だが、何かデータベースを見ながら別の社員と話しているようで怖かった。
大体、何故3ヶ月も経ってからの督促なんだー。
何故、もっと早く連絡くれないのかな。
知り合いのBフレッツの申し込みは1日で対応してるようなのにー。

63 :名無しさんに接続中…:03/10/23 11:52 ID:fUQCjI+h
WINの債権回収代行とか偽者出てきそうだよな。


64 :DDTプロレス高木三四郎メルマガ 第300号:03/10/23 16:04 ID:3UBPg37v
10月23日
ヤフーBBがつながったらなぜか昔のウインの方のメールが送受信できた(笑)。
全部送受信したら400近いメールが来てた。そのうち300は迷惑メール(爆)。
とりあえずウインの方にもらってた方にはメアド変更の案内を送る。
400近いメールをチェックしてたら、なぜかウインから料金支払いの請求メールが。
あまりにも激怒したのでその場で電話して解約してやった。
ていうか夜逃げしたのじゃなかったのか?
どうも組織形態が変わったのかかなり応対がチグハグだった。
状況をキチンと説明して退会の書類が来ることになったが大丈夫かな?
それよりメールアドレスをどうしよう?

65 :素朴な疑問:03/10/23 21:55 ID:ruiz5h0/
>>10
・7月末「クォーク、ウィンシステムの契約を破棄」
 は事実か?
・「7-8月の未回収分を(無理やり)請求」メール
 が手当たり次第に送られた事に裏図付けが。

>>37
・その2やその3で自己防衛にでた会員には、
 「SMBCファイナンスサービスの口座振替依頼書」
 は送付されていないというのは本当か?
・取れそうなところから取る、としたら詐欺!

>>39
・「代表取締役宛の郵便は、ごみ箱住所へ転送指定」
 されているというのは本当か?
・「クォークに契約を破棄」された時期に指定?

>>55,62
・ダミーの代表取締役を立てているので、社員は
 「訴えられる心配はない」と強引な取りたてを
 している?

法律に詳しい方
 「このような逃げ方って合法なの?」
#素朴な疑問

66 :名無しさんに接続中…:03/10/24 06:17 ID:tyLFORLF
相変わらず9月もクォークからだったが、どうも昨年申し込んだオプションサービス分が加算されてない金額のようなので、今のままをキボンヌ。
気づかれたら困るゾ。

67 :名無しさんに接続中…:03/10/24 07:06 ID:jHCYd6pK
>>64
洩れはWINから問題なくNiftyのメール読める、それと同じでねぇの?

68 :名無しさんに接続中…:03/10/24 08:18 ID:0NvvvAh6
クォークでショッピングしたら間違って請求されたが、それも関係ありか?

69 :名無しさんに接続中…:03/10/24 09:50 ID:0NvvvAh6
>>68
それは関係ないっしょ
SMBCの資本金717億に対してクォーク10億だから安心感やサービスはSMBCが上というぐらいでしょ


70 :名無しさんに接続中…:03/10/24 10:02 ID:0NvvvAh6
>>68
カード犯罪多いから関係は無いと思う。

71 :名無しさんに接続中…:03/10/24 10:09 ID:0NvvvAh6
>>64
俺も絶対YBBが良いと思う。やっぱり孫さん一番良いでしょう。


72 :名無しさんに接続中…:03/10/24 10:11 ID:0NvvvAh6
>>71
YBB凄い快適!


73 :名無しさんに接続中…:03/10/24 11:35 ID:zbS/kkeN
>>71
>>72
ID一緒なのによくもこんなことをいけしゃあしゃあと…

74 :名無しさんに接続中…:03/10/24 11:39 ID:UlM/NOwn
>>73
釣られるな

75 :名無しさんに接続中…:03/10/24 15:12 ID:qsk/00yY
>>65
>・7月末「クォーク、ウィンシステムの契約を破棄」は事実か?

>>66さんのようにまだクオークから引き落とされている人がいるみたいだけど、
自分はクオークに電話して直接聞いたから間違いないと思う。
クオークの人も慣れたもので、インターネットWINの名を出したらすぐに答えてくれました。
「うちは顧客の請求どおりに引き落とすだけですから…」と。

まあ、自分は過課金の被害はないけど、ついでに聞いてみた。

76 :名無しさんに接続中…:03/10/24 15:51 ID:54OSUtVy
>>75
自分も今のところ特に引落は問題無いので静観している。
このまま請求に間違いなければ、特にybbに移る事も考えていない。

77 :素朴な疑問:03/10/26 12:10 ID:MVnDSQpd
>>66
>>75
>>76
・「クォークからの引落は続いている」
・「オプションなどは付加されていない」
というのが最近の状況のようですね。

『クォークから契約を破棄』しようとする場合、
民訴法(手続き)的には、
・「地裁などから契約破棄の訴訟の『送達』が行われてから、
 『判決が出て』から正式には《契約破棄》となる
と思うのですが、・・・

>>65
ダミーの代表取締役を立てて「送達」自体の
受取りを拒否し続ける場合、『時間稼ぎ』が
可能になりそうです。

さて、真実は如何に?
#素朴な疑問は(続く・・・)

78 :75:03/10/27 00:44 ID:6IqmGvCM
>>77 ちょっと補足。
答えだけを書いたので言葉不足でしたが、自分のところにはQUOQからの引き落としはもうありません。
というわけで、「引き落とされている人がいるみたい」と書いたのでした。
「ウィンシステム(クオーク」という名前で引き落とされてたんですが、この請求がこなくなりましたけど…

ちなみに、もう退会してる。>>54は自分だったり。

79 :名無しさんに接続中…:03/10/28 07:34 ID:A88+xWO+
>>60
WINの弁護士が出てきて、結局やらない方がましだった。
馬鹿みたい。
弁護士の言っている事はもっともらしい事だった。
ここに書いた事も聞かれたし。何か情報を集めているようだし。
一筆かかされたし。

80 :名無しさんに接続中…:03/10/28 08:08 ID:RxYwLRWQ
>>79
もう少し詳しくヨロ
「一筆」の中身はいえないだろうけど概要ならOKでそ?あと弁護士の言ってた事も。

81 :名無しさんに接続中…:03/10/28 10:06 ID:FNVbRj+O
>>79
WINの弁護士と連絡を取る方法は?



82 :素朴な疑問:03/10/29 00:07 ID:giWMbkNn
>>79
WINに対して「少額訴訟」が成立した?
ということですね。

これは「ダミー代表取締役」を否定する
事実ですね。
#真実なら情報価値大です。

少額訴訟の訴状の
・送達先
・送達日
を教えて下さい。
#特に、送達可能な代表者の住所

核心に近づきつつある(真実なら...)
#素朴な疑問(が続く...)

83 :名無しさんに接続中…:03/10/29 00:57 ID:ecjaVckQ
WINの住所は法務局に行けば分かるよ。
1100円だか1400円だかとられるけど

もしも、法務局に登録してある住所で連絡が取れなかったら
何かの法律に抵触するのでは?????

84 :素朴な疑問:03/10/29 10:55 ID:KzGd/+rq
>>83
>もしも、法務局に登録してある住所で連絡が取れなかったら
>何かの法律に抵触するのでは?????

そこが知りたい。





85 :名無しさんに接続中…:03/10/29 20:54 ID:1mSweXla
幽霊会社扱いとか?

86 :名無しさんに接続中…:03/10/29 21:12 ID:2Y3l08fz
>>85
それは、冗談にならない、かも知れない?

仮称「幽霊会社」の代表取締役は、
 (既に)社会から遊離してしまった
  昭和5年生まれの淑女(ドコソカノ僧侶とか)
です(^^;


87 :名無しさんに接続中…:03/10/29 23:34 ID:9lrufkKy
>>79
結局超過課金分は返金されたのですか?

弁護士雇ってる金あったら被害者に返金しろ!>WIN

88 :名無しさんに接続中…:03/10/29 23:52 ID:1mSweXla
てか弁護士云々ってネタでしょw

89 :名無しさんに接続中…:03/10/30 00:15 ID:5IFTKhOF
そぉね、少額訴訟なら「一筆」ではなく「判決」だもんね。

90 :名無しさんに接続中…:03/10/30 00:35 ID:R04MlRjN
WINも大変だよね。
情報操作しなきゃいけないほど訴えられてるの?

91 :名無しさんに接続中…:03/10/30 00:54 ID:MYLpORyH
単に多数から訴えられたら困るからだろな。


92 :名無しさんに接続中…:03/10/30 01:26 ID:3b4YeZdD
をを、久々に社員工作員登場か。。。。


93 :素朴な疑問:03/10/30 13:49 ID:GXcs31TR
結局、「ダミー代表取締役」を否定する事実は
なかった、・・・という結論のようです。

>>91
訴訟が成立したとしたら、
・「過課金」の返済義務から免れられない
でしょうね。
#「訴状の送達」が前提になりますけど。

ちなみに「簡裁」なら法律に疎い素人でも可能!


94 :いのしかさん:03/10/30 15:02 ID:fRiqqDvS
ここまででわかったこと
ウィンの代表取締役はウチラも調べたけど池田きみ子で間違いなし。
井の頭線渋谷駅から二つ目の駒場東大前駅、目黒区駒場1-33-6東京
シティビル(小さな3fのビル)の3f(当然名札は隠している)階段を
上がった左の部屋に住んでいてその反対側がcpルーム(ケーブルを
見ると解る)。この人(とぼけまくってなかなか手強い)に直談判する
しか手はなさそう。v.r.があれば録音すべし大きな証拠進展になる。

95 :名無しさんに接続中…:03/10/30 17:33 ID:0STXQ1rl
>87
仮に、弁護士が月額支払いだとしたなら、
幾ら訴えられてもWINの懐は痛くなかろう。
弁護士が泣くだけだ。

>89
少額訴訟でも訴えられた方が普通の裁判を希望すると、通常の訴訟扱いになるらしい。
原告が勤め人なら、裁判の度に会社を休むことになるので、嫌がらせには有用だろうな。

96 :名無しさんに接続中…:03/10/30 18:23 ID:KmPyvOv1

> >89
> 少額訴訟でも訴えられた方が普通の裁判を希望すると、通常の訴訟扱いになるらしい。

聞いた事ないな。ソースきぼん

97 :名無しさんに接続中…:03/10/30 18:43 ID:789h3+8W
過激な擁護なってまいりました( ´_ゝ`)

98 :95:03/10/30 19:18 ID:0STXQ1rl
>96
www009.upp.so-net.ne.jp/law/matthew.html
ここの6.を見れ

99 :名無しさんに接続中…:03/10/30 20:42 ID:GmID51g0
なんか久々見たらスゴイ事になってきてますね
俺はもぅ引き落としされてないみたいだけど
影ながら応援してますよ

100 :名無しさんに接続中…:03/10/30 21:50 ID:M7KQVjVd
100(σ^▽^)σゲッツ!!

101 :名無しさんに接続中…:03/10/30 23:52 ID:K5giYTV2
>>96
勝ち目のない裁判わざわざ複雑にする馬鹿はいないと思われ。


102 :素朴な疑問:03/11/02 12:59 ID:LuA4g7LF
>>101
で、WINがとった(と思われる)手段が、
・「送達」自体を(不在扱いで)拒否

#これに対応する手段があるのか?

・・・民事では難しいかなぁ?
  (と最近考えてしまう)

素朴な疑問(が深まっていく)

103 :inチャチャモード:03/11/02 13:14 ID:LuA4g7LF
>>102
少額訴訟、通常訴訟、支払督促、... なんでもいいけど
・WINに対して「送達」できたひといますか?

104 :名無しさんに接続中…:03/11/02 19:20 ID:GJHwVeBD
民事でだめだと、。。。

詐欺罪とは(刑法246条)
「人を欺いてその瑕疵のある意志に基づいて財産を交付させ、
又は財産上不法の利益を得、もしくは他人に得させる行為及
びこれに準ずる行為を内容とする犯罪」

成立要件は、
1)人を欺く瑕疵のある意思が不可欠
2)人を欺く手段・方法は制限がなく、作為及び不作為が対象

#さて『不作為の詐欺罪』にでもなるかなぁ?
最近では「行政書士」でも刑事手続きが可能らしい。

。。。その後、民事訴訟!。。。遠いなぁ。。。

105 :名無しさんに接続中…:03/11/02 22:44 ID:7/leBuPS
返金されてない人はとにかく被害届けを出してみるとか。
受理するかしないかは警察の判断を仰ぐのはどうでしょうか。
精神的にも負担だろうし、時間もとられるのでやるかやらないかは
ご本人次第だと思います。
私はちなみに昨年末に返金されました。
代行業者(Q社としておきましょう)に何度も電話をして
それこそ一日何度も電話をしました。
Q社は困ってWINに連絡し、そしてコールバックを貰いました。
返金日に入金がなかったのでまたQ社に電話をしましたが、
処理されてました。Q社に連絡し続けた口実は”WINの電話が通じない”
これで返金されました。

106 :素朴な疑問:03/11/04 21:41 ID:J6WF0pck
そうですね、

被害届がある程度受理されたころを見計って
[詐欺罪]で告訴状を書きましょうかね。

#個人的も「告訴事実」は溜まったし。
素朴な疑問(では済まなくなってなって来たようだ)

107 :名無しさんに接続中…:03/11/04 23:19 ID:bdu/xKm/
告訴状より告白状。

108 :名無しさんに接続中…:03/11/04 23:20 ID:bdu/xKm/
>>107
誤爆。告発状。

109 :名無しさんに接続中…:03/11/05 13:29 ID:TA7MSwsg
>>107
>>108
旨い!

告白状≒告発状
社員、元社員に対する思いやり発言

民事と違って社員個人にも関係あり

110 :名無しさんに接続中…:03/11/06 23:47 ID:m48YyLJ4
age

111 :名無しさんに接続中…:03/11/11 00:31 ID:ArSrFvLB
age

112 :名無しさんに接続中…:03/11/11 23:25 ID:RkyO9wbF
鯖が糞重い。
数日前から糞重い。
落ちてはいないようだが糞重い。

113 :早めに解決できた人:03/11/12 15:56 ID:WNQiL4fj
>1)人を欺く瑕疵のある意思が不可欠
これが一番の問題となるそうです。
私の相談した警察官はとても協力的な方で、これだけいろいろな被害が(長期にわたり)
でているのであれば、刑事事件として取り上げることも可能になるのではないかと言っていました。

114 :名無しさんに接続中…:03/11/13 19:43 ID:qOYcx6o0
ここ数日。落ちてはいないけど、ビミョーに遅いね>Web鯖


115 :名無しさんに接続中…:03/11/16 18:58 ID:mmWNJHW8
ttp://www.win.ne.jp/~juan/
何事もないかのごとくいたって普通に運営してる寿庵先生が不気味だw

116 :名無しさんに接続中…:03/11/19 21:39 ID:1JX2VTlM
ブックマークしておいた極悪プロバイダの暴露ページが徐々に抹殺されつつあるようだ。証拠隠滅に奔走中か?

117 :名無しさんに接続中…:03/11/19 21:47 ID:hFS85ZqI
>116
夜逃げの準備か!?

118 :名無しさんに接続中…:03/11/20 18:49 ID:aCoVbWy7
>>115
過請求されていなければ、そんなもんだと思う。(自分がそうだった。)
ADSLへの変更は即効で対応してたくせに、いざ退会するとなると無視しまくるし…

昔からアカウント管理は最悪だったけど、退会の手続きはちゃんとしてたのになぁ。(一度退会したことあり。)

119 :名無しさんに接続中…:03/11/21 17:59 ID:tVJMPCnA
Web鯖が重いよバカ!

120 :名無しさんに接続中…:03/11/23 19:19 ID:QmvixWsB
Web鯖重いね。
で、メル鯖も反応ないんですが、うちだけかなー?

121 :名無しさんに接続中…:03/11/23 20:42 ID:bi+mETTz
WEB鯖が不定期に遅くなるのは仕様なのか?

122 :請求書が1年間来てない人:03/11/29 05:07 ID:FGueK4L7
激重なのでage

123 :名無しさんに接続中…:03/12/02 03:58 ID:SVrbaKcQ
WEB鯖死んだか?

124 :名無しさんに接続中…:03/12/02 14:58 ID:8qb+L/VK
Web鯖 完全に死亡

何故こんなに落ちるのか本当に謎だよ

125 :名無しさんに接続中…:03/12/02 21:04 ID:DP+khK5B
はよなおせボケが。

126 :名無しさんに接続中…:03/12/02 23:05 ID:/E8xQL7u
鯖、昨晩から落ち続けてる?
途中でちょっとでも蘇ってた?


127 :名無しさんに接続中…:03/12/03 06:29 ID:qjmqwdZK
>>126
落ち続けてるっぽいけど

128 :名無しさんに接続中…:03/12/03 06:34 ID:GJDR2C4D
この体たらくで、SMBCに切り替えてまで引き続き会費徴収しようってんだからもう。

129 :名無しさんに接続中…:03/12/03 16:27 ID:Myp+RLep
まだ落ちてるのかよ!

130 :名無しさんに接続中…:03/12/03 19:40 ID:U71GLdy8
まさか夜逃げ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

131 :名無しさんに接続中…:03/12/04 00:00 ID:oMIboU2P
メル鯖(mail)は生きてる。
web鯖(super)は死んでる。(´・ω・`)

132 :名無しさんに接続中…:03/12/04 18:10 ID:6/sCp6UJ
三日間も堕ち続けているのってもしかして最高記録?
実はまだ障害を検知してないんじゃ… 平日なのに…

133 :名無しさんに接続中…:03/12/04 20:46 ID:Z+PHen+v
>>131
$ telnet super.win.ne.jp 80
Trying 43.244.37.202...
telnet: Unable to connect to remote host: No route to host
$
... IPアドレスが死んでいるようなぁ?

134 :名無しさんに接続中…:03/12/04 21:01 ID:Z+PHen+v
【新情報】某情報源から
池田一族と思われる池田家所在地発覚
==
杉並区浜田山4−31−5
==
◎表札を剥した形跡有
◎居住はしている形跡有
◎2階建ての一軒家


135 :名無しさんに接続中…:03/12/04 21:11 ID:HdteEZ+T
>132
去年の12月は何日くらい落ちてたっけ?

>実はまだ障害を検知してないんじゃ…
障害を検知できる社員が首を切られたか、辞めてていないか、と予想してみる

136 :名無しさんに接続中…:03/12/04 23:19 ID:oMIboU2P
>>135
12/3-10、ほぼ1週間。(ローカルのログ漁ったです)
昔はsuperにtelnetで入ると常に数人のスタッフがログインしていたもんだが
前に漏れがログインしたときは他に誰もイナカタヨ(´д⊂)

137 :135:03/12/05 00:46 ID:coGtF6ik
>136
ありがトン
今年も一週間落ちるのか? ゴルァ!(ノ`Д´)ノ========================┻━━┻

本当に社員いなくなっちゃったのかな・・・

138 :名無しさんに接続中…:03/12/05 08:07 ID:bzlBYx/X
年末恒例の長期サーバダウンですか?

いい加減にして下さいね。

139 :名無しさんに接続中…:03/12/05 13:58 ID:RlFGstID
このまえウインの事務センターと散々電話でやり取りして退会できたんだけど
過課金分は未だに返ってこないなぁ

http://www.win.jp/に行ってみたけど
入会御案内とBBレンタルサーバーのページだけ
見られなくなっているね。
閉店の準備かな?それともあれかな?
入会規則にあったウインの都合で予告無くサービスを止めることが
ありますよって云うやつかな?

140 :名無しさんに接続中…:03/12/05 21:57 ID:FkUA/BeO
>>139
http://www.win.jp/
きわどいんでなぁ〜ぃ?
(・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。)

で、本題。「過課金が返還されていない人」って(推定で)どの程度?
(・本投稿者は、組織的に話を持っていった方がよいかどうか思案中。)

141 :名無しさんに接続中…:03/12/05 22:00 ID:FkUA/BeO
>>139
ごめんなさい。私の勘違い。<b>ime.nu</b>はHC2だったのね。

142 :名無しさんに接続中…:03/12/05 22:05 ID:FkUA/BeO
ちょっと実験 http://

143 :名無しさんに接続中…:03/12/05 22:15 ID:J3YTtNEn
>140
>「過課金が返還されていない人」って(推定で)どの程度?

  ∧ ∧ n . . / ̄ ̄ ̄ ̄
 . ( ´д`)ノノ < 一人目
 _//__i゙_  \____
゙I\____\
. . . I ̄ ̄ ̄ ̄I

144 :名無しさんに接続中…:03/12/05 22:25 ID:n2hx/15p
アタイこそが 144げとー

145 :名無しさんに接続中…:03/12/07 12:17 ID:lIYc/4Rc
今更ここに土日の修復なんて望んじゃないけど
週明けてもそのままだったら流石にHP引越しの準備だな‥アァ('A`)マンドクセ

146 :名無しさんに接続中…:03/12/07 12:22 ID:lIYc/4Rc
('A`)<telnet接続が出来てCGIも自由に書けるwebスペースサービス、ご存知ありませんか?

147 :名無しさんに接続中…:03/12/07 13:58 ID:cYliNcKh
>>146
http://www.fan.gr.jp/
とかどうでそ

148 :146:03/12/07 14:49 ID:lIYc/4Rc
>>147
情報thxですー。m(__)m

ふむふむ。基本的な要件はそろってるみたい。SSI不可なのがちょっと痛いけど。
しっかし、こういったマジメ雰囲気な所に
今のHPを移転するのは抵抗が‥(爆)

149 :名無しさんに接続中…:03/12/07 16:28 ID:mcIXHVWw
こんなところに真相が
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1070379624/l50

150 :名無しさんに接続中…:03/12/07 17:50 ID:lIYc/4Rc
真相なんてどうでもいい。
鯖を復旧するんだ。

#ほのぼの板って時点で勘付いてたけど‥ね‥‥ハハハ

151 :名無しさんに接続中…:03/12/09 06:51 ID:ugIHznaU
鯖死亡一週間‥‥

152 :名無しさんに接続中…:03/12/09 10:01 ID:CUZGYfgW
長いねえ。
まだ復旧しないのか。

 ス タ ッ フ な に や っ て ん の ?

153 :名無しさんに接続中…:03/12/09 11:09 ID:SFDrPpeN
99年6月に入会し、99年12月に退会した漏れは勝ち組ですか。



154 :名無しさんに接続中…:03/12/09 11:21 ID:WDIJxJa2
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] WIN.JP

[登録者名] 株式会社ウインシステム
[Registrant] WIN SYSTEM Co.,LTD.

[Name Server] ns1.win.jp
[Name Server] ns2.win.jp
[Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2004/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2003/04/01 00:30:00 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社ウインシステム
[Name] WIN SYSTEM,.Ltd.
[Email] nic-adm@staff.win.jp
[郵便番号] 1530041
[住所] 東京都目黒区駒場1-33-6
[Postal Address] 1-33-6,KOMABA,MEGURO-KU,153-0041,TOKYO,JAPAN
[電話番号] 03-5478-7111
[FAX番号] 03-5478-7171



155 :名無しさんに接続中…:03/12/09 11:36 ID:ntGOQwHJ
web鯖死亡もう何日目?

156 :名無しさんに接続中…:03/12/09 20:55 ID:YlbTwK8z
本当に夜逃げなのか!?

157 :名無しさんに接続中…:03/12/09 21:06 ID:Qz6uZUlR
大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

158 :名無しさんに接続中…:03/12/09 23:06 ID:ALsWzAf5
>157
WINって大型どころか露店クラスの零細企業だから
潰れてもきっと載らない

159 :名無しさんに接続中…:03/12/09 23:12 ID:ugIHznaU
ひとまず鯖復活。良かったよk‥‥ヨクネェヨ!!(ノ`Д´)ノ ┻━━┻

('A`)<引越し先探しは続けますよ‥


160 :名無しさん:03/12/11 16:23 ID:1Pk6aGG2
まだ、電話受付は糞対応なの?
「折り返し連絡差し上げます(嘘)から」
しか言わないやつ?

161 :名無しさんに接続中…:03/12/12 11:18 ID:GQFZ99p8
乗っかってる電話番号はほぼ全滅っぽ。いつまでたっても誰もでやしね。
03-5478-8111 だとあやしげな自動応答に繋がる。
詳しくは総務省電気通信消費者相談センターに電話しれ。

162 :名無しさんに接続中…:03/12/12 23:29 ID:hrovTWJk
網鯖。また落ちた?
どうなってんだよ・・・

163 :名無しさんに接続中…:03/12/13 03:14 ID:urJgOfqQ
今んとこ動いてる。>super
どうなってる、というか、どうもしてないんだと思う。
管理責任者不在?

164 :名無しさんに接続中…:03/12/14 00:37 ID:HOUvXNQX
メールサーバーも落ちてるみたいよ
昨日までメール受信出来たのに
今日は受信できないもん 困ったなぁ

165 :名無しさんに接続中…:03/12/14 06:15 ID:9t5gUSyn
メールサーバ死んでるね・・。

166 :名無しさんに接続中…:03/12/14 09:58 ID:xSovnz0N
今んとこ動いてる。>mail
web鯖と比べて復旧早かったのは、
たまたま気付いただけか、
スタッフも同じ鯖を使用していて*営業*に支障が出たからか、
ちっとは監視するようになったからか。

167 :名無しさんに接続中… :03/12/16 18:43 ID:3blGf8rC
社員は残ってるのかな?

168 :名無しさんに接続中…:03/12/19 14:02 ID:I8z2n9Tm
倒産age

169 :名無しさんに接続中…:03/12/19 18:42 ID:s3F68Nyx
>168
本当でつか?


170 :名無しさんに接続中…:03/12/20 23:54 ID:yhpYhDeb
また落ちたか。。
今年中に復帰するんかねぇ??ったく。

171 :170:03/12/21 18:35 ID:epUJlXxq
復帰。前回に比べりゃ上出来かの。

172 :名無しさんに接続中…:03/12/22 13:45 ID:7KKxQI4j
さらにまた落ちてる!
いい加減トサカに来る。早く直さんかい!


173 :名無しさんに接続中…:03/12/22 18:15 ID:93u3cuse
また落ちてますね。
今年も他社に責任転嫁できると思うなよ。早く対処しろ!

174 :名無しさんに接続中…:03/12/22 22:36 ID:RcRAexOc
素朴な疑問なのですが、ここに不満書き込んでる方々、
なぜに退会されないのでしょうか?
超過課金ばっくれの件も、いつ夜逃げされても仕方ない
状況をご存知なのに・・・。
私は昨年度末、やっとの思いで返金をゲットし、退会もしましたが
その後、他の方が返金されたのか気になってここを覗いておりますが。


175 :名無しさんに接続中…:03/12/23 00:04 ID:Og/XTde8
>>174
不平不満というのを楽しんでいるのだ

176 :名無しさんに接続中…:03/12/23 20:56 ID:j8OT0KSb
>174
野次馬

177 :名無しさんに接続中…:03/12/24 00:33 ID:T/r4ExQ5
コミケの参加情報をwebに上げようとしたらwebサーバ落ちとる…
毎年コミケ時期に落ちられてはたまらんので、とにかくwebスペースだけでも
他に確保しようと他社に申し込んで、mail見ようと思ったらmailサーバも落ちとる。
しまった、winのメアドで申し込むんじゃなかった。

178 :名無しさんに接続中…:03/12/24 01:44 ID:MD1mE0Xg
>177
。・゚・(ノД`)・゚・。 健闘を祈る!

179 :名無しさんに接続中…:03/12/24 22:12 ID:eIwQzQma
いつになったらサーバー復活するんじゃー!!
いい加減にせいーー!!

180 :177:03/12/25 07:12 ID:+fFzQAG9
すんません、メル鯖落ちてませんでした。たまたま使ってるメーラーの
調子が悪くなっただけだったようで、メーラーを新しいバージョンに
アップグレードしたら読めました。

疑ってすんません>WIN

でもwebサーバ復旧しないと引っ越しの告知もできん。

181 :名無しさんに接続中…:03/12/26 23:30 ID:SCYNpLQU
つーか、現在本当に落ちてませんか?>mail
NN4.7でもOLEでも110ポート直呼びでも繋がらないよぅ(´д⊂)

こんな体たらくでは「今年一杯web鯖が生きているか」で
賭けが成立しちゃうよなぁ。。。

182 :181:03/12/27 01:24 ID:ODYjiNgd
今はだいじょぶです>mail

183 :極悪プロバイダーWINシステム!:03/12/29 12:12 ID:aaJ8+4E+
業務スタッフがいるのか、どうか・・・? 

184 :名無しさんに接続中…:03/12/31 00:51 ID:Oyd58Og8
退会して1年。結局、過請求分の返金はないままだが、
他のプロバイダに乗り換えて本当に良かった。
煽る訳ではないが、未だにWINのままの人の気が知れん。


185 :名無しさんに接続中…:03/12/31 01:29 ID:QSR8p1ir
>>184
遥か昔に使っていて、当時数週間停まっても連絡がなかったので辞めたんだけど、
一年前からmailやwebがしょっちゅう止まっているらしいのに、それでも使いつづける
人が居るのは理解しがたい。

186 :名無しさんに接続中…:04/01/01 03:36 ID:ZDsDGIcJ
>>184-185
それぞれ理由があるんでしょう。
俺の場合は本名でメアドが取れたので。
ありふれた名前なので他じゃもう取れそうもない。
ちなみにもう数年前に他のプロバイダに入りWINはメール使用のみ。

しかし数年前までは本当に素晴らしいサポートを誇っていたのに
この堕落ぶりは凄いな。

毎年来ていた年末年始のサポート休業の告知メールさえ来なくなったとは。

一体なにがあったのかね、ここ。

187 :名無しさんに接続中…:04/01/05 02:53 ID:f1c5EehG
今現在、メール受信できます?

188 :名無しさんに接続中…:04/01/05 23:11 ID:oBN8AiJ0
>>187
できやす。spamしか来てねーけどなw

189 :怒りのアフガン:04/01/08 19:15 ID:Oud3I5S4
だんな、もう業務はストップの様ですゼ〜〜!!
( ´д`;)

190 :名無しさんに接続中…:04/01/08 20:46 ID:aMH3LVXx
>189
何があったんだ?

191 :名無しさんに接続中…:04/01/11 00:53 ID:/DBu/mz0
このまえ、ザウルスに登録していたWINの設定を誤って飛ばしてしまったため、再設定。
しかしいくらやっても「ネームサーバーが応答しません」とか「サーバーの設定が違います」
と出てしまう。自宅のPC(ダイヤルアップ)に入ってる210.106.240.226というネームサーバー
を割り振ってもダメ。
WINのホームページから設定方法を見ようとしても、マトモな会員用設定説明のページも無く...
会員用答えてくれないサポートセンターから「FAQ集」ヘ行くと、
http://www.win.ne.jp/info/setup/Win98_Setup_02.html
という全国統一センターになる前の設定情報が出る始末。
どなたか、助けてください。

192 :名無しさんに接続中…:04/01/11 00:55 ID:/DBu/mz0
>>185
振替口座が氏んでいると請求書すら送ってこないからです。(w



あとは父さん待ちと。
でも父さんしたら債権回収業者に回るって事はないよな...(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブル

193 :怒りの・・・:04/01/13 13:36 ID:oWLUJC9L
えええ〜〜ぃ!!
こうなりゃ、残ったWINユーザー全員で
殴りこみじゃあああああああああ!!!!
(▼.▼/)/~~~~~~

194 :名無しさんに接続中…:04/01/14 11:27 ID:12Pn4HAL
やっとのことで昨年の初頭に退会はできましたが、
過剰課金約2万のうち、あと7千円が戻ってきません。
昨年、某消費者保護団体にも、電話がつながらないとサジをなげられました

195 :名無しさんに接続中…:04/01/14 16:36 ID:l6YRCePG
消費者センターさえ、サジを投げる・・・
プロバイダーWIN。。。 恐るべし・・・。
(°д°;;) !

196 :名無しさんに接続中…:04/01/15 16:52 ID:+KddXb1I
消費者センターに法的権限はないからね。
WINも分かってるんじゃないの?
でも、お金を余分に取られてるんだから、他のところが動いても良いのでは?

197 :名無しさんに接続中…:04/01/15 18:26 ID:KRpM54io
これかぁ?

「電気通信事業法及び日本電信電話株式会社等に関する法律の一部を改正する法律(平成15年法律第125号)」
・全ての事業者について事業休廃止時の利用者保護措置をルール化

施行期日が迫っている!

198 :名無しさんに接続中…:04/01/16 00:18 ID:ZpQ9rfRg
>197
WINの経営者はそんな法律が施行されることもしらないのでは?

199 :ななしさん接続中・・・:04/01/16 02:02 ID:571bI3LG
超過課金??? 返金しない? 対応しない???
たしか、去年も全く同じ事件が有った気が・・・いや、確かにあったぞ。
こうなると、確信犯だな。詐欺だよ、みなさん!
会員の方、かわいそう。。。


200 :名無しさんに接続中…:04/01/16 02:58 ID:WsRoXyzy
アタイこそが 200げとー  

201 :名無しさんに接続中…:04/01/17 22:26 ID:ShQhoNzX
>>191 昔の設定では
202.26.1.33 (primary)
202.26.1.170 (secondry)
でしたけど…使えるかどうかはわかりません。
セカンダリのヤツはとりあえず今生きているsuperなんで、
多分いけると思いますが…

202 :名無しさんに接続中…:04/01/18 17:18 ID:vSP3FrFI
>>199
去年から継続してる事件ですが・・・。

203 :名無しさんに接続中…:04/01/18 19:13 ID:HDgYHvG3
アタイこそが 203高地げとー

204 :名無しさんに接続中…:04/01/19 09:56 ID:J0kFbqHj
>>201
ここに 202.26.0.0-202.26.63.0 を割り当てたままというのは、...
資源の無駄使いでは?
>JPNICさん


205 :チクリ魔:04/01/19 15:38 ID:Jm4cdvt/
【かなり信憑性のある話】

WINは、昨年くらいから、主なネットサポートのメンバーが
辞めた為、業者に任せていたらしい。。。

コールセンターに電話を転送して、回答をWINに聞いていた
様です。でも本部からの回答が来なくて、返答が出来ない事が
しょっちゅうだったみたい。。。σ(TεT;)

ひどい会社だよ! もう高飛びしたんじゃない??
誰かマジで社会問題として、マスコミに投稿したら??

TBSあたりは、こんな問題好きそうだから良いかも?


206 :名無しさんに接続中…:04/01/19 17:05 ID:aqrweQ5N
噂の東京マガジンとか?

207 :名無しさんに接続中…:04/01/19 17:43 ID:ju5EFRT8
mail鯖死亡中
web鯖も重い

208 :名無しさんに接続中…:04/01/19 21:14 ID:xernVFPP
>>205
ところで「課金業務」に関わっていた社員の情報はないの?


209 :名無しさんに接続中…:04/01/19 21:59 ID:6W1WoC2C
ふむ。
成る程。
ボーとしてた。
困った。


210 :名無しさんに接続中…:04/01/19 23:29 ID:AGcPWI64
>>207
あーメール取れないのうちだけじゃなかったんね。よかった。


よくねぇよ。

211 :名無しさんに接続中…:04/01/20 00:41 ID:X0YGzNPl
とりあえず、ヤフーやら、アマゾンやら楽天やらのメールアドレスを予備のプロバイダーに
変更したれす・・・。

このまま消滅したらどーしよー。。。


212 :名無しさんに接続中…:04/01/20 01:01 ID:Eg9FMYLE
うえぶ鯖が重い重い重い重い重い

また落ちるのか?

213 :sho:04/01/20 01:12 ID:vLR1cakv
何とか超過分を取り替えそうとしていまhしたが、あきらめるしかないようですね。今となってはどなかた退会の仕方を教えてください。

214 :キャット:04/01/20 01:47 ID:yABj6FzV
今日の午後からメールの送受信が全くできないのは 私だけではないのですね。
とりあえず、他のアドレスを使っていますがm大変な迷惑です。
この会社 もう存在しないのですか。
どうやったら退会できるのでしょうか。WINのアドレスのメールは 戻ってきていないようなので
最悪WINのサーバーにメールがたまっている可能性があります。

215 :しゃもじ:04/01/20 02:23 ID:V0Qe8qPe
携帯からメールをくれた人にはエラーメッセージが返っているようです。
どんなメッセージかは知らないのですが。
「私のアドレスを拒否しているのか」と携帯にお怒りメールが来ました。


216 :名無しさんに接続中…:04/01/20 09:56 ID:klBnU23P
とうとう本当にサーバーが落ちてるね。。。
WINは公的な場で厳正な審判を受けるべきだ!!!
(▼▼/)/~ 極悪の名を欲しいままにしやがって!

社長か実権者を引っ張り出せ〜〜〜〜っ!!

217 :sage:04/01/20 10:36 ID:CsrUEMfx
なんかauの工事と同じ時間帯だ!
am1-am6が繋がらなかったし!
auのブロードバンド携帯WINって同じ鯖かも!
am6時からメール使えるし!


218 :しゃもじ:04/01/20 13:48 ID:2Wa2cPE+
>tracert mail.win.jp
これで追ってどこでとまります?
SONYTELECOM配下の219.101.40.230と219.101.40.229あたりで
「俺しらねぇ。」「俺もしらねぇ。」という繰り返しになりました。
CATVのネットからなので私だけなのかもしれませんが。
いずれにしても電話に出てくれないから、、、、。


219 :名無しさんに接続中…:04/01/20 16:25 ID:02L0jOSE
まだメールつながりません。

いつになったら復旧するんだろ?

220 :名無しさんに接続中…:04/01/20 18:58 ID:klBnU23P
ずーっとつながらないよ!
何もかも。。。 (−−;)

221 :sho:04/01/20 20:06 ID:vLR1cakv
私は支払いをクオーツという信販会社が代行していましたが、今日クオーツに聞きましたら、すでに契約をやめており、クオーツも連絡先がわからないそうです。また、引き落としも昨年7月からされていませんでした。完全に終わってますね。

222 :名無しさんに接続中…:04/01/20 21:05 ID:qAFm0d0o
>218
さきほどやってみたら、最初の一歩からTime Outで駄目だった。
super.win.ne.jpも駄目だった。
ついでに、www.win.jpもwww.win.ne.jpも駄目だった。

今度こそ本当に夜逃げかな・・・


>221
今はSMBCファイナンスじゃなかったっけ?

223 :名無しさんに接続中…:04/01/20 21:27 ID:X0YGzNPl
さらばWINよぉぉぉぉ〜。
こりゃ、もーだめぽ〜〜〜。

先月分は引き落とされていたのだが〜、今月はどーかなー


224 :名無しさんに接続中…:04/01/20 23:22 ID:OW8jka8x
>>222
他には staff.win.ne.jp または staff.win.jp ってホストもあったはずですが
そいつらについては返事ありますでしょうか?
そこも死んでるなら運営放棄の可能性はかなり高そう。

今までsuperは放置してもmailは維持してきたのが
奴らなりのプライド(wだったわけだが。

225 :名無しさんに接続中…:04/01/20 23:25 ID:X0YGzNPl
もはや、非公式ファンサイトの更新を楽しみに生きて
行きます・・・。


226 :しゃもじ:04/01/21 02:32 ID:/VFR+cDD
前は何日間落ちてましたっけ?
あのときは本当に事務所に行こうと思った。絶対に夜逃げだと思った。
料金が引き落とせなくなると向こうから電話してくるから、
銀行で手続きしようかな。引き落とせないように。

227 :名無しさんに接続中…:04/01/21 05:42 ID:R3utJZcj
一昨年は、バックボーン切り替えとやらで、繋がるエリアと繋がらないエリアがあったみたい
今回は昨日の朝からメール読めているので、また、バックボーンの切り替えだったのかな。
でも、19日夜はメール読み出せなかった
何故だか19日夜のauと連動工事が関係しているのかな〜


228 :名無しさんに接続中…:04/01/21 09:02 ID:WyrHtKMT
ウィンのお知らせにあったメンテって関係あるのかもね

2004年1月9日
フレッツ・サービス メンテナンスのご案内

  平素より、弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。

 この度、フレッツ・サービス下記エリアにつきまして、ネットワーク設備の増強工
事を実施するため、下記の時間帯において断続的に通信の切断が発生致します。

 お客様には、大変ご迷惑をおかけしますが、何卒ご了承頂きたく宜しくお願い申し
上げます。

 尚、メンテナンスの詳細につきましては、下記の通りとなります。

  日  時:2004年1月19日(月)15時00分より17時00分の間の40分程度
  影響範囲:フレッツ・サービス 千葉エリア(全アクセスサービス)
  影響内容:上記の時間帯において断続的にインターネット接続ができない

  日  時:2004年1月21日(水)11時00分より13時00分の間の40分程度
  影響範囲:フレッツ・サービス 宮崎エリア(Bフレッツサービス)
  影響内容:上記の時間帯において断続的にインターネット接続ができない

  日  時:2004年1月21日(水)15時00分より17時00分の間の40分程度
  影響範囲:フレッツ・サービス 神奈川エリア(Bフレッツサービス)
  影響内容:上記の時間帯において断続的にインターネット接続ができない

以下略.......


229 :名無しさんに接続中…:04/01/21 09:34 ID:ubRvyLzN
メンテナンスの影響がどうとかの問題ではなく

現実にWINのHPもsuper.winのサーバーは今も繋がっていない事実こそ問題
それについてのWINからの連絡も全くない

それにフレッツ・サービス メンテナンスのご案内にある影響範囲(場所・時間ともに)も不適合
こんないい加減なアナウンスの紹介はWINのいい無知と加減さの証明にしかならないと思うが

もし関係者でなかったら
無責任な憶測は避けるべき
関係者なら真摯に事実を説明するべき

そういえば一昨年の事件のあとの社員からの書き込みにもにたような工事の責任とするものが多かった

230 :名無しさんに接続中…:04/01/21 09:53 ID:wJmN5//Q
らちがあかないようだ。。。
報道番組に投書するぽ〜〜〜。 

231 :名無しさんに接続中… :04/01/21 10:32 ID:BLGPzIHA
03−×465−7×××(技術サポート)  話し中(二日間)
0120−×0−2×××(資料請求受付)  お客さま都合で使えません
その他、03−×465−7×××      お客さま都合で使えません
だれか、045にも掛けてくれ

これって倒産寸前って事か?

232 :名無しさんに接続中…:04/01/21 11:36 ID:zr/iC0eT
うちは数日前からまだメールサーバにつながらない・・
他の人はもう送受信できるようになったの?
エラーが出て全然だめです。

233 :名無しさんに接続中…:04/01/21 11:51 ID:GrtIOZVR
メール鯖つながりませんねぇ.

いっそのこと,「業務外注」じゃなくて「事業譲渡」してもらった方がよさげ.
運営主体がもっとまともなとこになってくれた方がいいような.

ところで,
    super.win.ne.jp = 43.244.37.202 = 202.37.244.43.ap.yournet.ne.jp
自宅鯖的運用のようで(w

234 :しゃもじ:04/01/21 12:08 ID:gVdaEyjc
>>227
現在でもメールが読めているエリアってどこなんですか?
そこからはhttp://www.win.jpも見えているのですか?

235 :しゃもじ:04/01/21 12:16 ID:gVdaEyjc
大変だぁ!復旧しました。メールも鯖も。(東京都目黒区)

236 :名無しさんに接続中… :04/01/21 12:22 ID:BLGPzIHA
2004年1月21日 No. 001
(株)ウインシステム
基幹ネットワーク統括部
バックボーン緊急メンテナンスのご報告

  平素より弊社ネットワークサービスをご利用頂きましてありがとうございます。

 昨日の設備増強で、一部のエリアにおきまして、NTT東日本緊急メンテナンスと重なり、一部のお客様がMail Serverに到達出来ないという状況がありました。
この為、基幹サーバー系の長野エリアのバックボーン並びに第二認証管理系の沖縄エリアのバックボーンの緊急メンテナンスを実施致しました。
 現在、インターネットへの再接続は可能な状態でございます。
 お客様には、ご迷惑お掛けしますことをお詫び申し上げます。

               
【工事内容】設備増強時の不具合解消のための緊急メンテナンス工事

【対  象】フレッツ・ADSLをご利用されている一部のお客様

フレッツ・ADSLでは無いけど、繋がったから良いかな?

237 :232:04/01/21 12:34 ID:zr/iC0eT
やっとメールつながりました。
ほとんどスパムでしたけど。

238 :名無しさんに接続中…:04/01/21 13:46 ID:rHGBWzlj
236<
こんな告知 
つながりもしなかったWIN.JPのHPの
「WINからのお知らせ」に載せるなんてナンセンス
しかも事後通知だって
WIN担当者の厚顔無知と非常識の証明

ユーザーは状況が判らないとどう対応するかの判断さえできない
繋がる見込みがあるのか会社が逃げたのか
               (↑全く冗談にならないのがWIN)
いい加減 どこかしっかりしたプロバイダに売却してもらった方がユーザーは嬉しいかも知れない

「繋がったらよい}なんていう考えがWINをつけあがらせる
被害を受けた個々のユーザーにチャント状況説明し謝罪し、今後どうするのか説明するのが常識

でも常識が通用しないWINだからここがあり続ける わけネ

239 :名無しさんに接続中…:04/01/21 18:51 ID:6hTdqAJ1
ここがWINのアナウンス板です
ボランティアによって無料で運用されています



フザケンナ! ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ゜∀゜)ノ

240 :名無しさんに接続中…:04/01/22 00:01 ID:hIfz81CO
繋がったが、昨日までのメールが一切来ないのは俺だけ?
詫びのメールは期待するのがバカ?

241 :名無しさんに接続中…:04/01/22 00:41 ID:7mVJINDQ
>>240
現状を鑑みた上でサーバの維持以上のことを期待しているのならば
誠に申し訳ありませんが「バカ」と言わざるを得ません。

242 :バカさんに接続中…:04/01/22 01:21 ID:hIfz81CO
そう言えば、POPで送信は出来たけど(自分の別アドレス)受信が出来ない
こんな事もあるのか?
昨日までのメール来るのかな??

243 :名無しさんに接続中…:04/01/22 09:39 ID:fHdLx0FW
2チャンでも、ここでのコメントはほとんど
事実ですぅぅぅ。。。
WINなんか契約したのがバカやった。。。
( iдi ) ハウー

244 :しゃもじ:04/01/23 00:41 ID:VN6WfUPJ
他の大手プロバイダーも別スレで叩かれてる。
WINとは程度が違うのかも知れないけど。
一体、どこがいいのか、、、迷います。
サポート窓口電話が自動的に現状アナウンスの録音を
繰り返し流すだけでも、かなり違うんだけど。新しいWINと言えるんだけど。

245 :sho:04/01/24 22:55 ID:usjy+tIa
また繋がったけど、プロバイダー料金は引き落とされてないし、退会しようにもどこで手続きするのかわからないし・・・。まだこんな常識的なこと言ってるほうがおかしいよね・・・。バイバイ

246 :名無しさんに接続中…:04/01/24 23:03 ID:LsDYscfi
>245
とりあえず退会のメールはだしておいた方が・・・
消費者センターの人の言うには、
こちらからはっきりと退会の意志を示しておけば、法的には退会したことになるそうです。
ただ、伝聞なので、正確なところは消費者センターの人に確認してください。

247 :名無しさんに接続中…:04/01/24 23:05 ID:c9lBj9MK
内容証明郵便

これ最強

248 :名無しさんに接続中…:04/01/25 19:19 ID:37uREO7r
そういえば、復旧後、今まで日に10通は届いてた洋物spamが一気に減った希ガス。
フィルタ処置を施したのだろうか?

本来ならば歓迎すべき処置も、WINが相手では
「必要なメールもフィルタリングされるコトがあるんじゃないか?」
と穿った見方をしてしまうYO

249 :名無しさんに接続中…:04/01/25 23:58 ID:bM/OHoi8
実も蓋もないが・・・
不着アドレスとして、送信元のリストから削除されたのでは?

250 :248:04/01/26 22:54 ID:LQQoPkzo
>>249
確かにそうかも新米‥んだが、いろんな業者がおっただろうに、
そやつらが一気に引き揚げるってのも何か妙な気がして。

いずれにせよすっきりしてる(´ー`)

251 :名無しさんに接続中… :04/01/29 23:56 ID:m4lsIk8g
重い重い重い重い重い

また落ちるのか?


252 :名無しさんに接続中…:04/01/31 01:55 ID:ev+FAyD2
メール鯖落ちたね
web鯖はすげー重いけどまだ大丈夫っぽ。
このパターンはちょっと珍しいかも

253 :名無しさんに接続中…:04/01/31 02:11 ID:8C++kKED
>>252
いいや、今月19-21にかけてのサーバ障害と
非常に良く似たパターンなのだが。

254 :名無しさんに接続中…:04/01/31 11:56 ID:MqKfCBgB
WINのデフォルトになりそうな厭な羊羹>鯖不調 (´・ω・`)ショボーン


255 :名無しさんに接続中…:04/02/01 03:44 ID:mx+8VkW+
小額訴訟すれば すぐ返金されます。

256 :名無しさんに接続中…:04/02/01 11:16 ID:TcyWaONm
またメル鯖落ちた〜!!
 〃〃∩  _, ,_   ヤダ
  ⊂⌒( `Д´)   ヤダ
    `ヽ_つ ⊂ノ     ヤダ


257 :名無しさんに接続中…:04/02/01 13:27 ID:67mtBKFC
>>255
少額訴訟で勝ったのに、未だ返金されない
強制執行すべきなのか…

258 :名無しさんに接続中…:04/02/01 14:19 ID:oNP3/8k5
>>257
何を差し押さえますか?

259 :名無しさんに接続中…:04/02/01 14:22 ID:oNP3/8k5
>>257
そうそう、訴状の送達は素直にできましたか?
(どこへ送達?)

260 :名無しさんに接続中…:04/02/01 14:25 ID:oNP3/8k5
>>257
ついでに、期日当日に被告代表者は出てきましたか?


261 :名無しさんに接続中…:04/02/02 02:56 ID:5flcCy+d
メル鯖でも差し押さえれば?w

262 :名無しさんに接続中…:04/02/02 18:11 ID:KgYNXY1r
天誅・・・・・・・・・・!!

263 :名無しさんに接続中…:04/02/03 01:24 ID:IB7Q5VvX
差し押さえるんだったら、債権差し押さえが一番。
集金代行会社がウィンに払う金があるでしょ。
それを差し押さえる。


264 :名無しさんに接続中…:04/02/03 11:52 ID:85KzHtdw
前スレでは、小額訴訟を送っても受け取らないみたいな事が書いてあったけど
受け取らなくても強制力がある?とかなんとかって話しがあったから受け取るようにしたのかな?
(法律全然分からない)

前例が出来たから、みんなで小額訴訟出しちゃえば?
書き方とか消費者センターの人が教えてくれるし。

265 :名無しさんに接続中…:04/02/05 14:14 ID:Rfa+8R8L
金かえせ!

266 :名無しさんに接続中…:04/02/05 22:39 ID:ptG9xQLC
>>264
興味がある方がいらっしゃいましたら、現在進行中の実況中継でもしましょうか。

267 :名無しさんに接続中…:04/02/06 08:16 ID:irYKNbnJ
メールで連絡をしても対応無し…。

>>266
小額訴訟の進行状況ちょっと知りたい。
よろしくおねがいします。

268 :名無しさんに接続中…:04/02/06 14:53 ID:PHGR8wG7
現在退会の請求をしているものです。何かアドバイスがありましたらお願いします。
退会することすら、困難な状況のようですが。


269 :名無しさんに接続中…:04/02/06 20:39 ID:pRjq37PW
現在の銀行口座から現金全額抜いた上
内容証明郵便で退会届

270 :名無しさんに接続中…:04/02/06 21:54 ID:78gSEhZv
>>267
私は、少額訴訟じゃないけど、
第1回の口頭弁論期日が来たら状況を書きますね。
さしあたり、
被告からの答弁らしき書面を記します:
==
原告○○☆氏の主張する平成○年○月〜
毎月XXXX円の引き落しが発生したという事実は無い。
この証拠を提出願う。
原告からの書面による退会届けも平成15年12月20日
時点で提出されておらず未収金が発生している。
==
ちなみに発布された日付は平成15年5月7日(^^;
5回目でやっと送達。


271 :名無しさんに接続中…:04/02/07 02:48 ID:hQwE1Urh
何だぁ?? 奴らはあくまでも課課金の事実は無いと天下の法廷で
言っているのか? 
まぁ民事裁判の場合だったら被告側は平気で嘘 虚偽申告を
してくるらしいからなぁ〜
俺の場合、内容証明郵便じゃなくウインに退会届送ってもらってそれを普通郵便で
送り返した後、電話で退会受理確認取ってその会話を録音しておいたけど
未だに金返って来ねぇしアカウント残ったままみたいだし
こんな調子じゃそのうちすっと呆けて退会受理してないとか抜かし出すんじゃ
ねぇかな? 忘れた頃に奴らがガタガタ抜かす前に俺も裁判して奴ら潰して
おこうかなぁ〜

272 :名無しさんに接続中…:04/02/07 12:24 ID:95JJ4rSF
>>271
主張が異なるから裁判になるんですね。
「判例」として残るから裁判官もそれ相応の判断をすること期待してます。


273 :名無しさんに接続中…:04/02/07 12:57 ID:1FbUvA70
裁判もいいけど、確定するまで時間かかるじゃん
で、その判決までシカトするかも知れないのに

現在の銀行口座から現金全額抜いた上
内容証明郵便で退会届出すのが速いし

ベターだと思うけど

274 :名無しさんに接続中…:04/02/07 13:54 ID:95JJ4rSF
>>273
> 現在の銀行口座から現金全額抜いた上
> 内容証明郵便で退会届出すのが速いし

この程度では、
既に引落されてしまった過課金分の取り立てが出来ません。
(この種の手続きは既に実行済み)

問題は「こんな手口で金が稼げる」という前例を潰すことでは?

275 :名無しさんに接続中…:04/02/07 14:11 ID:1FbUvA70
だったら詐欺罪で告発とかは

276 :名無しさんに接続中…:04/02/07 14:18 ID:95JJ4rSF
>>275
最終的には「刑事事件」に持っていきたいと考えています。
まずは、その根拠を集めているとことですね。

あと、重要な指摘:
> 現在の銀行口座から現金全額抜いた上
は、巧い方法ではありません。
・これでは単に口座の持ち主の残高不足になった
としか、代行会社に認識されません。
「銀行で代行会社を名指しで引落しを停止する手続きを取って下さい」
これでクオークから追い出されんでしょうから。


277 :名無しさんに接続中…:04/02/07 14:27 ID:1FbUvA70
>>276
代行会社としてはそうだけど
その前に退会届を内容証明で送っていれば
その後の引き落としそのものが効力を有しない(債務が発生しない)
ということにならないんでしょうか

278 :名無しさんに接続中…:04/02/07 14:29 ID:95JJ4rSF
>>277
退会届けのシカトは既知の事実。
「引落されない」という保証は全くない。

なぁんか、誘導してませんか。
> ID:1FbUvA70


279 :名無しさんに接続中…:04/02/07 16:10 ID:HmwCaO2g
銀行の人に相談したら、口座を閉じて自己防衛しろと言われたよ。
「真っ当な会社なら口座不在でおとせなかった場合、振り込み用紙が送られてくる筈だから」とも。

銀行の言うとおり、みかかやおでんは振り込み用紙が即効で届いた(w
そろそろ一年になるが、WINからはまだ何もこない。

280 :名無しさんに接続中…:04/02/07 17:19 ID:aG9dYE6N
>>279
はい、私も以前、引越しで引落し停止をNHKの人に申出たとき、
「念のため、銀行で口座引落しの停止も行って下さい」
とアドバイスを受けたことがありました。

それ依頼、受信料は必ず払っています。
#別にNHKの回し者ではありません。
 こういう営業もあるのだと、感心しただけです。


281 :名無しさんに接続中…:04/02/09 19:08 ID:5yxO/n2S
あっ!! そうそう小額裁判の成り行き
聞きたいぽ〜〜〜〜っ!!



282 :名無しさんに接続中…:04/02/10 06:40 ID:rwVRqW2h
漏れもぽ

283 :名無しさんに接続中…:04/02/10 12:18 ID:m3glHp0G
だます気がなかったら詐欺罪にならないらしいけど、
おかしくなって1年以上経ってるのにこのままなんだから
もっと別な罪が出来ないんでしょうかね?

ちなみに、返金は早くしてもらったほうが良いよ。
最後になって、払えないものは払えないとなると、こっちが泣き寝入りするしか
なくなるから(裁判とかで勝っても、払えるものがないと全額なんて返ってこない)

284 :名無しさんに接続中…:04/02/11 08:20 ID:+ex+BxxI
ところで、
退会メール送っても返事こないから内容証明郵便で送った場合
退会申請は内容証明の発送日ということになるのかな?

285 :名無しさんに接続中…:04/02/11 11:11 ID:UL4rzdje
>>284
いや、着信日でしょ
むこうが退会を知り得た日

不安なら配達証明のオプションをつけるとなお良し

286 :名無しさんに接続中…:04/02/11 15:02 ID:bHCtA9eC
>>284,285
去年の春、簡易書留を送ったら、受取人不在で帰って来た。
その後、面倒臭くなって放置してあるが・・・

消費者センターの人は、郵便を出したことが証明できればその日付と言ってたような気もする。
良く覚えていない、スマソ。

287 :名無しさんに接続中…:04/02/11 16:12 ID:BnoS0bB9
ちょっと気になっているのですが。
WINのサーバーは、現在はどこの誰がメンテナンスしているのかな?
どこかの外注(大手?)がボランティア状態で管理しているのかも.
経営再建の見込みあるのでしょうか?

288 :名無しさんに接続中…:04/02/12 02:03 ID:CtufK79d
WINが送ってくるという「退会書式」てのはどんな書式なのでしょうか?
メールで送られてくるのか、それとも郵送で来るのか?
メールで申請して郵送を待つのだとすれば、たぶん永遠に来ないのでしょうし...
もしメールで送られてくるものなのでしたらどなたか公開してくれないですかね?

289 :名無しさんに接続中…:04/02/12 10:11 ID:yBKjKVgO
>>281
小額訴訟で勝とうが払わないぞ、
という意思表示だたのでは?

(誰の)

290 :名無しさんに接続中…:04/02/12 11:18 ID:D7gCN6Sh
とりあえず具具って出てきた、過剰引き落としについて書いてあるサイト。
まぁ、掲示板系は同じ人の書き込みみたいですが(あと2ch見てる人も居るみたいですね)
ttp://8026.teacup.com/bouchi/bbs
ttp://www.aruru.net/bbs/show/2003121100077.html
ttp://www.vill.noda.iwate.jp:8080/bbs_system/Forums/forum01/topics/1071104586/thread_index
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1812/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/h-asaba/zaregoto.htm
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/sbbs.cgi?endeavor


291 :名無しさんに接続中…:04/02/12 11:25 ID:yBKjKVgO
>>283

>だます気がなかったら詐欺罪にならないらしいけど、
・・・
> 最後になって、払えないものは払えないとなると、
> こっちが泣き寝入りするしかなくなるから

「こっちが泣き寝入りするしかなくなる」
 これを意図していれば、十分「○○罪」の要件を
 満たしてますね。



292 :名無しさんに接続中…:04/02/12 12:14 ID:yBKjKVgO
>>290

まず、被害者の総数などを把握したいですね。

「個人で数万円だと訴訟では採算が合わない」
 と泣き寝入り(を狙っている。)

総額では、一体いくら?
(Winの儲け分?)

元会員でクローズドなサイトでも立ち上げますか?



293 :名無しさんに接続中…:04/02/12 16:14 ID:yBKjKVgO
Microsoft、MSN サービス料の過剰徴収分を返金へ
ttp://japan.internet.com/busnews/20020308/12.html

「民事罰金10万ドル」ねぇ。

294 :名無しさんに接続中…:04/02/12 16:21 ID:K0mbi2Ls
>292
>元会員でクローズドなサイトでも立ち上げますか?
魅力的な提案だと思う。
しかし、極論で申し訳ないが、
例えば、私やID:yBKjKVgOがWINの社員だったり顧問弁護士事務所に関係ある立場にいて、
WINが名誉毀損で逆提訴する為の証拠集めのために紛れ込む可能性もある。
その可能性を排除できない限り、自由な情報交換も出来ないし本音も出せないと思う。

295 :名無しさんに接続中…:04/02/12 16:28 ID:N09glnxz
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。  

296 :名無しさんに接続中…:04/02/12 17:10 ID:yBKjKVgO
>>294
> その可能性を排除できない限り、自由な情報交換も
> 出来ないし本音も出せないと思う。

そうです。
技術的には、SSLとX.509で保護できますが、
最も問題なのが「誰にx509認証書を発行するか」

技術的な部分は、私が(ある程度)担当可能です。

純粋に「Win元会員であることを証明する」手段は、
あるのかなぁ?
#解けたら、特許取れますね、きっと。

297 :名無しさんに接続中…:04/02/12 18:51 ID:1przFD73
>>294
逆提訴ね ありえるね でもさこの事件は真実であって
無いこと作って騒いでるわけじゃないし
逆提訴されても面倒が増えるだけでうちらが負けるとは到底思えんけど
っていうのは無知な俺の考えで実際はどうなんだろうね?

298 :名無しさんに接続中…:04/02/12 22:39 ID:tmWnHhb9
>>297
実証実験をする。
(既に進んでいるかも)


299 :名無しさんに接続中…:04/02/13 20:50 ID:SU4X9EkI
>>294,297

「訴訟提訴」を認証条件にする、
 というのは如何でしょうか?

 取りたては集団で。

300 :名無しさんに接続中…:04/02/13 22:27 ID:2AEY931U
三百(σ・∀・)σ ゲッツ !!

301 :素朴な疑問:04/02/14 15:06 ID:PXTEAMXf
... *.win.jp が、未だに(形だけでも)運用されているのは「何とかなる」と経営者は信じているのでしょうかね。
私だったら、差し押さえられる前に「不動産などを処分して高飛び」だけどね。
何が目的なのか?


302 :名無しさんに接続中…:04/02/18 21:17 ID:eW7eVSTL
>>270
>第1回の口頭弁論期日が来たら状況を書きますね。

口頭弁論期日の状況:被告欠席
==
裁判官「被告から何か連絡はありましたか」
原 告「へっ?
    問合せすらできないから裁判になったんですが」
裁判官「裁判所にも被告からの連絡がありません。
    では、○月○日に判決を出します」
==
裁判は5分程で終了でした(^^;



303 :名無しさんに接続中…:04/02/18 21:54 ID:krk7YU5r
この状況じゃ判決もシカトに100ペリカ

304 :名無しさんに接続中…:04/02/18 23:37 ID:n10H77TV
訳もわからず「控訴」に200ペリカ

で、「却下」に300ペリカ

...ペリカ って?

305 :名無しさんに接続中…:04/02/19 05:41 ID:QcDp5h1a
>>302
顧問弁護士にも匙を投げられたとか?

306 :名無しさんに接続中…:04/02/20 10:57 ID:YvK818cD
>>302
うけた。
ここまでなめくさった会社も珍しいのでは?

307 :名無しさんに接続中…:04/02/20 11:11 ID:db0V3Ckv
>>305
顧問弁護士も雇えないだろこれじゃw

308 :名無しさんに接続中…:04/02/20 17:45 ID:20GEn1IV
去年、少額訴訟した時はWINの弁護士から反論の書類が届いた。
まったく的を射ていない内容だったが・・・

309 :参考 Apache/2.0.40 (Red Hat Linux) on Linux:04/02/20 17:52 ID:NTC+wYgy
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.win.jp

OS, Web Server and Hosting History for www.win.jp
OS Server Last changed IP address Netblock Owner
Linux Apache/2.0.40 (Red Hat Linux) 27-May-2003 219.106.240.230 WIN SYSTEM, Co., Ltd.



310 :名無しさんに接続中…:04/02/20 18:26 ID:rgqm5CzD
>>302
原告の請求認容判決がでるのだろうから
みんなも訴訟起こせば?

正確には「判例」ではなく「裁判例」だから
先例拘束力はほとんどないけど、
訴訟になった際に、みなさんの請求が理由ありとされる
有力な資料にはなるでしょう。

>>302さんの判決裁判所・判決日・事件番号等が分からないと
調べようもないですが

311 :名無しさんに接続中…:04/02/20 22:33 ID:g+KenWGf
>>310
>判決裁判所・判決日・事件番号等が分からないと調べようもないですが

じゃぁ、...
判決の送達があったら報告しますね(言い渡しには行かない予定なので。)



312 :名無しさんに接続中…:04/02/21 20:25 ID:URyOriA4
>>304
ペリカの元ネタは「賭博破戒録カイジ」
(1円=10ペリカ)

313 :名無しさんに接続中…:04/02/25 14:41 ID:avAawqwq
もう過課金はじまって1年半過ぎたのかな?

314 :名無しさんに接続中…:04/02/25 20:06 ID:siobQAUk
もう、電話もメールもつながんない、、、
WINの残党はみな詐欺集団じゃん!!

315 :名無しさんに接続中…:04/02/26 11:33 ID:/vVWvR9m
電話とメールは以前から(最初から)繋がらないわけで・・・

316 :名無しさんに接続中…:04/02/28 17:45 ID:lPp7rnIn
落っこちage
(ノ-_-)ノ ~┻━┻

317 :名無しさんに接続中…:04/02/29 00:55 ID:ZRYucutB
なんでたまに更新しようとすると鯖が死ぬのか‥(怒)

318 :名無しさんに接続中…:04/02/29 01:15 ID:IrvK0hiQ
また死んだのか・・

319 :名無しさんに接続中…:04/02/29 13:57 ID:AP67ECnY
このさい会社も死んでくれ

320 :名無しさんに接続中…:04/02/29 15:26 ID:Eyhtguka
>319
超過課金を取り戻すまでは、死なれちゃ困る!

321 :名無しさんに接続中…:04/03/01 10:51 ID:o5Bt7FWq
まだなおらない

322 :名無しさんに接続中…:04/03/01 15:32 ID:HE9ShZcn
サバ管理できる人がいないのでは・・・

323 :名無しさんに接続中…:04/03/02 02:35 ID:bY2c+ALQ
復活したみたい

324 :名無しさんに接続中…:04/03/03 09:27 ID:B3wu0cVg
社員さんまだいるのかな?

325 :名無しさんに接続中…:04/03/03 21:38 ID:TYy/3yZD
>>311
>判決の送達があったら報告しますね

判決裁判所:東京簡易裁判所 民事第1室法廷
判決日:平成16年2月25日 午前11時50分
事件番号:平成15年(ハ)第16636号

判決主文
1 被告は、原告に対し、金**万****円及びこれに対する
平成15年12月9日から支払済みまで年6パーセントの割合による金員を支払え。
2 訴訟費用は、被告の負担とする。
3 この判決は、仮に執行することができる。

理由の要旨
被告は、本件口頭弁論期日に出頭もせず、答弁書その他の準備書面を提出しな
い。したがって、被告において請求原因事実を明らかに争わないものとして、
これを自白したものとみなす。




326 :名無しさんに接続中…:04/03/04 00:09 ID:ZEJ+oDX9
>325
当然の判決ですな
しかしウインが素直にこの判決に従うかな?
これからが勝負どころじゃないでしょうか
何か策はあるのですか? まぁあってもここでは言わないほうが無難でしょうから
無理に聞きませんが がんばってくださいね!


327 :名無しさんに接続中…:04/03/04 05:48 ID:/5BYTwTg
ここって経営者が変わったとか何かあるのかな?
俺が入っていた頃は、質問メール出してもその日に丁寧な返事来たし、
つまらない質問でも対応速くていいプロバイダという印象だったけど。
テレホになると繋がらなくなるので辞めたんだけど、変わったもんだな。
これじゃ最低最悪じゃん。一体何があったんだ?

328 :名無しさんに接続中…:04/03/04 10:19 ID:7l4/oBRe
>>38 によると、
★田一族が平成10年3月頃から経営に参加したような感じですね。

私は、平成6年の秋頃、入会しました。
この頃は、申し込んでから開通するまで半年程待たされた記憶が
あります。この時期では格安の時間無制限・定額で人気があった
プロバイダでした。

平成10年頃といえば、さらに品質のよい格安・定額・時間制限無
し、のプロバイダが多数でてきた時期だったと思います。

WIN が良心的だった頃の経営者から、特異な目的を持つ一族支配
へと変貌したのではないかなぁ、
            と考えてしまう、今日、このごろです。


329 :327:04/03/04 12:23 ID:ICModBP3
>>328
なるほどね。俺が入っていた頃はダイヤルアップしかなかったから、
テレホ時間はつながりにくかったけど、サポートは本当に丁寧だったから
良い印象しかなかったよ。

あと覚えてるのは、56kモデムが登場した頃、その方式は2種類あって
フレックスとX2というのだったんだけど、モデムも種類別に発売されていて、
まずフレックスから対応して後日X2にも対応させます、と発表したのに
X2方式はいつの間にかウヤムヤになって対応しなかったことかな。
俺間違ってX2モデム買ってしまって、Winの対応を待っていたんだけど
結局対応しなかったので覚えてるw。

330 :あきれたに接続中…:04/03/07 11:20 ID:ETUT5FQm
毎回だけど、また繋がらない
本当に困ったプロバイダーだ!

331 :名無しさんに接続中…:04/03/07 11:42 ID:428PCrJE
さて、恒例の祭りの開催と相成ったわけですが・・・


332 :あきれたに接続中…:04/03/07 15:59 ID:ETUT5FQm
また月曜にならないと駄目かな?

333 :名無しさんに接続中…:04/03/07 21:37 ID:428PCrJE
あっさり復活しましたなぁ。いつも、もうダメかとハラハラ物ですが。
まぁ、主要なメールは疎開先に届くように変更したので、最悪の
場合でものんびり観察するだけですが・・・。


334 :名無しさんに接続中…:04/03/09 17:34 ID:ONYEqpjZ
駒場の住所にいって来ました。
何かかなり古いISDNの機材やケーブル、UNIXの雑誌等が大量に
マンション前に捨てられてます。
ブラインドが捨てられていたのと、表札が外された形跡が有るので、
どこかへ遷ったっぽいですね。噂では青山の方とか...
女性社員の名刺も捨ててあり、その電話番号へかけましたが、
通じず、連絡先は5478-7111とアナウンス...

335 :名無しさんに接続中…:04/03/09 19:00 ID:uYhVNMUL
>>334
うむむむ・・

336 :名無しさんに接続中…:04/03/09 20:08 ID:TFNQ60+Q
>>334
乙。
機材捨てたってことは夜逃げじゃないようだが・・・
機材捨てる人材も残っているようだが・・・

337 :334:04/03/09 20:16 ID:ONYEqpjZ
どうも、居抜きっぽいです。
掃除業者が捨てたっぽい感じでしたが...

338 :名無しさんに接続中…:04/03/10 09:27 ID:yP0ar+Jq
目黒警察役に立たないから、他の場所移ってくれたほうがうれしいな。

339 :名無しさんに接続中…:04/03/10 21:08 ID:Pu4CKfi8
みんな訴訟おこせ!
>>325さんが判決裁判所・判決日・事件番号を
教えてくれてるから、こんな判決でてます
てな感じで、自分の訴訟資料にしちゃえば楽勝ですよ。

簡易裁判所なら、司法書士でも代理人資格がある人もいるから
まだ訴訟の敷居は低い方だし。自分でやるのもいいかもな
どうせ相手方は出廷しないんだろうから。
勝訴判決があれば、いざとなればお国が強制執行してくれるよ。

340 :名無しさんに接続中…:04/03/11 00:32 ID:hSiGRqIy
>339
去年の秋に勝訴してる。
強制執行の手続が面倒臭くてやってない。
WINがあぼーんする前に強制執行の手続きをしなくては・・・

341 :フン:04/03/12 02:32 ID:DYEE71wY
強制執行! 強制執行!! 銭が取れない以上
金目のもんは全て運び出そうぜ〜〜〜っ!
WINの詐欺集団どもを、残らず挙げたいぽ〜〜〜っ!!



342 :名無しさんに接続中…:04/03/13 10:46 ID:UYumeYub
>>339
>簡易裁判所なら、司法書士でも代理人資格がある人もいるから

簡易裁判所の裁判官は、法律の素養は必要ですが、必ずしも専門の法曹で
ある必要はないものと考えられていて、法定の資格を有しない者でも、特
別選考によって任命されることが認められています(裁判所法45条)。
代理人についても、裁判所の許可があれば、弁護士以外のものでもなるこ
とができます(民事訴訟法54条)。
・・・
簡易裁判所ではクレジット・サラ金業者の取立事件が多く、このいわゆる
「業者事件」では業者側代理人の多くは、従業員が代理人許可を得たもの
で、法律の素養のあるとはいえない者が一種のプロとして法廷活動を行な
っています。
・・・
→ Http://www4.ocn.ne.jp/~toriben/jibutukannkatu.htm

簡易裁判所であれば、素人でも書記官が色々教えてくれます。
要は、手続き上の処理だけですので、お役所の言う通りに書類
などを提出すれば、判決までは行けます。
(そこから先は、... あとで考えるとか?)


343 :名無しさんに接続中…:04/03/13 21:25 ID:M9rsnunt
>>342
弁護士以外のものが代理人となることができるといっても、
多少法律の知識があるからといって、単なる友人だとか
当事者本人とまったく関係のないものがなることができる訳もなく
例にもあげてあるように、業者の従業員とかが許可されているにすぎない。

だからこそ、司法書士に代理権が与えられたわけですが。


344 :名無しさんに接続中…:04/03/15 11:55 ID:4Cd/97xz
細かいことは抜きにして、私みたいな素人が安く手っ取り早く出来そうな
方法を伝授してほしいです。
なんだかんだやってると、WINにトンズラされそうだから早めに解決したい
というのが本音です。

345 :名無しさんに接続中…:04/03/15 12:20 ID:RgwR3Zum
>>344
1.銀行口座から有り金全部抜き取る
2.内容証明郵便送付
(っていってももぬけの殻じゃな)、でもそれが退会意志表示したという
証拠になるから

346 :名無しさんに接続中…:04/03/15 15:29 ID:7YvJf6Qb
>>345へ補足。
銀行へ頼んで、WINからの引き落としのみを止めることも出来る。

平日昼間に時間がとれるなら、消費者相談センターへ相談するのも一手。
法的なモレがないようアドバイスしてくれる。

347 :名無しさんに接続中…:04/03/15 22:42 ID:PzRi/R17
>>345,346
で、どうやって「過課金分を取り返すの?」
これが>>344さんの質問ではありませんか。

やっぱり、何か誘導しているように見えちゃいます。
はっきり言って「退会云々なんかどうでもよい」
どう考えても「彼らに何の正当性もない」法的に彼らを擁護する根拠はあるのでしょうか?

348 :名無しさんに接続中…:04/03/15 22:47 ID:RgwR3Zum
誰が過課金の話なんかしてるんだ?

やめたいのにやめられないのでやめる方法を
教えてもらおうとしているんではないか

349 :名無しさんに接続中…:04/03/15 23:06 ID:PzRi/R17
>>348
話の流れは「裁判」より簡単に・・・でしょ。
「退会」だったら「Winがとんずら」してくれたら、それでチョン。

>>344さんが348さんと同一なら、なぜ「Winがとんずら」する前に、
「退会」する必要があるのか、教えて下さい。


350 :名無しさんに接続中…:04/03/15 23:09 ID:UyL2lUNx
退会はできたけど、過課金の返金はまだです。
俺は過課金の額は30000円を超えていないから
まだ良いほうだと思うけど。


351 :名無しさんに接続中…:04/03/15 23:20 ID:txEnMjAK
なんかモルフィー企画と予約者の再現を見ているようだな。
ttp://www.imasy.or.jp/~mjk/doc/column/20030317/
このままずるずるいってWINの一人勝ちか…


352 :名無しさんに接続中…:04/03/16 00:28 ID:2DbsfLc6
>>351
私はHP LX200をU.S.の中古市場で買い繋ぎました。
(まだ、現役です)
って、話がずれていますが、...(話を元に戻して)


あの婆様一族が「破産」宣告するかなぁ?
(この一味は数千万以上の億単位の儲けじゃないの)




353 :名無しさんに接続中…:04/03/16 00:51 ID:dMez1huf
>>352
いやWINが破産するってワケじゃなくて、
本来叩かれるべき側がのらりくらりと生き残って、
叩く側になるべき側もまるで他人事のように見てるだけ、
という状態が似てるなあと。

まあ自分は部外者だから、いちいち口出しする必要ないのかもしれないが。


354 :名無しさんに接続中…:04/03/16 01:01 ID:hA4+IsNZ
>>353
>本来叩かれるべき側がのらりくらりと生き残って、
>叩く側になるべき側もまるで他人事のように見てるだけ、
>という状態が似てるなあと。

いぁ全くおっしゃる通りです。
何のとかしたいのはやまやなんですが、会員の情報も隠されちゃってますからね。
(情報的にも圧倒的に不利)

こつこつと個人の「判決」をためていけば、今まで動けなかった(動かなかった?)ところも動くのかなぁっと。


355 :344:04/03/16 10:12 ID:yPxVJ0Vm
なんか荒れ気味になってすみません。
私の言葉足らずです。
ちょっと前に裁判でいけるみたいな雰囲気があったのですが、読んでるうちに代理人とかちょっと分かりにくく
なってたので、裁判等も含め、手っ取り早くお金返してもらえる方法はないかなぁ・・・
と思った次第です。
簡単にお金が返ってきてたら、みなさんとっくに解決してますよね。
すみません。

356 :名無しさんに接続中…:04/03/16 10:20 ID:b4oWoTSl
ないない。

裁判で勝訴したってシカトされたら終わり。

で、強制執行されそうになったら、計画倒産でもするだろ

倒産されたらいくら裁判で勝ったって金が返ってくるわけではない(ゼロではないかも知れないが)

出血を止める方法のが先だろ

357 :名無しさんに接続中…:04/03/18 02:08 ID:mVh9B0Jo
 裁判起こす。
 管轄は簡易裁判所。
 少額訴訟という制度でいける。
 東京近辺に住んでいるのなら、霞ヶ関の東京簡易裁判所に足を運んでみるが吉。
 1階で受け付け相談をやっているし、書類のひな形も用意してある。
 訴状には、いくら支払って欲しいか、なぜ支払を請求できるかを書く。
 提出方法は裁判所の窓口で教えてくれる。
 ただし、このクソ会社は、会社の所在地を明確にしていないから、裁判所から書類を送るのに手間取るかもしれない。
(駒場は人がいないらしい)。会社の謄本の住所地で届けばよし。届かなければ代表者個人の住所を追っかけることになる。
 とどけば(送達という)、あとは裁判をまつ。
 相手は出てこない可能性が大。
 そうすれば勝訴判決。執行でやるほかない。
 執行のターゲットは、何も有体物だけではない。
 債権を押さえることも出来る。
 銀行預金もあるが、集金代行会社からこのクソ会社に行くカネを押さえ込むのが一番良いだろう。
 計画倒産するかはやってみなければわからない。


358 :名無しさんに接続中…:04/03/20 19:49 ID:nrFnqTBR
週末恒例鯖落ち。

359 :名無しさんに接続中…:04/03/20 20:25 ID:pyYG0SyX
またかよ(w

360 :名無しさんに接続中…:04/03/20 20:28 ID:wPorMuOh
本当に週末恒例だな

361 :名無しさんに接続中…:04/03/20 21:51 ID:dmg0FjXk
つながるけど重い重い重い重い重い

362 :名無しさんに接続中…:04/03/20 22:29 ID:wPorMuOh
重くても繋がるだけ良いな〜

363 :名無しさんに接続中…:04/03/23 12:35 ID:Wil8r4lw
お金返して

364 :名無しさんに接続中…:04/03/24 12:40 ID:runY/+Y7
素朴な疑問です。
なぜ、この会社は倒産しないのでしょうか?
超過課金無返済は犯罪ではないのでしょうか?


365 :名無しさんに接続中…:04/03/24 23:07 ID:usXz4Yms
まず犯罪と倒産は別モノなわけですが。

現実をほんのちょっとだけ穿ってみると、
罪が罪のまま罰せられていないから倒産しないのかも。

裏を返せば、この先しかるべき司法判断が下るのであれば
その瞬間に自主廃業しちゃうんじゃない?

366 :名無しさんに接続中…:04/03/25 09:36 ID:n7BRDLzv
裁判を起さない日本人の特徴に甘えている会社です。

367 :名無しさんに接続中…:04/03/26 09:21 ID:9wAew2Lm
みんなあきらめてくれたのかな?

368 :名無しさんに接続中…:04/03/26 10:10 ID:+D5lH8zQ
>>366

年度末は様子見ですね。
とりあえず、2004/3/31に切れるドメイン有効期限が更新されたのを確認かなぁ。


369 :名無しさんに接続中… :04/03/27 16:09 ID:aP2dxbJd
今週も恒例の落ちる時間を当てませんか?

370 :名無しさんに接続中… :04/03/29 14:31 ID:RHI71rWw
落ちなかったな

371 :名無しさんに接続中…:04/03/31 09:20 ID:pUBkfTxC
おとなしくなった

372 :名無しさんに接続中…:04/04/02 13:32 ID:lAaX8kXk
メール死んだ

373 :名無しさんに接続中…:04/04/02 16:44 ID:45kV6D3s
メール死んだね。
週末を避けやがったな!?

2chチェックしてる暇があったら、金返せよ!!

374 :名無しさんに接続中… :04/04/02 17:01 ID:FNXpZYz3
けっっっっっっつ。
メール死んだ。
早う何とかせい!!!!!!!

375 :名無しさんに接続中…:04/04/02 19:57 ID:25ouXB9V
まぁ、もはやプロバイダーとしては何の期待もしていない・・・。
メールさえ使えれば・・・使えれば・・・

もー、業務縮小してメールサービスに特化してほしいなぁ・・・


376 :名無しさんに接続中…:04/04/02 21:08 ID:ZhuUn024
明日までに直る確率2%位かな
金さえ盗れば良しとするプロバイダーだからな

377 :名無しさんに接続中…:04/04/03 06:52 ID:LCpB4+H6
週末恒例鯖落ちって・・・

おまいら何だか楽しそうだな(w

378 :名無しさんに接続中… :04/04/03 08:53 ID:A93c9cEo
お前も来るか?
Winに

379 :名無しさんに接続中…:04/04/03 09:43 ID:2x/2L1ho
てかさあ、実は4月1日でついにあぼーんしたんじゃない?

380 :名無しさんに接続中…:04/04/03 11:45 ID:lPEoib6x
まだメール死亡したままですね・・。

381 :名無しさんに接続中…:04/04/03 13:40 ID:A93c9cEo
また、夜逃げ説か?

382 :名無しさんに接続中…:04/04/03 14:11 ID:UD/mwRH5
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] WIN.JP

[登録者名] 株式会社ウインシステム
[Registrant] WIN SYSTEM Co.,LTD.

[Name Server] ns1.win.jp
[Name Server] ns2.win.jp
[Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2005/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2004/04/01 00:30:00 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社ウインシステム
[Name] WIN SYSTEM,.Ltd.
[Email] nic-adm@staff.win.jp
[郵便番号] 1530041
[住所] 東京都目黒区駒場1-33-6
[Postal Address] 1-33-6,KOMABA,MEGURO-KU,153-0041,TOKYO,JAPAN
[電話番号] 03-5478-7111
[FAX番号] 03-5478-7171
───────────────────────────────────
「最終更新 2004/04/01 00:30:00」なので,形の上では生きていることには
なってるのかなぁ.しかし,「公開連絡窓口」で連絡が付かないのは,
虚偽事項記載にならんのか?

383 :名無しさんに接続中…:04/04/03 18:16 ID:X6AgNnQq
メールは復活しましたなぁ


384 :名無しさんに接続中…:04/04/03 20:11 ID:A93c9cEo
復帰したり、落ちたりしてないか?

385 :名無しさんに接続中…:04/04/03 21:30 ID:1XVmxXIM
肝心なときにメールサーバ繋がらない。21:20

386 :名無しさんに接続中…:04/04/03 21:51 ID:X6AgNnQq
今はへーきらすぃ。

今年は乗り切れるのカ!?


387 :名無しさんに接続中…:04/04/04 02:26 ID:qFFAs/Jv
やっと、全面復旧かな?
週末を外す事が出来る技術はあるんだな

388 :名無しさんに接続中…:04/04/04 17:48 ID:1hc7Zpjt
シティビルの3FにいるSEってどんな香具師?

389 :名無しさんに接続中…:04/04/05 10:19 ID:6C+Ywbjz
お?
メールサーバに残しておいた糞WINとの金返せやり取りのメールがなくなってるぞ・・・
古いメールを一斉削除でもしたのかな?

390 :名無しさんに接続中…:04/04/05 10:46 ID:pQK264Xn
証拠隠滅だな
そろそろ何かが起きるかもよ

391 :名無しさんに接続中…:04/04/06 09:36 ID:WbZCTHm/
いや、もう1年前のメールになるからw(一昨年の12月くらいが一番古い)

ちょっとはサーバ管理する気になったんじゃない?

392 :名無しさんに接続中…:04/04/07 01:20 ID:cfta4Tk3
>>389-391 先日のメール鯖ダウンを境にして,マシンが変わったみたいね.
前のマシンはクラッシュでもしたか......?

[旧鯖のヘッダ]
Received: from mail.xxxxxx.jp (xxx.xxx.xxx.xxx)
 by mail.win.jp with SMTP; 1 Apr 2004 01:23:45 +0900

[新鯖のヘッダ]
Received: from mail.xxxxxx.jp (mail.xxxxxx.jp [xxx.xxx.xxx.xxx])
    by gw.win.jp (8.12.8/8.12.8) with ESMTP id xxxxxxxxxxxxxx
    for <xxxxxxxx@super.win.ne.jp>; Tue, 6 Apr 2004 01:23:45 +0900

393 :名無しさんに接続中…:04/04/07 09:25 ID:PfO0Ikek
つーことは、サーバに残しておいた大切なメールはWINの都合でなんの断りもなく
削除(復旧できない)されたって事か?
バックアップとかとってるでしょ・・・普通。。。
そんでデータを移動させるでしょ。。。

394 :名無しさんに接続中…:04/04/07 18:17 ID:aLq3EJVh
>>393
たくさんの会員から殺到しただろう金返せメールの痕跡を消したんだろうか。
証拠隠滅?

395 :名無しさんに接続中…:04/04/08 14:32 ID:n87wGI/0
ログだのなんだのって管理義務とかあるんじゃないの?
いろいろ事件とかも起こってるし。

業界詳しくないからへたな事言うのはよそう・・・
つーことで、age目的の書き込みでした。

396 :名無しさんに接続中…:04/04/08 17:15 ID:bxq3yqvR
まだ引き落としが続いている人っていますか?

397 :名無しさんに接続中…:04/04/10 03:31 ID:Tb9pBkGh
おちた?

398 :名無しさんに接続中…:04/04/10 09:02 ID:Y4o5AtiB
落ちたね。
しかし良く落ちるサーバだ。

399 :名無しさんに接続中…:04/04/13 11:16 ID:vEqrNm6t
退会者です。かなり前に退会したのに、未だにアカウントが生きてます。
以前のメールアドレスも生きてるのですが、困ったことにスパムの温床にされてしまってます。
先日、以前のメールアドレスを利用されてTmWarn.txt(ワーム)が送られました。
もういい加減にしてほしい。

400 :名無しさんに接続中…:04/04/13 14:24 ID:FV+/4ZVe
400(σ・∀・)σ ゲッツ !!

401 :名無しさんに接続中…:04/04/13 21:25 ID:1JVJ6vAG
>>398
7年前にメアド変えたけど、旧アドも残ってます。
1年前に退会したけど、いまだアカウント生きてても驚かない。
ただただ不気味なだけです。

402 :名無しさんに接続中…:04/04/14 02:27 ID:0Oue/23y
>>399
それならメールサーバーにつなげなきゃいいじゃん
まあウチもスパムしかきてないけど、マカーだから特に問題ないな。

403 :名無しさんに接続中…:04/04/16 09:19 ID:wqM8HFHO
実は昔のsuperのサーバもまだつなげるかも・・・
ちょっと前にドリキャスを久々に立ち上げてネットに繋いでみたら、superに残ってたろうメールを受信したんでびっくりした。

404 :名無しさんに接続中…:04/04/16 12:45 ID:mABvr5bE
<meta name="copyright" CONTENT="WIN.JP">
<meta name="auther" CONTENT="TES-WEB.COM">
ソースにこんな表記が...
webは外注?

TES-WEB.COM
http://business.rakuten.co.jp/d_and_d/

405 :名無しさんに接続中…:04/04/20 09:40 ID:jtFYK9NL
技術者いないんじゃない?

406 :名無しさんに接続中…:04/04/20 20:30 ID:PS+fl6YH
おちてるな・・・週末でないのに(w

>405
いないだろうな。
いたとしても時給雇いでスキルのないバイトじゃないか?

407 :名無しさんに接続中…:04/04/20 22:55 ID:H/217sMM
また落ちたのかよ!バカッ!

408 :名無しさんに接続中…:04/04/21 11:18 ID:X7Ewj9w5
まだ復旧せず・・

409 :名無しさんに接続中…:04/04/21 14:25 ID:2FkkMFvi
昔はこれでメール出せば、すぐ快い回答が送られてきたのにな・・・

410 :名無しさんに接続中…:04/04/22 06:30 ID:o8g+q/qz
wwwが戻ったかと思えば
今度はmailかよコンチクショウ。

411 :みかか光:04/04/22 23:04 ID:FArKJwlB
退会書式も送ってこないし、サポートのメールの返事も一切なし。
電話も転送になって何十回コールしても返答なし。
ファクスも転送先繋がらず。
消費者センターに通報していいすか?
早く退会したいのだが

412 :名無しさんに接続中…:04/04/23 01:34 ID:WunTW1c0
>>411
みんな通報してるんですわ。
それでも駄目。


413 :名無しさんに接続中…:04/04/23 17:48 ID:rrESgDgs
>>411
裁判して勝訴しても駄目

414 :名無しさんに接続中…:04/04/23 18:40 ID:hj/baJAt
すげぇな、障害報告だけでスレ伸びまくってる。。。

技術者が週末、鯖の電源落として帰ってるのかと思えるくらいだ。

415 :名無しさんに接続中…:04/04/25 15:14 ID:IExe8G91
今週は鯖の電源落とし忘れて帰ったのか?

416 :名無しさんに接続中…:04/04/26 09:51 ID:ZQjbnhft
>>411
消費者センターは相談先だから、報告しても何にもならないよ。
ただし、訴訟起こすにしろ、どう対応していったら良いか丁寧に教えてくれるし、
一緒に連絡をとろうとしてくれたり、とても助けになってくれるので、相談はするべきだと思う。

417 :名無しさんに接続中…:04/04/28 13:09 ID:Vt7ECHGk
昨日から今日の朝までWebサーバ死亡してた

418 :名無しさんに接続中…:04/04/28 16:13 ID:n5GHnz/8
また死んでたね。
アナウンスすらないからなぁ・・・

419 :名無しさんに接続中…:04/04/28 18:23 ID:QyyBOYHt
ここがWINの障害報告場所になっています(w

420 :名無しさんに接続中…:04/04/29 14:32 ID:/s4ZwKBJ
WINの経営者に直接会って、話し合いができるかな?
行方不明の場合は、どうやって探すのかな。
警察が探してくれるかな? それとも、探偵を雇うの?

421 :名無しさんに接続中…:04/04/29 20:15 ID:xMYdqa3E
シティビルの3F右側の部屋にいるよ。メーターがガンガンまわってる。

422 :名無しさんに接続中…:04/04/30 10:55 ID:ncg5Y7DF
話し合いの場をもつこと必要だと思います。
少なくとも、現状と今後の予定。
WINの方で、説明会を開いてくれるとよいのですが。
このままだと、悪い方向へ、悪い方向へと行くだけのような気がする。
WIN が立ち直ってくれることに期待したい。

423 :名無しさんに接続中…:04/04/30 11:36 ID:zKjCtgG0
それは絶対ない

424 :名無しさんに接続中…:04/04/30 18:55 ID:28sN9XZ8
また落ちますた。

425 :名無しさんに接続中…:04/05/01 11:30 ID:A4iFxpvq
そして復帰しますた。

近頃半日程度のダウンが頻発しているなぁ。
「MTTRが短縮された」って言うと聞こえはいいんだがww

426 :名無しさんに接続中…:04/05/01 17:40 ID:b9ONSl0Y
そしてまた落ちた。

427 :名無しさんに接続中…:04/05/01 23:46 ID:d9SL69zy
>>301
それをするよりは、他のプロバイダに売ることをかんがえるだろう、普通。
赤字清算だとしても、>>301の犯罪者になるよりはまし。


428 :名無しさんに接続中…:04/05/02 12:47 ID:4FR1jmnN
ドリームネットみたいにとっとと業界から切り上げれば良いのにね。

429 :名無しさんに接続中…:04/05/03 03:08 ID:A8PKisLC
ログを読むと裁判を起こし、勝訴するところまではいっている人は
いるようですが、その後強制執行の申し立てをされた方はいますか?
もしいたらその結果や、やり方、強制執行にかかる費用等を
教えてください。
私もずいぶん前に勝訴はしていますが、面倒になって強制執行までは
していません。最近やっぱり許せないという気になってきましたので
なんとかお金を取り戻すまでがんばりたいと思っています。
以下は判決文。

判決裁判所:東京簡易裁判所 民事第5室
判決日:平成15年10月23日
事件番号:平成15年(少コ)第2370号 利用料金の差額返還請求事件
口頭弁論終結日 平成15年10月9日

主文;
1 被告は、原告に対し、金**万****円を支払え。
2 訴訟費用は、被告の負担とする。
3 この判決は、仮に執行することができる。

第1 請求 主文と同旨
第2 請求の原因 別紙紛争の要点記載のとおり
第3 理由
被告は、口頭弁論期日に出頭しないし、答弁書その他の準備書面を提出しな
いので請求原因事実を自白したものとみなす。よって、原告の請求は理由
がある。


430 :名無しさんに接続中…:04/05/04 13:41 ID:p8PqhB8g
2chだけで2人訴訟してるんだから、実際は結構やってる人いそうだね。

みんなお金は返ってきてないの?
私は返してもらえたけど・・・

431 :名無しさんに接続中…:04/05/07 10:42 ID:sThUvmJU
age

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