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ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)2

1 :不明なデバイスさん:04/02/19 10:18 ID:0Q5Ntipj
エレコム
http://www.elecom.co.jp/

前スレ
ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/l50

2 :不明なデバイスさん:04/02/19 10:28 ID:gUz9lpeI
今日2回目の    2

3 :不明なデバイスさん:04/02/20 02:42 ID:Cuf92QML
ミニにタコ

4 :不明なデバイスさん:04/02/20 03:49 ID:RWxj2sRs
糞ルータage!

5 :不明なデバイスさん:04/02/26 19:37 ID:FXY69vkW
おお!気付いたら次スレたってた。
ところでファーム来てないの?。

6 :不明なデバイスさん:04/03/03 09:12 ID:JYd/e/0l
LD-BBR4M2ってルーター使ってますが
MSNメッセ使っているとブチブチ接続が切れるんです。

OSはXP Homeでファイアウォール系のソフトは使用していません。
使うときOS、ルーター側で何か設定しなければいけないんでしょうか?


7 :不明なデバイスさん:04/03/03 17:41 ID:7luq106L
>>6
そういう仕様。

8 :6:04/03/04 09:50 ID:+xq5uK7i
仕様ってことは・・・
_| ̄|○
のまま居なければならないのですか。

9 :不明なデバイスさん:04/03/04 16:39 ID:YnWrGDfs
LD-WBBR4使ってたんだが、ファームのアップデートに失敗したらしく無反応になった。
どーにか復活させられる?
新しく違うの買ったけど直ったら友達にあげようと思う。

10 :不明なデバイスさん:04/03/05 04:03 ID:Q7BeLCig
窓からブン投げると治るって聞いたこと有る。

11 :不明なデバイスさん:04/03/07 00:56 ID:LDD6OJxx
3月になったのにまだルーターの新製品が出ません。

12 :不明なデバイスさん:04/03/07 01:33 ID:TMjPoEeu
LD−BBR4M3買ったんだけど、直つなぎで35Mbps出てたのが、これのせいで2Mbpsさえ出なくなった。
んで、今日他のとこでBR1500H買ったからもう必要ねー。
実行するープット54.0Mbpsって書いてあって、店員にも確認して買ったから初期不良って言って返品できるかな。
エレコム糞だな。

13 :不明なデバイスさん:04/03/07 17:56 ID:xNjZbNdg
>>12
買ってからの期間もあるけどサポートの電話でごねれば返品可能だよ。
電話が繋がるのにかなりの根気を要するけど。
絶対交換なんかしてはいけない。
簡単に文句をまとめてあげると
1、ファームうp前は30M位は出たが、頻繁に切断する。光ならば通信始めて3分と持たない。
2、ファームうp後は3M程度にスループットが激減。ログの時計も2002年3月1日と狂った。
まとめ
つまり全く使い物になりません。
結局Ftth対応なんて嘘じゃねーかよ。いろんな掲示板に同じ事沢山書いてあるぞ!。
ファームも一向に出す気配なさげ。

この辺を自分の言葉で要約してほぼ確実と思われ。

14 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:04 ID:mfCovmzF
うちはLD-BBR4M3(初期ファームウェア)で90Mbps以上出る(LAN)。
以前はよく切れたけど、なぜか最近は安定している。

15 :不明なデバイスさん:04/03/07 18:32 ID:xNjZbNdg
>>14
漏れも今M3をハブとして使ってるけども、これに関しては全く問題ないね。
PPPoE接続に非常に問題があるルーターだということかと。

16 :不明なデバイスさん:04/03/09 02:28 ID:iJtVv4Q9
3月中旬になろうとしているのにまだ出ません。

17 :不明なデバイスさん:04/03/10 02:44 ID:d+bpRjVD
無線APもこのスレでいいのですか?

18 :不明なデバイスさん:04/03/10 22:08 ID:3uAucz4k
 

19 :不明なデバイスさん:04/03/11 17:55 ID:Xb9zaavt
>>12です。
返品、簡単にできました。
対応したのが店長だったのが、よかったのかな。
ゴルァせずにすんでよかったー。

20 :不明なデバイスさん:04/03/17 01:21 ID:iJ5vDjDd
19日発売です。

21 :不明なデバイスさん:04/03/17 23:48 ID:mjvnZgdQ
>>9
極端な遅レスですが、

私も実家にそれ設置して親父が使ってて、ファームアップに失敗したことありました
リセットボタン使ってデフォルトに戻したら何故かVer.上がってた・・

リセットの仕方は確か電源投入直後にリセットボタンを4秒以上押し続ける、だったっけ?
うろ覚えなんで取説読んで下さい(ELECOMのサイトで読めます)

ところでLD-WBBR4って耐久性が無く2年持たないって話よく目にしますが、
本当ですか? もしそうなら後半年以内に代替機買わないといけないなあ

22 :不明なデバイスさん:04/03/20 18:30 ID:2mavxrdn
http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-bbr4m3/index.html

m3ファームきてるよ。ちょくら検証してみる。

23 :22:04/03/20 19:13 ID:hv32Zd+y
ずっとハブとして使ってたせいかはしらんが、更新以前に設定画面に入れない。
更にローカルアドレスも振られてない。何度ルーターとパソコンを再起動しても同じだ。
漏れのM3もうルーターとしては壊れてる予感がする。
それかハブとしての情報が残ってるから、しばらく電源落としてコンデンサーの放電しな
いといかんのかな。でもやる気しない。
検証漏れはできなかったから誰かに任せた。

24 :不明なデバイスさん:04/03/27 00:02 ID:Vb+MkX4J
新ファームage

25 :不明なデバイスさん:04/03/27 01:09 ID:nb3Rp/Sz
>>14

LAN間の速度は出るのはあたりまえ。
ルータ部分は関係ない。HUBとしての性能。

26 :不明なデバイスさん:04/04/04 20:40 ID:ZUtIYkW4
何か情報ねぇーのー?

27 :不明なデバイスさん:04/04/05 03:24 ID:bUVncozL
>>26

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2

28 :不明なデバイスさん:04/04/05 04:21 ID:vbOQ/tEx
豪快さんだなあ。

29 :不明なデバイスさん:04/04/05 04:22 ID:PgTgLzXk
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html
注意

以下の製品を、インターネットに直接繋げている場合は、使用の取りやめをお勧めします。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

上記のルータにはセキュリティ上、重大な欠陥があります。

1、elecom の GPL 違反について

2、重大なセキュリティ問題について

30 :不明なデバイスさん:04/04/05 04:41 ID:lRi5yIII
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/


31 :不明なデバイスさん:04/04/05 09:18 ID:lgzAP8SK
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた

32 :不明なデバイスさん:04/04/05 09:57 ID:QRvPyt+Q
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた

33 :不明なデバイスさん:04/04/05 10:20 ID:KahqoRj/
これだけ重大だとリコールすべきじゃない?

34 :不明なデバイスさん:04/04/05 10:34 ID:QCapZ3Xx
スラドのほうでなにげにリンクされてる
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20031219#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/magisystem/20031224#p1

こっちの方も気になる…。
家庭用国内8割シェアの無線LAN最大手メーカってどこ??

35 :不明なデバイスさん:04/04/05 11:13 ID:I55A5KzL
>>34
気になるな・・・。

36 :不明なデバイスさん:04/04/05 13:02 ID:NBlxS6+G
ゲートウェイじゃないほうの牛(w

37 :不明なデバイスさん:04/04/05 13:58 ID:v+p5Z2dH
駄目瑠湖

38 :不明なデバイスさん:04/04/05 14:52 ID:bWmDBW5X
telnetのパスワードまだーチンチン(AA略

おっと、2ちゃんはIP記録してるからマズいか。

39 :不明なデバイスさん:04/04/05 15:26 ID:yxvq4XNa
どうして会社としての信用をなくすような事するかなあ。
エレコムは馬鹿としかいえないよ。

それにしても恨みでもある担当者がこっそりバックドアを仕組んだのかなあ。

40 :不明なデバイスさん:04/04/05 15:38 ID:QqLF40ik
>>39 自社製じゃ無いと思うから騒ぎが起きた時点で
気が付いたのかも?

41 :不明なデバイスさん:04/04/05 17:02 ID:0zzuZa1E
>>40
自社製じゃないとなるとOEM供給かなんかで他メーカーにも危険なのがある?

42 :不明なデバイスさん:04/04/05 18:00 ID:q3j395ex
>>34
メルコで確定かと・・・
シェア一位はメルコだし、2003年春の時点で5割超えてたはず

43 :不明なデバイスさん:04/04/05 18:30 ID:ZtWRe3M+
>42
ハッカージャパンにもメ○コで記事になっていたね。

44 :不明なデバイスさん:04/04/05 18:45 ID:0ryKAOkB
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/04/1740234

45 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:22 ID:2TnTFJVq
ひでえルーター買っちまったい_| ̄|○

46 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:41 ID:yxvq4XNa
いつ乗っ取られてもおかしくないな。
しかもアップデートも期待できないし....
御愁傷様

47 :不明なデバイスさん:04/04/05 20:49 ID:hKw3vC0D
>>45
ご愁傷様・・。

48 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:44 ID:o6b4n0Aa
coregaは何の関係があるの?

49 :不明なデバイスさん:04/04/05 21:53 ID:IGxUiCOX
今回のは鳥取三洋製のOEMなんだろ?
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/product.html

50 :不明なデバイスさん:04/04/05 22:17 ID:J9V/n71W
http://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/ldwbbrb/invasion.html
つまり、ファームウェアは三洋のtsubotaが開発したってことか

51 :不明なデバイスさん:04/04/05 23:34 ID:8mbsbFnK
>>50 John には秘密だけど、
うわさでは tsubota 氏は、アマチュア無線局を開局しているらしい。




52 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:07 ID:K93mgN8H
三洋のtsubota氏以下は、恐らく知っててGPL違反したんだろうね。

で、
「GPLなんてタダの飾りです。商業的観念を持っていない連中にはそれがわからんのです。」
を主張したかったと。

53 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:10 ID:/amY6xc4
まあでももし自力でfixできれば
かなり遊べるんじゃないの?

54 :不明なデバイスさん:04/04/06 01:47 ID:QgD5CQKu
 解析した結果CGIを動作させられるということは、
SH3のGCCでCGIプログラムさえ書けば、BBSなども設置できるのかな。

 Linuxの「かねーる」を暗号化してアップロードする仕組みだったら、
解析できなかったかもね。

55 :不明なデバイスさん:04/04/06 02:13 ID:JnR6dhQ9
fix はわりと簡単なんじゃないかな。

1. iptables.cgi を使って、/etc/passwd /etc/shadow に自分のアカウントを root 権限で作る。
2. telnet で自分のアカウントにログインする。
3. 自分のアカウントのパスワードを安全なものに変更する。
4. tsubota のアカウントを削除する。(対策1)
5. iptables.cgi を削除する。(対策2)
6. ファームウェアアップデートのポートを動かしているデーモンを止める。(対策3)

うむ。これは全国の消費者に広く伝えられるべき対策情報だよな。うむ。

56 :不明なデバイスさん:04/04/06 02:24 ID:175KO5+x
httpd化はむりぽ?

57 :不明なデバイスさん:04/04/06 03:02 ID:JnR6dhQ9
>>55
素人さんにUnixコマンドを打たせるのは無理っぽい。
けど、iptables.cgi というリモートコマンドプロンプトを使えば簡単だね。

55 の手順をちょっと改良してみた。

1. 自分用のパスワード入力
2. iptables.cgiを使って、rootのパスワードをそれに変更
3. iptables.cgiを使って、tsubotaのアカウントを削除
4. iptables.cgiを使って、ファームウェアアップデートのデーモンを止める
5. iptables.cgiを使って、iptables.cgiを削除

これを一個ずつボタンを押して実行させる HTMLページって作れそうだよ。

あ、passwdコマンドって引数にパスワードは渡せないんだっけ?


58 :不明なデバイスさん:04/04/06 03:06 ID:P4bwwlfH
>>55 >>57
というか、それをtsuboタンにリモートでやってもらえば(・∀・)イイ!!のでは。

折角のノーガードセキュリティなんだから(w

59 :不明なデバイスさん:04/04/06 04:50 ID:fpalDb3h
286 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/06 02:08 ID:myktoOeD
あれれ。

http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html

いつ生産終了になったんだろうw

297 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/06 04:47 ID:dm6An2Z4
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=170992&cid=527018
> 少し追加 (スコア:1, 参考になる)
> Anonymous Coward のコメント: 2004年04月06日 4時40分 (#527094)
> Googleのキャッシュは結構不定期なので、もう少し調べてみました。
> daterange:ユリウス日-ユリウス日 で1日単位でキャッシュ(更新日?)を絞れるらしく、ちと検索。
>
> LD-WBBR/B daterange:2453084-2453102 [google.co.jp]
>
> その結果、今現在のキャッシュが 2004/3/19 12:00(UT?)〜 のキャッシュであるということと、
> そして該当HTMLファイルの Last Modified ヘッダが 04/05/2004 23:19:06(今日4:30現在)
> であるということが判明しました。

確かに、ヘッダに更新日時が書いてあった。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html
更新日時:2004年4月5日 23:19:06

60 :不明なデバイスさん:04/04/06 05:15 ID:UOepYlgo
http://web.archive.org/web/20030618054938/http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRB.html

// INTERNET ARCHIVE ON 20040405130549.


61 :不明なデバイスさん:04/04/06 07:37 ID:GZh/ra87
>>55 root の パスワードも変更しないとまずいのでは?
手順としては 2.5 あたりで実施かな。


62 :不明なデバイスさん:04/04/06 08:07 ID:KwTmK2c0
>>286 >>297

問題があるといわれている別の製品だけど、【生産終了】の部分は書き換えられたばかりのよう。
全部は調べてないけど、問題になってる一連の製品をこの短期間中に全て書き換えたとか・・・?

LD-BBR/B
www2.elecom.co.jp/products/LD-BBRB.html - 24k - 2004年4月4日 - キャッシュ - 関連ページ
Last Modified: 04/05/2004 23:14:42

2004年4月4日のキャッシュが残っているみたい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=LD-BBR%2FB&lr=

調べてない残りの製品
LD-WBBRA/P
LD-WBBRB/P
LD-WBBRB/AP

63 :不明なデバイスさん:04/04/06 08:09 ID:KwTmK2c0
誤爆した・・・スマソ。

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/

64 :不明なデバイスさん:04/04/06 15:04 ID:PgOowAE/
何をいまさら騒ぐことがある。
今までの過去ログからすると、何があってもおかしくないだろこの会社の場合。
当然放置されることも歴史が証明してる。

65 :不明なデバイスさん:04/04/06 16:23 ID:JnR6dhQ9
> iptables.cgiを使って、tsubotaのアカウントを削除

もう一個、削除しないといけないアカウントがあるそうだ。気をつけれ。

66 :不明なデバイスさん:04/04/06 17:57 ID:3f3CVUoz
売り逃げメーカーにサポートを期待しても無駄でしょ。

67 :不明なデバイスさん:04/04/06 18:47 ID:T034r+2h
盗人age

68 :不明なデバイスさん:04/04/06 19:34 ID:2Ypm/70c
ルータの外側にファイアウォールが必要な時代になったか。

69 :不明なデバイスさん:04/04/06 20:38 ID:KNu/V+x3
>>68
普通やってるでしょ。

70 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:07 ID:ATd0CkTb
ELECOMルータ(・,_ゝ・)

71 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:14 ID:zXM7uu4T
>>68
もう少し上等なルータを買ったほうが安上がり。

72 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:18 ID:WVIHZk39
ELECOM製品はヤヴァい・・・・と。φ(。。)メモメモ

73 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:27 ID:fpalDb3h
エレコムはセキュリティーホールが見つかると生産終了して逃げる…と_〆(。。)メモメモ…

74 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:36 ID:kY7HMbnY
現在LD-BBR/Bよりアクセス中…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

75 :不明なデバイスさん:04/04/06 21:55 ID:fpalDb3h
>>74さん、書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

76 :不明なデバイスさん:04/04/06 22:05 ID:JnR6dhQ9
>>69
ファイアウォールは自前で搭載してるってよ。

http://www2.elecom.co.jp/products/LD-BBRB.html
■各種セキュリティ機能を搭載
NAT/IPマスカレードを使ったファイヤーウォール機能により、インターネット側から
LAN側のコンピュータにアクセスすることはできません。
インターネットからの不正アクセスに不安を持つ初心者の方でも安心してインター
ネットを楽しめます。


77 :不明なデバイスさん:04/04/06 22:07 ID:175KO5+x
>>76
素人はすっこんでろ

78 :不明なデバイスさん:04/04/06 22:39 ID:go+1mFax
>>76
カタログスペックを充たしていないから
返品してもらえるな

79 :不明なデバイスさん:04/04/06 22:43 ID:JnR6dhQ9
>>78
「LAN側のコンピュータにアクセスできない」と言っているだけで、
「ルータ自身に侵入できない」とは言ってないよ。(プゲラ

80 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:09 ID:omRfiZsc
>>78
ユーザがメーカに云うんではなくて、販売店でゴネた方が、
販売店〜メーカ 間の問題になって、何らかの動きがあるかもな。

81 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:11 ID:/4ldVa62
さすがコレガ

82 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:17 ID:KNu/V+x3
とりあえずルータからのパケット全部蹴ろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウワー

83 :不明なデバイスさん:04/04/06 23:35 ID:cRpxl8zu
ユーザのみなさまへ








・・・ナムナム
で、コレ狙ったウイルスなんか発生したら最悪だなぁ、と。
誰かもう作った?

84 :歴代最長:04/04/07 00:07 ID:qbroMb7Y
>>50
ハードウェアは鳥取三洋がまとめたかもしれませんが、ソフトウェア
は台湾とかかもしれませんねぇ。福田官房朝刊のシニカルなコメント
希望。

85 :不明なデバイスさん:04/04/07 00:11 ID:AxOEEUjj
LD-WBBRB/AP
外部ルータにブリッジモードでアクセスポイントとして使っていれば大丈夫でしょう?ポートスキャンでアウト?

86 :不明なデバイスさん:04/04/07 00:11 ID:1omFOtZk
パスワードなしでもログインできるアカウントもあったのね・・

仮に急遽、対策ファームを供給しようとしても
GPLに触れないで供給できなかったりして・・

87 :不明なデバイスさん:04/04/07 00:21 ID:UgMtMkR2
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/09/07/629467-000.html
2001年9月7日
エレコム(株)は7日、都内で記者発表会を開催し、USBタイプのADSLモデムに接続できる無線LAN
対応ブロードバンドルーター『“Broadstar”LD-WBBR/B』と、ADSLモデム内蔵型の『同 LD-WBBR/A』
を発表した。
...
同社ではこれらのLD-WBBR/A、LD-WBBR/B、LD-WBBR4とそれにPCカードをバンドルした製品を合わせて、
発売後の1年間に10万台の出荷を見込んでいる。また、年末までに、ルーターを利用するADSLインター
ネット接続ユーザーのうち、およそ2割のシェア獲得を目指すとしている。


2割... (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

88 :不明なデバイスさん:04/04/07 04:32 ID:Wx/4rhUR
在庫処分だって。

https://shop.elecom.co.jp/Store/Product.aspx?JanCd=4953103148338
ブロードバンドルータ
LD-BBR/B
JANコード: 4953103148338
------------------------
販売価格 \1,344 (本体価格 \1,280 + 消費税等 \64)
標準小売価格¥22800のところ 在庫処分特別価格でご提供

※こちらの商品は在庫限りの商品となります。WEBサイトへの在庫情報更新の
タイミングにより商品をご用意できない場合もございますのであらかじめご了承
ください。この場合別途ご連絡させていただきます。
※不良品発生時などに同じ商品をご提供出来ない場合、ご返金または機能が
同等、若しくは同等価格帯のモデルとの交換になります。

89 :不明なデバイスさん:04/04/07 04:42 ID:Wx/4rhUR
http://66.102.7.104/search?q=cache:http%3A//www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRAP.html
このキャッシュではまだ生産終了ではない。

しかし現在は生産終了している。
http://www2.elecom.co.jp/products/LD-WBBRAP.html

90 :不明なデバイスさん:04/04/07 10:14 ID:hSn4kFL8
これは相当ヤバイっしょ。
GPL違反とかセキュリティホールの存在は過失でありうることだけど
それを知ってなお対処しないってのは企業としてのモラルを大幅に欠いているとしかいいようがない。
とりあえず対処方針を変更しないかぎりエレコム製品は買わないことにしよう。

オイラは該当するルータを所持してるわけではないのだが
ちょっと酷いので抗議メールでも出そうかと思ったのわけなのだが
問い合わせのメールアドレスがみつかんね...電話かFAXでしか受け付けてないのか?

酷いの思うのでage

91 :不明なデバイスさん:04/04/07 13:02 ID:/oiLHvvQ
>>90
ついでにいつ生産終了したか質問汁!!

92 :不明なデバイスさん:04/04/07 18:31 ID:MECO7Qlq
>>88
まだ売ってるなあ。

警察に届けるか。
警察じゃないな、公正取引委員会?

93 :不明なデバイスさん:04/04/07 19:14 ID:wHOA99GG
>>92
ハァ?

94 :不明なデバイスさん:04/04/07 22:28 ID:cwI6mJRx
工しコムが糞じゃない理由を見つける方が難しいだろ
何か、見つかるか?

95 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:01 ID:hUAnBKUY
ルーターは使ってないけど、マウスとキーボードが
エレコム製なんだよな。
ついでにスピーカーもそうだった。
確かLANケーブルもそうだったような。

何か問題は無いかなぁ。問題が起きるような物でもないが。

96 :不明なデバイスさん:04/04/07 23:21 ID:19Tbxn2+
スレ違い

97 :不明なデバイスさん:04/04/08 09:18 ID:5DhlcDIr
>>90
どうにかしたくても、どうすればよいのか分からないのでは。

98 :不明なデバイスさん:04/04/08 10:14 ID:STWo6rxI
>>97
どうすればよいのか って、あんた。

三菱ふそう もそんな感覚だっただろうね。

99 :不明なデバイスさん:04/04/08 10:43 ID:yV76ld4Z
>>97

・セキュリティ上の不具合があることのアナウンス
・ユーザー登録者への連絡
・返品や返金に応じる
・新ファームウェアの早期開発

って、こんな感じですか?

100 :不明なデバイスさん:04/04/08 10:58 ID:STWo6rxI
>>88
値上がりしているようです。

101 :不明なデバイスさん:04/04/08 11:08 ID:NRXhEwoB
>>88

在庫処分だって?

明らかにセキュリティー上の欠陥があることが判ってる商品を何の対策もせずに在庫処分とは…。
ELECOMの企業倫理を疑わざるをえない。

これでは、鳥インフルエンザが疑われるのに平気で売っていた「浅田農産」と全く同じではないか?



102 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:40 ID:cXn6X0kn
YBBユーザーあたりが喜んで買ってるんだろ

103 :不明なデバイスさん:04/04/08 12:47 ID:+5TCpdfz
YBBつかってるけど、さすがに遠慮したいよ。
エレコムは危険企業としてマークすることにした。


104 :不明なデバイスさん:04/04/08 15:49 ID:Bn/Z2vqd
ていうかPL法で訴えたら勝てるんじゃないの。証明簡単でしょ。

105 :不明なデバイスさん:04/04/08 15:57 ID:STWo6rxI
>>104
被害に遭ったときだけ。

106 :不明なデバイスさん:04/04/08 17:09 ID:wjOSWAZv
日本のPL法は実質メーカー保護法

107 :不明なデバイスさん:04/04/08 18:21 ID:gxtuF5E9
有効な方法はマスコミに取り上げてもらうくらいか?
しかしPC系の雑誌とかWebニュースとかでもイマイチとりあげてもらえなそうな...
zdnnはGPL違反とかに敏感だったりしたけどit mediaになっても変わらんのかな?


108 :不明なデバイスさん:04/04/08 19:35 ID:+5TCpdfz
itmediaになってからはヒモつき色が強くなったよ。
あそこはあまり期待しないほうがいいかも。

109 :不明なデバイスさん:04/04/08 20:53 ID:zYTDBGDO
開発者が訴えるなりしないと駄目かもな
そうして初めてマスコミで取り上げられるのかも

110 :不明なデバイスさん:04/04/09 15:42 ID:HyPc3wef
失速するの早いな。

111 :不明なデバイスさん:04/04/09 16:18 ID:JK990q07
現時点で使ってるオーナーが少ないのかねぇ

112 :不明なデバイスさん:04/04/09 16:30 ID:sKzX8iqI
ネタ元が各メディアに根回し視点者ね?


( ´∀`)<新製品のBBルータです。サンプルお送りさせて頂きました。今後ともよろしく。

113 :不明なデバイスさん:04/04/09 16:35 ID:LqyTo7kT
今でも使っているユーザとしてはfix方法をキボンヌ
別にELECOMがどうなろうとかまわないし。二度と買わねーからw

クラックにビビりながらのカキコは…((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

#とっとと買い換えたほうが早いよな、やっぱ…

114 :不明なデバイスさん:04/04/09 19:36 ID:Lh3eIOsu
>>95
マウスとキーボード使うのやめた方がいいよ。
セキュリティ上、重大な欠陥がある。

115 :不明なデバイスさん:04/04/09 19:45 ID:+m1SSy/x
>>113
ルータからネットワークの線を抜く
ハンマーがあれば(ry

116 :不明なデバイスさん:04/04/10 14:24 ID:gmQNrnRd
ルータと組み合わせてブリッジで使う。マジこれ最強。

117 :不明なデバイスさん:04/04/10 18:15 ID:2uSSnnZ8
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/04/1740234

118 :企業向け訪問販社:04/04/11 16:14 ID:iznCkhKP
通ってくるエレコムの担当営業には悪いけど。
うちでは、どこの製品を売るかは営業マンがきめるけど。
とーぶんエレコムのルータをはじめとするネットワーク製品を売る営業はいない
でしょうね(幸い「ルータ」を売った実績はないもよう)。



119 :不明なデバイスさん:04/04/13 12:14 ID:eC63y3qg
これで、変なところにアクセスさせてHDDの中身消えますたと訴えたら、
製造物責任法?企業の責任を使用者が証明しないといけないザル法だから意味ないか



120 :不明なデバイスさん:04/04/13 12:39 ID:0qEUTmR5
>>119
セキュリティの不備を報告された事実が公表されていて、
それでなお対策をとらなかったら、過失か故意になるだろうね。

よってPL法の出る幕なしで、損害賠償責任が発生すると思われる。

121 :不明なデバイスさん:04/04/13 15:19 ID:eC63y3qg
HDDは全部0が記入されて真っ白だけど、とっても貴重で高価で大切な創造物が入ってたんですぅ〜
とかは?



122 :不明なデバイスさん:04/04/13 22:33 ID:3nqNB6cP
マスコミが書けないのは、メーカーが認めないからだろうな。
メーカーに取材しても、「事実かどうか確認中のところです」
とか言われるんだろう。

123 :不明なデバイスさん:04/04/14 07:27 ID:0DG3Je/c
>>122
大切な広告スポンサー様 だからだとおもうな


124 :不明なデバイスさん:04/04/14 11:55 ID:iJ9CZiny
WBBR/B をためしに買ったけど、うちは Y!BB だからなのか、
WAN 側がインターネットにつながらない。
PPPoA か PPPoE の ADSL モデムでしか使えないのかな。
認証なしの LAN ケーブル接続の設定方法が見当たらないのだけど。

125 :不明なデバイスさん:04/04/14 12:32 ID:L1ZH6hTv
>>124 DHCPやローカルルーターとか、そんな感じの項目無いの?

126 :不明なデバイスさん:04/04/15 02:04 ID:tVpJmcY9
間違ってファームのバージョンアップしたつもりが、
ver1.40から1.33に落としちゃったよ(´・ω・`)ショボーン

おかげでブリッジモードが使用不可。
神で1.40のファーム上げてくれる人いませんか?

127 :キター:04/04/15 02:34 ID:ZG/Ox37O
エレコムにいっても「そんなファームは知りません」って言われるよ(w

1年以上前に言われて諦めた人を知ってるからね、、、自分もそのうちの一人 orz

128 :不明なデバイスさん:04/04/15 09:58 ID:7T/MWhA3
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081106230/
http://slashdot.jp/security/04/04/04/1740234.shtml?topic=2
ttp://www.tatsuyoshi.net/toyota/tech/elecom/index.html

elecom の以下の製品では重大なセキュリティ問題が含まれています。

elecom LD-BBR/B
elecom LD-WBBR/B
elecom LD-WBBRA/P
elecom LD-WBBRB/P
elecom LD-WBBRB/AP

確認は「LD-WBBRB/AP」で行いましたが、同じファームウェアを使用していることにより、
上記製品全てにあてはまると思われます。理由は、以下の通りです。
1、telnet にて外部から login することができる
2、隠し cgi にて root 権限で任意のコマンドが実行可能
3、外部からファームウェアのアップデートができる
4、elecom に指摘をしたところ、 fix はしないと言われた


129 :不明なデバイスさん:04/04/15 11:06 ID:C0u+rEI4
>>113
haltさせるといいらしいぞ。
カーネルは生きて、ルーティングはやってくれるそうだ。

130 :不明なデバイスさん:04/04/15 13:24 ID:7S4STwxE
>>129
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=170992&cid=527085
これだね。

131 :不明なデバイスさん:04/04/15 14:42 ID:ABr/jER3
>>129

停電
 ↓
復電
 ↓
ルータ起動
 ↓
隠しCGI利用可能
 ↓
ワーム到来
 ↓
あぼーん

132 :不明なデバイスさん:04/04/17 22:16 ID:qDnAaffN
エレコムたんは無視で通す気ですか??
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/04/16/0848223&topic=34&mode=nested


133 :不明なデバイスさん:04/04/17 22:45 ID:KdwhJjd/
おい、この人と通信したいんだけどどうすれば良いの?
アマチュア無線って免許とらなきゃやばいんだっけか。
でもトラックとかはみんな違法でやってても滅多につかまんないんだよな。
じゃあ無免許でやっても大丈夫なのかな。
誰か教えれ。
ttp://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=F&HZ=3&OX=AT+&MA=JL4GJS&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0000297722&styleNumber=50


134 :ELECOMは犯罪を犯して知らん顔の犯罪企業:04/04/18 00:52 ID:0ae86JcT
しらばっくれてれば大丈夫だなんて間違ったメッセージを
他の企業に与えないために、繰り返し繰り返しELECOMは犯罪企業だと
言い続けなければならない。  

135 :不明なデバイスさん:04/04/18 01:11 ID:3MZVPBY4
>>133
そればらしちゃマズイって

136 :不明なデバイスさん:04/04/18 02:21 ID:jwjjbO7t
【ソース公開を拒否】ELECOM製ルータ【GPL違反】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/linux/1081150241/

34 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:04/04/17 00:08 ID:NAnWMuZZ
ttp://www.mhatta.org/diary/?date=20040416#p01
豪快に動いてもらった方が見ている方は楽しいのだが…


http://www.mhatta.org/diary/?date=20040416#p01
> さて、そうなると例のエレコムのルータの件はどうかということになるのだが、
> あれは一応裏でここ数週間くらいごちゃごちゃと交渉しているので、もう1週間
> くらい待つよろし。決裂したらそのときはそのときということで。

137 :不明なデバイスさん:04/04/18 18:14 ID:Ar9CmM34
エレコムって、パソコン机のメーカーがルーターなんか出してるんですか?

138 :不明なデバイスさん:04/04/20 01:46 ID:T1G1sHhY
ISDNのTAをシリアル接続で無線化出来るのってLD-WBBR位しか無いので
使わざるを得ない
まあ、今更ISDN回線狙う奴なんていないだろうってのが救いだけど

139 :不明なデバイスさん:04/04/20 07:17 ID:DZb3qhIn
>>138
意味わからん


140 :不明なデバイスさん:04/04/22 00:55 ID:JsqJ/JlZ
>>139
LD-WBBR/BはモデムならシリアルコネクタのISDN-TAだろうが、
USBの1.5M-DSLモデムだろうが、RJ-45のADSLモデムだろうが
接続出来て、無線ブロードバンドルータとして使える
私はISDN-TAに繋いでダイアルアップルータとして無線で
使ってる

141 :不明なデバイスさん:04/04/22 07:25 ID:6AkZlst0
>>140
そこじゃなくて、「今更ISDN回線狙う奴なんていない」ってところなんだが。


142 :不明なデバイスさん:04/04/23 21:22 ID:EXrzmOX4
>>141
そこは武士の情けでスルーしてくれ
・・酔ってたんだ・・・

143 :不明なデバイスさん:04/04/25 10:26 ID:tEp8nZr9
最近は警察用に抜け道を作っておく。
警察から「協力」を「強制」されたときに面倒では困るので。

144 :不明なデバイスさん:04/04/25 16:40 ID:lXtJ3aMq
>>143
これからは攻勢防壁付きルータの時代でつねw

145 :不明なデバイスさん:04/04/26 17:40 ID:5t9rnzKi
対応したのか

146 :不明なデバイスさん:04/04/26 17:45 ID:Oy21l7EF
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5110.html

147 :不明なデバイスさん:04/04/26 22:25 ID:Z7C2o/vk
ブリッジ設定できた(・∀・)イイ!!

148 :不明なデバイスさん:04/04/27 01:32 ID:8mddzAC2
LD-WBBR/BファームVer.2.33へUp完了
今のところ正常に動いてる

149 :不明なデバイスさん:04/04/27 08:17 ID:fuOoQV1B
GPLの方はやはり無視?

150 :不明なデバイスさん:04/04/27 08:56 ID:RrGx2QpB
>第三者の使用
>お客様は、本ソフトウェアプログラム/ドキュメント等を販売、
>その他の方法で、第三者に使用させることはできません。
http://www.elecom.co.jp/support/download/network/broadband_router/ld-bbrb/index.html

ソースもらっても他の人は使えない模様。

151 :不明なデバイスさん:04/04/27 08:57 ID:RrGx2QpB
しかもファームのページにソースが公開されていることすら
書いていない。

単に穴をふさいだ程度の認識かもね。

152 :不明なデバイスさん:04/04/27 13:15 ID:/yJuuiV+
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20065686,00.htm?ref=rss
同じくipfilter他のGPL違反。
こっちは本人降臨です。
こうなったらどーすんだろうねぇ


153 :不明なデバイスさん:04/04/28 07:27 ID:+NPLJ6la
お約束
「企業や役所の書く"場合がある"は "100%"のことである」


5時以降では希望に添えない場合があります

5時以降では絶対に希望どおりになどしない

不正アクセスを受け、被害を受ける場合があります

そういう意図をもったアクセス受けりゃ100%ヤラレッちまうがな

154 :不明なデバイスさん:04/04/28 08:48 ID:7rozEPJO
まだ違反
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=176294&cid=538609

今後に向けた隠蔽工作
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=176294&cid=538579


155 :不明なデバイスさん:04/04/28 11:05 ID:ayVEDaCy
イヤなら、エレコム製品買わなきゃいいだけの話

156 :不明なデバイスさん:04/04/28 11:54 ID:2pyiooHX
社員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

157 :不明なデバイスさん:04/04/28 12:04 ID:lwtT4FK2

       +     +
  + シャイン(`・ω・´)スパーク!!!
    +    +


158 :不明なデバイスさん:04/05/01 14:16 ID:OLuvy/8T
素直に考えてよくやったと思う。

159 :不明なデバイスさん:04/05/01 20:23 ID:mYYSKVhm
>>158
>>154

160 :不明なデバイスさん:04/05/02 03:48 ID:rnXuLbK0
LD-WBBR4L/P
4980円で買った
今寝ながら無線LANでノート使ってる
別に寝ながるする必要も無いけど ちょっとやってみた
結構良いよ。プリンタサーバも付いてるし。
エレコムは980円のバック以来だな。
書き込み見てると 寿命が1年ちょっと見たい
ちょっと早いような気がするけど まあ安いからいいや。


161 :( 'A`):04/05/02 21:10 ID:4A7ax9fJ
アキバのクレバリーで、無線アクセスポイント買ってきた。税込み2940えんくらい
今時11bのやつだけどPDAで使えればいいだけなんで問題なし。
店のpopには重大なセキュリティホールが発見されたため流出品とありましたが
気にしない…。 一番の問題はカッコ悪さの方が気になる…。

162 :不明なデバイスさん:04/05/03 03:18 ID:nmwPJrgf
今日LANカードLD−CBl/TX買った。
840円 XP対応で普通に使える。
だけど かなりブサイクでランプがチカチカとウザイ。
2スロットだと上に差しても下に差しても
頭でかいから1度抜かないと出し入れできない。

まあ 安いからがまんする。

163 :(・∀・)コンニチハ!!:04/05/06 00:53 ID:5Le5N7H7
大阪日本橋のPCワンズの店頭に行けば、LD-BBR4L3,LD-BBR4M3,LD-WBBR4Lを
はじめとするELECOM製品が驚くほどの価格で大量に去年より出されている。
ちなみに評判の悪いLD-BBR4M3を1台あたり3,480円で2台買って、安価なIPsecでの
対向VPNで動かそうともくろみ中。

2階にはよくジャンク保証なしでそれらをはじめとする品が500円前後ででているが
”LD-WBBR4LはACアダプタなしでLD-BBR4L3の代わり品として購入したが
ちゃんと動いている”と知り合いの弁。

日によってAP2やWLAとかが、2千円前後などなどでている。

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