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【Roland Fantom総合スレッド2】

1 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:04 ID:Juja/N1h
Roland Fantom、Fantom-S、Fantom-Xなど、
Fantomシリーズについて語るスレです。

前スレ
【Roland Fantom総合スレッド】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076159548/

Fantom-S88,S総合スレッド(dat落ち中)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1042734601/
Fantomスレ(dat落ち中)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1026349149/

製品情報、関連スレ、デモなどは>>2以降を参照

2 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:06 ID:Juja/N1h
製品情報
Fantom-X6/X7/X8
http://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-X.html
Fantom-XR
http://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-XR.html
Fantom-S、Fantom-S88
http://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom-S.html
Fantom
http://www.roland.co.jp/products/mi/Fantom.html

関連情報
SRX-99 Campaign
http://www.roland.co.jp/event/main_campaign.html
Fantom、XV、SRXなどの音色リスト
http://www.roland.co.jp/lib/download/Tone_list.html

関連スレ
Roland XVシリーズ総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074951687/
★貴方のオススメのエキパンは?三枚目拡張★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034380974/

3 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:07 ID:Juja/N1h
Fantom Audio Demo - MP3 (Roland US)
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_altstate.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_disapper.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_eleven50.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_jamule.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_latinsatin.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_notrippn.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom_stemcell.mp3?prog=true

Fantom-S,S88 Audio Demo - MP3 (Roland US)
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-S_S88_Dregs.mp3?prog=true
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-SS88_SomethinAboutYourSoul.mp3?prog=true

Fantom-X6,7,8 Audio Demo - Mp3 (Roland US)
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_acoustic.mp3
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_breakbeat.mp3
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_drumnbass.mp3
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_electrohouse.mp3
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_hiphop.mp3
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_nu_age.mp3
http://easylink.playstream.com/roland/progressive/Fantom-X_Demo8.mp3

4 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:08 ID:Juja/N1h
Fantom-X6,7,8 Audio Demo - Mp3 (Roland Japan)
http://www.roland.co.jp/lib/download/Fantom-X_Audio_Demo.html

SRX-Series Expansion Board Interactive Demo
http://www.rolandus.com/multimedia/flash/srx/srx_demo.html

前スレ722によるFantom-XR メモリ増設
ttp://2ch.eucaly.net/xr-mem/

前スレ849によるFantom-XのCubase用パッチネームスクリプト
ttp://www.geocities.jp/yumi_juuu/fantom-X.zip
ttp://www.geocities.jp/yumi_juuu/fantom-XwithSRX99.zip

5 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:10 ID:Juja/N1h
----------------テンプレ終了----------------

修正、追加、補足などありましたら、指摘願いします。

6 :yuki-yuki:04/04/12 21:32 ID:aQO92LYn
>>1
お疲れ様です!
新スレおめでとうございます。

7 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 22:03 ID:MV7OyDSZ
Fantom-XRでのシンパセティックレゾナンスMFXをかけた
ピアノデモをアップしましょうか?
曲はショパン当たりで。

8 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 22:10 ID:l+fuey6i
>>7
よろ〜

9 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 22:11 ID:MV7OyDSZ
>>8
あぷろだ探索中〜

10 :前スレ990:04/04/12 22:21 ID:iMDkp0ga
前スレの>>993>>994さん、レスありがとうございました。自スレ誘導がなかったようなのでそれを待っていたらお礼が遅れてしまいました。

今はかなりXRに傾いています。楽器屋にいって少し触ってみようと思います。


11 :7:04/04/12 22:23 ID:MV7OyDSZ
アップしました。
ショパンより、「幻想即興曲」です。
1分17秒に切ってあります。

音色:88ConcertPno
MFX:78 SYMPATHETIC RESONANCE

Fantaisie Impromptu Op.66 by Frederic Chopin
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up36033.mp3

12 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 22:58 ID:8H4wSHwe
ダウンできないのは俺だけかな?

13 :7:04/04/12 23:06 ID:MV7OyDSZ
>>12
なんか拡張子mp3だとダウソできないみたい。
なので、拡張子をjpgにして再アップ。

落としたら拡張子をmp3に変更してください。

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up36035.jpg

14 :7:04/04/12 23:06 ID:MV7OyDSZ
>>13
URL間違えた・・・

15 :7:04/04/12 23:24 ID:MV7OyDSZ
これでどうかな?
ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up1251.mp3

16 :7:04/04/12 23:25 ID:MV7OyDSZ
直リンだめみたいですが、ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/upload.cgi
で落とせます。

お手数かけました。

17 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 23:36 ID:/mqjZ/m9
>>1
新スレお疲れさまです〜。

>>16
乙〜。
保存しますた。

18 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 23:56 ID:uyjnrRrh
自分が一人で騒いでいる、マイクロスコープ時にテンキー入力ができない件、
ROLAND様に問い合わせたところ、仕様とのことでした。(残念!)
一応、改善をお願いしてみました。とても丁寧に応対してくださいました♪
今度のロットで改善されてたらほんとにうれしいんだけど…。
関係ないですが、ROLANDのサポートセンターはとても優しくて私はすごく良い印象持ってます☆

19 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/13 00:02 ID:cF84yUmA
修理に出すとありえないぐらい遅いよ。
ミスも多いし。

20 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:14 ID:JJUIlxGj
>>16
かなり好みの音だ・・・。レスポンスも。
個人的に鍵盤は何かも気になりました。

21 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:35 ID:RqbOS05Z
>>20
データは市販のライブラリなので、どんな鍵盤かわからないです。
ただ、YAMAHAのやつですが。

22 :21:04/04/13 01:38 ID:RqbOS05Z
しかもそのデータ、とあるサイトの管理人さんが
XRのピアノテスト用にくれた奴。

漏れはその人にそそのかされてXR買いました。

23 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:45 ID:t3Ekhl77
すっかりNHKお昼の顔ですねぇ。

24 :これも点プレに:04/04/13 02:35 ID:75wW7rUp
ヤバイ。XRヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
XRヤバイ。
まずメモリ容量多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「SC-88Pro10台分ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろギガクラス。スゲェ!なんか単位メガとか無いの。何バイトとか何bitリニア換算?とかを超越してる。ギガだし超多い。
しかも増設してらしい。ヤバイよ、増設だよ。
だって普通はSD-90とか増設しないじゃん。だって分解禁止なのにエキパンスロットあったら困るじゃん。増設する度にわざわざメーカーに送ってたら困るっしょ。
メーカーに送って、一年目は増設できたのに、三年目でサポート終了で増設できないとかになったら泣くっしょ。
だからとかSDとか増設できない。話のわかるヤツだ。
けどXRはヤバイ。そんなの気にしない。増設しまくり。最もでかいDIMMメモリとか増設してもよくわかんないくらい入る。ヤバすぎ。
ギガクラスっていたけど、もしかしたらメガクラスかもしんない。でもメガクラスって事にすると
「じゃあ、XRのあのキャッチフレーズってナニよ?」
って事になるし、それはいつもの誇大広告。ヤバイ。誇大広告なんて凄すぎる。
あと新LSI。ピアノの音とかいいらしい。ソフトシンセで言うとSampleTankクラス。ヤバイ。音良すぎ。レイテンシなんて感じる暇もなく感動する。怖い。
それに超1Uラックサイズ。超Motif-Rackくさい。それにGM2対応。GM2とか平気で出てくる。GM2て。初心者でも使わねぇよ、最近。
なんつってもXRはUSBが凄い。PC連携とか平気だし。
俺なんてインターフェイスとかたかだかDAWソフトで使うだけで上手く扱えないからMIDIインターフェイス使ったりするのに、
XRは全然平気。USBでそのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、XRのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイXRを作ったりしたローランドとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

25 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/13 02:49 ID:cF84yUmA
>>24
同意

26 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 13:51 ID:krJUewDa
>>19
俺が出したときは速かったよ。

27 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 17:13 ID:MxI0rtKi
>>18

ローランドのサポセンは、おいらの時も凄く丁寧だった。
懇切丁寧でした。
メールで回答してくれた件について、夜8時にフォローの電話を
わざわざ入れてくれたよ。感謝。


Y社(浜松)は、高飛車なおっさんが電話に出てきて、散々保留で待たせて
おいて、折り返し電話しますだとさ。ふっ。

28 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 17:17 ID:5tVgRixb
確かにYのサポートは酷いかも。メルサポしてる分他の所よりいいのかと思いきや、紋切り型のつまらない解凍ばかり。質問内容に少しでも他の会社の製品が混じってると○○に関しては関知しない、の一点張り。それは問題の本質じゃないだろ、って言う事であっても。
OSXのエディタを出す予定はないのですか?と聞いたら当然のように「開発予定はございません」だってさ。
Rの方はカタログ注文しただけなのにサンプルCD(余ってただけだと思うけど)つけてくれたりしたから俺的には好印象です。

29 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 17:37 ID:qT6pnZr+
あ〜、静岡のは酷いね。なんだあれ。サポートの内容以前に人間が酷過ぎ。
ヤマハは東京のはわりと親切だよ。かけて留守なこともあるけど。

30 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 18:29 ID:WVUs2Ve5
例えばA社製品とB社製品で迷ってるとかいう場合、
そのメーカーの作歩線レベルも判断材料となる人もいるかも知れない。
DTM系の機材メーカーを対象にしたサポセン評価サイトとかあったら便利だろうなー。

31 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/13 19:25 ID:BGTvYBVq
ローランドのサポートがいいなんて思ってるやつはいないよな。
俺はひどい目にあった。

32 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 19:31 ID:YIPp59HI
>>31
ぎゃはは! ザマーミロ!

33 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 19:35 ID:qT6pnZr+
_・) プッ

34 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/13 19:36 ID:BGTvYBVq
、、、で文句言ったら修理費用が全額帰ってきた。
だから結局得したけど。

35 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 19:54 ID:nOGjiA17
>>18

ロットっていうか、そんなのファームやOSのアップデートで改善されそうだけど、どうだろう。


36 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 21:59 ID:AU2oxCKm
>>35
すみません。私はまだ購入していない人なので「ロット」と書いたのでした…。

37 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 22:52 ID:8mz7aNF2
やけにみんなテンキーにこだわりあるようだが、そんなに必要?

自分はダイヤルでぐりっと変更するので、そんなに気にならない。
ベロシティーなんかは今60なら、ぐいっと80くらいにすっか、でよい。
だからといってやる気がないわけじゃなくて、それが偶然84になっても
そんなに変わらないから。

どんなときに必要?

38 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 22:58 ID:fwCaVwnm
超高速打ち込みに必要。

39 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 23:06 ID:k5wdt1zw
アーティストには必要ないてことで

40 :反クラブ:04/04/14 00:01 ID:P2KkeZCI
>>39 なかなかどうしてアナーキーな方ですね

41 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 03:58 ID:5n1YHfM/
XR買おうか迷い中なんだけど、サンプルのオートロードって有るんかな?餅みたいに


42 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 11:07 ID:4fErBAoA
XVは70点らしいけど比べてXRは何点でつか?

43 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 14:28 ID:3iIi6fJ3
エキパンいれなくても何とかなるし、液晶の小ささを引いても80点あげたい

44 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:07 ID:LdELe+Jo
XVが70点だと100点越えるな

45 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 00:58 ID:ihXBy1pO
オートロードあるよー

46 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 01:07 ID:dT5gVv7g
>>45サンキューです。買う!


47 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:38 ID:IDoZM+0Y
パフォーマンスモードでのギターはしょぼいね。XVの方が良い音が出る。
パッチモードだと良い感じ。

48 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 03:22 ID:V6m+1uh3
>>47
それはただ単に、MFXの設定ができてないだけじゃないのか?

49 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 06:24 ID:N/bpREiw
Blazan ◆G2wckTGxAo ( ゚ρ゚ )

こいつはどうでもいいが
自分もローランドのサポセンで4人もたらいまわしにされた挙句。
(妙に良くできた待ち受け音をさんざきかされてしまったよ)
そういう商品はウチでは取り扱っていませんねって最後の3人に言われたよ。
「じゃぁお宅は自社の商品もちゃんと把握してないわけですね。」
っていったらほんとに無視だったよ。そっこうで次の人にたっちだよ。
「鍵盤に対するベロシティが明らかにおかしいんです。」っていっても
「ベロシティ??」っていう対応を本当にとられた。

「おまえんとこの商品だろが!!!!!!!!!」
「こっちは好きで電話してんじゃねぇんだよ!!!!!!」
「初期不良だって言ってんだろ!!!!!!!!」
と叫んで切りたくなったが朝だったから我慢しといた。
それに反して代理店の対応はものすごい安心接客だった。

50 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 07:52 ID:seni7Ob+
>そういう商品
何て聞いたの?
>鍵盤に対するベロシティが明らかにおかしいんです。
で、どうだったの?実際は。

51 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/16 09:35 ID:LeZh4X13
49 :名無しサンプリング@48kHz :04/04/16 06:24 ID:N/bpREiw

こいつはどうでもいいが

>たらいまわし〜
こんなこと確かにもあった。

52 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 09:40 ID:8b+ZH8k9
Blazan ◆G2wckTGxAo ( ゚ρ゚ )

こいつはどうでもいいが

ベロシティが不良なんてこともあるんだね。
俺、楽器屋にいたからわかるんだけど、
そういうときは、買った楽器屋にクレームを入れた方が良い。
メーカーの営業担当は、楽器屋に頭があがらないからね。
担当者が対応してくれると思うよ。

53 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 11:14 ID:qQ1YQl2L
Blazan ◆G2wckTGxAo ( ゚ρ゚ )

こいつはどうでもいいが

X8用の純正スタンドが品切れのですが、
良いスタンドあったら教えて下さい

54 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 13:49 ID:lc6UqnB/
>>49 漏れは普通にXRの返品に応じてくれたけどなぁ お店どこ?。

55 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 13:55 ID:lc6UqnB/
>>37 無いと楽器として使えないしトラック数も少ないのでPCのシーケンサーを使いたくなる。
機能がボタンとして立ち上がっててくれるのは非常にありがたいし単体機の優位性

っていうかローランドはこの機種を売る気があんまり無いでしょ新機種としてのフィーチャーに貧し過ぎる

56 :老国:04/04/16 17:24 ID:1yPA5wBu
確かにお前に売る気はない。

57 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 18:39 ID:N/bpREiw
Blazan ◆G2wckTGxAo ( ゚ρ゚ )

こいつはアボーン登録なのでどうでもいいが

>>52
ウェブでかったのですが、一応その事務所に電話したところ、
「初期不良はすぐお取替えできますが、確認のためにメーカー側にお電話
いただけないでしょうか?」ということで販売店のほうには
詳しい楽器の不良がわからないとのことなので速攻で電話をかけたのです。
老国のほうは「よくわからないけど、初期不良のようだから販売店に返品してください」
ということで結局もういちど買ったほうに電話をかけて、交換になりました。

>>50
型番をまんまいったんですよ。例えばSC-88という感じで。
しかもお客さんに対して
「そういう商品はあつかっていません」だの
しまいには「ちょっとわかんないねぇ」だのかなり非常識でした。

58 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 18:59 ID:hodOn1Bk
>>57
>>50はその型番が知りたいんだと思うんだけど・・・

59 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/16 19:30 ID:oszwO5Ff
俺の時代!!

60 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 19:43 ID:N/bpREiw
ぐわ。SK-500です。

61 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/16 19:44 ID:oszwO5Ff
そいつは確かに社内でもマイナーかも。

62 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 20:06 ID:hodOn1Bk
>>60
おまいがなんで怒ったか、よく分かったよ

63 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 20:50 ID:seni7Ob+
RolandEDは一応別会社だったからね。不注意には変わりないけど。

64 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 21:31 ID:G/jFItQU
マジでX7買おうかな。今度の給料入ったら一応貯金がX7を買う分には達するし。
SRXを同時購入しようと思っていたが、それまで待てん!!
早くあれでシーケンスしてみたいぞ!!
内には的もなシーケンサーさへない…曲が作れない…
とにかく、溜め込んでる物を全部Fantom-Xに放出させてもらうぞ!!
待っていろFantom-X7。
(SRXは後で買えばいいや!)

65 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 23:22 ID:bYv+fT5M
XRレポします
トランセンド512M 45倍速(現時点最高速)
書き込み 12.8M 39S 0.3282M/S
読み込み 15.1M 65S 0.2323M/S

激おそ!

サンプラー使ってみた。笛のサンプルをループさせるも
プ〜〜(ぷちっ)プ〜〜、って感じでノイズが入り
うまくループしてくれない。というかXRでループポイントなんて
分かりっこないのでヤマハのTWEでポイント探ってXRに値を入れたら
自然になったけどね。

>46
本体にフラッシュメモリが内蔵されてるので便利だぞヨ。

ユーザーさん、なんかレポたのんます

66 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 08:45 ID:iLLqvJWg
楽器の性能(音でなく)を論じてるのもおもしろいけど、
演奏と関係ない部分でストップウォッチ片手に秒単位の
計測をするような時代なんだねぇ〜
直接関係はないけど、39もこういう違和感(?)を
感じたのかもしれないなぁ

駄文失礼

67 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 10:01 ID:EVtO3auK
>>65
何Mbのサンプルデータですか?

>>66
何を言いたかったのかほんとに分からなかった…脳内省略多過ぎ

68 :欠陥品が欠陥品を評価できる訳もなし:04/04/17 11:35 ID:BqggQ5S7
>>67 日本語を使ってお話出来ない方ですね。あんた教科書とか説明書とか読めないでしょ?

>何Mbのサンプルデータですか?
 書き込み12.8Mのサンプルデータが39秒(転送レート0.3282M/S)
 読み込み15.1Mのサンプルデータが65秒(転送レート0.2323M/S)で扱えるんだってさ

>何を言いたかったのかほんとに分からなかった…脳内省略多過ぎ
 秒数を測って機材の転送レート等の性能を計算する人がいるんだね〜。
それって音以外の部分の性能だよね。へぇ〜って言うお話だよ。

あなただけじゃないけど日本語でそこにある情報すら読めない人が増えてます
こういう方々がどうやって身の回りの情報と接しているのか謎。あなたの世界はほとんど
誤解で構成されてるんじゃないの?あなたはまず本を読んだほうがいいよ。
人の話が誤解なく聞けるようになるからね。こういう人ってお話してても組み立てて話した
会話が途中ですっとんでっちゃう事が多くて毎回とても残念に思いお話する気がなくなる。

 日頃のI/O時に他者との誤解多きあなたの人生に幸あれ

69 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 11:43 ID:VYNPt+2u
今日はBqggQ5S7。

70 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 12:10 ID:5aUCCiRu
>>68
チミはまず、句読点をつかうことからはじめよう。
大丈夫、日本語は慣れればそんなに難しくないから。

71 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 12:14 ID:yWivt3yH
>>70
君の書き込みは「おいしい」って思われてることに
早く気がつきなさいよ。
そして放置という大人の行為を早く覚えてね。

72 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 13:37 ID:M1/7UmsR
Fantom-XR に付属のエディタ、XV シリーズや Fantom-S/X6〜8 と、本質的には同じスペックなのね。
波形のエディットが出来ないのは、ちょっと残念。
本体でもそれなりにできるんだど、ループポイントを追い込めなかった、という書き込みが、あったよね。


73 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 15:53 ID:clrYksUo
出来るんじゃないの?ループポイントの設定。安いサンプラーでも出来るし。
SP-505とか。それより劣るとは思えないけど。

74 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 21:03 ID:dsTAnWhn
ゼロクロス機能がないってことかと。

75 :65:04/04/18 00:54 ID:EoRFw9Gu
>68
補足ありがとうございます。
数秒で読み書きが完了するなら数えなかったんですが・・・。
PCカードを介してるから仕方ないかな。

>72
エディタは全然進化してない!しかもバグ発生するし。
エディタ使用しているときにキーボードからのMIDI信号を
受け付けなくなる。シーケンサーからMIDI信号送ると
直るんだけどさ。どうなってんだろ。
MIDI I/FはAMT8。関係ないけど。

ループポイントの指定は一応出来るという感じ。
実用レベルで考えれば「出来ない」部類。
波形の幅(形)が分からないので指定しようもない。
波形の形からポイントの候補とか挙げてくれて
それを選ぶだけでできるという機能があればいいのに。
他の産婦ラーにはそういうのあるのかな?

76 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 01:52 ID:BRSdV3hV
いいわけカキコです。
>>65では、MっていうのがMinutesのことかと思ってしまいまして。(隣りにSがあるし)
>>66は、なぜか>>39へのレス指示があったように錯覚してしまいまして。
ま、いいんですけどね。日本語おかしかったです。混乱させちゃってすみません。
しかし、>>68の日本語には荒んだ物を感じる。
気持ち悪くて最後まで読めなかった。
良くも悪くも、言葉の力ってすごいんだなあとしみじみ。自分も気をつけます。

77 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 01:56 ID:7rBFYNHP
>>76
68の人は時折ここやXVスレに現れては独善的な書き込みばかりしていく
おかしな人なので放置したほうがいいです。

78 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 02:06 ID:VMwEWGJE
どくろ仮面ファントマってプロレスラーがいたな

79 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/19 04:06 ID:2vbm6+mX
知らん!
ぐぐっても1件しかかからんぞw

80 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/19 13:37 ID:q8YDI52L
ファントマについては「ミック博士の昭和プロレス研究室」を参照されたし

http://members.at.infoseek.co.jp/drmick/proresu/file/file26.htm

81 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 04:37 ID:o2t6/YIu
もうなにがなんだか…w

82 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 14:41 ID:lLtXHFMa
買いました。XR
持ってる人はすでにわかってると思うけど
プログラムチェンジの発音の遅れがちょっと気になったので録音してみました。
ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/2482.mp3

接続は
鍵盤-(midi)----->Fantom XR--(audio)----->キーボードアンプ

mp3の中の音は
電子メトロノーム音(ポツポツ)
鍵盤をたたいている生音(カタカタ)
Fantom XRの音(キーボードアンプから出ている)

録音状況
電子メトロノームをBPM=120にして、
その音にあわせて鍵盤をたたいた(単音)。
4拍目の裏でFantomXR本体のVALUEつまみを右に1個回しながら。
ワンポイントステレオマイクで収録。
PR-A001〜010 FS E-Grandまで録りました。

若干メトロノームと鍵盤叩くのがあってませんが・・(^^;
発音がまったりしてますね。

83 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 14:52 ID:AwFeByXz
>>82
わかりやすい!gj!

84 :82:04/04/20 14:53 ID:lLtXHFMa
あとXR買ったばっかで言うのもなんだが、
これは鍵盤付のX6,7,8の方がぜったいおもしろいだろうなぁと思った。

85 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 14:59 ID:AwFeByXz
>>84
それは、どうして?
近々XRを買いにいこうと思ってたから気になる

86 :82:04/04/20 15:30 ID:lLtXHFMa
>>85
やっぱ
1に液晶画面。
2にボタン、つまみの数。
3にMIDIケーブル繋ぐの ('A`)マンドクセ
最後がDビームかな。

漏れはキーボード3台(61鍵2,88鍵盤1)持ってるので
おき場所の関係でXRにした。
どうだろ、これから買う人はXRか鍵盤かはインスピレーションで選んでもいいと思う。
たぶんそれがいちばん自分にあってると直感したに・・・・間違いない。
なぜなら今漏れの部屋にはkorg M1R, EX-8000とかのラック音源
があるんだけど、もしこれが鍵盤付のだったら(M1, DW-8000)
トウの昔に買い取りに出していただろうなぁ〜と思うんだよ。

ん、なんか文章変かな?

87 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 15:40 ID:AwFeByXz
>>86
漏れの読解力不足で後半ちょっとわからないけど、前半はわかったよ。
でもマスターキーボードはあるしなぁ…Dビームってそんなに魅力的なのかな。どういう事ができるものなの?エフェクトをコントロールできるカオスパッドみたいなもの?

88 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 15:57 ID:hRbyq5UF
Dビームは個人的にはあまり…、だけど、液晶やシーケンサーはマジいいよ>Xキーボード
XVとマス鍵売って、X8にシマスタ

89 :82:04/04/20 16:08 ID:lLtXHFMa
>>83
サンクス
音わりいけど参考にはなると思ったん。

>>87
Dビームはたしかコントローラーを割り当てられると思った。エフェクトはどうだろ?
使ったことないので非常に興味がある。

こういう付加価値的なものに弱いんですy
同じことシーケンサーでできるYとか言う人もいると思うが、
どっこい、こういうのってちと違う・・と思う。

例えばシーケンサーのピアノロール画面でマウスでノートデータつかんで動か
したらすごくいい音がした!ってことがたまにあるんだが、
こういうコントローラー(Dビーム)を使うと
それと同じような、いやそれより凄い、偶発的な、突発的な、サウンドが生まれると
思う。
規則的な打ち込み作業の合間のちょっとした息抜きにもなるし、
なによりも遊べるじゃん。これ大事。

なんかこう書いてきてV-Synthほしくなってきてた。ちと逝ってきます。

90 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 22:01 ID:EPc2mfHD
>>82

なるほど〜
ところで、逆にこれより音色の切り替えが早いシンセってあるの?

91 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 22:19 ID:XmUhYef5
>>90 結局、音色は切り替えないで使うのが一番いいよな

パート数の関係でBメロ初めで音色を切り替えて使う場合
そのBメロの途中のみを修正したい場合でもBメロ頭の音色切り
替えメッセージ所をシーケンサーでなぞらせてからじゃないと
いけなかったり等で製作がかったるくなる

92 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 22:27 ID:o2t6/YIu
おひおひ、曲中にプログラムチェンジなんか使うなよ。

93 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 22:35 ID:ReKqobB7
禿同。SCとかじゃないんだからさ。

94 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 23:08 ID:LB6/oTbd
そのとおりですな

95 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 23:33 ID:V+cgF67S
>>92 パート数が足らなくなると普通に使わないか?どうやってる?これしかやり方は無いと思うんだけど…
後から直せなくなるのでメロ毎に録音と言うのは無しね。

96 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 23:37 ID:V+cgF67S
>>92は暗にXV-5080のちゃんとした後継機が出るまで待てといいたいのかい?

97 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 23:40 ID:AwFeByXz
>>91-93は定期的に湧くので放置してあげてください。


98 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 23:56 ID:YCglyX32
話蒸し返すようで悪いけど、やっぱり32chあったほうが柔軟に対応できるじゃん

99 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:05 ID:CYL1Ixdb
よそでやってね

100 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:23 ID:D0IwwILp
個人的には、16トラックで十分かな。っていうか、それ以上は頭で把握しきれず曲の全体像が掴めないです。
途中で音色変えたい時は、その時に空いてるトラックに無理矢理ぶち込んでます。
上記と言ってること矛盾したやり方のようですが、絶対的なトラック数は16じゃないと自分は手に余る感じなんです。頭弱いんだと思います。

自分もDTM派なのであえて言うと、ちゃんとプログラムチェンジまで使ってシーケンサー上で曲を完成させたい人はDTM思考の人だと思う。
他音源とか外部エフェクタとかミキサーとか、最終的にMTRに録って曲の完成とする人は、この件では全く影響がないし。純粋なDTM派ではないと思う。

101 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:23 ID:o/vM0RrQ
またこの話題か。いいかげんにしる。

----------------Program Change----------------

102 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:33 ID:QPCWH1iA
>>101結局買おうと思ってる人の中でそこが一番引っかかってるところだから繰り返して出てきてるんだと思うんですよ。十分に語っておいたほうがいいでしょう。

103 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:34 ID:OO2CukIo
同じ人間がしつこく語ってるように見える。
いいかげんにしる。

----------------Program Change----------------

104 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:35 ID:CYL1Ixdb
スレ違い

105 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:41 ID:QPCWH1iA
>>98 固定トラック数というもの考えてみたら自体が時代遅れな仕様だよな
楽器演奏専用のCPUだからPCよりも低スペックな演算装置しか搭載できないのは
解るんだが一時期よりも基本性能が低くなってるのっていうのはどう考えてもおかしく
他の工業製品の分野ではありえない訳で...つまりはその点に皆さんが気づいてらっしゃると言う事でしょう

>>98や他のみなさんの言う"32Ch必要"と言うのは最低限これだけは...。と言う意味で"十分性能"という意味ではないと思う

106 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/21 00:50 ID:JvEMq4bm
こんな議論が起こる時点で最低32は絶対必要。


107 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 00:52 ID:QPCWH1iA
>>100 DTM板だしねw      
開いたトラックに楽器を足していくというのは同じ。当方もボーカルはMTR(PC)にて別ミックスしてますよ

108 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 01:02 ID:JHIpZNBx
最近USB機器が増えたせいでどうもUSBケーブルが煩雑になるなあ。
刺す場所変えるとドライバ要求されるし…。楽器はUSBハブ買ってきてまとめるかな。

俺はFantomのUSBはMIDIモードで使ってるけど、ストレージモード使ってる人いる?

109 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 01:27 ID:CYL1Ixdb
>>108
ハブに纏めて刺す場所決めておくと、PC移動して繋ぎなおす時とか楽だよ。
モードは俺もMIDI。ストレージは使わない。

110 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 20:54 ID:pXJrjaav
ページの構成等、FantomXRの操作感はSDに近いものなのでしょうか?

111 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 21:02 ID:pXJrjaav
>>98
ものすごく下らないカキコなのですが、>>98さんはIDがXで32なんですね。いや、だからどうしたって話なんですが…内容と妙に合ってるなぁ、と

112 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 23:56 ID:brht3Qso
どうもXVで培ったさじ加減が通用しないな。
別音源だから当然なんだけど。

さじ加減を見つけていくのも、これはこれで楽しいが。

113 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 00:30 ID:Kzn+5j5N
Fantom-x6買って、内蔵シーケンサでぽちぽち打ち込んでるんだけど、
DAWでパソコン上で処理したいと思ってます
で、Fantom-Xの場合USB一本で全部いけますか?

114 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 00:46 ID:4f3wycWr
>>113
いや、僕もってないんでわかりません。

115 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 01:03 ID:AeJQtuKK
漏れも持ってないが、説明書に書いてないのかよ。

116 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 01:25 ID:aP6PtMFr
>>113
もっと具体的に書けよ。
言っとくけどUSBはMIDIモードのときはMIDIケーブルと同じだぞ。

117 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 16:58 ID:50WJkXCo
Fantom-sでパターンの打ち込みやってんだけどこれって16分より細かいの無理なん?

118 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 22:48 ID:CsmqVlfC
>>113
DAWにオーディオとして乗せたいなら、いったんFantom-Sでリサンプリング
したものをパソコンに送る。1トラックづつ送りたければそれぞれリサンプ
リングする必要あり。
ってことを訊いてる?

119 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 01:44 ID:Y8JDxh3C
>>105

普通にダメな機材は何をやってもダメって書けばいいのに

120 :何かんがえてんだか:04/04/24 13:33 ID:l9ZbiMiN
手を抜いても結局自分のところの儲けに跳ね返ってくるのにね
商売を短いスパンで考えすぎ。マクドナルドシンセ Fantom

121 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:01 ID:doqHPyPb
>>120
具体的には、どこらへんが手を抜いていると思う?
コルグやヤマハの同クラスの機種と比べても、余裕かまして手を抜いているとは思えない。
今の実力では、これが精一杯じゃなかろうか。
「Vari Phrase くらい載せろよ」、ていうのは無しね。
V Synth の価格を見るに、Vari Phrase を載せたら、途方もなく高くなるのは明らか。

(ああ、そうか。もっといい機種が作れるまでは、新製品出すなよって意味か。)


122 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:11 ID:jroXvjvW
全部のメーカーがそうなんだが>>105当たりも指摘してるように必要な機能を搭載せず
『PC環境』へ責任転嫁する事に終始していてオールインワンとしてのていをなしてないんだよね。
シーケンスにをPCに移行しても音源が16トラックしかないからにっちもさっちもいかない
という行き場の無い中途半端さ

その時代の最先端技術を詰め込んだ一台!
これ一台で曲が作れるシンセが欲しい
これ一台で曲が作れるという夢が欲しい

多少高くてもいいからさそろそろ真面目に商売してみない?たのんますよ老国ぅ〜。

123 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/24 14:21 ID:fVagnumn
ラック音源で30万までだそう。

124 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:36 ID:jroXvjvW
>>123こんなチンケな手抜きシンセじゃなくてオールインワンのちゃんとしたのを
定価35万(売価29万)辺りだったら余計なものを買い足したり買い換えたりしなくていい
事を考えると逆に安くつく

Fantom買った→チンケ過ぎて買い換える(買い足す)→シーケンサが弱い→PC環境を揃える  

そこまでタフなユーザーは居ない。それが楽器業界衰退の元凶なんですよ。

125 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:36 ID:8YgLYd10
小僧どもの妄想は他所でやってください。

126 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:39 ID:jroXvjvW
夢を裏切るマクドナルド的商売の負のサイクルが断ち切られることを願うよ

127 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:51 ID:PQvBfOkU
あがってると思ったらこの進行か…(;´Д`)

個人的にはコアキシャルアウトを手元でON/OFFできたら良いなあと。
デジタルオンリーで繋いでるのがイカンのか?w

128 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 14:55 ID:oaTNB7JV
つうかシンセ単体で曲つくろうなんて本気で思ってるのか?
PCで高機能なシーケンサ使ったほうが明らかに効率良いだろ。

とお約束のレスは置いといて、ギガサン立ち上げるの面倒なんで、
ソロバイオリンSRX出して欲しい。
無理かな・・・。

バイオリン(ヴァイオリン?)って、意外と使いどころ多いんだよなぁ〜。
たのんますよローランドさん。

129 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 15:02 ID:R3ozXcSv
ライブしないPC中心制作組には判らないだろうけど、漏れは冗談抜きで
「2段鍵盤のPCMシンセ」がホスィ。心底。
61+48でいいからさー。

130 :カタワシンセ:04/04/24 15:07 ID:J61d9hno
>>128だったらオールインワンじゃないだろうて。想像力無いなぁ

カタワ(マイナスワン)シンセって名前変えたほうがいいんじゃないの?

131 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 15:37 ID:8YgLYd10
>>129
それで鍵盤の質を求めるとすごい重くなりそうだが…。

132 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 15:49 ID:doqHPyPb
ああ、つまり、音源が64パート、シーケンサーが64トラックぐらいあればいいのに、
という願いか。(多いに越したことは無いんだろうが、とりあえず現実的な数字で。)
その話なら聞き飽きたので、ぼくは引っ込む。

133 :カタワシンセ:04/04/24 15:58 ID:J61d9hno
>>132いまさら有限トラック・パート数自体そのものが時代遅れっすよ

134 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 16:01 ID:72ecAC1A
贅沢言えばキリがないけどね

かつてのシンクラヴィアやフェアライトに比べれば十分ズゴイと思うよ
昔と比べて機材は進歩したけど、音楽の質としてはどうなんだろう

135 :カタワシンセ:04/04/24 16:13 ID:J61d9hno
>>134性能を語るのにそんな時代を出してこないといけないのって悲しいよね

今のシビックはトヨタスポーツ800よりも速いよねぇ〜って言うのと同じ"哀臭"を感じます
楽器メーカーって出来るのにやらないで進歩をわざと遅らせてあぶく銭せしめてるってとこあるよね

136 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 17:11 ID:oaTNB7JV
でも、PCMシンセが好きなんだよなぁ。
使いやすいし。


137 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 17:19 ID:MSPnu9qq
つか、なんでX8用のスタンド品切れやねん

138 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 18:29 ID:pnTHaPii
予想以上に売れてるってことでしょ。

139 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 19:26 ID:CPDFgh5W
製品情報にどこにも『オールインワン』とか
『これ1台で』とか書いてないんだがな。
まぁ、他に話題もないし、好きにすれば?

140 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 21:32 ID:g7RLu9K7
>>136EOS-B2000いいよ。

141 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 21:47 ID:g7RLu9K7
>>139はこういう大手販売店が全部詐欺だって言いたいの?
少なくとも売るほうはオールインワンだと思って買ってるだろ

楽器店:
http://www.ishibashi.co.jp/report/namm2003/01.htm
http://www.ishibashi.co.jp/ranking/rank0403.cgi?mode=part&part=6
http://www.musicland.co.jp/tokka/ikebukuro/~lucky/haru.html

小泉首相みたいだよね。

私はオールインワンシンセとは一言も言ってない!
オールインワンシンセかもしれないし…オールインワンシンセじゃないかもしれない
と言っただけだ…

とね。

142 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 21:55 ID:8YgLYd10
必死だな

143 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:14 ID:nWIZXa5L
一般的な事象を敵に回す事より必死な事は無い。自然を相手にするのと一緒。

144 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:32 ID:oaTNB7JV
>>141
オールインワンだと思って買った人は、相当の馬鹿だと思う。

145 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:39 ID:nWIZXa5L
>>139>>144曰くRoland社Fantomはオールインワンシンセではありません

146 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:44 ID:8YgLYd10
そもそもオールインワンだからこうじゃなきゃいけない、
なんて話してる奴は一人しかいないわけだが。

147 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:48 ID:nWIZXa5L
ALL = 全て    InOne = 一つの中に
それ以外の解釈は出来ませんです。ハイ。

とするとだぞ?All当たりが既に詐欺の臭いをぷんぷん差せてるわけだね。フーン

Enough = 十分   InOne = 一つの中に
とかのほうがいいね。

148 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:54 ID:DQsoKiCs
もういいだろ。そろそろ話題を変えようぜ。

149 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:56 ID:nWIZXa5L
>>148 IDがドキュソだぞ。

と言うわけでもっとつづきます。

150 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 22:59 ID:DQsoKiCs
じゃあ仕方ないからもう少し付き合うよ。

151 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:03 ID:oaTNB7JV
でも、性能が満足できないだけで、全部入ってるんじゃないの?

もれはXRでPC派だからよく分からんけど。
ハードウェアシーケンサに過大な期待を抱いている時点でアレだと思う。

152 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:12 ID:92ZjSz26
わざわざ手加減して(手抜きして)性能を押さえている、というのは、やはり妄想だと思うけどなぁ。
ローランドを含めて、どの楽器メーカーも、そんなにもうかっていないよ。
そういう状況下にあって、ライバルメーカーの製品に対して全力出さないなんてことは、ありえないはず。
つまり、ローランドもヤマハもコルグも、これが現時点の実力の精一杯、なんだよ。
性能や仕様を小出しにしている余裕なんか、どこのメーカーにもないよ。
「全力出して、この程度か、ほなさいなら〜〜」、という判断は、ありうるだろうけどね。


153 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:14 ID:nWIZXa5L
>>151性能が悪く十分でないのがフラッグシップというのも営利企業体としてはどうかと。

154 :この際小室さんは置いといて下さい:04/04/24 23:23 ID:nWIZXa5L
>>152 ところがどっこいYamahaはEOS-B2000という"オールインワン"で
32トラック音源+32トラックシーケンサーという構成を実現しているんですよね。

Motifでの性能的な後退は何を意味するのか

Motifも虎もFantomも16トラック音源+16トラックシーケンサーでありこの
仕様は各社横並びの性能なんですよ。カルテルかなんかがあると勘ぐりたくもなりませんか?
つまり開発能力的な余裕がない分選択肢を奪ってしまえばいいという戦略の転換をしたわけです

155 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:25 ID:72ecAC1A
子供の考えだなあ。
単にコストの問題。採算考えなければ何でも出来るんだよ。

156 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:35 ID:nWIZXa5L
>>155コストだったら1回開発した32トラの部品を使えばそっちの方が安いはずですよ?変じゃない?

157 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:42 ID:JeVFMrEC
採算がどうとかいう話も分からなくはないけど、”業務用”としての商品でもあるんだから
多少値段高くなってもユーザーの要望を満たす製品を作ってほしいなぁ。
オーディオ機器なんかと比べると、シンセはアマチュア向けとプロユースの区別がちゃんとなってないよね。

158 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:53 ID:72ecAC1A
開発コスト、製造コスト、流通コスト、などなど。
まあ、エンドユーザーに経営や流通を考慮しろとは言わんが、
いろいろ制約があってベストの仕事をさせてもらえるわけじゃないんだよ。

プロユース云々の話はフィクション。この辺は自分で考えてみて。

昔の工業製品は今より高品質のパーツを使ってたね。

159 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:55 ID:R3ozXcSv
PCMシンセは使ってる層の幅が広いからねぇ。

160 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 23:58 ID:92ZjSz26
>>154
EOS-B2000 のことは知らないけど、
当時のこの機種の32トラック音源+32トラックシーケンサーよりも、
現在の Motif の方が、遙かに「高くついている」、というだけのことじゃないの?
>>156
一回開発した部品を、数年後にも使えると思っているところが問題だな。
「日経エレクトロニクス」とか「日経ビジネス」とかを購読することをお薦めする。
32トラック製品を作ったころのCPUもMemoryも、入手できなくなってるんじゃないの。


161 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:03 ID:LyhZegzx
>>157 本来はフラッグシップってそういう位置付けでしか発表しちゃいけないよね。

この企業で今できるイッパイパイの製品はコレだ!!!って言うのでなけりゃ結局メーカー
は舐められて終わりだ。XV-5080なんかは用途がハッキリしててポップス(J-Popじゃないよ)
を作る上ではプロユースの定義に当てはまる機種だとは思うがね

162 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:06 ID:Ac+/w39x
スペック房は、何考えてるだろうね。
EOSが中古でたたき売られてる理由を考えたことがあるのかな?
しょぼい音で、同時発音が多くてどうなるの?
それをマルチチャンネルでシーケンス出来て何なの?
EOSもシーケンサーはずして、ぽしゃっていったじゃん。
その時代のパソコンのスペックは低くてDAW環境が成立しなかった
時代ならともかく。カタログの数値で語っても音楽は作れないよ。
(こんなことを書くのもなさけない)

163 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:06 ID:h1keUINi
仮に機能満載のシンセ作ったら、どう工夫したってRolandは儲からないよ。
機能満載高級シンセ作ると開発費も当然ウンと割高になってくる。
すべてが価格に跳ね返ってくる。価格を相応にすると→高くて売れない。
さらに、値段下げてある程度売っても大して儲からない。もしくは大損。
そんなこと、もうとても出来ないだろう。
名機と言われるJD-800で苦汁を舐めたという記事を見た事がある。
さらに今のご時世、世界中の電子楽器メーカー、殆ど全てそんな状態。
今、JD-800みたいなの大手が作っていたら、本気で会社潰れるよ。
>>152に保母同意。

てか、はっきり言ってFantomXRは性能悪くはないと思う。
1Uとしては餅楽とともに各々のメーカーらしい性能は傑出してると思いますが…
スペックはそれなりだけど。以前はスペックマンセーだったRolandが、
もはや単純にスペックに現れない性能を身につけているのは事実だとおもわれ。

まぁ餅楽とFantomXR1台ずつ買えや。両メーカーのイイとこ味わえるし、
総パート数も増えるし。2台合わせてもFantomX7くらいの値段で収まるだろ。

164 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/25 00:08 ID:R1R5NjTN
逆に言うとSC-8850の音質が誰も文句言えないくらいよければ
それでいい。

165 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:11 ID:nXrAKWGP
先ず世界のソフトシンセを全廃しる。話はそれからだ。

166 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:18 ID:TXscppSZ
>>163
>1Uとしては餅楽とともに各々のメーカーらしい性能は傑出してると思いますが…
"1Uとしては"っていうのが多少妥協してる感があるように思います。
個人的には1Uだとエディット、液晶の大きさがツライので
せめて2Uは欲しいところです。

167 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:26 ID:b7rMX00b
>>166
どんなものにも妥協は必要です。
完璧なものなんて、

あ り え な い



168 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:26 ID:nXrAKWGP
それだともうちょっと高くなるよ。

169 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:28 ID:LyhZegzx
>>いろいろ制約があってベストの仕事をさせてもらえるわけじゃないんだよ。
>>プロユース云々の話はフィクション。この辺は自分で考えてみて。
>>昔の工業製品は今より高品質のパーツを使ってたね。

昔の工業製品は不良返品を恐れて&製品寿命が長かったからだろうし、工学が発達して製品寿命以内の故障率云
々のタカがしれたと言うのが一番大きなファクターであると思う。その一番高度な応用例がソニータイマーだよな(コレは冗談)
常に…のくだりには同意できるんだけど。6〜7年常にダメ機を連続リリースというのは承服しかねる現実だよ

>当時のこの機種の32トラック音源+32トラックシーケンサーよりも、
>現在の Motif の方が、遙かに「高くついている」、というだけのことじゃないの?

それも無い事だなぁ。工業製品は進歩はあっても後退は絶対にない分野だしそれは許されない
仮に今Pentium500Mhzが再リリースされたとしてビジネスとして成り立つ公算は低いだろうに同じ

>一回開発した部品を、数年後にも使えると思っているところが問題だな。
>「日経エレクトロニクス」とか「日経ビジネス」とかを購読することをお薦めする。
>32トラック製品を作ったころのCPUもMemoryも、入手できなくなってるんじゃないの。

CPUの中で動くソフトウエアも部品と考えれば再利用の効く形で運用していかないと
毎回1から書き直すのは資金面で辛い。CPUが変わってもそのCPU用のコンパイラを
通せば→新環境に移行→調整と言う方が遥かに安くつくし新しいCPUで動かせばよ
り快適な動作が約束されるでしょう?やっぱり不思議だって

今の規模のソフトを全部そのCPU固有の言語=マシン語で作ってるのかい?そりゃ無いだろ?
CかC++で書けばコンパイラ一発+一部修正でどんな機種にでも移植できるんだよ。

170 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:29 ID:nXrAKWGP
実際言語は何使ってるんだろう?

171 :せつめいしよう! >>169 補足:04/04/25 00:36 ID:LyhZegzx
ソフトウエア工学的な観点からちょっとした補足を…

ゲームでも何でもC言語という人間の言葉に比較的近い感じで書ける言葉で
書いたものを機械で実行できるマシン後に変換して実行してるのね。
その変換がコンパイルと言う作業。 

コンピューターに実行できるのはマシン語だけだからね

どうしても実行速度が必要な部分だけ直接マシン語で書くことはあっても
それはもの凄く規模の小さな範囲を書くだけなので全体からみると移植の
際にもそれほど時間のかかる作業ではなくなる訳で一回書いた大部分は
再利用可能なまま企業の手元に残るって訳。補足終わり。

C言語→コンパイル→マシン語(そのCPUでしか動かない)→実行

※つまり『コンパイル』の部分を変えてやればそのプログラムはちょっと変えれば全部のCPUで動くのだ

172 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:40 ID:LyhZegzx
再利用の観点からすると開発言語は"現時点"でC++がベスト。

QY-700やEOS B-2000が開発された96年当時は開発に携わる技術者が全員C++に
精通していたとは考えにくいので多分Cで開発されていたと思います。

ちなみにC→C++の移植は一般的に容易。ここらへんは経験から。

173 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:49 ID:LyhZegzx
そういう数学書のような前提をもってわたしは現在のオールインワンのシーンが
『手抜き』の再生産である言う確信を得るに至った。
この結論を否定に導くだけの情報が私にはないのだ。情報を求む。

>>157 >>163
商売用の機種はXRとかそんなのでもいいんだけどそういうのに足を引っ張られない形での
プロ機はやっぱり必要です。別に40万してもいいんじゃない?スタジオと家で2台買うよ。

174 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 00:57 ID:Ac+/w39x
けちけちせずに、ローランドにオーダーメイドしたら?
3億もだせば君のニーズにかなったものが作れるでしょ?
自宅と家用で6億。で、どっか逝ってくれる?

175 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:01 ID:nXrAKWGP
問題は40万がどれくらいの割合で現状シンセ買ってる人に受け入れられるか
だと思いますが。プロとアマチュアの割合ってどれくらいでしょうね?

176 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:12 ID:LyhZegzx
>>174 3億円あるなら自分で電子工学を勉強してもっといい楽器を作るよ。
そっちの方が自分に都合がいい仕様に出来るからね
プログラミングと数学はできるんだし、モノを造るための勉強は好きだからね

177 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:20 ID:LyhZegzx
>>175 
しっかりしたPC 15万
FantomXやら 20万
ソフトウエア 5万
インターフェース等 5万
サンプリングネタやSRX 10万
操作性やら  priceless.......

これでもう55万もしちゃうんだよね。しっかりした曲を作りたい人は
これぐらいはみんな払ってるから。定価40万は大きな目で見れば高いとは
言えないし、操作性上の一貫性、スピードなどお金では買えないものもあるよね。

178 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:20 ID:Ac+/w39x
>>176
はい、はい(なで・なで)
で、どっか逝ってくれる?
スレ違いだし。

179 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:22 ID:nXrAKWGP
>>177
高い安いじゃなくて実際に買う人がどれくらいいるかの問題なんで。

180 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:23 ID:irtbM9Xw
>>176
漏れはプログラマーでもあるが、お前の言ってることは嘘まるだしだ。
ちょっと修正しただけで使えるなんて嘘もはなはだしい。

コンパイラを変えれば動くだと?
ほざくんじゃねぇ。

GUIからまるっと作り直しだ馬鹿。
ハードウェアが違えば、プログラムもかなりかきなおにゃならんのだ。
ハードウェアってのは性能が一杯一杯なんだよ。
だから、クロス環境でもかなり修正が入る。

素人がいいかげんな事ほざくな。

181 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:32 ID:MepTb7m7
Sは発音数が64だと少ないという話題があった。
そして、今度はTrが足りないと言う話題が挙がる。
しかし、何でこんなに荒れ方が違うかね。

ぶっちゃけ、ここでこんな議論しても仕方ないだろ。
Rolandに要望メール出せば済むだけのこと。

今喚いてる奴は自分が正しいと認めさせたいだけ。

182 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:36 ID:nXrAKWGP
ぶっちゃけ、その通り。

183 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:36 ID:LyhZegzx
>>179 >>177はプロ機での話。売れないかなぁ。

>>180 全部マシン語じゃあるまいし…スマートなコードであればいじらないといけない部分は
かなり限定されてくるはずだ。GUIから作り直しってあんた…お金が勿体無い……。

184 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:37 ID:irtbM9Xw
>>183
素人

185 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:49 ID:zqgT/u3M
X8買ったけど
この性能でこの機能にしては価格安すぎって思ったぞ。
つか、騒いでるのは餓鬼だけだろ。

あー、ピアノの音いいね。これだけで30万の価値あるよ

186 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:52 ID:x0c33IiB
まあでも老国PCM音源がどういうCPUを使ってるかはまったく推測できないわけで

そういや今までXV系列機はチップ1個で64声だったけど、FantomX系列は主演算素子だと
思われるのいくつ入ってた?

187 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 01:56 ID:irtbM9Xw
>>186
そんなこと言われたら、分解したくなっちゃうじゃないか・・・。

ぐぉぉ・・・堪えろ、漏れ!

188 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 02:28 ID:qxmLoK7w
FANTOM XR  CUBASE SX1.06 OSX10.26  の環境なんだが
SX側でプログラムチェンジするとGM音源しか鳴らないんだけどどうすればいい?取説の バンクのLSB MSB なんてSXにないんだけど

189 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 02:29 ID:PsiAay02
まだやってたのか。
ガキによく付き合うな。

190 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 02:36 ID:irtbM9Xw
あぁ・・・分解・・・したい・・・堪えろ・・・堪えるんだ・・・。

191 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 03:01 ID:PsiAay02
U-220でよければ分解してみるがw

192 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 03:09 ID:irtbM9Xw
>>191
底面の・・・ネジが・・・あぁ・・・沢山あって・・・うぅ・・・これ全部取ったら楽しいだろうなぁ・・・。
そんで・・・ガワを取り除くと・・・XRちゃんのあられもない姿が・・・。

あぁ・・・チップが・・・回路が・・・基盤が・・・パターンが・・・。
D/Aコンバータが・・・LEDが・・・。
なんかでちゃうぅぅ・・・。

193 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 03:10 ID:zqgT/u3M
>>192
おまえ、つまんねーよ

194 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 03:12 ID:PsiAay02
チャッピーかよ。
悶えてないで分解しちまえ。

195 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 03:12 ID:irtbM9Xw
>>193
でちゃった

196 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 03:25 ID:WKmbhiQQ
音楽はペーペーだが、本職PGから言わせて貰えば、
コンパイラ買えるだけなんて、無理。

とくに、シンセみたいにRISCプロセッサに対してローレベルでプログラムする場合、
絶対にハード依存でプログラムを修正する必要がある。
スマートなプログラム=OOPを徹底ってことなら、組み込み系PGならほとんど無理。
組み込み系は思ったよりも、メモリや処理速度に対する制約がきびしすぎる。

プロセッサに最適化しているコンパイラで再コンパイルだけで動くなら、
開発はだれも苦労しないよ。正直な話。

197 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 05:54 ID:RoiPPx/F
本職PGとか本職Proとか言ってる時点で終わってるわけだが。

198 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 06:32 ID:PsiAay02
まだいたの

199 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 06:34 ID:sApCm+KL
また暴れてたのか
もはや儀式だな

200 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 08:29 ID:NtF52uVM
いつもの房でしょ。

201 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 09:09 ID:pqHlIHu+
スレがのびてると思ったら・・・曲作りに精進しる!

202 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 14:40 ID:zqgT/u3M
                                               /|_
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 (.  *゚)━*  .|        |./                           ┃  ∧∧   ∧∧
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,,(_,,ノ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛〜(_,,ノ  .(_,,)〜



203 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 15:13 ID:N0jJMXrd
RolandもはやくFantom-Xのエキパン追加パッチだしてくれんかなぁ。


204 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 22:04 ID:NtoGRFIE
Fantom-Xのヴァイオリンとか弦モノはどんな感じ?
XVよりはマシになってますか?

205 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 23:50 ID:irtbM9Xw
>>204
楽器屋に行って試奏しなさい。話はそれからだ。

206 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 19:08 ID:HVS2D/i6
>>177
Fantom自体の話題ではなく、もっと広く
「オールインワンシンセとは、いかにあるべきか」なら、
適切なスレッドがあるのを見つけたんですが、どうでしょうか。
今年2月にスレッド出来て、現在140レス強です。

オールインワンシンセについて語るスレッド
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076581257/l50

207 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/27 00:16 ID:BHtz9r0c
それはもういい

208 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/27 08:39 ID:Hn/ktyGQ
広くって・・・あっちも同じようなもんじゃんw

209 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/27 22:29 ID:oTLGun0J
つうかね、ピアノの音がステキ杉。

210 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/27 22:45 ID:BHtz9r0c
同感

211 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/29 14:25 ID:xDE5TY2B
CPUもZ80からX86までいろいろ有るからな。
周辺回路も変わればファームも変わるだろうし。
リコンパイルすりゃOKなんて、素人丸出しだな。


212 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/30 00:32 ID:85YhUw9U
楽器のスレじゃないのかここは?
単純に知識を連射して、自分の正当性を誇るのが目的か。
ソフト技術者なら、それを感じさせないような快適さを狙うのが本来の
行き先だと思うが。
余計に楽器から離れた話題にしてどうする?

213 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/30 22:07 ID:NFcXf+d2
>>212
ここに来てくれているソフト技術者の方がローランドの人とも限らないんだから、
そんなに非難せんで、プロのツッコミは有難く受け取っておきましょうや。
で、楽器というかDTM用機材としての話題をアナタは振ってくれませんか?
ワタシは持ってないけど試奏したりパンフ読んだりした限り、パッド部分が好き。
そしてプリセットの音色の種類の多さにビビる。取説読まないとロクに使えなさそうだ。

214 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/01 23:07 ID:XOrT28tl
っていうか、Fantom−XRとかは新開発LSIつかってるんだから、
機械語が別物になってるだろ。(最適化してるなら当然)

ところで、XR買った人どんだけいるわけ?

215 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/01 23:34 ID:xS3drKRD
ノシ

216 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 03:56 ID:a99n/lQ1
ノシ

217 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 10:19 ID:+zKQiWE9
Fantom-X6買ったんですが、パッチ切り替えの時にたまにもの凄いノイズが…。

Organのカテゴリで出やすいようで、Organカテゴリのパッチを1秒間隔ぐらいで
どんどん切り替えていくと、たまに爆発音のようなすごいノイズが出ます。
(鍵盤全然さわってなくても)

みなさんのは大丈夫ですかね。一応初期不良の交換をお願いしているところ
ですが…。


218 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 11:01 ID:38Y8lhiD
単なる過負荷じゃねーのか?

219 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 17:40 ID:wzKFg8lX
Fantom-X7&SRX06--09購入!!

SC-88PROを売り払って以来、ROLAND製品には全く触れていなかったのですごい楽しみ♪
しかも、やっとシーケンサーで曲が作れる…(シーケンサーも売った)
ちゃんとした機材があるって素晴らしい…(涙)

ちなみに、完全趣味用途です。一応、ROLAND音源ファンなんだけど…(汗)

今日は寝ないぜ!!

220 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 19:23 ID:fkJdfaCO
あえて06-09にしたところが憎い

221 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 21:07 ID:DOwfgdUs
XR買えばエキパンいらないかなと思ったけど、甘いっすか?

222 :219:04/05/02 21:41 ID:xSF5WBx/
>>221さん、
XRあればエキパン無しでも曲作るには余裕の音のクオリティです。
すごく荒っぽく言うと、エキパンはROLAND信者が買う物でしょう。
XRだけで全然行けますよ。

223 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 21:44 ID:tfRAJbVi
うん おらもそう思うだに
XRだけで充分 液パンあんまりいらないだに

224 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 22:15 ID:EroYmTM0
X7買いました。
XP80からの買い替えだったのでプリセットの音がいいのに感動してます。
>>217
ノイズ出るね。ジジッ!って。

あと、説明しづらいけど、パフォーマンスモードで
例えばパート1とパート2のチャンネルを共に1にすると
パート1のボリュームだけを変えたいのにパート2のボリュームも一緒に変わったりする。
PCのエディターでやると問題なし。
もう一つ。
コントロールペダルにモジュレーションをアサインするとその場では効くが、電源を付け直すと
効かなくなる。モジュレーション以外では大丈夫っぽい。

バージョンupで対応してほしい。

225 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/02 22:25 ID:T58EyrAg
>>224
>例えばパート1とパート2のチャンネルを共に1にすると
>パート1のボリュームだけを変えたいのにパート2のボリュームも一緒に変わったりする。

外部のシーケンサとかから、
チャンネル1のボリュームを変えようとしてるからじゃなくて?
それだったら、受信チャンネルが1のパートは全部同じように変わるんじゃないか?

エディターで別々に変わるのは、チャンネルのボリュームじゃなくて、
パートのボリュームを変えるようになってるからだろ。

226 :221:04/05/02 22:40 ID:DOwfgdUs
>>222
>>223
参考になりました、ありがとうございます。

227 :224:04/05/03 00:20 ID:oT8GO1ke
>>225
シーケンサーは使ってないよ。
パフォーマンスモードのPartViewってとこでいじったらそうなる。
持ってる人は試してみて。
店頭で試したときもそうなったから仕様だと思うけど。
XPでは普通に出来たことなのに。
ライブでA33とかのMIDIキーボードを併用するので音量調節出来ないと本気で困るよ。
今は仕方ないからエディターの方調節してるけど。

228 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 02:29 ID:JZand9dE
X8購入してすごいノイズがあることをずいぶん前に書きこみしたんだけど、その後、新品と交換してもらったら
完璧に直っていたよ。また、プリセットを切り替えた時発音が遅いのも完璧に直った。

229 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 02:35 ID:A6q7HB1c
PC使わずに単体シーケンサで鳴らしてるツワモノいない?

230 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 03:09 ID:JAaZbn0H
>>224

やっぱりでますか〜。

楽器屋に初期不良交換してって頼んだら念のためにメーカーに聞いてみるそうで
結果は連休明けなそうです。

あれが仕様だというなら返品しようかなぁ。

>>228

ノイズっていうのはやっぱり音色切り替えの時ですか。

当たりはずれがあるということなのか・・・


231 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 03:39 ID:MZLbP5pH
俺のX6は出ないよ。
ただそれよりもサンプルをセーブする時に自動的に内臓メモリにセーブされるから
カードに保存できないんだよなあ。これだと32MB以上のデカイサンプルは保存できないことになるよ。
まあそんなでかいものをセーブしないけど不便だな。
俺だけかな?

232 :219:04/05/03 14:26 ID:ekbYOo62
ノイズは、あっても別に気にならないなあ。JV時代だって普通にノイズ乗ってたと思うんで、
ああまたか、って感じです(笑)。
それに、音色切り替えの際に機械がまだサンプル読み込んでそうなタイミングに鍵盤押さえちゃったりした時と、
一気にダイアルをぐるっと廻して音色を切り替えた時にしか出ないので。
こっちが冷静に操作してると全然出ませんよ。
ある程度は、自分側の操作も見直した方が良いんじゃないでしょうかね?

233 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 15:02 ID:toC5TZmh
まあ漏れのX6もノイズは出るんだが、>>232と同じケースだから別に気にならん。
作曲には別に支障ないから普通に使ってるぞぃ

234 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 15:41 ID:3B5fgEQz
エフェクタの残響の話?>ノイズ
それだったら仕方ないだろう。
それ以外だったら、ウチではノイズと呼べるようなものは出ないが。

235 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/03 16:37 ID:+scB0FTG
シルバーでペカペカした見た目が個人的には今ひとつなんだよな。
色違いで黒いのとか出してくれないかな。

236 :217:04/05/03 20:42 ID:JAaZbn0H
鍵盤さわってない状態でパッチ変えてノイズが出るのはおかしいのでは…。
エフェクタに何も入力していないのだからエフェクタの残響とは関係ないですよね。

打ち込みでは良いのかもしれないけど
ライブでは怖くて使えないです。
パッチリストの中からダイヤル回したりカーソルで切り替えるときもありますから。


237 :219:04/05/03 22:21 ID:zxer0+nO
>>235
Fantomはシャーシが薄い、というだけで既にかっこいいと思うのですが。
餅は膨らみ過ぎ。
横のラインは、それぞれ個性があっていいですよね。

>>236
内はライブでNord Electro使ってますが、ボタンで音色切り替えただけなのに「バチッ」っていう音出たりしますよ。
ダイアルやボタンをいじっただけでも機械はサンプルをロードするわけだから、急激な切り替えでノイズが出るのは仕方ないかと。
他の音と混ざればそういうノイズってほとんど聴こえなかったりしますよね。ラインなら微妙ですが。
しかも、そんな瞬間的な問題に耳を傾けてるお客さんはあまりいないと思います。
リハスタで突然ノイズ出るとかなりびっくりします(笑)。

238 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 00:23 ID:LaGJoEHp
ロゴがかっこ悪いよな。
もう少しまともなデザインにしとくれ。

239 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 00:33 ID:K/3VfFut
そうなんだよなあ、恥ずかしくて最近の機材買えないんだよ。
オトナも使えるデザイン頼むよ。

メーカー関係者、見てるか?

240 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 00:59 ID:MyCxZLC1
じゃお前が良いデザインと思うシンセ挙げてみそ。

241 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:00 ID:H9V6LbjN
>>240 ノードリード2・3

242 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:03 ID:Izy5G3kg
>>239
そんなに虎EXを罵倒しないでくれ

243 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:05 ID:MyCxZLC1
まあNordleadは悪くないな

別にfantomX悪くないと思うけどな。
V-syンthは好かんが。

244 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:11 ID:H9V6LbjN
頑張ってWaldorfみたいなの出せないか?
黄色やオレンジやライド緑のシンセを

245 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:17 ID:H9V6LbjN
>>V-syンthは好かんが。

松本零次っぽいよね。アレのみ好き。

246 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:17 ID:ga1djHo0
個人的にはFantomXと虎EXなら虎EXの方がデザイン的には好み。
機能的にはFantomX。

247 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:27 ID:MyCxZLC1
>>245
ターゲットスコープだけだろw

248 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:34 ID:H9V6LbjN
>>247 よくわかったなww。

249 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:35 ID:uf4obqYI
エンソニックとかカーツウェルみたいにできんのかな。

で、またテンキー付けろという話になってしまうが、
MC500並にとは言わんが、せめてMC50mkII程度にはしてくれ。

250 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:38 ID:H9V6LbjN
>>249 テンキーは必要だって。言っていってもっと言って!

251 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:43 ID:uf4obqYI
株主総会で言ってきてやろうか。ウケるぞ。

252 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 01:45 ID:H9V6LbjN
行け!ディロ!>>251

253 :っていうか:04/05/04 07:06 ID:mqL6r1k+
なんでテンキー付かなくなったのかが分からないぐらいだよ。
Fantom-Xは一応パッドがテンキー化できるんで、それがうれしくて買っちゃった。
(MOTIFもそれぐらいできてくれたら購入考えたんだけどなあ…でも、でかいからやっぱりいいや、ってことで)

しかし、ダイアルで直接数値入力ができる状況下でエンターキーを押すことによってパッドがテンキー化するんだけど、
やっぱりこれがいちいちとなるとめんどくさい。
パッチ選びの時なんか、エンター押しちゃったらそのままカテゴリサーチ直行なんで、直接パッチナンバー入力さへできない。
マイクロスコープやる時もエンターは発音確認ボタンになってるんでパッドがテンキー化してくれない。
(これが一番むかつく。単純にエンター遊んでるだけじゃん!)
他にもありそうだ…。けど、ほとんどテンキー化してくれるし、ダイアルとINC/DECも併用して何とかなる。

テンキーがちゃんと配置されてればどんな状況下でもそれで直接入力できるわけだから一番良いに決まってる。
なんで付かなくなったのかが分からないぐらいだよ。

254 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 10:40 ID:CF6gQv3c
コストとか基板上のスペースの問題なのかな?
でも膨大なプリセットから音色を選ぶにはやはりテンキーが便利ですよね。
よく使う音色なんか番号覚えてしまうし・・・。

255 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 13:26 ID:2/QelBde
次期ラインナップでテンキー付けなかったら、
俺はもうローランド製品は買わないことにする。

256 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 15:21 ID:H9V6LbjN
>>254 テンキーはノートPCのアクセサリーになるぐらい小さいし。2000円…。
カラー液晶無くても曲は作れるからテンキーおねがい。

257 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 15:45 ID:MyCxZLC1
USBキーボードつながったら面白いのにw

258 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 16:31 ID:ZUPikk5O
細かい使い勝手の変更はソフトウェアアップデートで出来そうだけどね。

259 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 16:54 ID:WMCdJ6OF
もしROLANDがFantom-XのOSバージョンアップで>>257を実現させたら相当いかついね!!
そしたら、テンキーだけでなく、ファイル名やパッチネーム等の文字入力時にも反映させて欲しい!!
ROLANDさん、ほんとにやったらマジ惚れますよ!!

もしくは、Fantom Series Special Edit Keyboardとして入力専用ハードを開発しても良いよ。
買っちゃうよ?

「優れた操作性と視認性」で売ってるFantomシリーズだからこそ期待age

260 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 19:15 ID:rsZ8rXQL
>Fantom Series Special Edit Keyboard
利益確保するには価格設定どれくらいになるんだろ

261 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 19:29 ID:Izy5G3kg
エディタでやればいいじゃん…

262 :Rシャイソ:04/05/04 19:31 ID:mVVWB+6V
>>239
ああ、見てるよ。

263 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 19:52 ID:H9V6LbjN
>>261 それだと使いにくいからこういう問題が出てるんだってさ

264 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 19:53 ID:u+t+wSjY
USBでキーボードを付けられるのなら、
ファンクションキーで目的のメニューに飛べるようにすると、
DTM派には非常に便利になるかもしれん。

265 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 21:51 ID:H9V6LbjN
>>264 せっかくハードかってるんだからやっぱり専用キー装備が筋でしょ

266 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 22:21 ID:bLcG2/Uv
でもまぁ、しっかりしたテンキーぐらいは欲しいな

267 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 22:26 ID:wtuExfdW
USB端子、B端子側?しかないからファームでも無理だろ

268 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/04 23:06 ID:H9V6LbjN
QX−3みたいなキーのがほしいね

269 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 01:26 ID:9C/h2U1I
サンプラーはWAVEAIFFだけなんやね。
AKAIが読めない〜。
皆さん、何のサンプリングCDを読ませてますのん?

270 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 02:38 ID:bFSX76c/
>>266 矢のように打ち込めなきゃやだよね

271 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 04:08 ID:Mh0IUYlD
どなたかXのフレーズ・プレビューのやり方教えて頂けますか?
今度楽器屋に行ったら試してこようと思います。
よろしくお願いします。

272 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 04:14 ID:v/OyB/0N
Outputボタンをウンベコッと押す…。

273 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 04:46 ID:wA/Efiwg
>>271
カテゴリーサーチの画面等で、画面右下にプレビューって出てくるから、
対応するファンクションキーを押す。

274 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 12:19 ID:EeQKKFZ9
素朴な質問!
PC並みのテンキーがあったとして、
なに入力するの?
弾ければ音符情報は鍵盤があるから、テンキーって気にしなくてもいいかな?


275 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 13:11 ID:Lb3z25mG
>>274
一番便利なのは音色の選択時、いちいち目的の数値まで
丸いのグルグルまわすのマンドクセ。
音色以外でもテンキーの方が便利。ベロシティーの細かい修正
とか音作りなどにも。
 
テンキーで大雑把な数値入力してその後、丸いので+-10位
うろうろしたりする。


276 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 14:02 ID:Qx5YPk05
そういえばXP80は液晶小さいけどfantomXより段違いに操作性がいいね。
あれくらい機能優先にしてほしかった。
コントロールペダルも4つつけられるし。

277 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 14:06 ID:IHrK697c
Fantom-Xで女子高生のおならをサンプリング中(・∀・)

278 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 14:33 ID:WJuwpoVR
俺カテゴリサーチ多いから結構ダイヤル使うんだよね。

279 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 15:46 ID:bFSX76c/
>>274

>>275 まったくもって俺もそうだ。ダイアルだけではオペレーションがトロい。トロ過ぎる。
ダイアルも壊れそうだし、疲れてアイディアが飛ぶ。やっぱりテンキーは必要。

280 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 15:48 ID:bFSX76c/
PCみたいにフリーズが無いのが唯一の救いといえば救いだな。

281 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 16:27 ID:FhGs4EUe
テンキーは必要だよなあ。前はテンキーでガンガン打ち込んでいけたのに、ジョグで
一気にペースダウン。苦労してる。
パッドがテンキーとして使えないことを確認して買わなかった自分も自分だが。

282 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 16:59 ID:fHm+YteU
一台で曲作ろうとする貧乏根性が一番問題なんじゃ?

283 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:04 ID:h30T4Fad
>282 なんで。

284 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:10 ID:qa3SC4bb
>>283
放置で。

285 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:10 ID:wA/Efiwg
というか、例えば001番のピアノを弾いていて、つぎに086番のエレピを弾きたいとき、
テンキーで入力したら一発じゃん。

ピッチベンドを+2から+12にするときも、テンキーなら一発。

あるとないのでは、あった方が便利なのは確実。
昔ほどは出番が無くなってきたかも知れないけど、できれば付けて欲しい。

286 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:15 ID:bFSX76c/
>>281 ペースダウンした分長い時間を掛ければ同じ仕事が出来るというわけではない
んだよね。発想がフレッシュなうちに打ち込まないと音楽が死んじゃう。

QX−3みたいなテンキーでガッツンガッツン打ち込めないのは本当に痛いよね

>>285 ダイレクト番号入力→エンターの有効性いまだ健在ですな

287 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:20 ID:bFSX76c/
操作性敵には、昔に出たJV−1000みたいに単体音源と単体シーケンサが一緒に
入っているようなやつが欲しいね。

スライダー16本でシフトを押すと17〜32パートの音量が調節できたりとか。
そういうところに 今 を感じる事が出来そうな予感。

288 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:21 ID:h30T4Fad
(誤)QX−3
(正)QX3

289 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 17:23 ID:ta+Wi/ju
やっぱり>>257の実現を心よりお待ち申し上げます。
ROLANDさん!

290 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 18:01 ID:WJuwpoVR
現行機種ではむりぽ

291 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 18:36 ID:ry1yxrJo
めちゃくちゃテンキー欲しい派なんだけど、Fantom-X7購入して実際に操作してみると、意外とテンキーなくても楽だったよ。
ある程度はパッドがその役割を担ってくれるし、音色切り替えの時はさすがにダイレクトな選択ができないのが難だけど。
でも、「どの音色にしよっかなあ〜♪」ってまったり探索するのも、これはこれで好き。カテゴリサーチにも感謝。
テンキーが消えちゃったのは、単に「見た目のかっこ良さ」を選んだからなのだろうか?
従来のオールインワンシンセのイメージを払拭したかったのかもね。
でなきゃ、パッドをテンキーとして割り当てるような、むしろめんどくさくなることはしないだろうしねえ〜。

それでも、あえて言わせてください。テンキー欲しい!

292 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 18:39 ID:E9Ra+DGb
致命的。

>音色切り替えの時はさすがにダイレクトな選択ができないのが難だけど。

293 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 18:41 ID:mnIAqwCa
ローランドの技術力ではテンキー搭載は期待できないね。

294 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 20:33 ID:cgb50gCb
ローランドはけなされるとすごいものを作ってくる会社なので
もっとけなすように。

295 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 20:49 ID:mnIAqwCa
じゃあ、レジみたいな堅牢なテンキー付けてみろ。

出来るもんなら、やってみろ。

やってくれ。

いや、お願いします。

296 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 21:10 ID:LXC+vbkT
音色の配列がわかっている奴向けっぽい?
もしくは、どれくらいの数値でどんな感じの音になるか
わかっているとか。

漏れはダイヤルをくるくる回しながら、
確かめるように音を鳴らしてるから、別にいらんのよ。
今のところはね。

あと、フェイバリットなんとかってのがあるんじゃないの?

297 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 21:44 ID:wA/Efiwg
>>296
数字が決まっていれば、テンキーより早いモノは存在しないだろ。
テンキーだけと、ロータリーダイアルだけなら、ロータリーを取るけど、
だからといってテンキーが「あった方が」便利なことは確実。

V-LINKとかほとんど使われないボタンはアサイナブルで十分だから
テンキーの方がありがたがられる。
ヤマハもテンキー付けてないけど、なんなんだろ。

298 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 22:12 ID:2goFfnOU
正直、エディットはPCからやるよ
テンキーなんてイラネーな

299 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 22:16 ID:wA/Efiwg
エディットやらないからテンキーを使わないってのは、
あまりに想像力が欠如していると思う。

300 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 22:29 ID:bFSX76c/
作ったやつの言い訳みたいになってるな。普通にテンキーは必要でしょ?
他の全部の機種についてるんだからやっぱりいるんだよ。

301 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 22:41 ID:G5p6a5JR
USB Keyboardが繋がるようにしてくれれば良かったかもね

302 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 22:48 ID:bFSX76c/
省略しちゃダメなものってやっぱりあるんだよね〜〜堅実にいきましょうよ

303 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/05/05 23:13 ID:oO5eqeuQ
新製品は基本的に何一つ失うことも許されない。

304 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 23:44 ID:bFSX76c/
↑303げっとされた。でも、いい事いうなぁ

305 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 00:09 ID:l/NtNjRo
あれば便利だけど、漏れはなくても困らないよ。
テンキー至上主義みたいなのは勘弁してくれ。

306 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 00:26 ID:1ISVPbl5
至上主義っていうか、あれば便利なのになんで取るのよって流れでしょ。

307 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 00:45 ID:B0hK4aUX
実際テンキーあってもあまり使われないんじゃないの?

308 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:00 ID:g1muAg8i
なんか勝手に必要ないと思い込もうとしてる人がいるね…

309 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:05 ID:40/AE7u8
音色選択の手順がかったるすぎる・・・

310 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:06 ID:OQUiUNKN
他の全部の機種なんかついてないじゃん

311 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:11 ID:g1muAg8i
EOSにも付いてるのにな。何で時代が戻るんだろ。

312 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:14 ID:XvvYY/5s
漏れ的にはUSBキーボードの話が出てから、本体にテンキー付けるより断然そっちの方が良くなってきたっすよ。
これならオプショナルだし、文字入力やダイレクトファンクションまで行ける(筈)、という「欲しい」人には堪らない仕様。
「いらない」という人のニーズも解決。元々PC繋げちゃう人には関係のないことだろうし。
メーカーもオールインワンの古臭い(?)ビジュアル面を回避した状態がキープできるじゃん。
全員にとって良いことだと思う。

313 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:15 ID:zsBWLIs8
テンキーのないシーケンサーなんて考えられんだろ。コストダウンにも程がある。

314 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:16 ID:B0hK4aUX
確かに昔はダイレクトに選べたけどな。
無くなったってことは必要とする人が少ないってことじゃないの。

315 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:16 ID:g1muAg8i
>>312 ライブの時に持っていく部品が増えるから却下。っていうかテンキーなんて
いくらも面積とらないで装備できるじゃん。いいからつけとけ

316 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:17 ID:OQUiUNKN
MOTIFにもついてないけど別にそんな話は聞いたことはないがな
まあテンキー欲しい人はXPかEOS使えばいいじゃん
俺はいらんし

317 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:19 ID:g1muAg8i
ここは『先祖がえりシンセ』ばかりのインターネットですね。

何でも汎化すれば良いってもんじゃない。
音を作る専用機なんだから専用ボタン装備は当然でしょ?
そこまで手抜きしたいならもう専用シンセいらないんじゃない?

ソフトウエア&ショートカットキーのクソ使いにくくトロい環境に帰れ!

318 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:21 ID:XvvYY/5s
>>316
本末転倒してると思うよ。
「テンキー欲しいからXP使う」じゃなくて、「FantomX使いたいからテンキー欲しい」でしょ。

319 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:24 ID:B0hK4aUX
ここに書いてもなあ。
ローランドに直接言いなさいよ。

320 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:26 ID:g1muAg8i
>>318 そうそうXVの音を使いやすい環境で使うにはFantomが
一番いいから最低限必要な機能をオミットしないで欲しいだけなんだよ。

つまり、今までどおりボタンつけてくれればそれでいいのだ。へんに頭使わなくて良いよ。

321 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:37 ID:zsBWLIs8
なんか、テンキーの話題で1,000まで行きそうな勢いだな。

いくらソフトシンセが主流になるとは言え、
インターフェイスとしてのキーボードの需要は残る。
ハードメーカーならハードはしっかり作って欲しいもんだ。

322 :318:04/05/06 01:45 ID:lAyLrwu7
>>319さん、ごもっとも。漏れは他の件でもROLANDに用があるので直接言いますね。
ただ、今は夜中。今思ってることをぶつけられる場所がここしかないんです…(汗)

ま、Xユーザーですけど、テンキーなきゃ無理!使えないっ!!って問題ではないです、確かに。
パッドのおかげですね。ROLANDも一応のテンキー対策をしてくれたんだとは思っています。
OSバージョンアップの際に、これの改良をもう少ししてくれたらなあ〜。
漏れは、マイクロスコープ画面でもテンキー使えるようにと以前お願いしてみたので、今度は音色選びの件でもお願いしてみます。

323 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 01:51 ID:g1muAg8i
>>321 ハードと内蔵音源というパッケージングとしてみた時に
ハードウエア製品を上回る操作性のソフト製品を作るのは無理でしょ。

逆に考えるとローランドはココだけ守ってやってれば業界の中で生きて行ける

ショートカットコマンドは忘れたり人の環境に行ったらそれで最後だからね

324 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 02:11 ID:zsBWLIs8
>>323 そういうこと。

あるいは、AT互換機的なアッセンブリー形式にしてもいいかもしれない。
ハードディスク内蔵でDAコンバータや音源ROMは好みで選ぶとかね。
鍵盤とインターフェースさえ良ければモデルチェンジする必要はない。

商売としては、どうか分からんが。

325 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 02:19 ID:zsBWLIs8
あ、バージョンアップ商法でもイケるな。

326 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 02:37 ID:7tvOXO1l
NEKO64買え。

327 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 02:42 ID:g1muAg8i
>>324 それ、俺も考えた事あるなぁ。

全部の部品を標準化・ユニット化して組み合わせて好きなシンセを作ろう!
みたいなね。そっちのほうが総じてオープンな商売と言えるね。少なくとも
mLanとかそういうふざけた規格はどんどん淘汰されていくからユーザー
本位のシーンが出来やすいんじゃないかと妄想した事も少なからずあった

いいよねそれ。

328 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 02:57 ID:g1muAg8i
>>324 っと思ったが商売として矛盾が多すぎるので無理か…。

きっとそのユニットシンセの中身はDos/V機の安物部品の組み合わせで
スペック的に十分間に合うと思うんだ。それだと10万で高級機が出来ちゃ
うからメーカーはあんまり儲からないんだよね。

第一、21世紀にもなっていまさら電子音がピロピロ出るだけのものに30万も
払ってシンセを買ってる事自体が既にオカシイっていうのはみんなが知っ
てるわけですよ。

そこで安く済むからみんなソフトシンセに移行したんだけどやっぱり
インターフェースが悪すぎて必要な結果を出すまでの時間が現実的
じゃなかったりして使えないから順次ハードに戻ってきてるんだけど
帰るべきハードがない事がこういう楽器業界の閉塞感を生んでると思
うんだよね。こういうときに楽器メーカーに対しては

そのうちみんな帰ってくるよそろそろ真面目に作ったら?

っていうアドバイスが一番適切なんだろうな

329 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 03:34 ID:bdCL56cY
漏れはハード音源原理教なのじゃ。
崇め奉るのじゃ。

XRは我が教団(団?)ではなかなか良い評価を頂いておる。
ピアノがステキなのじゃ。

ただおさいふが常に空っぽなのが気になる所。
せちがらいね。

330 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 03:39 ID:7/Wz4obj
いつもの奴が紛れ込んでるな。
いいけどさ、2chで書いたって仕方ねえから
メーカーに直接言えと。

331 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 03:44 ID:gMQajI7B
おまいら、あんまりワガママ言ってねーで
鍵盤用キーボードだけどテンキーが無いヤツ(現行FANTOM X)か、
入力用キーボードだけどテンキーが付いてるヤツ(PS/2キーボード)か、
どっちかになさい。

332 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 04:04 ID:bdCL56cY
もうテンキーとかメンドクサイから、脳に直接繋げちまえ。そうだ。そこ。

333 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 04:05 ID:je5sWs+2
PSって何ですの?

334 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/05/06 08:00 ID:f17musTz
つれねーな。つれねーよ。

335 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 21:42 ID:NCpoBtu9
ラオックスでX6が18万円台だったよ。
結構下がったな。

336 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 23:03 ID:quE5aj9e
最近 テンキー悪いよな

337 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 23:14 ID:B0hK4aUX
なんかパッドしねえな

338 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 23:24 ID:IoeYT8W/
オレンジ色のニクい奴

分っかるかなぁ、分っかんねえだろうなぁ

339 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 00:22 ID:EjIz9gXS
せっかくX7購入したので良い点をば。

まず、店頭で試奏した時の感覚と全く違って、鍵盤がなかなか良いタッチでした。
正直、餅と変わらない弾けやすさだと思いました。
店頭のは、置いてある場所の高さなんかも関係しているんでしょうね。内ではとても弾き心地良いです。

あと、音源部。なにげに、SRXの波形が入っているような。生ドラム系は03っぽい音出るし、
05のスクラッチとかバス・スネア系、09のエスニックなパーカッション系も少しある。ストリングスも良い。
個人的に、モノフォニックのアルトサックスが最高。リバーブがんがけでソロ弾いてるだけでトリップする。
宣伝していたピアノは、やっぱり電子ピアノには負けてるかなと思うけれど、音量でかい状態で弾くとなかなか。
低音の重厚な感じが欲しかった。でも、高音の抜けが良いですね。
っていうか、SRXわざわざ装着しなくても全然OKなんじゃないかと。
欲しい音は、サンプラーがあるのだし、直接集めるのが良さそう。

340 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 00:23 ID:EjIz9gXS
なんか、今のオールインワンってすごいんだねえって普通に関心しちゃうよ。友人ちの餅を見た時もそう思った。
あの時は、餅に良い指パッチンの音が入ってなかったので、二人してマイクの前で何度も指パッチンして一番良い音をトラックに使ったなあ。さすがにリアルな質感でした。

341 :プラトーン:04/05/07 01:26 ID:HrWTdikR
ドンバンドンバンドピッセー ドンバンドンバンドピッセー
ラレノマー?マーイ!!
マーイエーンラーン ドンバンドンバン…

ドキュン!!


…ンマ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ!!!

342 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:29 ID:GOynSlEj
4月下旬にSRX-99送られてくるって話だったのに
いまだにこないぞ!!
どうなってんだ。

343 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:36 ID:SKiGPTbp
え?もうプレゼント終了して在庫も無いって聞いたけど

344 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:38 ID:1/zHs69j
このスレッド、ざっと走り読みしたところ、Fantom-X の主たる欠点は、

「16トラック(16パート)しかない」
「テンキーが無い(というか、パッドをテンキーに使えない個所がしばしばある)」
「パッチの切り替え時の無音時間が長い」
「パッチの切り替え時にノイズが出ることがある」

..てとこですか。

パッチ切り替え関係については、修理に出したらなおった、つう書き込みがあったよね。
あと、エディタがバグる、て書き込みもあったと思うけど、フォローがなかったな。
特殊事例だったのかなぁ。
とすると、残るは「16パート問題」と「テンキー問題」か..
普通に考えると、大概の人にとっては、買わない理由にはならないなぁ (^_^;) 私も大概の人だし..

肝心要の出音については、どうなのかな。ピアノの評判は耳タコ。何か弱点はないのかな。


345 : :04/05/08 00:44 ID:EwE+vwnD
16パートなんかぜんぜん十分だよなぁ。1パートしか使わないオレ。
曲の途中で音色なんか切り替えないオレ。

ワードクロックインがないな。まあいいけど。
液晶がみにくいな。まあいいけど。いやこれはよくない。

346 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:46 ID:SKiGPTbp
たしかに、液晶が奇麗に見える角度が狭いな

347 : :04/05/08 00:49 ID:EwE+vwnD
>>346
いや、私は持ってないのでわからないのですが、1Uだから
見づらいですよね。というか窓が小さい。
このあたり、XVと比べて表示内容が少ないので
いまいち使いづらいとかそいいうことはないのでしょうか。

348 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:49 ID:GccbKECo
>>343
買ったのが3月下旬頃であとから送られて来るって
楽器店の人にいわれたんだけど・・・

349 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:50 ID:zWx3MfgX
>>344
パフォーマンスモードでの話だが、
ギターがXV5050よりも音がリアルに出来ないってのがある。
5050だと、適当に音重ねてMFXかませばそれなりにリアルなギターが鳴ったが、
XRだと5050と同じ事しても、5050並みのギターの音にはならなかった。

だから、かなり音を作りこまないと5050よりも良いギターの音は出ないっぽい。
まだXRに慣れてないせいかもしれないが、漏れの印象としてはこんな所。

ちなみに漏れの言ってるギターの音って、デモであったワウをかましたやつ
じゃなくて、MFXにODを使った、ごく一般的にギターソロとかに使う音色の事ね。

350 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 00:55 ID:SKiGPTbp
>>347
おれのX8だからXRはわかんない

>>348
4月下旬購入だけど、もう残りが無いって言っていたような気が。
購入後すぐ来たよ

351 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 01:06 ID:GccbKECo
うそ〜
BEE楽器で買った人で届いた人いる?

352 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 03:35 ID:AM7evxsw
まあそんなたいしたもんでもないけど…>SRX99

353 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 07:00 ID:sl4pVwMl
Ultimo Bass イイ!

354 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 09:54 ID:1x1qaXou
>>349
それってなんでリアルなギターが出ないんですか?
XVの波形を使って同じセッティングでMFXかけてもダメなんですか?

355 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 10:12 ID:n7JaAyvP

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356 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 10:13 ID:n7JaAyvP
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357 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 11:16 ID:RC80nI97
>>344
Xは128音ではあるが、実際は4音(LAでいうパーシャル)使ったパッチとか多そうだし
128/4=32音
で、単音で鳴らすパートはあまり無いと思うし、16パートで十分だと思うのですが?



358 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 13:09 ID:0aYyG3aA
FantomXとXVって、波形が違うだけで、
エディットできるパラメータはまったく同じなのか?


359 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 14:34 ID:zWx3MfgX
>>354
XRとXVでは波形が微妙に違ってますね。
あとMFXも、ギターマルチとかがXRには無い。

んだもんで、XVみたくプリセットとMFXをかませば
簡単にそれなりの音が出るって事が出来ないのよ。

だから、XRではギターアンプシミュレーターで
細かく音を作って、かつプリセット波形の方も
若干エディットしないと、いかにも打ち込みデスみたいなギターの音になっちゃう。

ようするに速攻でそれなりの音が作れないわけよ。

ただ、エディットしまくった奴ならイケてそう。

360 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 15:07 ID:V95KBVuT
>>ただ、エディットしまくった奴ならイケてそう。

その時間は無いんだよね…要するにこなれてない音が入っちゃってるわけでしょ?
ローランドのよさは速攻でオケにはまる音が出るって事なんだから。

プロでも仕事しながら曲作ってる人でもココだけは同じ。

361 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 16:48 ID:zWx3MfgX
>>360
そうそう、プリセットで速攻使える音ってのがギターでは少ない。
これは慣れの問題かも知れないけど、漏れはそう感じた。

個人的な印象としては、XRのプリセットはXVに比べ癖のある音が多い。
だから微妙にエディットしなきゃ行けない状況が結構発生する。

しばらく使えば、逆にその癖が楽しくなってくるとは思うのだが、
今現状はちょっと慣れるのに苦労している所。

わざわざXVと同じ音がでるパッチ組みなおしたりしてる。
・・・でも、新音源ってこれが楽しいんだよなぁ。

362 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 21:02 ID:nkkF5Im5
>>360 楽しいのは僕も同じなんだけど 加工のスタート地点はXVよりも上のレベル
から始めたかったかな。

363 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 22:22 ID:iaKqtQfL
SRX99売ったらいくらで売れる?


364 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 22:31 ID:EmsdSBYd
2000円くらいじゃねーの

365 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/08 22:32 ID:iaKqtQfL
安-------!!
1万位で売れないかな。

366 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 00:21 ID:QsbECvA8
そら無理だろう

367 :DS−8:04/05/09 02:28 ID:XxY6nyYG
突然ですが、質問です。
ファントム−Xは餅より音いいですか?

368 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 02:30 ID:QsbECvA8
まずは良い音の基準を述べてくれ

369 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 02:31 ID:3pFBCGiu
餅より良い音もあれば、
餅よりナンダカナーな音色もありまする。

370 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 02:36 ID:VzkOkX8e
質問ですが、Fantom-sとXシリーズの違いは何ですか?
ローランドのHPのどこ見れば分かりますかね?

371 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 03:21 ID:QsbECvA8
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&q=Fantom-S%20違いは何ですか

372 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 03:24 ID:QsbECvA8
しっぱい。しかも直リン。

まあ
「Fantom-s」「違いは何ですか」
でぐぐれ。

373 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 04:05 ID:LCm2ijBF
ところで、ここの人たち実際にスタジオに持ち込んでる人どれくらい居るのかな?
X6欲しいけど、シーケンサーいらん、液晶いらんので、軽くてXP-30的なノリのシンセ欲しくないっスか?
RSじゃ役不足だし。。。

374 :DS−8:04/05/09 04:37 ID:XxY6nyYG
>>369
そうですか。
なんだかトライとんより良さそうな予感。
まあ、ファントム初期型ローンで買った人今頃こうかいしているだろうなあ。

375 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 06:49 ID:58TfzNe0
X6−(シーケンサー)ー(液晶)=RS

じゃないの?

376 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 06:57 ID:UDUs0MZj
RS=X6−(シーケンサー)ー(液晶)ー(音質)

ってか普通にX6買っとけ

377 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 07:45 ID:rFf3V0+c
>>365
X発売まもなくで、特典ローランドTシャツをつけたSRX99のヤフオクの相場が3000円以下だよ。
XVで使えればもっといったかもしれないけれど。

378 : :04/05/09 08:05 ID:MDUnXz7J
なんかこう・・液晶がマンガみたいでこどものおもちゃみたいですよね。

379 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 09:04 ID:V5pR4LNw
どっちも試奏してみた感想
X6→カタログスペック以上
RS→カタログスペック以下
廉価機とフラグシップシンセの違いがよく分かりますた。

380 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 10:47 ID:jObyaCIE
カタログスペックは間違ったこと書いていない。
お前が馬鹿なだけだ。

381 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 15:17 ID:0ylrlQdI
cubass SLを使ってます。
最近ローランドのFantomXRを購入しました。
Cubass側で音色管理をしたいのですが、読み込み可能なXMLファイルは存在するのでしょうか?ググったのですが、いまひとつよくわかりません。詳しい方おられましたら教えて下さい。

382 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 16:14 ID:QsbECvA8
>>381
>>4

383 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 16:19 ID:0ylrlQdI
>>382
> >>381
> >>4

ログ見落としてました。すいません。
ありがとうございました。


384 :381ですが:04/05/09 17:01 ID:0ylrlQdI
恥を忍んで再質問です。txt→xml変換→読み込みなんでしょうか?
当方マカーなんですが........。

385 :名無しサンプリング@48kHz:04/05/09 19:29 ID:QsbECvA8
macはわからん…。
cubaseスレで聞きなはれ。

386 :381ですが:04/05/09 19:41 ID:0ylrlQdI
>>385

了解です。ありがとう。


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