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イラクで拘束された日本人の無事を祈るスレ

1 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:18 ID:k4iTxW4d
というわけだ。

お前ら、祈れ。

2 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:22 ID:Upla2BrK
そうだ、折れ

3 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:24 ID:k4iTxW4d
折るな。
祈れ。
万一の場合は皆で鎮魂歌を作るのだ。

4 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:28 ID:k4iTxW4d
いや、やっぱそんな万一は起こらんな。

人質は必ず解放される。

5 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:30 ID:Upla2BrK
>>3
Bpm200でもいい?

6 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:36 ID:k4iTxW4d
>>5
メインのリフレインが全て2分音符以上で構成されてればbpm200でも可だ。
その場合はkickは4つ打ち禁止。

7 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:46 ID:snSU8emj
BPM500の2つ打ちはおk?

8 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 01:58 ID:k4iTxW4d
500で打てるシーケンサーなんて無いだろ
キュベでも300までのはずだが。

手弾きなら好きにすれば良いがそれで魂が鎮まるのかと小一時間(以下略
ていうか弾けないだろ。

9 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 02:04 ID:/kaCxtQe
自作自演だろうから無事もなにもないよ

10 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 02:05 ID:84z6GEbV
3人死ぬ。
イラクなんかに行くのが悪い。

11 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 02:07 ID:nJ+iU9II
日本政府の人でなし

12 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/09 02:15 ID:5jIaU6iH
死ぬな記者たちよ。

13 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 02:26 ID:f+mtZOVl
レクイエム

14 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 03:05 ID:y1uDkuZf
長さん、弥七、大将
イラクの3人の命は差し上げるので
返してください…神様

15 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 07:03 ID:xKnki+Lv
>>8
Reasonだけど余裕でBPM999.999まで逝けてるよ?

16 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 10:11 ID:ptNuSeA/
死んで欲しくない。しかし日本政府の決断の失敗を認めさせるためには、、、
アメリカの飼い犬も程ほどにしないとこのような事態になる。
ここから先はちと不安。無事であることを祈るが厳しい状況でもある。
しかし日本人には伝えられた声明文の深刻さもわからないのかも。
であれば3人は?相手の言い分は確かだよ。

17 :小泉:04/04/09 11:16 ID:NuyFjABt
全力を尽くして事実関係を確認し
全力を尽くして解放の手段を探り
全力を尽くして自衛隊を活動させますが何か?




18 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 12:14 ID:mTuGr4iV
自業自得だから、どうでもいい。

19 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 12:23 ID:DILfZvVa
テレ朝怪しい

20 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 12:23 ID:CUijaVQU
ペルー大使館人質事件発生のとき、フジモリ大統領が
テロリストに対して発した第一声。
小泉首相にも言って欲しいな。

「殺せ。」

21 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 13:09 ID:MUVaMHI4
>>8

LogicならBPM=9999.0000
までいける


22 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 13:49 ID:noIvsotr
自分たちから進んでつかまった可能性はないかい?
3人とも自衛隊派遣反対派だし、ややキモイし。
報道規制のせいで日本だと状況わからんが、あの叫び声とか本物かなぁ?
まじで怖いと声なんてでないぞ。

23 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 13:57 ID:NH3mWCaZ
>>22
おまえは少々2ちゃんに入り浸りすぎたようだな。
自分が洗脳されていることに気づけ。

24 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 13:58 ID:58aBEofL
>>23
偽善者は帰れ

25 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 14:00 ID:hjaj8B7E
>>23は偽善者じゃないよ。
世間知らずの悪人だろ、どうかんがえても。

26 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 14:01 ID:noIvsotr
>>23
DTM板だけで洗脳とかされるもんなの?
本当につかまったとしても、イラク行く時点で(能天気やバカでないかぎり)、
死の覚悟はしてるだろうから、『人道支援を続けるために』は、
3人の犠牲のほうがマシとか思わんものかな?

あるいは、ただのエゴでイラク行っただけかもしれんけど、そのときはご愁傷様。

27 :よその板を見てきた。:04/04/09 14:22 ID:noIvsotr
11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 23:17 ID:wqPrnE5R
どうも人質が胡散臭い

163 名前:月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/08 23:10 ID:f5OdHwlo
今回の3邦人の人質事件は、色んな意味でおかしい点があります。
1)バグダッドに入ったその日に拘束された
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
    [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)

    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。


    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している
6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し
8)その後なぜかその目隠しすら外している(目隠しってなんのためにするの

28 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 14:48 ID:VekXr4o7
日本政府が、国民の生命の価値を思想などによって軽重つけるとでも?
憲法にはない自衛隊を作ってまで国民を守ろうとしてる立派な国家だぞ?

小泉首相は自衛隊を自由に動かして、必ずや彼らの命を救ってくれるだろう。
全隊直帰も内心、視野に入れてるはずさ!
もし彼らに何かあったら、当然政権は交代だな。

29 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 15:06 ID:CUijaVQU
>>27
たしかに何か自作自演臭いね。

30 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 15:35 ID:noIvsotr
>>27の4)のあたりは、報道規制のせいだと思われ。実際は、知ってる人は知ってる団体。
犯行声明ビデオまわりの情報操作があるのは、海外のニュース見りゃすぐわかるし。
そもそも政府も胡散臭いから、なんともいえないけど、つかまった人たちの、
NGO、目立ちたがり屋、命知らずの無茶、独善的、極左、過激派、…などのうわさを聞くとなぁ…。

31 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 17:20 ID:vaE3mFqu
自作自演らしいよ。信じまえばいいんだよ。どうせ金持ち連中だ

32 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 17:24 ID:DB87pUAa
↑発想が中原昌也っぽい。

33 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 17:31 ID:noIvsotr
かわりに小泉って言ってるやつら、筋が通ってないね。さすがNGO。
(僕の中では、NGOなんてのは基本的に、自分のわがままのためなら、
他人にどれだけ迷惑をかけても気にしないDQNの集まりってことになってる。
主義主張だけはあって、そのための責任は取ろうとしない団体がほとんどだからナァ・・・。)
自衛隊のかわりに行けってのは、まだわかるんだが、今回の3人は、
好きで行ったわけじゃん。
人の命は宇宙より重い? 自分の命はの間違いじゃねーの?

だいたい、1万人殺してる米軍のサポートしてる時点で危険って思わんのかね。
「標的にしてますよ」ってアピールもだいぶ前からあったわけだし。

話がここまで進んでる以上、自衛隊撤退はありえない。そんなことしたら、
日本向けのテロが増える。まともに音楽してらんなくなっちゃうよ。

34 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 17:32 ID:H0apSZVK
危険な戦地に勝手に行ったんじゃ仕方なしだね。
まあ、無事に帰国出来るように祈ってはいるが・・・


35 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 17:52 ID:ZhuCahFN
よりによって醜女が捕まるとは・・・
いろんな意味で恥さらしだわな(藁

36 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/09 18:00 ID:gkPipfFx
>>8
SSWは500可

37 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 18:01 ID:dwZcR8fh
          ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <3馬鹿のイラク風ガソリン焼き(ウェルダン)まだー
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  愛媛みかん  |/



38 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 18:05 ID:0SARS+Ov
後二日ぐらい我慢しなさい!!!!!!
   _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)>>37


39 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 18:42 ID:rt4xSySn
アルジェリア、アルゼンチン、オーストリア、ベルギー、ブラジル、カナダ
チリ、中国、キューバ、エジプト、フィンランド、フランス、ドイツ、ギリシャ
インド、インドネシア、イラン、アイルランド、イスラエル、ヨルダン、メキシコ
・・・とまあ、この辺の国はアメリカのイラクにおける対テロ戦争に参加して
いないわけですが。今回の派兵は、やっぱりおかしかったんです。

40 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 19:33 ID:DILfZvVa
不謹慎デ、(・∀・)イイ

41 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 19:49 ID:noIvsotr
対テロ戦争というより、報復としての一方的虐殺では?
たとえば、このページは、イラクの民間人死者を数えています。
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

42 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 19:59 ID:/a8KtctF
3人の家族が政府に「3人の為に自衛隊を撤退させてくれ。」
と言ってるが、何故
「3人の為に自衛隊を撤退させてくれ。その代わり撤退費用は我々が持つ。」
と言わない?
撤退費用も国民の税金だぞ?(撤退しないだろうが。)
国民の税金を無駄に使わせて馬鹿3人の命を救えという事だぞ?
甘えるのもいいかげんにしろよ。3人の馬鹿家族よ。

43 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/09 20:03 ID:hvwrAzqo
>>42
同意

44 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 20:15 ID:L2f/r2U2
俺の考えだと、撤退はありえない。
もし日本が撤退すれば、アルカイダは他の国の民間人を拉致して
おなじことをするだろう。
日本が撤退すると言うことは、他の国に迷惑をかけることになる。
あの3人はその辺のリスクを承知で行ったんだから、
あきらめるしかないね。
あ!でも俺は自衛隊派遣は反対派だよ。

45 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 20:22 ID:NH3mWCaZ
>>42
初めから自衛隊出さなければこんなことも起きなかったし、税金も
かからなかったけどな。
自衛隊送ったものの襲撃が怖くて陣地に引き篭もってちゃそれこそ税金の無駄だなあ。

46 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 20:48 ID:Yli64lle
とにかく、せめて女性だけでも解放してやればなぁ・・。
罪は無いボランティアなのに。
これじゃ見せしめだ。(泣

My God・・・。

47 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 20:56 ID:rIEUZnXQ
確かに自演なのかなぁ。
たしかに何故自衛隊の撤退なのかがわからんし…
それにしても総理大臣の中でも小泉って嫌な問題ばっか抱えるな。

48 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 22:44 ID:asc5YVPh
危険とわかって民間人がイラクに行くなら自己責任
放置だな


49 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 22:48 ID:Z5IoTU/n
焼き殺されているところをビデオに取られて
世界中にばら撒かれる3バカトリオ(w

50 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:02 ID:SA11b0kT
ぼらんちあを純暴行焼き殺されたします。後はイスラムをなぶり殺しというのが神の教えします

51 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:05 ID:QZzfe0cI
今井君以外は

52 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:09 ID:Z5IoTU/n
>>51
助かってほしい

53 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:11 ID:QZzfe0cI
今井君以外は

54 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:18 ID:w7QL3fq+
他の板と同じような議論してもゲイがない。
DTM板的考察を加えてみようじゃないか。

例えばこうだ↓

55 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/09 23:19 ID:hvwrAzqo
応援ソングをUPしろ!!

56 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:25 ID:QZzfe0cI
>>55
おまえがUPしろ

57 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:32 ID:0SARS+Ov
しかし、まぁ、イスラム教徒っていうのは本当に馬鹿だな
世界の落ちこぼれ、人間のクズどもだ

偉そうに言うほど頭がいいんだったら、
アメリカがどうであろうと、イスラエルがどうであろうと、
関係ねぇじゃねぇか
他人に干渉しているヒマがあったら
ノーベル賞の十個でもとりやがれ
話はそっからだ

58 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:42 ID:gfyj+L5q
ほっとけば、何もしなかったのに。
元はと言えば、アメリカが悪いのか、やはり。

59 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:45 ID:ZhuCahFN
3人が殺された映像upした奴は神認定
WAKU WAKU

60 :46:04/04/09 23:50 ID:Yli64lle
>>47
本当自演かもな・・?(野党が仕組んだか?w)
なんかドラマみたいだな、48時間以内にとかさ?
今回は3日以内か。

次は東京あたりで有るぞ、テロが・・。(鬱

61 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/09 23:57 ID:36JOYX3m
>>60
東京テロなんて時間の問題だろ。
なにをいまさらw

62 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 00:01 ID:lGYublio
もーえろよもえろーよ

63 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 00:05 ID:89dlajQW
悲しむどころか怒りを感じるよ。
素人が勝手に戦場にいって、捕まって
そんなの知った事じゃない。

日本にテロ起こされる前に、制圧するべきだと思うよ
すでにNYに飛行機突っ込ませてる連中の肩を担ぐ奴はまじでキチガイ
北朝鮮が実際にテポドン落としてきたような物なんだから。
撤退して降伏してテロやめてくださいとでも言えっつうのかよ。
まじでキチガイ活動家は逝って吉。

64 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 00:05 ID:vXVuc6xP
57みたいなやつがいるから戦争が起こる。
才能で人の価値をきめるな。
才能で愛をなくしてるのだからな、日本は。
おまえは地位や名誉が一番か!?


65 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 00:08 ID:89dlajQW
>>58
飛行機突っ込まれて戦争にならない方がおかしいだろ。
テレビの中の出来事だったから忘れたか?

66 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 00:10 ID:89dlajQW
わかってない奴がいるけど、
イラクは、実際にテポドン命中させてきた北朝鮮みたいなもんなんだぞ。

67 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 00:14 ID:lyucJbfG
>>64
愛故に人は悲しまねばならぬ
愛故に人は苦しまねばならぬ
愛故に・・・

68 :57:04/04/10 00:44 ID:MgDuq3bO
他人の役に立った人間が、地位や名誉を得る。
言い換えれば他人をより愛した人間が、地位や名誉を得る。

イスラム教徒は何も発明も創造もせず、ただだらだら生きているだけ
やることと言えば他人を殺すぞとおどし、実際に殺すだけ
彼等は先進国の人間に比べて他人の役に立つ割合がゼロに等しい
彼等は他人の役に立ってないし、その意味で他人を愛していない

他人を愛していない人間が、テロなどによって自分の主張を
認めてくれ、言い換えれば自分を愛してくれと言われても
何の説得力もない。

自分のことを認めてくれ、言い換えれば愛してくれと言うのなら
まず自分が他人を愛することだ
他人を愛するということは他人の役に立つことをするということ
他人の役に立つこととはいい曲を作ったり、薬を発明したりすること
だからイスラム教徒は、偉そうに言うんだったら
まず創造的な行為をし、ノーベル賞の十個でもとれ
自分を愛してほしいと言うのなら、まずお前らが他人を愛していることを示せ
話はそっからだ

69 : :04/04/10 01:13 ID:8TWi15vK
タイに行ったことあるけど、穏やかでいい人は仏教徒。
仏教徒をこき使ったり、農村から出てきた女に体を売らせる店を
経営してたりするのはイスラム教徒だって聞いたよ。
断片的な情報ではあるが、イスラムがタイでは、自己中で嫌な奴の
代名詞になっている感じは受けた


70 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/10 01:24 ID:jfpQnkwL
>>56
マジで?

71 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 02:21 ID:4bI2T4dW
DTM板的に、ってのは賛成。

正直、反戦歌(IME一発変換!)ってどういう曲のこと言うのよ。
長渕御大の「静かなるアフガン」は本当に反戦歌なのか?
あれ、学生の作文を音読してるだけにしか聴こえないなあ。

72 : :04/04/10 02:25 ID:8TWi15vK
自分には反戦歌はない。歌は愛を説くことは大いに賛成ですが、
戦争の意味を感傷的に否定したり肯定したりするのは
ちと違うんではないかと



73 :サウザー:04/04/10 02:34 ID:daSZdHha
愛などいらぬわ
・・・こんなに苦しいのなら

74 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 02:52 ID:4aE07ut5
>>57

お前は歴史の勉強した事無いの?
産業革命以前はイスラームの科学が世界をリードしていたのですが。
Alchemyっていうのはアラビア語から入って来た単語ね。
ちなみに平安時代の日本の貴族はイランの音楽を楽しんでいた。

>イスラム教徒は何も発明も創造もせず

教養ある人間なら口がさけても言えないね。

イスラム原理主義等を擁護するわけでは無いが、あまりに
堂々と無知を曝け出してるの見ると黙っていられないものでね。



75 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 02:57 ID:4aE07ut5
>>63
>>65
>>66

おい、ID:89dlajQW、お前はもしかしてアルカイダ=イラクって
思い込んでる?
だとしたらお前も無知すぎ。

スンナ派が実権を握り、戒律が緩く、それなりに近代化が進み、キリスト教徒にも寛容な
イラクはむしろイスラム原理主義とは相反するわけだが。

イラン・イラク戦争の時に何故アメリカがイラクを支援したか。
湾岸戦争の時に何故フセインを殺さなかったか。
お分かり?



76 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 03:02 ID:4aE07ut5
フセインがいなくなった事によりアルカイダを初めとするテログループが
イラクにわんさか入って来られるようになった。
シーア派も活発に動けるようになった。

しかしそんな事はアメリカも承知だ。

もしかしたらアメリカはイラクを「ハルマゲドン」にするつもり
なのだろうか。
イラクに集まったテロリストをまとめて殺すつもりなのか。
テロリストはテロリストでイラクでの戦いがジハードだと思っているだろう。

ま〜混乱はしばらく続くね。

77 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 03:16 ID:FEk5WmLG
テレ朝、放送予定の映画を中止しやがった。
([映]「サルバドル 遥かなる日々」(1986年米)[監]オリバー・ストーン)
絶対、今回の人質の件に配慮したに違いない。絶対だ。

78 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 03:43 ID:4aE07ut5
>>77
戦場を取材するって内容だからな。

79 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 05:13 ID:uIgozf2o
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up32836.rm
マスコミがひたすら隠し続けてるシーンがあるよ
音声もはっきり録音されてるじゃん・・・
ちなみに途中からいきなり音声が入るので、音量に注意

80 :57:04/04/10 06:47 ID:MgDuq3bO
>>74
産業革命以前のイスラム教徒の文化レベルは
産業革命以後の西欧文化の爆発的な創造に比べると
無視できるほど小さい。
イスラムが西欧にギリシャ哲学を紹介したとしても、
アインシュタインの相対論に比べるとどうでもいいことに近い。


81 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 07:02 ID:42ExUA1O
アインシュタインの相対性理論ってそんなに凄いかぁ?
俺は精神性を重んじることのほうが重要だと思うけどな。
科学の進歩は確かに重要だけど、
結局それらを使用するのは人間なわけだしね。

82 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 07:03 ID:soXrKw8O
釣りにマジレス恥ずかしい。

83 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 11:14 ID:HI2Z2SCW
アメリカさんは広島にしでかしてくれたのと同じように
イラクに核の雨を降らせればよいんだよ・・・。
しかしイラク人のほとんは善良な市民だとは思うが、自分たちで
始末できないんだから仕方がない・・・。
俺らも周りに無関心だと連帯責任をとらされるということだな。

84 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 12:10 ID:zW2TJD2c
曹操の右腕であった夏候惇が、
あるとき、金目当ての兵士の造反により人質となってしまった。
賊は金銭を要求。これに対し、夏候惇の副官であった韓浩は、
法に従い、人質諸共賊を処罰しようとした。
結局、恐れをなした賊は夏候惇を解放したが(賊は処刑)、
曹操はこれを聞いて韓浩に対し、
「そなたのやりかたは万世に通用する法とすべきだ」
と、絶賛した。
そして、「人質を取る者が出たときは、構わず討つべし」、と法令に明記され、
それからは人質をとって脅迫する者は後を絶ったという・・・。

今回はこれに倣うべき。


85 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 14:44 ID:cTbhX5t+
夏候惇って武力93くらいだったっけ?

86 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 16:03 ID:4aE07ut5
>>80

いやだからその相対性理論もアラブ人が作り上げた数学の基礎無しに
は成り立たないんだけど・・・

87 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 16:07 ID:XxhrFDK7
>>85
ミートカーソルが5くらい。

88 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 16:20 ID:SHdv51a/
どんな極悪人でも知障でも貧乏人でも助けなきゃならんのが政府の仕事。

89 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 17:12 ID:LuKa8rbk
このネタで一曲作るスレですか?

90 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 17:21 ID:68362E1A
このスレ見てよく分かったYo
音楽やってる奴に頭がよい奴はいないってことがね

91 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 17:40 ID:/vbiSF0O
>>90
何をもって頭が良いと判断する?


92 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 17:45 ID:k6+ETkCn
日本人死ね

93 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:13 ID:biY0gPo+
イラク人だって例え貧乏でもプライドがあるからね
彼らだって人間だし、恥ずかしい事 悲しい事 苦しい事を感じる人間だからね
助けるにもいろいろあるけど、嫌がっているイラク人に人道援助を押し付ける
のもあまり良くない。
少し控えめになるのも必要だと思う。
アインシュタインの名を出して役に立てなんて言われてもな......
知識なんかよりも命のほうが大切だと言ってみる
子孫を絶やす事なく生きる事がなによりも大切な事だと言って見る
その種族の長い時間の流れの中でおまいらの言っている天才なんて神からの
オマケのような物!!

..........そっと......しておいてやれ...........




94 :93:04/04/10 18:21 ID:biY0gPo+
>>90
そんな事はない
音楽をやっている人間にもいろいろ!!


95 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:22 ID:qAyVDe1n
1たった3人のおかげで何億人が危機に追いやられるが3人を助ける
2たった3人死ねば何億人が助かる

あなたは3人を助けますか?究極の選択
2を選ぶと3人の家族がテロリストになる

96 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:48 ID:V6rHFfoa
どちらにしろ人間は増殖しすぎて自ら滅びる。

97 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:50 ID:V6rHFfoa
>>95
その3人が熊田曜子と島木譲二と内田恭子なら助けるかな。
でもただの3人じゃなくてバカ3人という形容詞を付けてくれないとね。

98 :13:04/04/10 19:41 ID:SVMc2uF6
そろそろ3日目である。
アホなテロリストどもを撃破してくれる事を祈るよ。

解決案:勇敢な自衛隊員が3人の身代りになる。

99 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 19:56 ID:xLTSCkGW
てゆか拘束された人達はさ、信念を持って活動してたわけでしょ。
確固たる信念がなければあんなとこにはいかないはずだしさ。

その信念を貫いて死ぬんだったなら、極端な言い方、彼等は幸せなのではないだろうか?。


100 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 20:07 ID:k6+ETkCn
そんなわけねーだろ。
アホか。

101 ::04/04/10 20:39 ID:VxnFSlJ1
左翼、売名目的のあほ3人が危険宣告地域で捕まった。
彼らが捕まって自衛隊が撤退すれば、かれら左の目論見どおりである。
早く死んで欲しい。あほ3人のせいで日本経済は6兆円の損害を受けた。


102 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 20:42 ID:AxU7SOOO
>>100
いや人間は死に際が大切だ。お前は病院で一人寂しく死ぬか?
それとも戦地で「我が生涯に一片の悔い無し」と言って死ぬか?


103 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 20:50 ID:hGIt/3N3
つか現地の人に何度も行くなと言われ、無視して言ったようだし
捕まって当然でしょ、海外じゃ現地の言う人の言葉は絶対だよ

104 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 20:56 ID:TORs/ZCE
18歳の子が首にナイフ当てられて叫んでいる動画はなんでニュースに流れないんだ?

105 ::04/04/10 20:58 ID:VxnFSlJ1
早く死なないかなあ
どうせ自作自演だろうけどね


106 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 21:01 ID:AxU7SOOO
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、ばあちゃん俺俺
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  イラクで拘束されたから金貸してよ。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)




107 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 21:49 ID:ixGR/oOv
このスレは人生の敗北者の吹き溜まりですか?

108 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 22:59 ID:QZU9bkmJ
しかし、自分じゃないからって勝手なことばかりいってるな。
自分だったらションベンちびって泣いて叫ぶんじゃネーノ?

109 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 23:10 ID:bz1+FgJJ
>>108
じゃネーノ、ってそりゃあそうだよ。当たり前じゃないか。
根強く存在する自作自演説が間違いだったら、だけど。

あくまで客観的に物事見てるだけだよ。本人や親族と、
"アカの他人""いち国民"じゃ置かれている状況・受ける利害とも全く違うから。


110 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 23:13 ID:hNYT3Nha
∧_∧   ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´∀`/⌒◯  <   ホレ!ホレ!菊の紋じゃ
   | 八  * 丿   \___________
  (_)(_)__)


111 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 23:14 ID:8tQTxW/J
>>109
そういうのを想像力の欠如というんだよ、まあDQNだね。
親の教育がわるかったんだね。

112 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 23:26 ID:ycaXrMNx
>>108
あの三人は自己の意思で、さまざまな危険を覚悟した上で、
イラクに行って人道的な活動をしたいと考えて、(本音はともかく)
そして捕まったわけだ。
身もふたも無い言い方をすれば、単なる自業自得。

ハイジャックのように自己の意思とはまったく無関係に
強制的・偶発的に事件に巻き込まれるのとはまったくの別問題。

少し極端だけど、>>99のような覚悟を持たない人は
イラクに行って活動するべきではない。

113 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 00:18 ID:wmDlhrzD
覚悟を持って活動すべきではないのはたしか。
でも、今それを言っても始まらない。とにかく
人質を助けるために、一時自衛隊を撤退させる
必要があるのではないだろうか。一度痛みを
うけなければ、わからないこともあるだろう。
日本のプライドなんか人の命にくらべればちっぽけ
な物だと思う。

114 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 00:32 ID:L6VZHVRC
前にも同じようなこと書いて多人がいたけど、
こういう時、日本人は日本のことしか考えなさすぎ。
日本が自衛隊をひきあげたら、他の国が同じ目にあう。
その国の民間人を誘拐して軍隊を引き上げろとせまる。
自衛隊を派遣した時点で、国際舞台に飛び込んだんだよ。
日本だって身勝手なことはできないよ。

115 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 00:35 ID:PWVHhPkD
>>113
悪いけど、オレはそうはまったく思わない。

日本のプライドというのは、個人のプライドとは比較対象にならないほど重要。
ここで日本が「人質とられて脅されてむざむざ引き下がりました。テロリストの言うこと聞きました。」
なんてことになったら、国際社会の笑いもの。

「国際社会の」笑いものになるということは、「個人が」笑いものになるのはわけが違う。
今後日本が他国間交渉する際に、ありとあらゆる面で非常に不利な立場になり、
ひいては、日本国民全体に金銭的・精神的・人権的に
将来的にとんでもないダメージをもたらすことになる。

このことが分かっているから、テロリストの要求を呑む国は殆ど無いわけだ。
(金銭目的の誘拐とはまた別だよ。)

少なくとも、テロリストや国際誘拐犯に、「日本政府は脅せば言うことを聞く国だ」なんて印象を
これ以上持たせてはいけない。
今回のような事件をさらに誘発することになりかねないから。

116 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 00:38 ID:AC6D/1NZ
ミュージシャンはNYにアルカイダが自爆テロした時に
反テロのデモやコメントしなかったくせに、
自衛隊派兵の前に急にNO WARとか言い出して、
何もわからず活動家に洗脳されてる奴が多すぎ

特に小西とかいうボンボンは、資本主義の為の曲しか作ってないんだから
とっととジハードされろ。
 

117 :115:04/04/11 00:42 ID:PWVHhPkD
補足。

マンガ版のパトレイバーにあった台詞で、
「国際社会でより大きな役割を果たそうとするなら、より大きなリスクを負うことになる。
日本もその覚悟をするべきだ」ってのがあったんだけど、
俺もまったくその通りだと思うね。

自衛隊派遣が決定した時点で、本来なら
「自分もテロの対象になる」ことを強く覚悟するべきなんだよ。
自衛隊派遣に賛成した国民は50%近く居たわけだけど、
果たしてどのくらいがテロに対する覚悟をしていたのかは疑問だね。

118 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 00:45 ID:PWVHhPkD
>>116
ミュージシャンにマトモな政治判断を求めるほうが間違ってると思うけどw
60年代のLove&peaceだって、ただのファッションに過ぎなかったわけだし。

119 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:01 ID:pRKLKtlY
>>113
「プライド」なんて抽象的なもんでは無くて、国益に関わってくる話なのですが・・・
国益のために自衛隊撤退は出来ません。

120 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:02 ID:ODGOMf6J
プライドってのもあるんだろうけど、
要求どおり撤退したら、益々テロられるだけなんだからさ。
今回のことも、過去の弱腰の対応が影響してると思うよ。

家族は本人たちの無謀さを棚に上げて無茶言ってるけど、
他人がどれだけ迷惑するかまるで考えてない。
特に、今、海外に居る日本人は大迷惑。

121 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:05 ID:m9XabKRu
>>113
0とは言わないが、プライドの問題なんかではない。おまいは論外w

>>114
他の国が同じ目にあうから、それだけでもナイよね。
「人質返して欲しかったら、尖閣諸島に関する領土的野心を棄てろ。」
とか言いそうな連中が居そうじゃないw

>>115
ほとんど同意。まぁプライドっていうより、姿勢の問題でしょ?

渡航自粛勧告が出されてて、外務省職員から再三自制を求められてるにも
関わらず渡航を敢行したんだから自業自得オナーニ以外の何者でもナイ。

絶対にナイとは思うが、今回万が一自衛隊を撤退させるような事態になれば
国際的な信用は失墜する。

さらに日本は日本人を拉致してちょっと脅せば、言う事を聞くという間違った
メッセージを与える事になり、金目当て、もしくは政治的要求のため世界中
のあちこちで旅行者、企業人など多くの政治的に中立な日本人が拉致や、
最悪の場合殺害されるようなケースが飛躍的に増大する事が確実となる。

122 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:07 ID:pRKLKtlY
>>121

コロンビアなんて怖くて絶対に行けなくなるよね。
東南アジアでももうやばいかも。
旅行出来る国が一気に減る。

123 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:12 ID:V6iAXuG8
うんちくたれ屋が出没してきてウザい

特にPWVHhPkDがキモい キモヲタだよコイツ


124 :115:04/04/11 01:19 ID:PWVHhPkD
>>120
>家族は本人たちの無謀さを棚に上げて無茶言ってるけど、
>他人がどれだけ迷惑するかまるで考えてない。

これは、まあ、仕方ないんじゃないw
自分の家族がああもなれば気が動転しても仕方ない。

>>121
そうね。姿勢の問題だね。

ま、今更だが、今回の自衛隊派遣はスタンスが悪かったね。
誰がどう見ても「アメリカにケツ叩かれて仕方なくイラク行きました」という感じだから。

どうせ派遣するのなら、早い時点で
「アメリカとは一切関係ない。人道支援として独自の意思で来たのだ。」
という点を強くアピールすべきだったと思うし、
また、そうであるべきだったと思う。

そうすれば、こんな事態にはならなかっただろうし、
日本の国際的な地位も向上しただろう。

125 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:25 ID:LeCo5Xso
>>123
気にいらなかったら、自分の言葉で反論してみたらどう?
「ウザイ」しか書けないわけでもあるまい。

126 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:31 ID:ykxQRmLL
糞アメの敗戦国民でいるのはほんとウンザリだな。

127 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:34 ID:m9XabKRu
【イラク邦人誘拐事件の疑問点】
・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれている。
・三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・政府に撤退・身代金などを直接要求する訳でなく「マスコミ」を使って「撤退」要求。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・PRビデオにしては「余りにも武装が貧弱」。
・人質に対して室内でRPG(ロケット砲)を構えている。常識的にありえない。
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・NHKのニュースで現地から書き込みがあったと思われる掲示板の映像が一瞬映った。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・犯行グループが高価なスニーカーを履いている。
・一緒にさらわれた軍隊を送っている韓国の牧師はなぜか即解放。
・イラク入りしてすぐ拉致された3人、そしてすぐにテレビ局にVTRが届いた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・犯行グループが「ノーコイズミ」大合唱。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜか拒否。

128 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:35 ID:rvNs7nxh
今回のテロリストって、交渉に応じる相手なの?
3人を戻す保障も無いし、消息もつかめて無い訳で。

129 :劣化は何dBくらいかナー:04/04/11 01:35 ID:bYwM12m/
日本人全員が劣化してる!
特ダネが欲しくて、自分から命がけで行ったんだろう!
自決しろ!その銃剣を寄こせ!といって腹を切れば良いんだ!!
そうすれば向こうもビビるし、日本人の精神性を世界に訴えられるじゃないか!
何、親がのこのこ出てきて命乞いしてるんだ!
自分で勝手に行ったんだろうが!死ぬ覚悟で!

130 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:51 ID:DCcAkrhQ
ここで撤退したら各国で邦人の無差別誘拐事件が続発したりして

131 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 01:58 ID:Fmbgh35V
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000875-jij-int

132 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 03:01 ID:m9XabKRu
くそ、解放か‥
徹底的に事情聴取して自作自演を明らかに汁。

133 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 03:26 ID:W+R4dB8j

自作自演だったとさ。

134 :デカマラ課長:04/04/11 03:33 ID:/f0Bisg7
キッチリ訓練うけたテロリストじゃないっぽいのは
昨日の朝の報道の時点で指摘されてたことだけどな

135 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 04:01 ID:W+R4dB8j
自作自演確定。犯人に日本赤軍のメンバー

イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」の中に、
日本人がいるのではないかとの重大な疑惑が浮上。そのため、政府、警視庁は9日、
事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。
この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方はかつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた
日本赤軍のイスラエルに対するアジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000201-yom-int
爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、
誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、1970年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている。

136 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 04:22 ID:2/GhZzYT
■アルジャジーラが「犯人側は24時間以内に日本人人質を解放する」と報じる。

http://www.nnn24.com/15971.html
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/inte_news.html
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye940677.html
http://www.asahi.com/international/update/0411/002.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040411k0000m030158000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040411it02.htm


ANNのニュースでは、アルジャジーラが犯人グループから24時間以内の人質解放を知らせるfaxを受け取ったという。
その中で、3人は開放するが、日本人には引き続き自衛隊撤退のための努力をして欲しい、というメッセージがあったそうだ。

実際に人質の解放が確認されるまで安心はできないけれど。
一刻も早い解放と無事を祈ろう。


137 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 04:42 ID:W+R4dB8j
自作自演確定スレ 本スレ

【3:486】【イラク日本人拘束】日本の警察当局から日本赤軍との類似が指摘 ★2【04/10】
1 名前:‮人本日の粋生‭ ◆cq8cKISSUI @生粋φ ★ 04/04/11 00:28 ID:???
イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」の中に、
日本人がいるのではないかとの重大な疑惑が浮上。そのため、政府、警視庁は9日、
事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。
この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方はかつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた
日本赤軍のイスラエルに対するアジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000201-yom-int
爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、
誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、1970年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている。

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081610916/

138 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 05:01 ID:W+R4dB8j
今井紀明の父親が生徒に強要!?
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623

●衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!
ついに牙を剥いたプロ市民の本性

 恐るべき噂が駆け巡ってる。
 札幌市立八軒小学校に勤務する教師が、その職務特権を乱用し、2年生
以上の生徒や親に対し、自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで
創価学会の一斉攻撃命令のごとく、首相官邸に対する抗議ファックスを指
令した、というのだ。
 その教師の名前は今井隆志!! 
 そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大
な迷惑をかけているにもかかわず、一言の謝罪もできないという、大バカ
親である。

139 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 05:36 ID:iEQdoMth
寝るぽ!

140 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 06:26 ID:qqKypNOn
自作自演であることが分かれば量刑は重いぞ
民主主義に対する罪だから死刑か無期だな

141 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 06:29 ID:TEsdynvI
こんなの無視してりゃいいんだよ
この程度のことに一喜一憂してるから日本はダメなんだ

142 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 06:41 ID:bIpNPj+6
この機に乗じて、首相官邸のHPにカキコしちゃいました。

143 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 06:44 ID:W+R4dB8j
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

【カイロ=嶋田昭浩】
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を
名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア
高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。

144 :日経:04/04/11 06:52 ID:VotdJMlz
どうでもいいから、はやく株価を元以上にもどせ。


145 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 10:30 ID:ytHujpFk
とにかく北朝鮮を叩き潰せ!

146 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 11:39 ID:1s+1ZMY2
恥ずかしいよ とっても
日本人やめたくなってきた・・・寂しいよ

147 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 12:05 ID:ens7YsA/
おれの自作シーケーんサ−は上限なし

148 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 12:48 ID:m9XabKRu
288 名前:Socket774 投稿日:04/04/11 10:59 ID:iT8K12u6
FAX声明文は「iBook」で作成か?
(リンク先はミラーで同じ画像)
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081642096.JPG
http://uploader.org/normal/data/up5088.jpg
http://www.101fwy.com/pc/src/1081641364256.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1081640551019.jpg

イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」
を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さ
ん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

2004-04-08 自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
↑これって何?事件当日のメッセージ?自作自演宣言?

678 :月の砂漠の名無しさん :04/04/11 05:16 ID:yrtSaOWt
今CNN LIVE英語で見てたら「反戦活動家の主導で行われた茶番劇」とはっきり言ったぞ!!
CNNラジオ http://www.cnn.com/audio/radio/winmedia.html

アルジャラージャ放送バクダット支局にいきなり届いた犯行グループからのFAXの訳(日テレ)
内容と主張が、日本のブサヨクの論調と似すぎてて気色悪い。
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg

149 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 13:54 ID:m9XabKRu
103 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/11 12:56 ID:Af63PQJp
アメリカ軍は日本人拉致は狂言であると発表。日本政府に厳罰を求める。(CNN)

発表の要約
・3人のうち1人が反米組織設立に関わっている。
・その為、常にアメリカ軍の監視下にあった。
・そのさなかで拉致される。
・特殊部隊が展開する直前に解放。
・場合によっては3人の逮捕もありえる。

150 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 14:18 ID:2/GhZzYT
しかし、この説はどうかと思うが・・:
狂言誘拐
ttp://blog.melma.com/00042082/


151 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 14:20 ID:bGmM++QA
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、ばあちゃん俺俺
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  イラクで拘束されたから金貸してよ。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  ) ん??きたか?第2波!?
   ∪    (  \
         \_)


152 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 14:26 ID:oeX3onhL
>>151
(^^)

153 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 14:36 ID:2/GhZzYT
http://v.isp.2ch.net/up/6e4f85175358.JPG

ゲリラメンバーと前から接触していたという今日の東京新聞のきりぬきをアップしました。



154 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 14:44 ID:2/GhZzYT
35 名前:マドモアゼル名無しさん[] 投稿日:04/04/11 06:58 ID:7pGiYcKg
自作自演じゃないといってる奴は観察力ゼロだと思う。
以下、自作自演だと感じた点。

@テロリストが人質をロケットランチャーで脅している(←あんな狭いところで!)
A18歳の奴がテロリストに促され、「ノー小泉」と言わされる(←アラブ人の小泉認識率は1%以下確実)
Bテロリストの要求と人質の要求が見事に一致している(←通常ありえない光景)
Cテロリストの暴力シーンで画面がなぜか暗転する(←演出としか思えない)
Dかの地の人間は日本の自衛隊なんかに特別な感情を持っているわけがない(←自分の主観)
Eテロリストが日本国民に自衛隊を撤退させるように圧力をかけるように「お願い」する(←平和ボケしたテロリスト)

以下は2ちゃんねらー情報
F最初の犯行声明文では西暦が用いられていたのに、解放を告げる文面にはイスラム暦になっていた

普通、疑わしいと思う。
おれは最初から人に「自作自演だぜ」といっていて、不謹慎だとものすげえ怒られた。


155 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:04 ID:bGmM++QA



日本赤軍の名も出てきているようだし、日本人勢力による自作自演確定なら、
朝日は赤っ恥だな。
850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 14:41 ID:A8bgCc0A
>>847
産経が変わりに、朝日を攻撃してくれるから...

もし、読売が朝日を攻撃すると、朝日も読売に反撃し、双方が傷つく。
朝日、読売、両紙とも、非常に多くの販売数だが、
販売数が多いだけあって、必ずしも思想的に固い人ばかりが契約していない。
つまり、大新聞だから、とか、景品がもらえるから、とか、チラシ広告が多いから、
とかいう理由だけで採っている人が多い。
そんなわけで、両紙とも、なにか揉め事があると、契約数が激減する可能性がある。

逆に、産経の場合、読売、朝日と違い、契約者数が少ない。
契約者数が少ないだけあって、産経を採るような人は、
思想的に産経支持が固いというのが多い。
そんなわけで、何か揉め事があっても、契約者数が、
さほど減らない体制を整えているので、大胆に朝日批

判を出来るわけ。





156 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:07 ID:bGmM++QA
う〜ん、げせん、げせんなぁ
なんで、テロリストの要求が自衛隊撤退だったんだろう。
イラクに軍隊を送ってるのは30カ国以上あるのに
比較的安定しているサマーワのほぼ非戦闘組織レベルのたかが600人の
自衛隊を、他の諸外国を押しのけて撤退を要求するって・・・
しかも、文面が違法な自衛隊って何?
違法っていう表現は日本の憲法をよく知っているものが今回の無理やりな派遣を
攻撃するための方便なわけで、イラク人のしかも無名で初めて誘拐したようなものが知る由もないと思うのだが・・・
しかも、解放するときの声明文が自衛隊撤退のための
国民の働きかけを要請するって
この言い回しって、現在日本で自衛隊の撤退の働きかけをおこなっている団体のやっていることと
全く同じにしかみえんなぁ。

高遠さんは2003年5月からイラクでボランティア活動をしていたというわけだから、そこでコネクションのできたイラク人に
今回の事件の計画を手伝ってもらったというふうに疑ってみる。




157 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:07 ID:5c+ObrlL
不思議な日本人に雇われたイラク人の一日

【7:12】高遠の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。この日本人たちが「絶対うまくいく」と言っている。たぶん大丈夫だろう。
【7:22】朝食を済ませたら声明ビデオの撮影だ。どこを見ているのか分からない今井の目が気持ち悪い。イヤになる。
    「きれいにとってね」高遠の言葉だ。うるさいんだよ。身の程を知れ。
    「うひぃぃぃ」うるせぇんだよこの写真屋が。 演技派のつもりか。
【7:35】ダルいエンコ開始。こいつら日本人のくせにエンコもできないのか。秋葉原はどうした。
【7:43】「びっくりするほど劣化ウラン!びっくりするほど劣化ウラン!」今井が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】エンコ終了。メディアに焼こう。茂みで今井がオナニーしている。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】「スニーカーでいいと思う?」相棒が不安そうだ。「大丈夫だろう」言っておいた。
【8:46】高遠がニヤニヤしている。
【9:30】マシンガンだ。カッコイイ。ベレッタM70。「テロリストってこんなの持ってないよね?」相棒が言う。カッコイイからいいじゃん。
【9:40】日本人たちが声明の文章を考えている。「ゲームやろうよ」相棒とぷよぷよ通をやる。
【9:45】お腹がすいたのでゴハン。ケバブおいしい。

158 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:09 ID:5c+ObrlL
10:11】みんなで談笑。今井の笑い声にみんながいらつく。
【11:20】犯行声明文が出来た。
【11:22】「わたしって天才かもしれない」でもブスじゃなあ。
     「びっくりするほど放射能!びっくりするほアグァッ!」キレた郡山に殴られたらしい。うるさいんだよ。
【11:40】郡山とオセロ。惨敗。高遠がケタケタ笑っている。
【11:42】「ウァーーー劣化ウラン弾だ!劣化ウラン弾だ!」それは犬のウンコだ今井。あっ手に取った!来るな!来るなー!
【11:43】相棒が高遠にオセロ惨敗してげんなりしている。高遠がニヤニヤしている。この顔じゃ殴りたくもならない。
【11:45】「これで一通りそろったよね。発送しよう。」高遠が仕切る。「ゆうパックで」今井のボケが冴える。「アグァッ」郡山がグーで突っ込む。
     「劣化ウラン弾は核兵器なんだぞぉ!!」そうなのか?「わかんない」俺もわからないよ相棒。
【11:49】アルジャジーラに発送終了。「これでわたしたちはヒーローね!」そうなのか?日本人って不思議だ。
【11:53】「ああ、セックスしたいなあ。」相棒といっしょに高遠の寝顔を眺めて性欲を引っ込める。
【12:30】寝る。大砲の音が聞こえるが高遠のイビキのほうがうるさい。郡山が目を開けたまま寝ている。今井が寝言で政府批判している。
     日本人って・・・。

159 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:11 ID:5c+ObrlL
本ってマジすごいと思う。
今イラクではイスラム勢力と、アメリカ側の勢力が、やるかやられるかの状況で殺伐としてるのに
日本だけだよ。こんなあほな茶番を戦地で堂々とやる奴は。
何人も殺されて、アメリカ人なんかズルズルになった死体を見世物にされたりしてるのに、
「この3人は日本に変わって我々が守る」なんて言わせてるんだぜ。プッだよな。
多分アルジャジーラの放送見てブッシュは笑ってるよ。フセインも笑ってる。
ビンラディンも笑ってる。イスラムの過激派指導者も笑ってるよ。
みんな部下とかいっぱい死んで、笑ってる場合じゃないんだろうけど、ここまでやられたら笑っちゃうよ。
日本ってすごいと思う。マジかなわないって思われてるよ。
日本以外の国が世界の覇権を握って、経済で圧倒しても、強大な軍事力を誇っても、
日本にはかなわないって思ったんじゃないの?日本が世界の覇権を握ったりはしないだろうけど、
なんつーか、馬鹿さ加減って言うか、面白さって言うか。ここまで体はって笑いとるってのは他の国には出来ないよ。
みんないがみ合って殺しあってる最中、日本だけは笑いという一輪の花を咲かせる。
ああ、こいつらすげぇな。でもこうはなりたくないなって思われてる。
そういう唯一絶対の高みに登っちゃったと思うんだ、日本って。

160 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:13 ID:wxTb0I55
>>159
ある意味それが、日本の目標だから。なんとかして殺伐を減らしたいってのが。

161 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:15 ID:2/GhZzYT
>>159
ムチャクチャワロタ

162 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:30 ID:LfcJpDvq
平和ボケも
ここまでくると見事としかいえん。

163 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:31 ID:bGmM++QA
日本赤軍の名も出てきているようだし、日本人勢力による自作自演確定なら、
朝日は赤っ恥だな。
850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 14:41 ID:A8bgCc0A
>>847
産経が変わりに、朝日を攻撃してくれるから...
もし、読売が朝日を攻撃すると、朝日も読売に反撃し、双方が傷つく。
朝日、読売、両紙とも、非常に多くの販売数だが、
販売数が多いだけあって、必ずしも思想的に固い人ばかりが契約していない。
つまり、大新聞だから、とか、景品がもらえるから、とか、チラシ広告が多いから、
とかいう理由だけで採っている人が多い。
そんなわけで、両紙とも、なにか揉め事があると、契約数が激減する可能性がある。
逆に、産経の場合、読売、朝日と違い、契約者数が少ない。
契約者数が少ないだけあって、産経を採るような人は、
思想的に産経支持が固いというのが多い。
そんなわけで、何か揉め事があっても、契約者数が、
さほど減らない体制を整えているので、大胆に朝日批判を出来るわけ。


164 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:37 ID:2/GhZzYT
14 名前:マドモアゼル名無しさん[sage] 投稿日:04/04/10 00:36 ID:bhQrOQNh
とりあえず姓名判断でみてみた。
今井紀明 総画25 非常に個性的な人生をおくる。頭よく才能豊かですが
          偏屈なため他人との平和を欠き社交上つねに支障をき
          たすようなトラブルを起こしがち。マイナスと知りつ
          つ自己の偏屈を通してしまうため折角の成功運を潰す
          憂いあり。思うまま我を押し通すことは決してプラス
          にならない。我と我が幸福を破壊するようなもの。
          和合の精神を養い万事控え目に。何事であれ適当な
          妥協が必要。それが出来ない人は不本意のまま人生を
          終わるでしょう。 


165 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:37 ID:2/GhZzYT
15 名前:マドモアゼル名無しさん[sage] 投稿日:04/04/10 00:42 ID:bhQrOQNh
高遠菜穂子 総画61 叩かれても踏まれてもビクともしない筋金の強さを
           秘めた人生を暗示。ワンマンで押し通そうとするた
           め偏屈で変わり者といわれる人が多い。注意すべき
           は強引なあまり自ら墓穴を掘るおそれがあること。
           堅実で計画性があるのに時として行き過ぎのあまり
           苦い思いをする。


166 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:38 ID:2/GhZzYT
16 名前:マドモアゼル名無しさん[sage] 投稿日:04/04/10 00:54 ID:bhQrOQNh
郡山総一郎 総画49 古い表現でいうなら吉に変ずれば大吉凶に変ずれば大凶。
           運勢に中間がない。基礎が安定しているのに紆余曲折が
           多い。順調なときは吉が吉を呼びすごい勢いで成功するが
           晩年を迎えるにしたがいじわじわ凶運があらわれ吉を呼ぶ
           ことはできない。酷いときは災害事故トラブルが続き苦し
           みの連続に。一生を通して安穏幸福とはいい難い。環境に
           支配されやすい人間的弱さが災いしているかもしれません。
           晩年はあまり派手に動かず堅実一筋を心掛けるべき。
           この人の人生は50までに燃焼し尽くしあとは余生とわり
           きって悠々自適にくらすのが理想です。 

167 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 15:38 ID:2/GhZzYT
18 名前:マドモアゼル名無しさん[] 投稿日:04/04/10 02:44 ID:4B5IEuoW
言霊診断やったら
「騙されてる」「嘘」だって。
「殺す」って言うのは嘘で、殺されないんじゃないのかな?
…と希望的観測。
本当に助かって欲しいです。

168 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 16:35 ID:bGmM++QA


日本に戻ってきたら・・・・本当の地獄も見せてやれや、
ウルトラ三馬鹿に。
208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 15:53 ID:7wwibp8l
自作自演3馬鹿トリオは日本に帰国した時の第一声は
「自衛隊撤退」だろうな。自分達の事そっちのけで・・・
シナリオが見えみえなんだよ!

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/11 15:59 ID:863U4228
今後のおともだち 


     ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
     ( `∀´ )-( `∀´ )-  ( `∀´ )ヽ  俺たちはファミリーさ・・・
    (_)    (_) 誰かな? |  |米軍 (_)
     | | 公安| |  ↓  |  ∧_∧ | | ←JOY一家
     | |    |  |  ∧_∧| ( `∀´ ) |
     .| |∧_∧  (´・ω・`)/´  (___)
     | (ヽ`∀´)∪    ヽ| 2ちゃねら / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | CIA  ヽ、\    ̄\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

169 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 16:37 ID:bGmM++QA
自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
2004-04-08
これから、自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
どうか、みなさんもご参加ください。
小泉首相に「自衛隊撤退」を要求したいのです。
現段階で自衛隊がイラクに駐留するのは、明らかに違法です。
もちろん憲法にも違反しています。
これを放置することはできません。
どうか、政府に「撤退」を要求してください。
映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
これからはキャンペーンに集中しますので、
しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。
それでは、また!
http://www.creative.co.jp/top/main1023.htm にあった、今井紀明のメッセージ。
日付は今年4月8日で、人質にとられる直前ということになる。
本日午前までは上記URLで確認することができたが、突如として消失。(w



170 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 17:59 ID:HEbc81k1
>>146
遅レスだけどやめろ。北朝鮮に逝け。

171 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 21:24 ID:qqKypNOn
家族の演技、臭過ぎ。
短髪女の「特殊部隊入れないで下さい!」
にはいたたまれなくなった。
ヒゲは外務省職員を指差しながら怒るなよ。
臭いんだよ

172 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 22:39 ID:m/JMzgsh
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いた


173 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 22:51 ID:L6VZHVRC
あの親みな、頭おかしいよ。
私を身代わりにとか、そんな献身的な発言は一切出てこず、
政府に、責任転嫁してるし。
「また、イラクに行きたいっていったらどうしますか?」
って質問されて、
「本人が行きたいって言うのならしかたがない」って
発言しやがった。
どれだけの人に、自分の子供が迷惑をかけたか、
他人事だよね。
ま、開放が決まったのでこんなこと書けるんだけど。
あの親にして、あの子供ありって感じだったよ。

174 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 22:54 ID:XjkHG8Fz
      ☆ チン     
           テイウカ      
       ☆ チン  〃 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ___\(\・∀・)< 3バカトリオの火炙りまだ〜?
          \_/ ⊂ ⊂ )  \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
       |  愛媛みかん|/

175 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 00:17 ID:/undEpR9
自作自演確定したら、
日本人は全世界に恥をさらすことになるなw
「日本人は狂言誘拐をしてまで目的を果たそうとする民族だ」みたいなw

・・・・・まてよ。
もしかしたらそれが三バカの本当の目(ry

176 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 00:20 ID:p1BqELUr
小泉は人質を見殺しにするだろう

177 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 00:38 ID:DFdImXD0
>>175
それがお家芸の三バカに言われても…。

178 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 00:47 ID:sGnzjB/V
いまいの自作自演らしいよ。

179 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 00:56 ID:HVH6NG9p
自作自演じゃないよ。
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、企業関係者、大手マ
スコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、弱小市民活動家とフリ
ージャーナリストをターゲットにして、読みやすいように犯行声明文をキリ
スト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、三日後の4月11日がイスラム教シ
ーア派の祭典という大切な日なのに無視して、普通のイラク軍やレジスタン
スは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、しかも 屋内
で発射すると、自らも発射ガスで傷つく可能性が必然のロケットランチャー
も屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていてアメリカ軍よりも自衛隊の方がよ
り嫌いで、今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスの
シューズを履いて、SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカ
ムを持っていて、iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエ
ル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、FAXソフト内蔵しているiBookも
所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ。

180 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 01:35 ID:SF/Bp8gk
森山中の後ろに帽子付けた山崎が立ってる。

181 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 16:04 ID:zvak8y1O
ttp://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20040410105221.jpg

182 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 17:09 ID:5klG7zsS
左翼活動家がネットで書き込みしまくって、逆にあおられてるって本当ですか?

183 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 17:20 ID:SPguQj/C
http://poo-chan.com/archives/photo/2004_04_11_2-thumb.jpg


この女すごいぞw

184 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 17:25 ID:NI8UxC+u
>>183
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
徹夜で一人で作ったのかな

185 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 17:37 ID:uZmuie3Z
>>183
なんでこの女「焼いて」と主張するのか?
背景キボン。

186 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 17:42 ID:8z9qKozg
>>179
ドサですよ
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up1767.png

187 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 18:45 ID:wmdmL3oH
>>183
背景はともかく、言っていることは正しいな

危険な渡航制限国に入っていって国家に迷惑をかけたのだから

188 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 19:00 ID:y9hG6b5z
宮台氏、「自己責任」「自業自得」問題に触れて、

バックパッカーが物見遊山に行ってる場合と、
民間のエージェントが人道復興支援に行ってる場合とは分けて考える必要がある。

民間の人道復興支援は各国がやっていること。
日本は各国と較べてそれが手薄だといわれている。
寧ろ推奨されるべきこと。

中村哲氏が、
「民間の人道復興支援活動にとって、自衛隊派遣は百害あって一利なし」と国会で明言して、

自民党議員のブーイングを浴びた云々。


189 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 20:36 ID:6dRkUJOp
今回の件が2chのあちこちで自演自演と言われているのが意味分からんのですが
このアホな工房にどう自演なのか教えてくらさい

190 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:25 ID:5klG7zsS
>>189
このスレででた、不可解な点や、

↓高遠菜穂子氏が犯人グループと接触のあった可能性のニュース
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

↓のような記事、
http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html

・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・犯行声明文にイスラム暦でなく「西暦」が使われている。
・アルジャジーラTVは、このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループと報道。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
 なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜか室内でロケットランチャーを手にする男。
・イスラム圏では売っていないナイトショット機能付きの最新高級ビデオカメラで撮影されている。
・手錠も足かせも無く、身体の拘束は無くリラックスした表情で談笑しているのはなぜか。
・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)
 を、なぜか三人とも持っていた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。
・なぜか3人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家。
・日本製のデジタルビデオでの撮影 カメラはナイトショット機能付きの日本製である。
・CD-Rのメーカーはhttp://www.p1000.co.il/p1000/hot_sale_product.asp?g_id=1976871、イスラエル製!
・犯人グループの履いていたスニーカーが、拉致後無傷で開放された韓国人7人の履いていたスニーカーと同じ
などのコピペで、疑問を持った人が多いこと。

捕まっている人の一部が、過激な運動でもとから反感をかっていて、
さらに、被害者家族の対応が市民の反感を買ってしまったことなども、
自演といわれる理由になっていると思います。

191 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:56 ID:xyUz3N8a
この板MAとか映像関係の奴も多いと思うけど
あの映像みたらねぇ。
自作自演以外の何物でもなかったよ。

192 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 21:59 ID:y9hG6b5z
>>191
本気で思ってる?

193 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 22:06 ID:UF1gaB7N
[287]名無しさん@お腹いっぱい。04/12 21:26 ID:???>・なぜかアメリカ軍ではなく自衛隊の撤退を要求。 この時点でサヨの仕業だと気づかんのか? [288]名無しさん@お腹いっぱい。04/12 21:39 ID:Zb/n/aFGだからゴルゴ13に頼んで、3人の抹殺を依頼する共産党。

194 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 22:10 ID:2/lUzMCA
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

195 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/12 23:35 ID:xlJPOgGU
神ではなくこのバランに祈れ

196 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 00:00 ID:gVHlc0n0
では自作自演のシナリオでほんとに命を投げ出したりしたら?
死んでみせたりしてまで撤退を訴えたら?
どうよ?

まあ、ありえないけど。
普通は現地行かずとも大学で焼身自(ry

197 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 00:08 ID:tFIVbegr
pommm

198 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 00:18 ID:fhA/KD9P
>では自作自演のシナリオでほんとに命を投げ出したりしたら?
 
だとしたら、物凄いバカだな。

199 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:10 ID:qdTp/YJI
http://ime.nu/www.creative.co.jp/top/main1023.html
このページが一番キモイ
最近良く見るインターネット中毒の糞ガキの安っぽい売名行為

サンバカバーベキューパーティー萌え〜〜

200 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:15 ID:s5TJHnIy
氏ね!

201 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:22 ID:qdTp/YJI
【サイバッチ!】と【プチバッチ!】では今回のイラク3バカ市民バーベキ
ューパーティについてのご意見を大募集です。ふるってご応募ください。
本名掲載がいやな方はハンドルをお忘れなく。

●ネット中が怒りに沸き立っています。これだけみんな怒っていると言う
のに、テレビを見ると……。ホント、この国のマスコミはキチガイばかり
でつ。

●小泉首相がバカ一家との面会を拒否したそうです。小泉偉いぞ。俺は小
泉純一郎を支持します。

202 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:23 ID:qdTp/YJI
常識のカケラも持ち合わせていないバカ一家たちは、そ
の後、無能で空気の読めないバカマスコミを通じて「3人の命をうばった
のは小泉純一郎」などと、朝鮮人ようなナンクセをつけてくるのは必至で
ある。ああ、腹が立つ。殴りてぇ。この売国奴め!!


203 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 01:54 ID:qdTp/YJI
 [208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)

    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。


    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

左翼、売名目的のあほ3人が危険宣告地域で捕まった。
彼らが捕まって自衛隊が撤退すれば、かれら左の目論見どおりである。
早く死んで欲しい。あほ3人のせいで日本経済は6兆円の損害を受けた。


204 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 11:41 ID:Dkdi+al/
・本気で思ってる?
・お前は騙されてる
・お前は洗脳されてる
・バカ?
・アホか?
・不謹慎
・あの3人に罪はない
・もとはといえば自衛隊が悪いんだから撤退しろ
…無茶苦茶やね。

205 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 17:44 ID:Mk7uzjkU
>>202
そんな貴方に浅田農産製の卵をプレゼント。
空港で投げて来い!

206 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 18:18 ID:/vqQVpi1
使い道あるじゃん>浅田農産製

207 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 22:00 ID:ogBbJ9R9
自作自演?
日本のマスコミが流そうとしないアルジャジーラが流した映像

rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm

208 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/13 22:05 ID:kpdoqYNr
>>207は、グロ画像         かなにかだろ、どうせ

209 :MADG:04/04/13 22:25 ID:tFIVbegr
米軍がファルージャで行ったような、占領下の市民をわざと挑発し、
怒らせてゲリラ攻撃を煽り、その上で正当防衛と称して大攻撃を仕掛ける作
戦は、イスラエル軍がパレスチナ占領地で行っている手法である。そして
4人がファルージャで殺害された事件も、米軍側が大攻撃を仕掛けるための口
実として起こした可能性が高い。

イスラエル軍は2002年、西岸の町ジェニンに大攻撃をかけて市民らを殺害
した「ジェニン虐殺」を起こしているが、今回の米軍のファルージャに対す
る攻撃も、アラブ世界では「虐殺」と呼ばれている。アルジャジーラのサイ
トには、ファルージャで米軍に殺された子供らの遺体の写真集がある。

 4月4日からのファルージャ総攻撃に加え、ほぼ同時期にシーア派のサド
ル派がバグダッドやイラク南部で武装蜂起し、フセイン政権崩壊以後、最大
の戦闘となった。最近の記事「アメリカに出し抜かれて暴動を起こしたイラ
クのシーア派」に書いたが、シーア派の蜂起もアメリカの挑発によって発生
している。

 日本人3人が誘拐されたのと前後して、ファルージャ周辺では欧米人や韓
国人、中国人などの外国人が相次いで拘束・誘拐されており、これらの誘
拐は、米軍との戦いを展開するイラク武装勢力側の作戦の一つで、ファル
ージャでの米軍による「虐殺」の不当性を世界に伝えることが目的であると
も考えられる。


210 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 02:06 ID:kJ0sQqFc
このスレの27以前までって今みるとイタイのあるなぁ。
3馬鹿といい3馬鹿の家族いい ばかなんだけどさ。
坊主女はキモイ

211 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 02:56 ID:7St97JQQ
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー ヽ( ・∀・)ノ ウンコー


212 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 04:00 ID:aBGEvyqq
キタ━━━( ´・ω・)━( ´・ω・)━( ´・ω・)━( ´・ω・)━━━━!!!!

213 : :04/04/14 09:58 ID:MfcO30/T
>>203

また朝日か!


214 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 10:54 ID:jxvRBKZA
あの坊主女は霊能力者下ヨシ子師だ。間違いない。

215 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 11:20 ID:5a+MGIQC
自衛隊が身代りになりましょう。

216 :いがらし:04/04/14 11:21 ID:HrVIzVcI
月月火火木金金

217 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 11:30 ID:JXAF3XzK
結局、ここも他の板からのコピペばっかりだな。正直見飽きた。

55 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [age] 投稿日:04/04/09 23:19 ID:hvwrAzqo
応援ソングをUPしろ!!

おいBlazan、お前最近調子こいてるらしいじゃねえかよ。
とっとと応援ソングをUPしろや!

つか誰を応援すんだ??

218 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 11:32 ID:sBXwOKo7
土日がねぇ!!ヽ(`Д´)ノ

219 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/14 11:56 ID:hduvGR3g
衛隊が身代りになりましょう。
216 :いがらし :04/04/14 11:21 ID:HrVIzVcI
月月火火木金金
217 :名無しサンプリング@48kHz :04/04/14 11:30 ID:JXAF3XzK
結局、ここも他の板からのコピペばっかりだな。正直見飽きた。
55 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [age] 投稿日:04/04/09 23:19 ID:hvwrAzqo
応援ソングをUPしろ!!
おいBlazan、お前最近調衛隊が身代りになりましょう。
216 :いがらし :04/04/14 11:21 ID:HrVIzVcI
月月火火木金金
217 :名無しサンプリング@48kHz :04/04/14 11:30 ID:JXAF3XzK
結局、ここも他の板からのコピペばっかりだな。正直見飽きた。
55 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [age] 投稿日:04/04/09 23:19 ID:hvwrAzqo
応援ソングをUPしろ!!
おいBlazan、お前最近調衛隊が身代りになりましょう。
216 :いがらし :04/04/14 11:21 ID:HrVIzVcI
月月火火木金金
217 :名無しサンプリング@48kHz :04/04/14 11:30 ID:JXAF3XzK
結局、ここも他の板からのコピペばっかりだな。正直見飽きた。
55 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [age] 投稿日:04/04/09 23:19 ID:hvwrAzqo
応援ソングをUPしろ!!
おいBlazan、お前最近調衛隊が身代りになりましょう。
216 :いがらし :04/04/14 11:21 ID:HrVIzVcI
月月火火木金金
217 :名無しサンプリング@48kHz :04/04/14 11:30 ID:JXAF3XzK
結局、ここも他の板からのコピペばっかりだな。正直見飽きた。
55 名前:Blazan ◆G2wckTGxAo [age] 投稿日:04/04/09 23:19 ID:hvwrAzqo
応援ソングをUPしろ!!
おいBlazan、お前最近調

220 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 04:21 ID:IeGp7RKv
>>あの坊主女は霊能力者下ヨシ子師だ。間違いない。
いや、只のヒステリー症だとおもう

221 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 14:07 ID:88bwJMY4
二人追加aga

222 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 19:22 ID:JJMcTd69
アルジャジーラのテーマかっこいいなぁ。

223 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 20:46 ID:dlqOOa57
3人開放アゲ
さてどうなることやら

224 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 20:53 ID:8sT1q9G6
さぁ自作かホンマもんか.

225 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 20:54 ID:8sT1q9G6
アルジャジーラのICONかっくいいな。

226 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 20:56 ID:8sT1q9G6
キタ━━━( ´・ω・)━( ´・ω・)━( ´・ω・)━( ´・ω・)━━━━!!!!


227 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:02 ID:HvzyFgNQ
面白くなってきたな
いろんな意味で。

これからが本当の…

228 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:02 ID:8sT1q9G6
高遠弟の演説。 以下の文は、6分くらいから始まる。
ttp://www.ourplanet-tv.org/news.htm


(妹の演説終了。高遠弟の演説開始)

…正義という名の、人殺しが…あなたたち家族の、命を、
奪ってしまった事を…一人の日本人として謝りたいと思います…

(二人、頭を下げる)

姉は…本当に頑固で、駆け引きの、全然できない人間で…
政府だとか、そういったものの込み入った事情なんかぜんぜんわからなくて、
ただ一人の人間として、正しい戦争はないっ、て言う信念の元に、
しかも、今回のように、そのへんが、日本を始めとする、我々の、
せいで起こってしまったという悲しい現実を受け止めて…
本当にあの…すごく悲しい恥ずかしい気持ちでいっぱいだったと思います。
だけど、何かしないといられないっていう風に思ったんじゃないかと思います。
一人の人間として、何ができるんだろう、って考えて…
(涙声で)どうか…姉にもう一度チャンスをください…

(二人、頭を下げて嗚咽)

もう一度…もう一度…自立した平和な世界を作るために、みんなで、協力して、活動させてほしいんです、
お願いです、うちに返してやってください…
僕は人を恨んだりすることをしたくないんです…お願いします


既 に 全 世 界 に こ の 演 説 は 放 送 さ れ ま し た


229 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:10 ID:rNLKB3gr
いいメッセージじゃないか。
世界中からサポートが集まると思うよ。

230 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:31 ID:GcHj1qZD
今井君の目は、、、、オウム信者の目と酷似してるが、、、、
 
大丈夫なのか?

231 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:37 ID:qnt1TVMI
なんつーか・・・人質にされてた人って、
もっと狼狽してるものじゃないのか?
なんであんなに不敵な笑みを浮かべてるんだろうか・・・

232 :ぽんだ:04/04/15 21:37 ID:rK08Wran
高遠はアメ食ってんのか?
えらくモゴモゴしてんな〜
それと高遠のオヤジは風呂上りか?裸の大将みたい・・・

233 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:43 ID:GRNgHzNF
ぉぃぉぃぉいおいおいおい!

三馬鹿!

おまえら人をなめてんのか!

なんだその人を小馬鹿にしたような態度はっ!

高遠なんか、人質になって太ったか?

笑わせんなっ!

234 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/15 21:50 ID:Xg9KuWJx
無事上げ

235 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:52 ID:+Agk67Il
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ

236 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:55 ID:3TRvtF3R
>>228
こりゃ北朝鮮と正しいガチの戦争をしなきゃいけないな。

237 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 21:58 ID:xEwsxkN4
無事助かったね( ´∀`)
よかったね、よかったね( ´∀`)
人の命は大切だよね( ´∀`)














( ゚д゚)、ペッ

238 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:02 ID:1xlLgvXV
>>230
うん、俺も最初そう思った。
オウムとはいかないまでも
ちょっと変わってる人なのかな
会ったことないけどね

239 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:24 ID:ZbEZgHzt
助かってよかったね。

でも、これからが大変。
抗議とか抗議とか抗議とかで。


240 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:25 ID:8sT1q9G6
抗議とか抗議とか抗議とかで。

抗議とか抗議とか抗議とかで。
抗議とか抗議とか抗議とかで。
抗議とか抗議とか抗議とかで。
抗議とか抗議とか抗議とかで。

抗議とか抗議とか抗議とかで。




抗議とか抗議とか抗議とかで。

抗議とか抗議とか抗議とかで。

抗議とか抗議とか抗議とかで。


241 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:34 ID:8sT1q9G6
オリーブ系とかならどうなってたでしょうか??

242 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:44 ID:qIrz5Y5G
>>239
うんよかったね
これから大変だね
抗議とか抗議とか抗議とか抗議とか抗議とか抗議とかで。

まあ次は帰国後の会見がみものだね
まあ次は帰国後の会見がみものだね
まあ次は帰国後の会見がみものだね


243 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 22:56 ID:OSAQZMnp
なんだよ、助かったのかよ。

244 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 23:04 ID:R7U0hCEv
誰か宗男の時のような曲作ってー

245 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 23:07 ID:qIrz5Y5G
例のページ見たときにはあきれた。
拘束されて、だから「自衛隊撤退のアクションを起こしてください」とは。
これは卑劣な脅迫にしか聞こえないね。
あくまでも「それとこれとは別」のこと。
もうある程度の年なのだから、分別つけて欲しいですね。
アホで稚拙な行動原理は見ていて恥ずかしいものです。

246 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 23:22 ID:qs+QsOVe
自作自演?な、なんてことを言うんだ!
いいかよく聞け
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして
我々日本人にも読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で日本と同じく
「年・月・日」の順番で書く細やかな心遣いを持っていて
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
イスラムには存在しない「市民」という言葉を使える地球市民意識をもっていて
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い
AP通信に送るためにイスラエル製のCD-Rメディアに動画を書き込み
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
そして3人をのせたタクシー運転手のアル・ドレイミー氏と
仲介役のムズヒル・アル・ドレイミーの名前も偶然同じで
イラク入国を渋った郡山さんを残りの二人が説得したのもイラク国民のためなんだ

247 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 23:22 ID:3dy6XV4N
>>244
フラッシュはもう既に出ていたような気がする。

帰国後の自作オタの会見がみものだな。


248 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 23:53 ID:IUEa6yXS
成田空港の動く歩道のわきに大勢で並んで
エバラのたれを入れた皿を左手に持ち、右手の割り箸で帰国者をつかもうとするオフ。

249 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/15 23:57 ID:GRNgHzNF
>>248
それよりヤパリ
日の丸振って、君が代斉唱だろ。

250 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 00:10 ID:mZ8KvUvO
のこのこ日本に帰ってきやがったら、今井に劣化ウラン弾発射する

251 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 00:31 ID:/8IpzqQm
さんばかは反抗グループから自衛隊イラク撤退を託されたそうな・・・

252 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 01:14 ID:gnK+SvTH
この違和感はなんだろう。この居心地の悪さはなんだろう。

253 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 01:33 ID:/8IpzqQm
>>自衛隊イラク撤退を託された
ニュースでいってたが
解放の知らせにしても
一体誰が誰に確認した情報なんだ そこを聞かせろって感じ
うやむや〜〜


254 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 01:34 ID:G1gqmYAK
BPM200のガバで「kill the people」もしくはBPM90程度のR&Bで
「焼肉を食べられなかった日」を作曲してくださいおまいら。

255 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:16 ID:/8IpzqQm
いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。
高遠の弟に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。
弟は顔を強ばらせて「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!
いいか言動は慎重に!ほかの二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶりです。
ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。

256 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:24 ID:d+FBRmhk
>>248
ぜひこれを使ってくれ!ゲバラ焼肉のタレだ。
http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030225211559.jpg

257 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:27 ID:kw+GWouc
いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。
高遠の弟に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。
弟は顔を強ばらせて「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!
いいか言動は慎重に!ほかの二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶりです。
ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。




いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。
高遠の弟に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。
弟は顔を強ばらせて「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!
いいか言動は慎重に!ほかの二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶりです。
ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。





いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。
高遠の弟に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。
弟は顔を強ばらせて「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!
いいか言動は慎重に!ほかの二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶりです。
ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。



!!!!!!!!!ああ、!

258 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:36 ID:NXIKKX92
解放現場で大活躍の ネ申
在日イラク人ジャーナリスト キデル・ディアさん

解放直後のキデルさん電話インタビュー
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1325.mp3


259 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:41 ID:kw+GWouc
2バカ+1?の家族には徹底的に費用を負担させたい。
タカトオの父親のあのイカレぶりはなんだ?
今井18の組んだ腕はなんだ?
腹が立ってしかたない。


260 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:42 ID:kw+GWouc
904 名前:名無しさん@HOME :04/04/16 02:08
197 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:04/04/16 01:57 ID:gRS+nnfU
寝る前のカキコでつ

本番中にナオコからTEL! 放送中
いま、HBC北海道放送で人質家族が生出演で特別番組やっています。高遠の弟
に本番中に高遠なおこから、弟の携帯にTELが入りました。弟は顔を強ばらせて
「いいか、いま取材中だから、言動は慎重に慎め!いいか言動は慎重に!ほか
の二人にも言っとけ」とものすごい動揺ぶりです。
ついにボロが出てきました!北海道のみのオンエアが残念。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=66735

これ以上、日本国民を怒らせんでくれ!アフォ家族!



261 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:44 ID:bGz2PU1C
>>260

怒ってるのはお前だけだろ。

何が癪にさわるのかわからん。

262 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:47 ID:kw+GWouc
イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」の中に、
日本人がいるのではないかとの重大な疑惑が浮上。そのため、政府、警視庁は9日、
事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。
この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方はかつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた
日本赤軍のイスラエルに対するアジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000201-yom-int
爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、
誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、1970年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている。

前スレ
【イラク日本人拘束】日本の警察当局から日本赤軍との類似が指摘 ★3【04/10】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081663646/


263 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:48 ID:U+ui1fH8
>>261
三馬鹿とその家族の存在そのものに。

264 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:49 ID:kw+GWouc
504 名前:月の砂漠の名無しさん :04/04/16 02:43 ID:azU06pmg
即時撤退とかいってる奴は赤プロの選挙戦 @イラク状勢板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082045029/l50
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
キティのように吼える、連帯感を強要してカンパ募る、
それって抑圧されたがり同士でいきがってるだけじゃないか?
おまえらが世間より一歩進んだ解釈ができる立場にいるとでも思ってるんじゃないか?
ああ場違い。それはバカな優越感を感じているだけ。
やつらのように自己主張が強過ぎて、イデオロギー丸出しで現実見えてもいないし、
平和を叫ぶだけでデモ行進主義で、冷ややかに体制批判だけ。
そんな体制に生かされてる自分のみっともなさを直視できないから、やつらのようなイデオロギー丸出しなテロリストを尊敬してるんだよ。
おまえらのやってることは、日本人を殺人犯にして楽しんでるだけ。
おまえらのやってることは議論でもなく、真実の解明でもなく、
卑小なプライドを守るために必死になって選挙活動してるだけ。
明日も6時のニュースにガクブルですか?
みっともなくて、実生活ではヘルメット被ってないってのは分かってるから選挙で惨敗解党必死なんだよおまえら。
505 名前:日和見主婦 :04/04/16 02:44 ID:WGGaFpJE
映像で女性が泣いてたでしょ?うれし涙にはどうしても見えなかった。
何かしらの思想や行動が遂げられなかったキツイ女の人の口惜し涙に見えた。
妄想しすぎかしら。。。

265 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:51 ID:kw+GWouc




「人質報道」に隠された「本当の話」
◆「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
◆「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生
◆「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
◆「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
◆「小泉首相」を激怒させた人質家族の「不遜な態度」
◆「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」
◆「福田官房長官」と「安倍幹事長」水面下のバトル
◆「自衛隊撤退」に賛成した「小沢一郎」
◆お涙頂戴で早くも馬脚「古舘伊知郎」の平和ボケ
◆自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

週刊新潮4月22日号
551 名前:月の砂漠の名無しさん :04/04/16 02:40 ID:tOs05Js

266 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 02:53 ID:kw+GWouc
成田空港の動
く歩
道の成田空港の動く歩道のわきに大勢で並んで
エバラのたれを入れた皿を左手に持ち、右手の割り箸で
帰国者をつかもうとするオフ。
わきに
大勢で並んで
エバラのたれを入れた皿を左手に持ち、右手の割り箸で帰国者をつかもうとするオフ。


267 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 03:02 ID:vVXpKTCx
>クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた袋を外そうとし「イタリア人の死にざまを見せてやる」と叫んだという。
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm

あんた侍だよ。格好良すぎ。
それにひきかえ・・・

268 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 07:41 ID:EWFF82NJ
郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
    るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。
今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
    したが、聖職者に指摘され立たされる。
高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
    に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。

高遠 「ここはどこなの?!」
郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」
高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して)
イラク人「日本人がどんな人かを説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」
高遠 「信じられない!」
今井 「ワケ分からない
高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる)


こんなドキュソの無事を祈っていた香具師ら、御苦労なこった…

269 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 09:30 ID:kw+GWouc
高遠 「ここはどこなの?!」
郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」
高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して)
イラク人「日本人がどんな人かを説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」
高遠 「信じられない!」
今井 「ワケ分からない
高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる)


270 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 10:44 ID:TJoDicGk
>>261
「死にざまを見せてやる」伊外相、人質の最期を詳述
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm

・゚・(ノД`)・゚・


271 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 17:47 ID:YpvLk3MX
>>268のアフォ3人の醜態、どっかに動画とかソースないですか?

272 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 17:59 ID:ab9MP7as
>>271
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082092332_1.txt

273 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 18:02 ID:t854uYbx

郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
    るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。

今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
    したが、聖職者に指摘され立たされる。

高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
    に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。



274 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 18:09 ID:YpvLk3MX
>>272
サンクス!!

275 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 21:59 ID:U+ui1fH8
993 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/16 17:27 ID:Qm5Pq1/b
彼等の救出にかかった費用で
何人の飢餓に瀕している子供達に、パンを与えられただろう。
何人の病気に苦しむ子供達に、薬をあたえられただろう。
何人の文盲の子供達に、ノートと鉛筆を与えられただろう。

276 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 22:53 ID:EWFF82NJ
北朝鮮拉致被害者の親族は、
「一人が開放されても、全員が開放されない限り解決ではない」
と、喜びを押し隠して神妙な面持ちで語ったのに対して、
今回のドキュソ家族のはしゃぎっぷりってなんなの?
邦人二名が不明なの知ってるだろに、ガッツポーズで大はしゃぎ、空気読めよ…
3馬鹿もその家族も、独りよがりのなだけじゃん。

政府の対応も遅れ、マスコミにも取り上げられる事が少なくなった、
この馬鹿のせいで、国民の感心もイラクに向いてしまったが、
日本の一国民として北朝鮮拉致被害者家族は応援したいと、
あらためて思った。

277 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/16 23:10 ID:N/bpREiw
なんだかんだいって、戦争は苦いなぁ。
おまえら、映画やドラマじゃねぇんだぞ。
こんなすれたてんなや。
拉致された3人も狼狽しなさすぎ。
俺だったら囲まれてしっしんしてるぞ。

278 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 00:09 ID:H9MChM4h
>>276
>ガッツポーズで大はしゃぎ、空気読めよ…

禿同。マジでマジでマジでマジでムカついた!「やったぁー」じゃねーだろ。
あのバカ一家ぶん殴りたい

279 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 00:12 ID:uqGjnrY4
>>277



拉致

280 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 02:18 ID:a24/YWqh
>>277
イタリア人の被害者を見習え!
彼は「イタリア人の死にかたを見せてやる」と叫んで
殺されたんだぞ。

281 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 02:54 ID:SgyYyPln
で、自作自演説はどうなったのかな?

282 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 03:20 ID:YvqLB0+Q
北海道警察が3馬鹿に事情聴取するらしい。
それで判明するとも思えんけどな・・・。

283 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 10:10 ID:qaBHPA6u
>>282
道警?

公安が動いてるよ!

284 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 11:05 ID:bjSJ8BCb
今日のニュース見たか?
マジで3人死んで欲しい

285 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 11:14 ID:FBS5j57v
>>284
夜勤明けでみれんかった。どうだったの?

286 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 15:31 ID:xBJw6B9Z
まだ、イラクにいたいとかいうやつだろ。




そんなことより、オレはな、北朝鮮拉致の被害者たちの方が可哀想でならん。
その家族らは、全員が解放されるまで喜べないと言っていたんだからな。

287 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/17 15:33 ID:xBJw6B9Z
ああ、276にもう書いてあったな。すまん。

288 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 11:03 ID:bPrJDpgu
高遠さん、今井さん、郡山さん
出品されてたんですね!
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19086886

289 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 11:12 ID:z3t2XIQm
>>288
誇りの安売り

290 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 11:29 ID:m6fmCsfZ
どうでもいいよ。
曲作ろうぜ

291 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 15:43 ID:BTcupM/A
とりあえず、みんな解放されたしね

292 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 17:24 ID:VGEWYN5+
マザーテレサの日本人への提言

○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである





293 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 19:04 ID:vJ6gsarC
バグダッド人質事件は、クバイシ師氏による自作自演である事が判明
ロイター通信によると、本日未明、イラクで誘拐された3人の人質事件は、
実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の誘拐演出の
実績を持ち、総額日本円にして158億円の儲けを出していた模様。
今回の人質3人にも、出演料として、一人当たり30万程度、口止め料として
100万円程度の報酬が与えられていた模様。警視庁は3人を、詐欺容疑で
調査を進めている。

ソース http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/mainichishinbun.htm

294 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 19:08 ID:TJ36g2Pc
タイーホ

295 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 22:14 ID:M61ryTRF
もう削除依頼出してきていいですか?

296 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/19 00:00 ID:PODvat3C
295 IDがTRF

297 :Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/19 00:09 ID:nbkhp+W7
たみやれーしんぐふぁくとりー

298 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/19 06:45 ID:RqMeLmcu
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ

299 :”削除”前に、これだけはコピペ:04/04/19 11:27 ID:ETsdD3gg
574 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/19 10:27 ID:CofcAxQT
今井くんは謝罪FAXで 93.4.18 と北朝鮮の暦(主体紀元)を使用。
西暦2004年=主体紀元93年。
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg

主体紀元
1997年9月9日より北朝鮮は、金日成の生年とされる1912年を元年とする
「主体(チュチェ)紀元」の「主体(チュチェ)」という元号を用いている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7


300 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/19 23:40 ID:DW6OnSNg
    ,,r;'"''"~ ̄ ̄ ̄~`ヽ;.
    ,';;"          ヽ;.                        _,,-====-、
   r';;'  ,,,..... ,,  ,, .......,, ヾ_    ,.-‐''^^'''‐- ...,         ,,r'ソ''     ''`ヽ
   l;:トー{ニニニ}-─{ニニニ}-7  ..; '          ' ,      //'      Y⌒`、
   、;l  `ー- ''ノ .、`ー--'  l∫;'    uvnuvnuvn ;     /:/'',,...-,,,  ,,,,...__  `iヾ
   l''l     /_,.,__,.,)ヽ    | ';    j        i    /y' ー=-   .__`  |;;;i、  
   ヘl    / ,,...___,,,.. l   l ',; .,,  ノ ,.==-    =;   /;:l    ,      ̄  |ミヾ
   ヽ     r'エエエエア   / ( r|  j.  ーo 、  ,..of  ヘ''r'    /o._..o、     |川
    `.    {i''''"Y`''''i}   /  ': ヽT     ̄  i  ̄} (ノレ   /,,______,,ヽ    l'ミミ 
  _,,..r-yゝ  ヽ._._._._.ノ ..イ~ ̄`': . i !     .r _ j /  ./ヘノ`l  : (''"Y"''');'   /ノ:|ハ
,.-'l | | l  ` ..   ̄ ̄ ./l'  ヽ ; | \  'ー-=ゝ/  ソ/彡ノ、   `ー=-'.    /《川h、
..しl_ヽヽ ヽ      ̄   | ゝ   人、 \   ̄ノ  彡丿彡/ゝ   --    /巛|r-y'`n
   ~丶_)'\       ノ / ̄    ' ーイ ̄ー--、彡'彡ノ彡ノ| `ー--- '' /;;巛ミミ| .| lヘソ、
,, ,.      `ー----- '         .ヽ | ;'     .彡ノ彡丿/|      彡ノ彡ミミ'ーー'_ノ_ノ

                       呼んだ?





301 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 01:04 ID:Zlyz/Fl3
バグダッド人質事件は、クバイシ師氏による自作自演である事が判明
ロイター通信によると、本日未明、イラクで誘拐された3人の人質事件は、
実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の誘拐演出の
実績を持ち、総額日本円にして158億円の儲けを出していた模様。
今回の人質3人にも、出演料として、一人当たり30万程度、口止め料として
100万円程度の報酬が与えられていた模様。警視庁は3人を、詐欺容疑で
調査を進めている。


302 :長旅でしたぁ☆:04/04/20 01:16 ID:zf5DVNMh
つかつか〜ぁっ☆
いいかげんにしてよ〜〜
会見ギャラよこしなさいねー

303 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 01:34 ID:Zlyz/Fl3
バグダッド人質事件は、クバイシ師氏による自作自演である事が判明
ロイター通信によると、本日未明、イラクで誘拐された3人の人質事件は、
実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の誘拐演出の
実績を持ち、総額日本円にして158億円の儲けを出していた模様。
今回の人質3人にも、出演料として、一人当たり30万程度、口止め料として
100万円程度の報酬が与えられていた模様。警視庁は3人を、詐欺容疑で
調査を進めている。





304 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 01:41 ID:9Y/vDbrn
>>303
電波ページだろ。それ。

305 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 02:05 ID:eef1PkSK
わたしたちはついこの間、ある国へ行ってきました。そこで、劣化ウラン弾というものがどんなに大変な被害を与えているかを調べたり、
見捨てられているストリートチルドレンの世話をしたり、「誤爆」で民衆がどんどん殺されていくのを止めるためにもカメラで現場を撮影したりしようと
思いました。周りの人たちも、それはいいことだといってくれました。そしたら、ある日、わたしたちは誘拐され、人質にされてしまったのです。
怖かった。死ぬかと思った。でも、やっと開放され、目の前に突き出されたマイクに「これからも同じ活動をしたいと思います。」といったら、
わたしたちの国の政府やマスコミやいろんな人たちに「反省しろ」とか「謝罪しろ」とか「迷惑をかけるな」とか「ふざけるな」とかいわれています。
いったい、どうなっているのでしょう。わたしたちは間違っているのでしょうか?(匿名希望)

306 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 09:44 ID:c33asiTv
っつーか
ストリートチルドレンってお前らのことだよな?

307 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 14:36 ID:eef1PkSK
イラクの3人組を支援している弁護士団体が近く2ちゃんねるに対して
誹謗中傷記事を書き込んだ人間の個人情報開示を求めるそうだ。メルマガ
経由の未確認情報だが、たとえ何万人単位になろうと全員の氏名を開示させる
方針だとか。
 
それこそ祭りではすまなくなるだろうが、2ちゃんの社会的評価がこれで
はっきりするかもしれない。つーか漏れは大丈夫だからこの際どんな社会的
位置にいる連中が彼らを中傷しているのかを知りたい。


ま、逮捕された奴は自己責任だな

308 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 14:54 ID:l67Jz6El
                |
                |
                |
                |
     /V\       J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

309 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 14:58 ID:JxtUgAaE
>>307
別に構わん。
失って困る物なんてないし。

310 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 17:44 ID:JxOI8LtC
トンチキどもの凱旋曲作ろうぜ

311 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/20 18:30 ID:z5zkJrZO
捕まるぞ〜(´д`;)

312 :1:04/04/20 22:25 ID:zUtYlGIL
捕まったらリアルタイムで報告するよw

313 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 11:58 ID:ZofLpue8
俺を捕まえろや!臆病者どもが!
失う者がない奴を相手にする恐さを教えてやる!


314 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 15:04 ID:CF00jfIp
政府、マスコミ、大衆が一丸となって個人を誹謗、中傷してる姿見てると
おぞましさを感じるね。


315 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 15:59 ID:+ynFA/2n
>>314
個人を通して、背後の団体を攻撃しているのでは?

316 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 16:01 ID:i/EsO0Fl
もし背後に団体いなかったら…。誹謗中傷耐えられないね…2チャン的だ

317 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 16:54 ID:+ynFA/2n
>>316
少なくとも、3人を利用しようとしている団体は複数あるから。
3人からしたら、えらい迷惑かもしれないけどね。

318 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 16:56 ID:X9NM4JSq
3人を一番利用してるのは政府なわけだが。

319 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 17:04 ID:YVHRQm7d
ま、今回のことは自己責任も多少あるだろうけど、政府責任のが大きいからね。
政府関係者としては自分達に矛先が向く前に、「自己責任」で完結したいさ。
だって自衛隊派遣の決定後に、明らかに日本の民間人のリスクが高まった。
「政府は民間人へのテロ行為の危険が高まった責任を感じているのか」
なんて野党に言われ、マスコミが騒いだら、撤退議論に発展するからね。
政府高官が高々民間人3人ごときについて、ここまで執拗に非難を浴びせるには、
そうするだけの理由があるってことだよ。
しかし公明党のコメントには笑ったな。
学会員が被害者なら、絶対「費用の個人負担」なんて言わないくせにさ。
自称「庶民の味方・弱者に優しい政党」が聞いてあきれるよ。

320 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 17:06 ID:SYsQq4z6
政府に美味しいところ全部持っていかれて、それでも
「我々の活動は成功した!政府に打撃を与えた!」
なんて内輪で盛り上がってるんだろうね
どこまでバカなんだか…

321 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 17:35 ID:scACIPTt
>>307
これは楽しみだな。
集団心理に流されやすい屑共にはいい薬だろ。

322 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 19:34 ID:ASMKhwwN
世論のプロ市民に対する嫌悪が如実に示されてしまって、あいつらかなり追い詰められてるよw
まぁ、ああいうやっすいヒロイズム、ナルシシズムに流されるやつらはクズだってことだな。
やっぱ民主主義は大事だよ。あんなやつら決定権を握ってる社会なんて考えただけでぞっとする。

>>319
それ重大な勘違い。政府が空気を読んで強気に出たんだよ、バ〜カw

323 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 20:19 ID:X9NM4JSq
>>322
なぁ、本気で言ってるのか?
釣りだろ?

憲法違反の派兵をしてるのは、好戦派の現政府だぞ?
『民主主義』を担保している憲法を踏みにじってるのは我々にたいする大罪じゃないか。

324 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 20:34 ID:scACIPTt
>>319
政府が空気を読んで強気に出たのは多分その通り。
こんな無責任な全体主義的空気が世論の大勢なら、現政府は怖いもの無しだ。
日本が北朝鮮のようになる日もそんなに遠くないな。

325 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 20:35 ID:+ynFA/2n
オレは、今のバランスが崩れるほうが怖い。

326 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 20:36 ID:scACIPTt
>>322な。間違った。

327 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 20:48 ID:yHr7WTFT
俺達はイカれたゴミ虫3匹(+寄生虫のような家族・支援者)に
振り回されっぱなしだな!

328 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 21:15 ID:CF00jfIp
>>324
まあ現状でも北朝鮮と似たり寄ったりでしょ。
驚いたのはこの国のマスコミがほとんど政府の広報誌でしかなかった事実だね。
マスコミ一丸となって電波垂れ流すから日本中すっかり洗脳されちゃったみたいだから。

329 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 21:36 ID:tITufbE6
結局、政府も頼らず、一般市民にも頼らず、自分ひとりで考え、自分で火の粉を振り払いながら生きていくしかないんだね。
家族ですら信用できない。

330 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 22:20 ID:W3vOEB1X
変な家族に変な人質どもだと思ったら案の定。
迷惑をかけたのだから反省の態度示さないと。
家族も必死なのはわかるがそれ以前の育ちの問題で変なとこ感じる。
高校出たばかりの野郎の堂々とした態度、面?????アレは何???どっからくんの?
恥を知れ。器量が足りない不抜けどもめ。人質になって政府に迷惑をかけたのだからこの時代
一般民衆が怒って当然!!!!!!!!!!!

331 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 22:41 ID:X9NM4JSq
>>330
まぁ、これ読んでちょっと冷静に考えて見てくれ。
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20040416/index.html

332 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 22:57 ID:W3vOEB1X
ありがとう。そうだったね。初心を思い出したよ。
なぜこんなにも腹立たしくなったんだろう?
根本は自衛隊派遣の段階で怒っていた事がアフォなおれの頭の中ですりかわってしまってた。
あの若い奴の煮え切らない顔やカメラマンのふてぶてしいニヤニヤした顔、女の悪いけどがんこで
アフォっぽい面は好きじゃないけどそれ以前に自衛隊の問題でしたな。
わかったよ。脳内でけりをつけるよ。まずはこれから考えます。ありがとう。

333 :1:04/04/21 23:01 ID:zwq7HkYs
スレ立てといてあれだけどさ、
みんなもっともらしいこと並べてるけど結局事件直後の家族の態度が
あまりに常軌を逸してたもんで腹たっただけだろ?
自己責任とかとってつけたような論理持ち出さんで
「テメー、なんでそんなえらそうなんだよ?ガキが拉致られたくらいでガタガタぬかすな
つーか悲劇の主人公気取ってんじゃねーぞ」
って言えばいいじゃん。

今だから言えるけどおれ本当はレクイエムスレにしようと思ってこのスレ立てたんだけよねw

334 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/21 23:23 ID:ZiWtlIvG
>>307
お前アホか?
2ちゃんねるだろうとどこの掲示板であろうと、
最終的には管理者の責任なんだよ。
個人情報開示は2ちゃんねるじゃなくてプロバイダーに求めるもの。

まあ、自作自演なら、警察の取調べを受ければ、矛盾点を追求されるだろうし、
そうなれば名誉毀損もへったくれもないわな。

実際、危険を承知で現地に入って、
今度の救出には税金が使われてるのだから、
国民の一人として文句をいう権利はある。
ただ自分の政治理念のためだけに税金を無駄に使われるのはたまらんからな。

2ちゃんの場合、いろんな本音を読むことができたが、
明らかに逸脱した物もあるのは確かだがな。

335 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 00:33 ID:j0r2KkNB
現在の日本がおかれている状況をすっかり忘れて
自衛隊派兵反対を唱えているアホが大杉。

どう考えても、国防上の観点からして、
今、日本がアメリカの機嫌を損ねるわけにいかないだろ。
北朝鮮問題というガンを抱えているんだから。
単に小泉が好戦派だからとか、アメリカ大好きだから、みたいな理由で
自衛隊を派遣してるんだと本気で思ってるのかね?

個人的にはあそこまでアメリカマンセーの姿勢を見せる必要は無かったと思うし、
どうせ派兵するなら、「アメリカにつつかれたから」ではなく、
「あくまでも人道支援です」、というスタンスをもっと強調できる状況を
作りだすべきだったんじゃないか、とは思うけどね。

あと、自衛隊を派遣するなら、有事の際の規定に関しての
法的整備を整えておくべきだった。
内容を見ている限り、派遣された自衛隊員がかわいそう。

336 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 00:43 ID:OaMQVgAN
DTM板でこういうこと言ってもしょうがないけど、
要は「憲法窮状」がネックになってるんでしょ。

国民の総意に反して米国のイラク侵攻を認めざるを得なかったし。
今のイラク(戦後復興の段階)に侵攻目的ではなく復興目的で
自衛隊を送ることに反対する人は少ない(≠いない)と思うけど
そのために「イラクは安全ッスよ」ってミエミエのウソを
付かざるを得なくなる。
これもすべて国防を米国へ外注してるから。


337 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 01:09 ID:6KtPVuqD
>>323
おまえ痴呆?・・・
民主主義は憲法以前の理念なんだよ。わかるか?そうじゃなかったらどうやって立憲するんだ?w
だいたいな、おまえどっかに無謬的な価値観があると思ってるだろ。それは本質的にはファ
シズムそのものだからな。
民主主義は無謬性を担保する制度ではなく、あくまで正統性を追及するための制度。で、可謬性を
前提として含んでる。そういうものなんだよ。

まぁ、民主主義者による「愚民批判」は原理的に不可能ってことだ。
「北朝鮮みたい」とかいう訴求効果のないクリシェを使って、自らの思考停止状態を証明してしま
うような浅薄なやつらにいくら言っても理解できないかも知れないが。

>>331
ナイーブで稚拙だな。つーかいまさら浅田かよ。終わった人間引っ張り出すなw

>>336
派遣は有権者のフィルタリングを経て構成される国権の最高機関の意志だが?

338 :322:04/04/22 01:10 ID:6KtPVuqD
    

339 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 01:24 ID:nbMqOoQb
違憲えあるという事を論破出来けりゃ、
派兵の正当性は言えないだろう。


340 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 01:24 ID:nbMqOoQb
というか、そもそも論破しようも無いが。

341 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 01:26 ID:oXUFjH82
なんか、コンプレックスまるだしの文章だよな。
弱いヤツほど、キャンキャンほえる、って感じか?
何をどう思うのか、お前に指示される覚えもないし、
難しい言葉を並べれば、知的であるみたいな、
ながったらしい、アホ文だよな。

342 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 01:29 ID:nbMqOoQb
>>341
いやいや、そういう絡み方は自らの水準を落としてしまうよ。
読めば解る通り、>>337は、何一つ反証できてない。
論旨をずらして罵倒してるだけだろう。

343 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 01:41 ID:bnJYNTBV
335に同意。つか北朝鮮以前の問題
日本の経済、国民の生活にかかわる

アメリカにたて突いたとして
今の日本の食糧自給率を見てもらえれば分かると思うけど
輸入に頼りきってる食糧事情に少しでも制限かけられたらたまったもんじゃないだろ
食料だけでなく貿易・流通・経済、アメリカに関わっているライン全てにおいて
アメリカ(だけではないけど)に頼り切ってるわけだし

橋本元総理が某発言をしただけで経済がパニックに陥った過去があるように
今更自衛隊を撤退させるだなんていったらどうなるだかね

とりあえずあんな状況なのにイラクへ行きたいとかいう基地外は
なるべく目立たないところで存分に氏ねって感じです

344 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 02:50 ID:9McN3zwf
食料・資源だけじゃない。
円や株価だって急激に落ち込むだろう。
それにアメリカが傾いたら日本が保有している700兆円近いアメリカ国債もただの紙切れだ。
もう日本とアメリカは運命共同体なんだよ。
責めるんなら当時の役人・官僚を責めろよ。

345 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 03:40 ID:Fkgs1niI
で、結局の所、誘拐は政府主導の自作自演って事でいいの?
3人とその家族がその計画知らされてるかどうか知らないけど。
カメラの前でアレな態度さらしてるし。それとも、政府にやれっていわれたか。

……なんだかぐんくつの音が近づいてきたような希ガス。

>>344
アメリカと心中するのが嫌だから、中国とかアジアを日本主導で強化して、
アメリカとEU相手にできるだけの経済力と技術力をつけるってのを、前からやってるんじゃなかったっけ。
戦前で言う、大東亜共栄圏を、それとない形で作りたいわけでしょ?
日本企業のアジア進出とか、ODAのごり押しってそういう目的じゃなかったっけ?
まあ、あんまり上手くいってないけど、アジアに攻め込んで日本に併合よりはスマートで良い気はするよ。

346 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:00 ID:9McN3zwf
>>345
海外援助の話じゃねーよボケ。
国際通貨や金融システムがアメリカ(ドル)ありきだって言ってるんだよ。

347 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:14 ID:Fkgs1niI
>>346
ボケに向かってボケは酷いよ。まあ、実際ボケだけどさ。
何となく書き込んだだけだから、そんなに怒んないでよ。
謝るからさ。ごめん。

348 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:16 ID:pHo6P4+n
>>341
なぜ逃げるんだ?つーか難しくないし、長くもないだろw
思考することから逃げるなよ、マジで。

>ID:nbMqOoQb
なんか文脈が不全だが、自衛隊派遣は違憲じゃないってのが通常の見方だ。司法の
場で違憲という判断が下される見込みもないってのも含めて。ひょっとして自衛隊
の存在も違憲だと考えてるキチガイか?w


349 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:16 ID:pHo6P4+n
ああ、322な。

350 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:21 ID:9McN3zwf
>>347
いや、こっちがごめん。
っていうかとりあえずみんな経済とか勉強して。お願いだから。
んでアメリカと切っても切れない関係にあることを認識して。
その上でこれからアメリカに対してどう対抗していくか考えて。
政府はなんでアメリカ追従なんだ?とかそんなレベルで語らないで。

351 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:22 ID:nbMqOoQb
>>348
まてまて、明らかに違憲だぞ。
ちゃんと憲法読んでみ。
法学者も憲法学者もほとんどが「違憲」って言ってるだろ?
「御用学者」ですら判断留保して逃げてるだろ?

なんで喜んで世界で有数の「理念」を手放すんだ?
そんなにあっさり「国家」なんてリバイアサンに洗脳されちまっていいのかい?

352 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 04:30 ID:pHo6P4+n
>>351
おいおい、おまえ三権分立とか、司法府とか知ってるか?裁判は誰がやるんだよw

>なんで喜んで世界で有数の「理念」を手放すんだ?
現行の日本国憲法についておまえがどう評価してもかまわないが、それが
オ−ソドックスなものかはまったく別の次元の話だ。

>そんなにあっさり「国家」なんてリバイアサンに洗脳されちまっていいのかい?
「国家」なんて抽象的に過ぎるんだよ。「有権者によるフィルタリングを経て構成
される国権の最高機関」のありようをどう捉えるかだろ。おれは肯定的に捕らえて
るよ。改憲派が圧倒的多数を占めてるし。


353 :336:04/04/22 04:45 ID:OaMQVgAN
>>350
>とりあえずみんな経済とか勉強して
これには同意しかねる。
いや、勉強すんのイヤって意味じゃなくて。

例えば上で出てる食料話。米国が国策で対日禁輸政策を取れるだろうか?
取れない。絶対に。そんなことしたら米国内の一次産業従事者たちから非難轟々。
穀物メジャーなんて冷戦下にもかかわらずソ連に小麦を輸出してたくらい。
日本は米国無しではやっていけない、というのは事実だが
逆に言えば米国も日本無しではやってけない。

いくら米国政府が日本を嫌っても、米国内には
日本がいなきゃ失業しちゃうという人たちがいっぱいいる。
金融システムや通貨体制も同じ。
長期的には、みんな儲かるところにカネは集まるってだけの話で
米国"政府"がどうこうできるカネじゃない。
米国の機嫌をそこねるな、っていうなら
欧州の米国と袂を分かちつつも現状を維持できていることを説明できない。

んで上の考えをふまえて、一朝一夕ではないものの長期的な
「脱・憲法9条」を目指さねばならないって考え。
>>348->>352周辺の「イラク派遣は違法か否か」っていうのは難しすぎてオイラには分からん。
ただ、対米追従を招いているのは軍事的に米国におもねりすぎだから、ってだけの話でしょ。

米国に頼るのはやめた上で、真に対等な関係を築ければ
曲がりなりにも日本独自の意志で派遣の是非を考えれられる。


354 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 09:27 ID:7SFzb+Vq
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /  ヽ___/  ヽ
  | ____ /        :::::::::::::\
  | |,.==-    =;/ /     \  ::::::::::::::|
  | |ーo 、  ,..of| (●    (●  :::::::::::::|
  | |  ̄  i  ̄.|  ∪    ∪   :::::::::::|
  | |  .r _ j / |  (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
  | | 'ー-=ゝ/  ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\ ̄ ̄|           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|


355 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 11:45 ID:Fb35bIHW
とりあえずID:pHo6P4+nは結局何が言いたいのかさっぱり判らん。
「民主主義は民主主義によって止めを刺される」の具体例を自ら演じてるのか?

356 :350:04/04/22 12:21 ID:LaC5Fr2P
>>353
だから勉強しろって。お前全然わかってねーよ。
経済原論の一からやりなおして国際通貨、国際金融、近代経済史くらい読んどけボケ。

357 :350:04/04/22 12:33 ID:LaC5Fr2P
×近代経済史
○現代経済史

358 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 12:55 ID:Fb35bIHW
>>356
すげえ捨て台詞。ここまでくると見事だな。
そういえばカナダも別に大変なことになってる様子は無いね。

359 :350:04/04/22 14:22 ID:LaC5Fr2P
>>358
だからアメリカと日本は経済の枠組み、通貨システムのレベルで繋がってる
というか同化してるって言ってるのがわからんのか!
何回言ったら理解できるんだ。
労働者が黙っていないとかいう次元の話じゃないっての。
頼むから自分の無知を知れよ。

360 :350:04/04/22 14:27 ID:LaC5Fr2P
言っとくけど、俺はアメリカに追従することを良いことだと思ってないぞ。
経済的にも少し落ち込んでる今の日本は
良い悪いじゃなくてアメリカに追従せざるを得ない。
選択肢が無いことを理解しろと言ってるんだ。

361 :350:04/04/22 14:33 ID:LaC5Fr2P
「無い」じゃなくて「無かった」だな。
この先の情勢次第でもしかしたらアメリカに対して有効なカードが手に入るかもしれん。
ただ、今回の自衛隊派遣に関してはベターな選択とタイミングだったと思う。

362 :322:04/04/22 19:24 ID:Hp0at3lF
>>355
レスを読んでもらえればおまえ以外の人間にはわかるだろうが、おまえがわからな
いのは俺のせいじゃないってことだ。自己責任で宜しくw

民主主義的手続きに則って民主主義が廃棄されるというのは、大いにありうる事態だよ。
それが、民主主義が前提としている「可謬性」。

363 :350 :04/04/22 19:45 ID:BFJkVMTH
オイ!!
板違いだろ!




と、いまさらツッコミひとつ。

364 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/22 21:47 ID:vOGcdR4Y
経済界にいる人間が憲法9条取っ払って自衛隊を戦地に派遣できるように
しようと主張するんなら分かるよ。なんてたって戦争は最大のビジネスチャンスだからね。
戦争したって一文にもならないただ負担と犠牲が増えるだけの一般庶民がなんで憲法改正を唱えて
海外派兵しようと同調するわけ?
まさかみんな本気で国際貢献とか人道支援なんて信じてるんじゃないだろうな?
いっとくけど表じゃ国際貢献なんて言ってるけど裏じゃ電卓叩いているからね。

365 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 01:05 ID:qKS5N7tP
自宅に迷惑、中傷手紙がかなり届いてるみたいですおな.
2chノ存在も本人たち知ってたら、最悪だろうな〜〜

よるもねむれないんではないでしゃううるか。。。



366 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 01:21 ID:0LA18efE
>>364
対米追従がいやだからだろ。
儲かるからじゃなくて、日本人の名誉のために憲法を改正しようと考える人が増え
てきた。

367 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 01:22 ID:Ln9PL3Sr
日本人の名誉とは、またチンケだな。

国なんてものに誇りを持たせてもらおうとするなよ。

368 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 01:37 ID:XmftNa6k
>>日本人の名誉とは、またチンケだな。
>>国なんてものに誇りを持たせてもらおうとするなよ

こういう発想が平気で出てくるところが、
いかに日本人の参政意識のレベルが程度が低いかを表してるな。

あと、>>367は個人の名誉と日本の名誉を混同して
同一レベルのものと考えていると思われ。

369 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 05:19 ID:zx0sAr4D
日本の国家のプライドが落ちれば日本人の人権が国際的に軽視される。
政治家に対する不満はいろいろあるけど、
日本の政治が比較的うまくいってるから今まで安全に過ごしてこれたわけで、
以前訪れたマケドニアやボスニア・ヘルツェゴビナでは、安全さえ保証されていない。
いい勉強になった。

国家に対して誇りを持っているから、国内での個人主義が貫けるはず。
>>367 は国家が崩壊したときの恐ろしさを考えてみては?
命に関わるよ。

370 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 05:23 ID:Ln9PL3Sr
>国家に対して誇りを持っているから、国内での個人主義が貫けるはず。

何の根拠も無く、そんな支配のテーゼを信じれるのは怖いよ。

371 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 07:19 ID:9xmAkrlp
自衛隊撤退拒否の報を聞いて
「撤退しませんって言うんですか?
じゃあ、そのまま焼き殺されてもいいって言うんですかね?」
憮然と応える短髪の高遠さんの妹 井上さん。

同じ井上さん、
「すいませんッもう時間が無いんです、もう、そんなこと(机をバンと叩く)話してる時間がないんですッ!!
特殊部隊を入れないで下さいッ!!絶対にそれだけはダメなんです!」
と、訓練の行き届いた役者の様な抑揚に満ちた表現で訴える。

家族が状況して川口大臣と面談した後の記者会見で
「我々の要求はまず首相への面談です。」
ときっぱり言い切る高遠さんの弟 高遠さん。

同じ弟さん、
「再三再四に渡って我々に、首相が会えないだとかこれ以上言えねえだとかぁ」
「非常にデリケートな問題なのに、あっという間に撤退はしないと言っちゃったんですよ!」

一般論として家族が事件に巻き込まれて人質にとられた時に
「助かる為なら何でもして欲しい」と思うのはわかるが、言うまでもなく助かる
手段は「犯人の要求らしきものを呑む」には限らない筈。
しかし高遠さん家族は第一の要求が首相との面談だったり、特殊部隊拒否だったり、とにかく
「自衛隊撤退による解決」ばかりに拘る。
多くの視聴者が不思議に思って当然だと思う。
「どうして、人質救出即ち自衛隊撤退とミスリードするかの様な発言を繰り返すんだろう?」と。


372 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 07:29 ID:9xmAkrlp
それに、「要求を呑んだら(=自衛隊を撤退させれば)」人質は無事解放されると
断定する根拠も特に無い状況で、ただひたすら自衛隊撤退!ばかり要求する
理由もわからない。
安易に要求を呑んだら犯人側が要求内容をエスカレートして来る可能性だって
一般論としては考えられるのに、何故に「撤退する→無事解放」のラインに
短絡しているのか皆目判らない。
(結果的にも、要求を呑まないことで解放されてますし。)

また、72時間前に届出が必要な筈のデモが短時間のうちに実現し
「自衛隊撤退!」「小泉首相が身代わりになれ!」だのと凄まじい政府抗議の
嵐になったのも記憶に新しい。あれは何なのだろうか?

「救出費用を人質サイドで払え」なんて意見は行き過ぎだと思うが、自己責任論は
別に被害者叩きをしたい苛めっ子の論理として出てきた訳ではなく、人質事件を
援用したこれら上記の「短絡的な政府叩き、自衛隊叩き」への反論として出てきた
という観点を忘れてはならないですね。


また、いわゆる「自作自演」説が、人質3人が主謀する狂言説であるとするならばそれは
無理がある話ですが、犯人サイドに邦人が絡んでいた可能性については既にビデオ解析
から明らかになった件が報道されてますし、犯行直後に日本の左傾サイトでの「自衛隊
撤退キャンペーン」開始宣言など、日本の左傾思想が犯行組織背後に絡んでいる可能性
(つまり、反米イラク人組織と反政府日本人組織の野合の可能性)については報道でも全く
否定されていない。

373 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 07:33 ID:9xmAkrlp
>>351

憲法違反ではないですよ。

国際紛争解決の手段として武力を投入しているのでは無いんですから。

・復興支援は国際紛争解決ではない。
・今回、自衛隊は自らの安全確保目的以外での火器使用は禁止されている。
(邦人救出のためのテロリスト攻撃すらも禁止されている。)

374 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 10:12 ID:k4Q1ILor
>、「要求を呑んだら(=自衛隊を撤退させれば)」人質は無事解放されると
>断定する根拠も特に無い状況で、ただひたすら自衛隊撤退!ばかり要求する
>理由もわからない。

犯行グループが上げてる唯一の条件が自衛隊撤退ならそれを受け入れてくれと要求
するのは被害者家族として当然の心理。

>安易に要求を呑んだら犯人側が要求内容をエスカレートして来る可能性だって
>一般論としては考えられるのに、何故に「撤退する→無事解放」のラインに
>短絡しているのか皆目判らない。

@要求がエスカレートするかもしれない→それなら要求受け入れは止めよう。
A要求がエスカレートするかもしれない→それでもその解放条件に賭けてみたい。
生命の危機が迫った状態ではAのように考えるのが人間的。
暴力団に不倫ネタで脅されてる状況とは全く違いますよ。

375 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 10:12 ID:k4Q1ILor
>また、72時間前に届出が必要な筈のデモが短時間のうちに実現し
>「自衛隊撤退!」「小泉首相が身代わりになれ!」だのと凄まじい政府抗議の
>嵐になったのも記憶に新しい。あれは何なのだろうか?

犯行グループが期限を設定したのだから迅速にデモが行われたとしても全く不自然ではない。

>人質事件を
>援用したこれら上記の「短絡的な政府叩き、自衛隊叩き」への反論として出てきた
>という観点を忘れてはならないですね。

別の視点として参院選前に政府与党に対する責任問題が沸き起こるのを防ぎたかった
ということがあることも忘れてはならないですね。

>また、いわゆる「自作自演」説が、人質3人が主謀する狂言説であるとするならばそれは
>無理がある話ですが、犯人サイドに邦人が絡んでいた可能性については既にビデオ解析
>から明らかになった件が報道されてますし、犯行直後に日本の左傾サイトでの「自衛隊
>撤退キャンペーン」開始宣言など、日本の左傾思想が犯行組織背後に絡んでいる可能性
>(つまり、反米イラク人組織と反政府日本人組織の野合の可能性)については報道でも全く
>否定されていない。

この部分は妄想が入っているので反論する価値なし。

376 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 10:42 ID:oG4FAbY3
人質を取って要求している時点で、
それがどんな要求であれ、絶対にしたがってはならない。
終わり。

377 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 14:30 ID:HOKyNIUu
そう。癖になるから。
でも俺が人質になったときは人命は地球より重くなって欲しい

378 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 14:52 ID:DhsYReuO
俺が人質になったら、世界中の同情を買おうと思う。
運よく助かったら、モテモテ。

379 :713:04/04/23 15:22 ID:9IzSLX5c
結局さー
政府の責任追及の目をそらすために、
被害者への批判へ誘導されてる訳だよ。
雑魚キャラ君たちは、それに踊らされてるだけ。
それに、あーだのこーだの言いながら、
弱いモノいじめしてる、陰湿な奴らだよ。

380 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 16:03 ID:WQw4lSyF
>>367
とにかく、おまえは「主権在民」が嫌で嫌でしょうがないんだな。
>>379
だから世論が政府を誘導したんだよ。

381 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 20:09 ID:suUkSUT9
俺はアメリカだろうとテロリストだろうと脅されるの嫌だな。
自分達を拉致った犯人に敬語つかって、政府にはどんな失礼も許されるなんて思ってる奴に同情なんてできない。

あの家族は拉致られた3人なんてどうてもよかったとしか思えん。
ただ自分達の政治がしたかった。この機に乗じて。
ただカメラの前で役人をつるし上げたかった。そうすれば世間がついて来ると思った。
人質を取って脅してるのは、もはや家族だった。

彼らは人命第一という。なら、何故あなた方は行かせたのか。本人も危険は知っていただろう。
ここで自己責任ということが出てくる。

別にイラクに行くなとか、ジャーナリズムを否定するとか、そういうことは意図していない。
勝手に行けばよい。ただ、なんかあっても一々それを政府のせいにするなと。

382 :1:04/04/23 20:10 ID:Q0ku7Qhy
藻前ら、もっと音楽的に語れ。

383 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 20:55 ID:cwWZfxCr
俺は自衛隊の派遣は反対だ、仕方ないとは思うが・・・

経済的協力の価値をもっと知ってもらう努力や
自衛隊じゃない人を派遣する方法もあるのじゃないかな
不可能だとは思うが
アメリカの国民に直接アピールしてアメリカ自体の意識を変えるように働きかけるとかさ

日本には
ここまではやるけどこれ以上は無理みたいな確固たる意識が欲しい
法律変えてでも手伝いますよって
そんなことで認められるものってなんなの?

北朝鮮に攻められても、個人的には反撃するつもりもない
どちらにせよ犠牲者はでるんだし
愚かな支配は自ずから崩壊するものだと思うしね
きっと戦前なら非国民あつかいだろうが
単純に殺されることと同じくらい殺すこともいやなのよね

永世中立だって崩壊する時代だけど
なにか新しい概念が出来上がってもいいころじゃねーの

384 :カイシデン:04/04/23 20:55 ID:cwWZfxCr
ってどうよ?

385 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:01 ID:9xmAkrlp
>>375

報道ちゃんと追ってますか?

例の人質ビデオの演出問題に関して、演出の直前に
人質意外による「言って、言って!」という「日本語による
指示」が見つかったんですけど。

386 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:06 ID:9xmAkrlp
>>381
>あの家族は拉致られた3人なんてどうてもよかったとしか思えん。
ただ自分達の政治がしたかった。この機に乗じて。



なにしろ、人質家族の第一の要求が首相への面談ですものね…。


特殊部隊による救出には泣き叫んで反対ってのも理解できない。


人質となった家族の身を案じるなら、どんな方法をとっても助けて
貰いたいと思うもので、犯人の要求を呑むというのはその考えられる
方法の1つに過ぎない。他の方法を泣き叫んでまで拒否する理由が
わからない。


犯人サイドが解放の意志を示したという最初の報道の後、家族が
会見で「解放されたとも引き続き自衛隊撤退に向けて頑張っていきたいです」
とにこやかに答えてましたが、ああそういうことね、と納得しましたよ。

387 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:10 ID:9xmAkrlp
>>383
>自衛隊じゃない人を派遣する方法もあるのじゃないかな


でも、戦争は終わったにせよテロリストやレジスタンスも蔓延る
混乱期に、派遣するに最適な人材っていったら日本では自衛隊くらいじゃない?

武装集団に抵抗できるだけのスキルを持った特殊な救援部隊なんてものが
日本にあるならそういうのを出せば良いのだけど、ありませんからね…。


阪神大震災の時の救助での活躍でもわかるとおり、自衛隊って事実上
「危険を伴う場所での何でも屋」なんですよ。

388 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:10 ID:suUkSUT9
自分の愛する人が目の前で殺されようが、自分が他人を殺すのは嫌だと。
結局、自分でリスクを引き受ける覚悟がないと告白してるだけ。
自分がかわいいだけだな。それは正直な本音なんだろうけど、それを堂々と言われてもな。

389 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:11 ID:L0WsDfde
>>386
禿同。
普通に連中の様子を見てればそう思うよ。
どう見ても助命嘆願と言うより、政治的要求に主眼を置いているように見える。

390 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:41 ID:k4Q1ILor
>>386
君も論理的思考と言うものが出来ないようだね。

>なにしろ、人質家族の第一の要求が首相への面談ですものね…。

国の意思決定者かつ最高責任者に会いたいというのは不自然なことですか???

>特殊部隊による救出には泣き叫んで反対ってのも理解できない。

特殊部隊投入という人質にとっても一番危険なことを被害者家族が
素直に受け入れられると思いますか?

391 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 21:52 ID:suUkSUT9
首相にただ会いたいと希望を述べたというわけじゃないからね。

まるでヤクザが、店に乗り込んで、責任者出て来いと騒ぎ出したみたいだったけど。
そもそも首相は苦情係りじゃないんで、いちいちそんなことをする必要もないわけで。

ただの政治的なパフォーマンスでしょ。

392 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 22:16 ID:kS7VAr6g
>>390
国の意思決定者かつ最高責任者っていつからこの国は独裁国家になったんだ。
俺の記憶では帝国議会が作られて以降そういう政治は終わったはずなんだけどな。
その上論理的と書いて感情論ですか〜思考がクレーマーと同じですね。
拉致家族以上にあなたの考えがもっと嫌いですよ。

393 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 23:29 ID:If46aHP2
>>392
あわれなバカ(笑

394 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/23 23:48 ID:Ln9PL3Sr
まあ読め。
http://www.videonews.jp/index.php?itemid=42

395 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 00:20 ID:nMEEjayH
読んだ。それで?

396 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 08:27 ID:VjGFFyiX
>>389

それに、家族の最初の要求って「自衛隊と【アメリカ軍】の撤退」
だったんだよね。

最初の犯行声明では自衛隊撤退は要求していましたが米軍のことは
特に言っていない。


「人質になった家族を助けるため」の発言の筈が、犯人サイドが要求していない
政治的主張含み…。


まあ、これが

・身内の危険すらも自分の政治的スタンスの道具にしてしまう冷淡さ

なのか

・実は身内が危険ではないと判断し得る何等かの「背景」があっての合理的判断

なのかは皆目わかりませんが。(微笑)

397 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 10:01 ID:/0Uidqzg
まあ、自分の家族が突然人質になって、そのうえ「焼殺されるかも」
って状況になれば、理性なんて吹き飛ぶって。彼らの言動を、安全な
場所で鼻くそほじりながら見てる俺らが突き上げるのは酷だよ。

ただ自己責任の前に、リスクを増やした側からも一言説明あっても
いいかなと。自衛隊派遣前後では民間人のリスクは全然違うわけだ。
現にテロリストから「自衛隊ハケーンしたら、やるよ」って言われ、
世論が二分していることも承知で、派遣決定したわけだから。

すると、派遣決定後は「それ以前から」イラクで活動してた民間人、
および政府職員に対しては、一定の保護義務を負っているわけだよ。
それに、今回の事件以前に外交官が射殺されているわけで、それも
政策決定に伴うリスクが現実になったということじゃないかな。

その意味では「自己責任」だけじゃなくて、一定の政府責任について
考える時期に来てるんじゃない?

398 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 11:08 ID:OC6T3cje
>>397
番犬ちゃんたちに「政府の責任」なんていったらまたこぞってキャンキャン
吠え出しますよw 
それにしても支配者側に身を置いて物考えるアホって結構いるもんだね。

399 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 11:25 ID:LTKLdZaz
>>397
だから政府は退避勧告だしてるわけじゃん。
従う義務がない勧告なのはイラクで法的に効力のある命令を出せないからでしょ?

400 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 11:47 ID:VjGFFyiX
「人質批判の前に、他に批判する相手がいるだろう!」

といった具合に、他に矛先を向けようとする人たちが、その
向ける対象として日本国政府を選択するのが凄いよね。


普通、批判対象として真っ先に浮かぶのは卑劣な犯人達だと
思うんだが、何故かそこはスルーになってしまう。


マスメディアも異常で、犯人達やテロリストの主張を、あたかも
イラク国民の総意であるかの様に取り上げ、イラク国民は
復興支援の自衛隊に激しく憎悪しているかの様な誤った印象を
与えようと必死。

401 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 12:12 ID:aeIIjwBq
拉致られた渡辺って、自分は共産主義者だから政府は助けてくれないと思った
って言ってたけど、どうしてこいつ等はこうも被害妄想が激しいのか。

自分の国の政府なのに、蚊帳の外にいて、完全に人事として批判してる。
なんでそこまで敵対心燃やしてるんだか。

実の所大して知りもしないイラク人には親近感もってる気分になってるし。

単に自分と自分が帰属する所が好きになれなくて、
知りもしない所に勝手な夢を見てるだけじゃないの。

402 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 16:42 ID:F/zv93n3
>>400
禿同。

今回の誘拐事件で一番奇異なのは、
誘拐犯に対しての憎悪や批判が殆ど聞かれなかったことだな。
TV放送でしか見て無いから、実際のところはどうなのかは知らないが、
イタリアとはあまりに対照的だ。

理由や背景はどうあれ、まずテロリストを憎むべきだろ。普通。

「日本人に一番敵対的なのは国内の日本人だ」、とはまさに言い得て妙だな。

403 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 18:14 ID:EOq6Tt3T
なんで日本人だけ殺されなかったんだろうか?
イタリアの人は殺害されてしまったのに・・・
変だなぁ。

404 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 19:07 ID:CyG/ozgW
>>397
世論は政府の対応を支持してるんだよ。知ってるか?
>>398
日本は民主主義社会だからな。おまえは気に入らないかも知れないがw

405 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/24 19:12 ID:F/zv93n3
>>398
支配者ってなんだよw
日本の政体は間接民主制だろうがw

406 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 09:54 ID:euKCcaBX
俺のじいさん、ばあさん、オヤジの兄弟はみな空襲で焼け死にました。
日本が再び右傾化して戦争が起きませんように。

407 :397:04/04/25 10:23 ID:eVmC2sGG
>>404
まあ一応心得て書いているわけだが。
今回の事件で改めて感じたのは、お上の煽動に弱い国民だなってこと。
「何を」言っているかより、「誰が」言っているかが重要視されてる。

408 :397:04/04/25 11:00 ID:eVmC2sGG
>>400
>その向ける対象として日本国政府を選択するのが凄いよね。
というか、犯人グループに対しての批判・非難は織り込み済みと考えて欲しいな。
少なくとも俺はそう。ただ、そのことを踏まえても政府側には「一定の」責任はある、と考えてる。

結局誘拐という手法で要求された条件が「自衛隊撤退」だったのは事実。
彼らが何者か知らないけど(聖職者協会とグルのような気はするが)、
とにかく「日本政府の行った政策に対しての抗議・攻撃」というのが第一原因。
上でも書いたように、政府は自衛隊派遣が「テロ標的のリスク上昇」を意味すると知って、
その上で決定したといういきさつがある。なら、今回の救助は政府の義務だと思うわけ。

それから今回のような誘拐も含めたテロには反吐が出るけどね、
国家という存在が大々的に行う殺戮=戦争とくらべて、テロのほうが悪辣だろうか?
アメリカ=正義の戦争・協力すべき、イラク人の抵抗=すべてテロ。
こんな簡単な図式では、今の状況は説明し切れてないとは思うよ。

409 :397:04/04/25 11:14 ID:eVmC2sGG
>>399
だから政府は退避勧告だしてるわけじゃん。

退避勧告が出るレベルの場所だからこそ、NGO等の人道支援が必要だともいえる。
少なくとも政府は、今回のような誘拐事件が実際に起こるまでは、
NGOの活動について好意的な姿勢でいたと思うよ。

問題は彼らが誘拐されたと言う事実ではなく、「自衛隊撤退を迫られた」という点。
現政策中枢の面々からすれば、苦労して憲法改正の足がかりを作ったのに、
こんな形でまた挫折するかもしれないということが、本当は痛かったと思われる。

それから「自衛隊派遣で危険になるから支援をやめてイラクから出なさい」と、
簡単に言っていいものかどうか。
人道支援については、湾岸戦争後10年余り継続して支援している人たちがいる。
その人たちの財産(現地との信頼関係・ノウハウ・活動実績・活動拠点)を、
「最も支援が必要な今」断ち切ることが本当に良いことだろうか。
武器を持たないNGOの最大の自衛策は現地との信頼関係なわけで、自衛隊の派遣と言う政策で、
このシールドを破壊した上、「だから退避勧告出したでしょ」で済ませられるような話とは、
ちと違うとは思うのだけれど。

結局、戦争の総元締めが「彼らを誇りにしなさい」といい、
腰ぎんちゃくは「徹底的につるし上げろ」と言う。
これがこの国の品性とか、人道に対する意識とかを如実に現しているんだろうけどね。

410 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 11:36 ID:00FCVgxa
先日ウチの会社に研修講師としてきた元○防幹部氏は
「あれは日本赤軍が裏で手を引いてる。”身代金イパーイもらえるから日本人融解すれ。
そして折れらに分け前をよこせ”と炊きつけたんだろ。」と言っておった。



411 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 11:52 ID:lDSK9Air
どうもなんか物事の本質が判ってないような。
一番批判されるべきはテロリストだが、それに対しての批判が見えないのはどうかと。

自衛隊派遣そのものについては賛成だが、このタイミングではなかったと思う。
もっと国連が本格的に介入してからの方がよかっただろう。大義名分が立つ。
ただ、行くのは自衛隊以外にあり得ない。
「殺すかもしれないし、殺されるかもしれない」情勢なら、適任は軍だ。
酷な言い方だが、職業軍人にとっては「死ぬ」ことも仕事なのだから。

人質に関しても、国が退避勧告という説明責任を果たしている以上、
ある程度の自己責任は問われても仕方がない面がある。
マスコミに関しても同様。危険な地域に記者を派遣する以上、
法人としての「自己責任」は当然ある。
とはいえ、思想の自由が保証されている以上、反体制的な思想の持ち主でも、
万が一があれば救出に動くのは、国としての基本中の基本ではある。
ここまで考えると、国側も人質側も問題がないわけではないが、
主犯のごとく責められる立場にあるわけでもない。

一番悪いのは、現時点ではどう見ても人質を取ったテロリスト以外にない。
米のやり方に問題はあるが、それをテロで返すのも問題。近視眼的すぎる。
百歩譲って、自衛隊員を拉致するならともかく、民間人を拉致するのは卑怯。
批判の矛先がテロリストに向かないのは、異常としか言えない。

412 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 11:57 ID:faa3A+MS
>>397
>今回の事件で改めて感じたのは、お上の煽動に弱い国民だなってこと。
>「何を」言っているかより、「誰が」言っているかが重要視されてる。

んなこたないだろ。
2chに限らず、一般市民の間でさえ、
政府がコメントを出す前から、「自己責任だ」という意見は出ていたと思うが。
むしろオレは世界の平均から見て、日本国民は「左過ぎる」と思ってるがね。

未だに憲法9条を守ることに拘る人間がいるのも、正直失笑モノ。
民間企業だってあの手この手で、時には汚い手を使ってでも、
ライバル企業を打ち倒そうとしてるだろ?
国際社会だってまるっきり同じこと。
なんで大人になっても、こんな足し算引き算レベルのことが分からん奴が多いのかねw
スイスのような永世中立国でさえ、このことを認識した上で自国の軍備等、
さまざまな備えをしているのに・・・。

ま、後半に関してはその通りだとは思うけど。

413 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 12:14 ID:faa3A+MS
>>397
>人道支援については、湾岸戦争後10年余り継続して支援している人たちがいる。
>その人たちの財産(現地との信頼関係・ノウハウ・活動実績・活動拠点)を、
>「最も支援が必要な今」断ち切ることが本当に良いことだろうか。

NGOはあくまでも市民レベルでの活動。
NGOの活動=国家の意思とは誰も考えないし、国際的にも受け入れられていない。

俺らだって、よほどのNGOマニアでも無い限り、
どこの国のどこのNGOがどのぐらい活動していて、
どんな評価をうけているか、なんてさっぱり分からんでしょ?

国家の国際的な意思・姿勢の表明として、今回自衛隊を派遣したわけだ。
(それが正しいかどうかは別問題として)

第一、「NGOが居るから、彼らを守るために自衛隊派遣しません。
彼らはイラクの復興のために働いているし、そのほうがイラクのためになりますから」
なんてことを抜け抜けという国家がいったいどこにあるのかw

もっとも今回の誘拐事件に関して「自己責任」論が噴出したのは、
三人の誘拐後の家族の態度に、「異質なもの」を感じ取った人が多かったからなんだろうけどね。

414 :397:04/04/25 12:15 ID:eVmC2sGG
>>411
「殺すかもしれないし、殺されるかもしれない」
ここを土台として論議をすると、ちょっとおかしなことになるかもしれない。
政府の見解として、自衛隊派遣の前提は「非戦闘地域」。
上記のことが前提なら、そもそも自衛隊はイラクにいないことになる。

>とはいえ、思想の自由が保証されている以上、反体制的な思想の持ち主でも、
>万が一があれば救出に動くのは、国としての基本中の基本ではある。
自己民保護の思想だね。論調からして本来俺が書くべきことだったかなw
なんか411とか412となら、建設的に「議論」できる気がする。

>>412
未だに憲法9条を守ることに拘る人間がいるのも、正直失笑モノ。
コスタリカのような形態もあるから、一笑に付すというのもどうかな。
一つの理念・思想として、9条が間違っているとは思わないよ。
問題は今現に存在する憲法を守らないし、守る意志がない政治家じゃないかな。
法治国家の原則は「現有法の遵守」である以上、少なくとも今は9条についても、
日本国として守る義務があるわけだから。

415 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 12:44 ID:E3cUQBW2
ほらほらまた他人事のように政治家という「ある人種」のせいにしてる
だから駄目なんだよ。


416 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 12:51 ID:faa3A+MS
>>414
>問題は今現に存在する憲法を守らないし、守る意志がない政治家じゃないかな。
>法治国家の原則は「現有法の遵守」である以上、少なくとも今は9条についても、
>日本国として守る義務があるわけだから。

確かに、法治国家として法を守る義務があるのはその通り。
詭弁に近い行動が多々あるのも事実。しかしだ・・・。

日本の場合、真面目にストレートな解釈でもって遵法した場合、
果たしてマトモな国家として機能できるのだろうか?

そもそも日本国憲法は、1945年段階でのアメリカの国策として
「日本を政治経済軍事的に三流国家にして、アメリカに二度と逆らえない国にしよう」
という強い意図の元で作られた憲法。
日本が朝鮮戦争の特需以降、爆発的な成長を遂げ、
世界有数の経済力を持つ国家となった今では、現実にそぐわない面が出てくるのは当然。

かといって、憲法改正しようにも、
「憲法改正=第九条改正=全体主義復活・軍国化」
という幼稚な図式が無意識のうちに成り立ってしまう人が未だ多く、
現実にそぐわない意思決定をしかねない、という有様。

問題発言なのは分かっているが、多数の国民が支持している以上、
多少詭弁であっても、やむをえない決定として受容する余地があるとオレは思うがね。

417 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 14:15 ID:lDSK9Air
>>414
>ここを土台として論議をすると、ちょっとおかしなことになるかもしれない。
この場合は、政府の解釈はどうでもいい。イラクの現実がそうなっていることが問題。
戦闘地域かは解釈が分かれるところだが、危険度の高い地域には違いない>イラク
ならば政府の解釈より現実の危険性を土台にすべきだと思う。

>一つの理念・思想として、9条が間違っているとは思わないよ。
>問題は今現に存在する憲法を守らないし、守る意志がない政治家じゃないかな。
実を言うと与党にとって、九条を変えないことは都合がいい。
解釈改憲によって、いくらでも無茶がきく結果になるからだ。
国際的な事情を考えれば、自衛隊という自国を守る軍事力が必要なのは確かだから、
むしろスッパリ改憲してしまい、軍事力の保持を認めたうえで、
侵略戦争が行えない、もしくは周辺国の懸念を払拭できるよう、
厳しい規制をかけるのが現実的ではなかろうか?

418 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 14:21 ID:lDSK9Air
付け加えると、高遠と今井には今してほしいことがある。
鉄道事故で甚大な被害を被った北朝鮮への人道支援だ。
日本には行動の自由がある、そして失敗の自由もある、さらに挽回の自由もある。
金正日はロクなもんじゃないが、その国民の命はイラクと同じぐらい尊いのだ。
今ここで行動を起こせば、評価は180度変わるだろう。

419 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 14:47 ID:EeWW6fRb
>>418
ちょっと休ませてやろうよw

420 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 15:03 ID:faa3A+MS
>>417
話がすこしズレるが、「自国を守る」という定義自体かなり難しいぜ。

確かに自国の領土に直接攻めてくる軍を撃退する、というのなら話は簡単だが、
例えば北朝鮮のように、「自国内から日本に向かってミサイルを撃ってくる」ケースはどうするのか?
この場合、北朝鮮のミサイル基地に攻撃をしかけるのも「自国を守る」という観点から許されるのか?
はたはた、「領域侵犯」されないかぎり侵略とは解釈せず、
イージス艦などでぽちぽちミサイルを叩き落すしかことぐらいしかできないのか?

憲法や法律を極端に厳格に規定してしまい、解釈の余地をなくしてしまうと、
予想外の事態が発生した場合、迅速な対応が取れなくなる可能性があるからね。
特に日本の場合。

421 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 17:41 ID:5399gAHo
白熱してるとこ悪いんだけど、無事に帰ってきたし。
スレタイでも変えたら?

422 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 21:03 ID:CQABpe2M
じゃあ変更『イラクで拘束された日本人が無事帰ってきた!残念!or万歳!』


423 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 21:58 ID:3eYjFb7I
残念。に一票

424 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 21:58 ID:9dY3vFk4
>>407
いい加減にしろって。
世論が政府を煽ったんだよ。

>>408
政府は邦人保護の義務と責任を果たした。一方元人質は、1から10まで自己に限定
できる、いかなる場合も他者に転嫁されることのない、自己完結的な責任としての
自己責任を果たす資格を失った。自己責任が自己責任でなくなったからだよ。
国民を動揺させ、自分の家族を追い詰め、家族は半狂乱になって、民主主義的手続
きに則って決定された国策を変更しろと叫び(イラクに駐留するすべての軍隊を撤
退さろともいってたね)、結果として顰蹙を買った。元人質は個人ではとてもじゃ
ないが負いきれない膨大な責任を発生させてしまった。それこそが自業自得なんだよ。
もはや自己完結は不可能。容赦を請うしかないだろう。

>アメリカ=正義の戦争・協力すべき、イラク人の抵抗=すべてテロ。
>こんな簡単な図式では、今の状況は説明し切れてないとは思うよ。

どちらかが正義である必要などまったくないだろう。どこかに絶対的な正義がある
と信じてるやつは、ファシストやブッシュやイスラム過激派と同じ。

425 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 22:00 ID:9dY3vFk4
>>409

>少なくとも政府は、今回のような誘拐事件が実際に起こるまでは、
>NGOの活動について好意的な姿勢でいたと思うよ。

嘘だろ。まず、退避勧告を出しながらNGOのイラクへの渡航を奨励した事実などない
し、支援していた事実もない。

>問題は彼らが誘拐されたと言う事実ではなく、「自衛隊撤退を迫られた」という点。
>現政策中枢の面々からすれば、苦労して憲法改正の足がかりを作ったのに、
>こんな形でまた挫折するかもしれないということが、本当は痛かったと思われる。

痛いも何も、人質が殺されれば政権に大ダメージが加わるなんてことは誰でもわかっ
てたことだろう。だから必死に人質救出に奔走したんだろうが。というか、前後との
つながりが不明。文脈不全。

>それから「自衛隊派遣で危険になるから支援をやめてイラクから出なさい」と、
>簡単に言っていいものかどうか。

政府の対応に大多数の支持が集まるということは、こういう考えに説得力を認めず、
賛同する国民がほとんど居ないということだろう。

>結局、戦争の総元締めが「彼らを誇りにしなさい」といい、〜

パウエルの発言を曲解して都合よく解釈してないか?気に入らない部分はあえて省
いてるのか?
というか、パウエルが自衛隊や米軍と元人質を同列に置いて語っていることをなん
とも思わないのか?

まぁ、おまえの言ってることは、結局は民主主義の負け犬のみっともない遠吠えだよ。

426 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 22:01 ID:9dY3vFk4
>>414

>「殺すかもしれないし、殺されるかもしれない」
>ここを土台として論議をすると、ちょっとおかしなことになるかもしれない。
>政府の見解として、自衛隊派遣の前提は「非戦闘地域」。
>上記のことが前提なら、そもそも自衛隊はイラクにいないことになる。

細かい法律論には応じられないが、「戦闘」の定義を誤解してるんじゃないか?
非戦闘地域であっても殺人が起こる可能性はあるだろう。

>問題は今現に存在する憲法を守らないし、守る意志がない政治家じゃないかな。

政治家を選ぶのは有権者だ。

427 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/25 22:04 ID:kPL2jpi1
殺しちゃえばいいんだよ
むかつく奴を殺す
これが人間の本能だよ
これが抑えられると他のところで歯車が噛み合わなくなっておかしく
なる
おんなだってレイプすればいい

428 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 02:02 ID:TX5S1TJE
追い詰められ思いつめた左は恐いよ。理で粛清はじめるからね。
カストロ以外普通に暮らせる国を作れてないんだからさ。
右傾化した方がまだマシ。


429 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 07:57 ID:9pshiCHc
おら!でてこい 鷹戸尾!
____ _____________________
      ∨          
 
            ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   < PTSDじゃねーんだよ、ボケが!
     「 ⌒ ̄ |        ||   (`∀´ )    \___________
     |   /           |/   /     \
     |    | |         |    | |   /\\
     |    | |         |  へ//|  |  | |
     |    | |.       ◎ |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |        |/  \  / ( )
      | | | | >        |     | |
     / / / / |.  |三三| . |     | |
     / / / / |         ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |


430 :397:04/04/26 11:33 ID:7H4j+fRX
>>416
スレ違いなのは了解の上で、9条および防衛論について。

俺は基本的に9条OKなのな。(とっくに分かってると思うが)
そのうえで、国境警備という概念が日本には在ってよいと思ってるんだよ。
つまり、海上・航空自衛隊については、公海内および排他的経済水域における警備と、
不法侵入者に対する強制力として保持する。さらにミサイル防衛のために、
イージス艦を積極導入する。

また、不審船等が警告を無視した場合には、公海内・排他的経済水域内に限定し、
先制攻撃することが(限定的に)許される。この先制攻撃ルールは、航空機にも適用される。

431 :397:04/04/26 11:33 ID:7H4j+fRX
陸上自衛隊においては、国内非常事態(自然災害・大事故・ミサイル着弾等の有事)における、
レスキュー部隊として再訓練。国民の安全確保・避難誘導・事故処理等の専門家として、
活動する。同時に、海外における人道支援についての研究と派遣を積極的に行う。
また、危険地域における支援の核と位置づけ、現地NGO活動の情報センター的機能も持つ。
(人道支援現地情報センターってとこだろうか)

縛りとしては、国境警備隊は日本国内での活動に限定し、他国への上陸・接岸、
および軍需物資の運搬を全面的に禁止する。陸自の場合は、重火器の携帯使用は禁止。
通常警察力が国内で有する程度の火器のみ、護身用に携帯を許可する。

432 :397:04/04/26 11:34 ID:7H4j+fRX
政府の想定する有事の時の国民保護等については、自然災害時の保護ルールが確立すれば、
それを応用すればカバーできるのな。(沿岸部なら津波対策の応用とか、ミサイル着弾時は
大震災後の避難誘導法を応用するとか)これは確か自衛隊内部でも研究されたことがあると、
・・・聴いた記憶が間違っているかもしれない。(民間シンクタンクかも・検証不可・スマソ)

解釈改憲で無制限に既成事実を作るより、こうして「防衛」についてのガイドラインを定め、
厳密なルールを作るほうが建設的。その点では55年体制における社会党は、
9条の番人ではあったかもしれないが、同時に9条を禁じられた木の実にしてしまっていた。

433 :397:04/04/26 11:34 ID:7H4j+fRX
これまで警察力も自衛隊も、政府が拉致を認定するまでは「国境」への意識が乏しく、
対策がいい加減だった側面があると思う。「国境警備」の概念は9条を持つ日本にとって、
本来最も必要な考え方じゃないかと常々思っている。

相容れない点もたくさんあるとは思うんだけど、左派(かなあ、やっぱり)の中にも、
少しは話が出来る人間がいるってことで。(そうは思われてないかもしれないが)

434 :397:04/04/26 11:49 ID:7H4j+fRX
>>409
「問題は彼らが誘拐されたと言う事実ではなく、「自衛隊撤退を迫られた」という点。
現政策中枢の面々からすれば、苦労して憲法改正の足がかりを作ったのに、
こんな形でまた挫折するかもしれないということが、本当は痛かったと思われる」

自己レス。
中曽根さんが引退拒否にアレだけこだわった背景の一つとされるのが、
この「憲法改正」論議。なんたって自民改憲組の理論的支柱の一人という自負が、
中曽根さんにはあるだろうからね。実際記者会見でも「改憲が俎上に上る時期に」
引退はしたくない、と言う趣旨の発言をしているし。

現政権は多分出来るだけ早期に、国会での改憲論議をやりたいと思っているだろうし、
このイラクの自衛隊派遣はわれわれ国民の反応を見るための試金石だったかもね。
もちろん公的な場では全くコメントがないから、俺の妄想と言えばそうなんだけど、
頭の片隅には入れておいてもいいと思うんだけどね。

435 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 13:58 ID:SnbCqWSV
いつまでも60年近く前にできた憲法(しかもアメリカに作られた)を額面どおりに解釈する愚。
状況は当時から激しく変わってる

436 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 14:12 ID:7H4j+fRX
法治国家において現有法遵守の原則を軽視する大愚。
状況が変化しているなら、きちんと改正すればいい。

437 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 15:04 ID:2+WfQWyv
しかし「自作自演」を声高に主張しまくってたサイトが、
途中から明らかにトーン変えて「自業自得」に話をすりかえていく展開は
絵に書いたような醜悪さだった。
(まあある程度、自業自得な点のあることはそうだけどね)
ひとつ整理して、研究の対象にするとおもしろいかも。

438 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 16:24 ID:2cr23Ryx
>>436
今の日本にどんな憲法違反的事態があるんだ?
最高裁で違憲判決が出たことなんてなんかあったっけ?
>>437
おまえみたいなのに対して、「ネタにマジレスかっこわるい」というんだろうなぁw
みっともない。

439 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 17:24 ID:3FLPfFLP
自作自演でしょ?

440 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 18:07 ID:MJAhyCow
>>437
狂言疑惑はまだ晴れたわけではないぞ。
「アポロは月に行ってない?」レベルの稚拙な揚げ足取りが多々あったのは確かだが。

あと自己責任論は最初の3人の家族の態度に対して出たものでしょ。
それが証拠に後の2人のほうは半ばスルーされてるし。

> ひとつ整理して、研究の対象にするとおもしろいかも。

こういう態度ちょっとキモイ。

441 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 18:22 ID:d0s9ha6S
>>437
>絵に書いたような醜悪さだった。
>ひとつ整理して、研究の対象にするとおもしろいかも。

研究対象に「醜悪」とかそういう主観を持ってはいけない。
キミには社会学者気取りなど1億万年早い。

442 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/26 19:46 ID:ktSn2O1k
社会学者って主観に沿った資料集めて屁理屈こねるバカが多いのでは?
マトモに筋道だった話をする人は、少数派だと思うんだけど…。

443 :_:04/04/27 06:02 ID:VuGRADSF
真実はココにある↓

http://f19.aaacafe.ne.jp/~newsnews/newsJapan.htm


444 :名無しサンプリング@48kHz:04/04/28 05:06 ID:QV1tKgGG
ようやく静まった。もう書き込まなくていいよ。

445 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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