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CD-R、DVD板自治スレッド Part2

1 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:29 ID:mFU0IRtm
CD-R、DVD板の自治について話し合ったり、連絡したりするスレッドです。
何らかの採決を取る場合はfusianasan必須となります。
また、議論をする場合もfusianasanしていないと発言をスルーされる可能性があるので、fusianasan推奨です。
fusianasanなしで発言を見かけたらfusianasanを依頼しましょう。
それでも実行に移せないならその発言は無視して下さい。

また、fusianasanなしでの罵倒・煽りは完全無視で削除依頼を出してください。
コピペだけの発言も同様です。

その他の諸注意は>>2

2 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:29 ID:mFU0IRtm
次スレはこのスレ同様にfusianasanをして立てて下さい。
fusianasanなしで立てられたスレは乱立スレとみなされます。

※fusianasanをすることによりIPを表示することが出来ます。
 方法は名前欄にfusianasanと入力するだけです。


3 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:30 ID:mFU0IRtm

現在進行中の議題「書き込み型DVD比較総合スレッド テンプレート案」

このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。  資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

前スレ 書き込み型DVD比較総合スレッド Part**
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/**********/

4 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:30 ID:mFU0IRtm
DVDフォーラム規格
DVD-R
 まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
 最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
 まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
 データをHDDのように扱える(焼きソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
 信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
 直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
 10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
 ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1倍速/1.5倍速程度)になる。
 B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 性能はDVD-Rと同等。追記は容易で、追記時の互換性はRより高いらしい。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。「ROM化」という
 書き込みでIDを偽れば互換性は高いが、できない・しない場合は互換性は低い。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
 DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
 パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式

5 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:30 ID:mFU0IRtm
書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー・フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。 この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される(1995年末)。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった(1997年末)。 しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。 特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。

6 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:31 ID:mFU0IRtm
[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期 ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。 これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)

7 :YahooBB218178176013.bbtec.net:03/07/12 00:32 ID:Y6mbxSeT
タイトル間違ってるやんけw


8 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/12 00:35 ID:JCeOXSL1
次スレ?

9 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:35 ID:mFU0IRtm
ビデオフォーマット

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。

10 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:35 ID:mFU0IRtm
ビデオフォーマット2

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生・録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー・フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除・追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。


11 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:36 ID:mFU0IRtm
ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual(±R/±RW):±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW:ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。
RAM/-R:価格が安く、RAM機能補完用。

12 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:36 ID:mFU0IRtm
このスレッドのテンプレートは自治スレでのほぼ全員の意見により完成された物です。
乱立スレが立ちましたら削除依頼の上、放置に努めましょう。
また乱立スレへの偽誘導も削除依頼の対象となります。
ご協力のほどお願いいたします。

13 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp:03/07/12 00:37 ID:iSQfOaRk
Part2が2つある!!!!!

14 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:37 ID:mFU0IRtm
激しく間違えた。鬱死・・・

15 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 00:39 ID:mFU0IRtm
前スレ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/l50

16 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp:03/07/12 00:40 ID:iSQfOaRk
>>14
削除依頼シル。
モツカレー!

17 :p0281-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp:03/07/12 00:41 ID:IDrv34cw
スレ立てお疲れ様です。番号間違ってますがw

しかし、改めて見ると凄く長いテンプレですね。

18 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/12 00:42 ID:JCeOXSL1
これ位のことは問題ないんじゃない?
肝心なのは中身なんだから。

19 :YahooBB218178176013.bbtec.net:03/07/12 00:44 ID:Y6mbxSeT
で、どうするんだ?
ローカルルール変更依頼するか?

20 :61-27-43-221.home.ne.jp:03/07/12 00:58 ID:5SXrOUO8
スレ番違い程度では削除できないでしょ。

>>19
ローカルルールの変更は必要だろう。

21 :YahooBB218178176013.bbtec.net:03/07/12 01:12 ID:Y6mbxSeT
>>20
確か、RAMについてのローカルルールが改訂されたときも
今回と同じ流れだったと思うが、その時はどこで依頼してた?

22 :YahooBB219015212001.bbtec.net:03/07/12 01:21 ID:Vmk4z1Fk
荒らしのusr.starcat.ne.jp対策のために、振り回されっぱなしだが、どうしましょか。

23 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/12 01:33 ID:WireKjTr
>>1
乙カレー

>>21
以前は批判要望板のローカルルール変更スレッドでやってたはず。
いまは、運用情報板にCD-R、DVD板用のローカルルール申請スレッド
を立てて、「■ ローカルルール申請・変更スレッド」にそのURLを
貼るみたい(参考 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule)

24 :TM-70-133.cable.telemach.net:03/07/12 01:36 ID:uA93E+jY
starcatとdionが同時に現れないのには訳があるんだろうかw

25 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/12 01:56 ID:WireKjTr
ローカルルールの変更は俺も賛成。

後はどう変更するかだな。一番判りやすいのは正統スレッドのリンクを
貼ることだが...。

26 :名無しさん◎書き込み中:03/07/12 02:59 ID:ByX8bPPX
>>1-12
全部却下。
社員狩り出して談合しようが、情報操作まがいのテンプレは
認めません。承認がほしければ、テンプレ提案してるやつが
どこのメーカーとも利害関係のない一般ユーザーだと証明しろ。
住所・氏名・勤務先・親類縁者にメーカー関係者がいないことを証明
しなさい。わかったか?ボランティアの皆さんw

27 :FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp:03/07/12 03:17 ID:ea9Ppur1
>>26

>どこのメーカーとも利害関係のない一般ユーザーだと証明しろ。
>住所・氏名・勤務先・親類縁者にメーカー関係者がいないことを証明
>しなさい。わかったか?

まず、お前がやれ。それと、>>1な、ここは自治スレだからルールには従え。

28 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/12 03:34 ID:WireKjTr
>>27
もう、スレが荒れるだけだからスルーしましょう。

他の皆さまもスルーよろしくお願いします。

29 :名無しさん◎書き込み中:03/07/12 03:42 ID:ByX8bPPX
ここは重複スレです(以下のスレと重複・連番としても不適当)

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/


以後は本スレッド

CD-R、DVD板自治スレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/

に移動してください。

30 :FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp:03/07/12 03:53 ID:ea9Ppur1
>>28
そうだな、フシアナなしの発言は問答無用でスルーすることにするか…
それと、フシアナなしの>>29のスレもスルーな。


31 :名無しさん◎書き込み中:03/07/12 03:59 ID:ByX8bPPX
>>30
お仲間うちで勝手につくったフシアナルールなど、だれにも
認められていません。そちらもスルーならこちらもスルーしますので
そのつもりで。

32 :m065038.ap.plala.or.jp:03/07/12 04:21 ID:ktvkdGQy
ローカルルールの変更についての主な内容
1.文面に統合スレッドと質問スレッドと自治スレッドの案内
2.自治スレのfusianasanを義務化

住人の意見を無視した乱立・重複スレ立てを宣言されたわけだし
これからの混乱を避けるためにも必要だと思います

33 :m065038.ap.plala.or.jp:03/07/12 04:33 ID:ktvkdGQy
前スレのリンクな
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/

とりあえず、重複に対して削除依頼を出しておいたので
管理側を混乱させないためにも、削除依頼スレや重複スレは
徹底的に放置をお願いします

34 :YahooBB218135048041.bbtec.net:03/07/12 04:45 ID:R+a1Oc7+
>>23
なるほど、
今のやつはこれですな

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。<BR>
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。<BR>
MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<A href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</A>へ

35 :YahooBB218135048041.bbtec.net:03/07/12 04:53 ID:R+a1Oc7+
後から立てておいて重複とは随分勝手だなw

36 :TM-70-133.cable.telemach.net:03/07/12 05:04 ID:uA93E+jY
ByX8bPPX = ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
のようだな。

usr.starcat.ne.jp
ppp.dion.ne.jp
と並ぶ痛さですねぇ。

不服とするなら>>1-12のどこが不備なのか列記してよ。
それとも、語尾が否定形で書かれているから印象操作とか
また訳の分からないことを喚くのかね?

37 :PPPa2782.tokyo-ip.dti.ne.jp:03/07/12 13:03 ID:SmBpY+CS
>>32
その内容自体はもう決定した事項なんだけど
その自治スレで決まったことを、自治スレテンプレだけじゃなく、ローカルルール文にも反映したいってのなら賛成するよ。


38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :ppp0260.hakata01.bbiq.jp:03/07/12 14:01 ID:1dwicgcx
削除依頼は双方からでたみたいだけど、ついに自治スレが分裂してるね。
ま、原因とかは見当がつくけど・・・。それにしても社員とかよくそんな煽りを出来るなあ。
とりあえず、ローカルルールへの反映は申請する価値あると思います。

40 :61-27-43-221.home.ne.jp:03/07/12 14:12 ID:5SXrOUO8
分裂じゃないぞ、重複スレを立ててきただけだね。


41 :p220208164156.tcnet.ne.jp:03/07/12 14:16 ID:tFv7EHK4
しかしまぁ、向こうの"意図的"な重複スレは
やっぱりRAM叩きと他人の発言のパクリやってますね。
全然解ってなかったか。

ところで、RAMに関するローカルルール改正って
誰かさんが暴れたのが原因ではなかったですか?
自分で自分の首を絞めてどうするんだっつーの。
(;´д`)

42 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 14:17 ID:mFU0IRtm
デル工作員に、三菱信者に、RAM会社の社員扱いとは
漏れは何と光栄なことだろうかw

43 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/12 14:26 ID:JCeOXSL1
あっちの住民は

一般+RWユーザー vs 狂信的なRAM信者&RAM会社社員の+規格叩き

と決めつけてるけど
実際は
悪質なコピペ荒らし&フォーラム規格叩き vs 板住民+アンチQ
でしょ。

前スレでも+規格に不利な表現を避けるような努力をしてきたはずだが。
具体的にどのレス番のどこが間違っているという的確な指摘は
あちらの方では一言も出ていないのがおかしい。

44 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/12 14:39 ID:JCeOXSL1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/7

でここの住民が意図的に印象操作したとあるが、
そのテンプレ作ったヤシと前スレで議論していたメンバーと
何が関係あるのかな?
公平なテンプレ作ろうとしているのに、彼らは部分的なあら探しに終始しているだけです。
そのあら探しも的はずれで、それで自分の行為を正当化したつもりになっているのは
何ておめでたい思考なんだろうか。


45 :YahooBB218130224038.bbtec.net:03/07/12 15:14 ID:mfrz06g/
だから、一々反応するなって。ヤツが喜ぶだろーが。
黙って削除依頼&アク禁要請。
そうするに値する迷惑なヤツが少なくとも一人いるってことは十分わかったでしょ?

46 :cr2-171-232.seaple.icc.ne.jp:03/07/12 15:19 ID:Gtod16Xs
何故Qを叩くとRAM社員なんだろうかw

47 :i027044.ap.plala.or.jp:03/07/12 18:30 ID:Ua540TSo
これから我々がすべきことは、

・自治スレにfusianasanが必須であるようローカルルールを変更
 → 上記に合致しない重複自治スレを削除依頼
・テンプレを公平なものに決定
・比較スレの一本化

といった感じでしょうね。
抜けている事項があったらご指摘ください。

48 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp:03/07/12 19:10 ID:iSQfOaRk
>>47
問題児のアク禁要請。
これが最重要課題あるよ。

49 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 19:41 ID:mFU0IRtm
比較スレと自治スレ、質問スレへのリンクをテンプレに導入は良いが、
それらのどれかが新スレに移行するとまた変更の要請しなきゃいけないでしょ?
良いアイデアきぼんぬ。

50 :p220208164156.tcnet.ne.jp:03/07/12 19:44 ID:tFv7EHK4
>>47
要請は連名でするのですか?

51 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/12 19:44 ID:mFU0IRtm
ああ、スマソ。
テンプレじゃなくローカルルールに導入だったな。

52 :YahooBB218135048041.bbtec.net:03/07/12 20:00 ID:R+a1Oc7+
>>47-48で良いと思う。

アク禁についてだが、該当するIPの問題点を洗いだしてみよう。

usr.starcat.ne.jp
自治スレ議論中に荒らし行為
主張の論点が滅茶苦茶(一部に否定形の表記=印象を貶めている)
同意も得ずに独自にテンプレを改変
都合の悪い質問には一切解答無し
持っていないくせに持って使っている人を使いこなしていないと罵倒
50連コピペ荒らし
本スレへの偽誘導
乱立スレ立て

ppp.dion.ne.jp(usr.starcat.ne.jpと同一人物と見られている)
削除板で偽依頼
AV板で自作自演行為発覚
乱立スレ立て

ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除板で偽依頼
自治スレにて社員だとの煽り行為
乱立スレ立て
個人への非難と規格叩きの激しい混同

ほかにも何かありましたらどうぞ。

53 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/12 22:03 ID:WireKjTr
>>49
リンクの変更は運用情報板の「■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054098779/l50

で行われている。結構さくさく変更している模様。



54 :i027044.ap.plala.or.jp:03/07/12 22:16 ID:Ua540TSo
>>48
そうですね。
問題児には困った者です。。。

>>50
特に申請するときは連名でする必要がなかった思います。
議論しているスレへのリンクがあれば大丈夫だったと思います。

もちろん、ここでfusianasanしてる人の連名で申請しても良いとは思いますが。

55 :名無しさん◎書き込み中:03/07/12 22:25 ID:JCeOXSL1
こんなもんでいかがですか?

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。<BR>
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。<BR>
CD-Rに関する質問はこちら<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057503387/l50">■CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ!■part37</A><BR>
DVD全般に関する質問はこちら<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056275902/l50">DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ 13枚目 </A><BR>
自治スレはこちら<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50">CD-R、DVD板自治スレッド Part2</A><BR>
DVD規格の比較の話題については<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056674300/l50">書き込み型DVD比較総合スレッド Part43</A><BR>
MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<A href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</A>へ


56 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/12 22:27 ID:JCeOXSL1
すいません、忘れました。

57 :61-27-43-221.home.ne.jp:03/07/13 01:24 ID:+fdzwtFj
>>55
同意

58 :FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp:03/07/13 02:26 ID:PKuWB+8U
>>55
俺も同意。

59 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/13 02:29 ID:/EQ5QECj
せっかくなので、今練り直しています。
しばしお待ちを。

60 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 02:40 ID:mbe2Zuwd
(フシアナしないのでスルーしてかまいません)

starcatは議論における公平・不公平がわかっていない。
アライアンス・フォーラムの数だけを見て不公平だとか言ってる。
だから今後採決をとるのなら、アライアンスのユーザーに
もっと参加してもらうようにしたほうがいいと思う。

アライアンスユーザーの同意をもらうだけで
starcatのその手のクレームをなくすことができるわけだから
やっておいて損はないと思う。

61 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/13 02:43 ID:/EQ5QECj
作り直してみた。
皆様の意見求む。

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。<BR>
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。<br>
</p>
<p><b>[注意事項&ガイドライン]</b></p>
<p>●スレッドを建てる前に検索して(Ctrl+F)同様のスレがないか確認して下さい。<br>
●単発質問スレッドは無視されます。質問についてはこちらでお願いします。<br>
<font size="-1"> CD-Rに関する質問スレッド<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057503387/l50">■CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ!■part37</a><br>
 DVD全般に関する質問スレッド<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056275902/l50">DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ
13枚目</a></font><br>
●駄スレ・糞スレには書き込まないこと。<b>完全放置</b>でsageでも書き込まないように。<br>
●荒らし・煽りは<b>完全放置</b>の上削除依頼へ。反応すると同罪です。<br>
●厨房行為・コピペ荒らし・乱立スレ建てなど悪質な行為は謹んで下さい。当然削除依頼の対象となります。<BR>
●CD-R、DVD板についての議論は自治スレにて(要fusianasan)<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50"><font size="-1">CD-R、DVD板自治スレッド
Part2</font></a><br>
●DVD規格の話題については<br>
 <A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056674300/l50"><font size="-1">書き込み型DVD比較総合スレッド
Part43</font></A><BR>
●MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<A href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</A>へ

62 :YahooBB218135048041.bbtec.net:03/07/13 02:46 ID:0EKbd96a
>>60
Starcatは自身の行為が正しいかどうかも分かっていないんだろう。

63 :YahooBB218135048041.bbtec.net:03/07/13 02:48 ID:0EKbd96a
>>66
(・∀・)イイ!

64 :YahooBB218135048041.bbtec.net:03/07/13 02:50 ID:0EKbd96a
>>61ですた・・・

65 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 03:17 ID:z4HoQfbR
>>61
同意です

66 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/13 03:31 ID:/EQ5QECj
>>61
異議なし!

67 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/13 03:36 ID:/EQ5QECj
ごめん自爆こ。
前スレの>>927のレスで書き込もうとしたが、何やってるんだろ、漏れ・・・

68 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 03:37 ID:z4HoQfbR
>>66
何やっとるw

69 :pc049100.f1.octv.ne.jp:03/07/13 03:45 ID:/EQ5QECj
言い訳ですが、タブブラウザ使ってタブを10個くらい開きながら作業してたもので・・・
またfusianaする以上、自作自演なんて不可能に近いのは知っていましたし、
そんな自作自演をしようなどとは毛頭ありませんでした。
とりあえず首釣ってきまつ・・・

70 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 03:55 ID:z4HoQfbR
>>69
>>61の内容は同意だが、これじゃ露骨に印象を悪くしたので
しばらく消えててくれな。
こんな誤解を招くようなのに参加して貰うと何もならないのでな。
とにかく、後は残りの参加者でやらせて貰う。

71 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 07:42 ID:QtlrjQob
ここは重複スレです(以下のスレと重複・連番としても不適当)

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/


以後は本スレッド

CD-R、DVD板自治スレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/

に移動してください。


72 :FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp:03/07/13 07:58 ID:PKuWB+8U
>>71

>>1

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp:03/07/13 08:04 ID:PKuWB+8U
>>73

>>1>>2

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 08:08 ID:QtlrjQob
RAM厨作成の自称自治スレ(ここ)にてRAM厨の自作自演発覚!!!!

重複削除対象スレッド
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/

自作自演者 アドレス:pc049100.f1.octv.ne.jp

ワロタ

>>61

>>66

77 :FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp:03/07/13 08:12 ID:PKuWB+8U
>>75

>>1>>2



78 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 08:14 ID:QtlrjQob
こんなこと

>●厨房行為・コピペ荒らし・乱立スレ建てなど悪質な行為は謹んで下さい。当然削除依頼の対象となります。<BR>

を書いてて自作自演かw  pc049100.f1.octv.ne.jp

79 :adsl-3-5047.adsl.nsk.ne.jp:03/07/13 10:06 ID:WppFiN31
>>77
本スレでfusianasanしてないものは意見ではない。
投票権のない子供として扱うべし。

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/13 12:32 ID:P1ygTEqP
>>61
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054098779/l50)を見ると、
リンク先のスレッドのタイトルのスレッド番号はローカルルールには入れ
られてない様子。

入れると本文の方にも影響が及んで上記スレッドでは扱えない可能性が
あるので、スレッド番号は入れない方がいいかも。

83 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 13:06 ID:8q0CvqYv
18 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/07/13 10:08 ID:oPrdntrK
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/61
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/66

わざわざIP晒しての自作自演バレなんだが、こいつはいくつIP持ってるんだ?
4つぐらいか?どおりで同じ時間に書き込みが重なるとおもってたんだけどね。
1人みつかったら100人はいるっていうのは世界の常識だから、あとのも自演の
オンパレードなんだろうな。こんどからoctvなんて珍しいアドレスみたら
「自作自演乙〜」って声をかけてあげような(藁 みんな



84 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 13:07 ID:8q0CvqYv
9 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/07/12 17:32 ID:arJMGsSa
ここ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/

の猿もこりないねー(藁 またエンドユーザー様をおこらしちまったよ
前の自治スレがPart2だから、自治次スレはPart3のこれで正解っしょ!


85 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 13:08 ID:8q0CvqYv
12 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/07/13 07:42 ID:QtlrjQob
なんで糞規格のRAMを叩くやつはみんなQなんだろう?
やっぱり基地外RAM厨の被害妄想なんだろうな

14 名前:名無しさん◎書き込み中[] 投稿日:03/07/13 07:52 ID:QtlrjQob
RAM厨作成の自称自治スレにてRAM厨の自作自演発覚!!!!

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/

自作自演者 アドレス:pc049100.f1.octv.ne.jp

ワロタ


86 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 13:10 ID:NcDVsIwU
starcatの頭の弱い人って、自治スレpart1で思いっきり「○○氏の言う通り」とか
ホスト晒して自作自演してたよな。
その程度の事誰も指摘すらなかったのに、他の誰かがやれば鬼の首を取ったように
自演自演だとはしゃぐ。

もう>>76のアク禁は決定ですな。

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 13:12 ID:8q0CvqYv
>>86=pc049100.f1.octv.ne.jp

89 :ppp0260.hakata01.bbiq.jp:03/07/13 13:34 ID:7TwSbb1G
>>61
賛成します。
octv.ne.jp氏はミスだろうが棄権してもらうしかないだろうね。

ところで誰とは言いませんが、コピペ荒らしは罪ですよ。
がきじゃねーんだから、はしゃがないように。

90 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 14:29 ID:z4HoQfbR
むむ。

91 :PPPa2782.tokyo-ip.dti.ne.jp:03/07/13 14:41 ID:5+3aqxYl
>>61
fusiana(・∀・)イイ!! じゃんってわけだなw

ああ、もちろん賛成ね。

92 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 14:50 ID:oA5Vamrn
>>89 >>91
自作自演乙!

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :p220208164156.tcnet.ne.jp:03/07/13 15:30 ID:rnZOMGZo
>>54
申請する時に必要であれば一声かけてください。


95 :ppp0260.hakata01.bbiq.jp:03/07/13 16:20 ID:7TwSbb1G
>>92
むしろ博多と東京で自作自演できる方法があるなら教えて欲しいくらいだが・・・

96 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 16:53 ID:z4HoQfbR
とりあえず基地害は無視して>>61をベースに作り直そう。
ところで、マジな質問なんだが、ケーブルTVからってどうやって自作するんだっけ?
某dionとかなら簡単そうだがw

97 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 17:02 ID:z4HoQfbR
>>82だが、スレタイを入れないのは折れも同意。
悪いが作り直してくれるかな?

できあがり次第申請に持ち込みたいところ。

98 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 17:11 ID:fpWAeeuv
agemasu

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 17:14 ID:DKk6J+D/
>>94-97
自作自演乙(w

こういうのを基地外という

>>61
>>66

101 :tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp:03/07/13 17:25 ID:z4HoQfbR
これは串か

102 :n243060.ap.plala.or.jp ◆3JBJgaJ2Tc :03/07/13 17:33 ID:zLOuEktJ
54です。

>>94
了解です。

ここで提案。
私のようにちょくちょくつなぎかえる人間もいるので
ふしあな+トリップ必須にしませんか?

そうすれば、同じプロバイダの人が複数人いても
何人いるかカウントできると思うので。

いかがでしょう?

103 :p220208164156.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/13 17:48 ID:rnZOMGZo
>>102
やってみましょうか。
本採用は他の人の意見を待ってからですが。

104 : ◆fxX/jFc8nM :03/07/13 17:48 ID:0VD3GRJJ

TEST

105 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆fxX/jFc8nM :03/07/13 17:49 ID:0VD3GRJJ
TEST2


106 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆fxX/jFc8nM :03/07/13 17:52 ID:0VD3GRJJ
ふしあな+トリップ の方法
  fusianasa#任意の文字列

>>105 の場合
 名前: fusianasa#REST

107 :ppp0260.hakata01.bbiq.jp ◆KlwbhqyU1A :03/07/13 17:53 ID:7TwSbb1G
のりましょ。

108 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆fxX/jFc8nM :03/07/13 17:53 ID:0VD3GRJJ
>>106
誤記訂正

>>105 
 名前: fusianasa#TEST

109 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/13 17:57 ID:0VD3GRJJ
>>102

> ふしあな+トリップ必須にしませんか?
了解

任意の文字列を変更しました。(以後は固定)

110 :p4216-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:03/07/13 18:24 ID:VtON0CRW
ガーン!
名前が長すぎるそうで、トリップつけられない模様。
どうしよう…

111 :eAc1Ago005.tky.mesh.ad.jp ◆yW/5BhHXuM :03/07/13 18:41 ID:gGWB4bv7
トリップ賛成です。

112 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/13 18:43 ID:P1ygTEqP
>>110
俺の所も長過ぎるって言われる。

113 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 18:45 ID:WppFiN31
>>110 >>112
2回の書き込みに分ければよろしい。

114 :adsl-3-5047.adsl.nsk.ne.jp ◆S.iC3voeOI :03/07/13 18:46 ID:WppFiN31
おっと 113 です。

115 :eAc1Ago005.tky.mesh.ad.jp ◆yW/5BhHXuM :03/07/13 18:47 ID:gGWB4bv7
>>112
長いな・・・・・Biglobeホスト+トリップと殆ど同じ文字数とは・・・・・

116 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/13 18:50 ID:0VD3GRJJ
>>112
>>111
トリップだけでも本人の確認ができるから、ヨシとしませう。

117 :n243060.ap.plala.or.jp ◆3JBJgaJ2Tc :03/07/13 18:55 ID:zLOuEktJ
皆さんおおむね賛同して頂けるようでなによりです。

名前が長すぎるという問題もあるんですね。。。
なにか良い案はないものか。。。

118 :p220208164156.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/13 20:09 ID:rnZOMGZo
鯖が飛ぶ前に削除人さんに削除依頼を受けてもらえたようです。
アリガトン!!ヽ(´ー`)ノ
アブネー、ギリギリのタイミングだった。


119 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 21:38 ID:8q0CvqYv
ここは重複スレです(以下のスレと重複・連番としても不適当)

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/


以後は本スレッド

CD-R、DVD板自治スレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/

に移動してください。


〜これにて当スレは    終了    します〜


120 :名無しさん◎書き込み中:03/07/13 21:54 ID:nOXfsiVU
梶田必死だな(w

121 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

122 :fusianasa ◆9CpvYTEb0o :03/07/13 22:46 ID:+fdzwtFj
これでうまくいけばふしあな+トリップ必須了解


123 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/13 22:47 ID:+fdzwtFj
やり直しだな。鬱

124 :p220208164156.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/14 03:19 ID:7rCrjqgM
それにしても・・・。

CD-R、DVD板自治スレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/l50
↑盛況では削除依頼も通らないですね・・・。(;´д`)
スレストはどうだろうか?

125 :i143002.ap.plala.or.jp ◆Uao2F511m. :03/07/14 19:04 ID:LYLNU+Ej
>>124
徹底放置しかないでしょね。しかしみんな疲れ果てましたな。

126 :adsl-3-2160.adsl.nsk.ne.jp:03/07/14 20:00 ID:EG/Oz8mH
自治スレを荒らしてくれたおかげで
アク禁もとおりやすいと考えれば良し。

127 :adsl-3-2160.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/14 20:01 ID:EG/Oz8mH
いかん、トリップ忘れた。
自治スレを荒らしてくれたおかげで
アク禁もとおりやすいと考えれば良し。

128 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/14 22:06 ID:oJZ/gtWu
>>124
アッチのスレは一人芝居で大荒れ。
でも、先にPART4立てられそう。

129 :fusianasa ◆jXvdPmWDes :03/07/14 23:48 ID:tVsXKhg4
テスト

&賛成

>>61 >>102 >>108

130 :PPPa2782.tokyo-ip.dti.ne.jp ◆jXvdPmWDes :03/07/14 23:49 ID:tVsXKhg4
もしかしてこうか?

131 :PPPa2782.tokyo-ip.dti.ne.jp ◆jXvdPmWDes :03/07/14 23:50 ID:tVsXKhg4
なんだ、

fusianasan#トリップ文字列

か。

132 :名無しさん◎書き込み中:03/07/15 02:03 ID:x7kpPwaN
age

133 :名無しさん◎書き込み中:03/07/15 04:16 ID:zYiAcSdf
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/255

kcom氏、意見があるのならここで述べれば良いのではないですか?
それともこちらより、もうひとつの自治スレのほうがふさわしいとでも?
削除人の判断は、常識的にみて妥当でしょう。
本当にここで意見している全員が複数ドメインを使って
自作自演をしていると思っているのなら、それは貴方がどうかしている。

たしかにフシアナ・トリップつきでは堅苦しいかもしれませんが、
私のように聞き流されても構わないくらいのつもりで、
意見はどんどん書き込めばいい。
勝ち負けをつけるための自治スレッドではないのですから、
おかしいと思うところは、煽らずに冷静に指摘すればいい。

134 :ppp0260.hakata01.bbiq.jp ◆KlwbhqyU1A :03/07/15 05:02 ID:7RznDOmv
しかし自作自演自作自演とくどいなあ・・・。少なくともoctv氏は疑わしきは罰する方式で対応してるし、
その他もリモホから見て各地にいる別人であることは明白なのに。
そしてフォーラムユーザーが欠点を隠しているというなら、堂々と指摘すべきでしょう。
何度も偏りがないか見直しをかけているのに、そのようなことしかいえないとは情けない限りです。

135 :adsl-3-2160.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/15 08:16 ID:9zW7gt0M
>>134
自作自演するやつに限って声高にそれを叫ぶのは
オウム真理教や北朝鮮の例を見れば明らかかと。

136 :山崎 渉:03/07/15 09:35 ID:FBLMI2M3

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

137 :名無しさん◎書き込み中:03/07/15 12:21 ID:g9SYqMDd
いくらなんでも下がりすぎな気がするのでageときます。

138 :山崎 渉:03/07/15 14:02 ID:FBLMI2M3

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

139 :名無しさん◎書き込み中:03/07/15 16:37 ID:wHn/rD68
いくらなんでも下がりすぎな気がするのでageときます。


140 :名無しさん◎書き込み中:03/07/16 10:48 ID:6fQhJoYL
age

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :名無しさん◎書き込み中:03/07/16 11:04 ID:lKDYb6LN
>>124
それだけみんなオマエらRAM&フォーラム厨に反感持ってるってことだよ(ゲラゲラ



143 :adsl-3-1004.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/16 12:16 ID:DgLsy0aB
>>142
みんなと言われても同一時間帯だと
片手で足りるくらいのIDしか見えないなー

みんなって何人?
ひとつ、ふたつ、たくさん!のひと?

144 :名無しさん◎書き込み中:03/07/16 13:13 ID:6r/0vjcp
単に変な人がいるスレに、からかいに行ってるだけじゃなかろうかと。

145 :名無しさん◎書き込み中:03/07/16 13:34 ID:m/VXR/HU
>>142



146 :名無しさん◎書き込み中:03/07/16 20:07 ID:KpHhFGCH
重複スレの方では、相変わらず物理フォーマットと論理フォーマットの
違いを理解できない人が騒いでるな。

>[145]名無しさん◎書き込み中<>
>03/07/16 13:17 ID:lKDYb6LN
>>143
>どう言おうとRAMはRAM対応ドライブ以外ではDVD-videoは読めない罠

DVD-video以外のフォーマットなら − 例えば-VRFとかあるいは
FAT32でフォーマットして書き込んだデータとか − RAM非対応
ドライブでも読めると思っているのだろうか?


147 :p220208164170.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/16 20:29 ID:jvP4jWsY
こまめに削除依頼を出すので出来るだけ放置してください。

148 :p220208164170.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/16 20:33 ID:jvP4jWsY
>>125
疲れましたね。
もはや"彼"の相手をする気力無し。
>>127
"彼"自身が自分で自分の首を絞めているのは間違いないですね。
自治スレ・偽の方は思ったとおり、単なる叩きスレになってるし。

このまま尻切れトンボで終わるのか・・・。
(;´д`)

149 :名無しさん◎書き込み中:03/07/17 00:15 ID:hf26Ag3w
>>146
まあ、なに揚げ足とろうと、故意に曲解しようと
いってることは正しい罠。RAMなんかかっちゃったら
ほかのDVDプレイヤやドライブで読めなくて困るぞとw
無駄な努力してるね、ヲタさん(プ

150 :名無しさん◎書き込み中:03/07/17 01:43 ID:rHz/Qhbe
RWに書き込まれたすべてのデータは
RW対応ドライブ以外では読みこめない罠


151 :h219-110-047-155.catv01.itscom.jp ◆nOK9AvTJZI :03/07/17 12:24 ID:FaGomn+8
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1058411787.htm
試しにこの自治スレをいじってみました。
あぼーん依頼が通るまで、コピペ荒らしを削除した
ログを定期的にUPするのはどうでしょう?

152 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/17 22:30 ID:pR6+CdXl
fusianasanとトリップの同時表示が出来ないので、fusianasanだけで...。

>>61の案から、リンク先のスレッド番号を除いて、タグを整理したものを
作ってみた。ご意見よろしく。

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。<br>
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。<br><br>
<b>[注意事項&ガイドライン]</b><br>
●スレッドを建てる前に検索して(Ctrl+F)同様のスレがないか確認して下さい。<br>
●単発質問スレッドは無視されます。質問についてはこちらでお願いします。<br>
<font size="-1"> CD-Rに関する質問スレッド<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057503387/l50">CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ!</a><br>
 DVD全般に関する質問スレッド<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056275902/l50">DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ</a></font><br>
●駄スレ・糞スレには書き込まないこと。<b>完全放置</b>でsageでも書き込まないように。<br>
●荒らし・煽りは<b>完全放置</b>の上削除依頼へ。反応すると同罪です。<br>
●厨房行為・コピペ荒らし・乱立スレ建てなど悪質な行為は謹んで下さい。当然削除依頼の対象となります。<br>
●CD-R、DVD板についての議論は自治スレにて(要fusianasan)<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50"><font size="-1">CD-R、DVD板自治スレッド</font></a><br>
●DVD規格の話題については<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056674300/l50"><font size="-1">書き込み型DVD比較総合スレッド</font></a><br>
●MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<a href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</a>へ

あと、これは板全体の話なので、もっと他のスレッドからも意見を
求めた方が良いような気がするけどどうだろう?

153 :i054193.ap.plala.or.jp:03/07/18 03:42 ID:lvMfIYGd
自治する間もなく終わっちゃいました。
スクライダーは怖いねぇ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058457137/

154 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/18 23:17 ID:XKW/XGSP
>>152

> あと、これは板全体の話なので、もっと他のスレッドからも意見を
> 求めた方が良いような気がするけどどうだろう?

まともな意見は聞けないと思いますよ。
夏厨の季節に入りましたからね。

155 :名無しさん◎書き込み中:03/07/19 02:22 ID:evmMCTd/
>>154
でもそれをやっておかないと
あとで「アイツらが勝手につくった」みたいな
言いがかりをつけられるだけですよ。

面倒だけど今やっておかないと。

156 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/19 07:49 ID:oAvtxu/V
まあ、テンプレ案賛成しておく。

ちょっと忙しかったんで気が付かずに二重投票になってたらスマソ。

157 :adsl-3-5013.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/19 07:52 ID:TNhnofo9
賛成。

158 :名無しさん◎書き込み中:03/07/20 06:37 ID:BSBRpCuv
255 名前:板住人[sage] 投稿日:03/07/14 21:58 HOST:tokyo1-216.kcom.ne.jp
削除人殿

>>251

>>248 >>250
>ぐだぐだですねえ。
>このスレも削除依頼が出ていますが、
>立てられた時期や内容的に本スレと判断して対応いたします。

この発言は少々残念です。このスレでは採決と称して

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/61
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/66

のような自作自演が発覚しております(ネタではなく;前後の書き込みから明らかに
複数のIPアドレスを操っていての自爆と思われます。)。このIDの上のスレへの書き込み
もかなりの数だったようで、この1個の自作自演は氷山の一角と思われます。
論調もいたって単調で(ひたすらフォーラム系規格の低機能を隠す内容)
書き込み口調も似通ったものが多く、自作自演による賛同数水増しをねらっている
と思われます。このような事情によりこのスレを本スレとするのは
掲示板参加者(私も含めて)の実際の賛同を得ているとは考えられませんので
なにとぞご再考よろしくお願いします(機能の高低を正直に論じることによって
掲示板の成長・発展がのぞめると思います。) 

159 :名無しさん◎書き込み中:03/07/20 12:56 ID:/Ztm774o
また糞スレ建てやがった。・゚・(ノД`)・゚・。


160 :名無しさん◎書き込み中:03/07/20 14:43 ID:tNBYQ9ot
>>159
偽・比較総合スレの事なら
キチガの隔離スレとして放置しときゃいいじゃん。
あからさまな嘘だけ訂正してさ。

161 :名無しさん◎書き込み中:03/07/20 19:48 ID:Uz877wxh
削除依頼まで煽り満載かw

162 :PPPa4733.tokyo-ip.dti.ne.jp:03/07/20 19:53 ID:Uz877wxh
とりあえず、自治スレに出てこれないくせに住人を名乗らないで欲しいね

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/21 01:45 ID:YFYvk8iR
何気に仕切り厨が削除整理板で暴れているような気がするんだが。


165 :PPPa534.tokyo-ip.dti.ne.jp ◆jXvdPmWDes :03/07/21 20:53 ID:XsOg80dJ
ここでの自治議論は放棄してんだから、削除板で発言されてもねえ

166 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 14:42 ID:Cr0HrXCh
議論が崩壊したのはいいとして、どちらが正統比較スレかだけでも
はっきりさせておいた方がいいのではないでしょうか。
テンプレをよく読んだ上で。
なんなら新たにスレを立てるくらいでもいいと思うんですが。

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/l50

DVD±RW,-RW,+RW,RAMドライブ総合比較本スレ 39
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058644622/l50

167 :h113.p505.iij4u.or.jp:03/07/22 14:42 ID:Cr0HrXCh
さらし忘れ

168 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 15:11 ID:MAePmbHu
agee

169 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/22 15:14 ID:NmAeuYlM
>>166
言うまでもなく

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/l50

が正統です。

ローカルルールを早く更新した方が。

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 17:56 ID:FwmO0EdX
>>170
意見する時は自作自演を回避するために
フシアナさんという最低限のルールがありますよ。

172 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 17:57 ID:iLmu8hen
してもこれだからな

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/61
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/66

意味ないんだよ。やはりここの住人に学習能力はなかったね(w

173 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 18:02 ID:FwmO0EdX
>>172
回避できたんだから問題ないだろ?


174 :h113.p505.iij4u.or.jp:03/07/22 18:16 ID:Cr0HrXCh
>>166
私もこちらが正統と考えます。(自演でなく、単に一住人の一票としてね)

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/l50

賛成・反対の人は今のうちに『fusianasanで』ご意見をどうぞ。

175 :z56.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp:03/07/22 18:52 ID:PaLcH5KN
このスレでいいんじゃないかな。IDだけよりはfusianaした方が
随分マシなのは確かだし。

176 :p1229-ip02niigatani.niigata.ocn.ne.jp:03/07/22 19:34 ID:ky+qJF4m
トリップの同時表示不可なので、fusianasanのみで再参加します。

>>166
「書き込み型DVD比較総合スレッド Part44」
こちらが正当スレです。テンプレも改正案を採用していますし、
スレ立てに何ら問題は無いと判断します。

「DVD±RW,-RW,+RW,RAMドライブ総合比較本スレ 39」
意図的なテンプレ改変・排除などが見られ、論外です。


テンプレについてですが、以下の意見・要望が出ています。

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/12-14

再考する必要があるかもしれませんね。

177 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/22 19:50 ID:3QmynryW
>>176

> テンプレについてですが、以下の意見・要望が出ています。
>
> 書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
> http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/12-14
>
> 再考する必要があるかもしれませんね。

現状のままでいいと思いますよ。

178 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 23:09 ID:KjUhjO8U
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/291

自分の気に入らない者は全てQ扱いですか。
この板を良くしようなどという考えはカケラほども見当たりません。
流石自恥スレですね。

これってもとの>>291よりもはるかにしっくりくるんだねw


179 :名無しさん◎書き込み中:03/07/22 23:44 ID:8XpcJNHV
>>178
梶田が自分への反論に対してすべて猿と返しているのは明白な事実だが?。

180 :名無しさん◎書き込み中:03/07/23 04:50 ID:w/ubHvWq
>>178
>自分の気に入らない者は全てQ扱いですか。

QはQ扱いするけど、全てをQ扱いしてるわけじゃないだろ。
Q以外をQ扱いしてるのってどれ?

181 :名無しさん◎書き込み中:03/07/23 09:42 ID:MoTswfEQ
>>178
RAM叩きとQ叩きの違いくらい区別つかないの?

まあ、物理フォーマットと論理フォーマットの違いも分からないんだから
説明しても意味ないんだろうけど。

182 :名無しさん◎書き込み中:03/07/23 10:34 ID:7YrPmCkZ
自治本スレ荒らしと中立比較スレ荒らしのアドレス晒しておこう。

61-27-43-221.home.ne.jp
z56.219-127-55.ppp.wakwak.ne.jp
adsl-3-5013.adsl.nsk.ne.jp
XXXXX.ap.plala.or.jp
FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp
pc049100.f1.octv.ne.jp
eAc1AgXXXX.tky.mesh.ad.jp

一人で複数のIP操作の模様。ごくろうなこった(ワラ。やることないのか?暇猿w



183 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/23 12:37 ID:vkidUF3n
このスレはfusiana必須です。

fusianaもせずsageもしない書き込みは無視しましょう。


184 :adsl-3-2087.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/23 16:54 ID:MeVjSbGp
>>182
今この瞬間そのカキコでこのスレ荒らしてて
どうしてそんな発言が出来るんだ。

あんた滅茶苦茶だ。

185 :i143054.ap.plala.or.jp ◆Uao2F511m. :03/07/23 18:11 ID:9cxCgCBO
もうひとりのplalaです。
まじめに+の利点を説明し、ユーザーを増やそう、啓蒙しようというなら
誰も止めないと思うし、(まあ、2ちゃんねるだし煽りはあるだろうけど)
どうしてそういう方向に持っていけないのかなあ・・・。ホントに+ユーザーは
迷惑してると思うし、みんなも+ユーザーと間違えて対応しないように
気を遣わないといけないと思う。
まじめすぎる必要もないと思うけど、どうでしょ?

186 :z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/23 19:49 ID:n4LvdNTr
オレは5125Aがメインドライブなんだな。
でも、彼の存在はスッゴク迷惑なんだよな。

fushianasan やってるとIP操作できないとおもうんだけど。

これから切断、再接続してみよう。


187 :n195087.ap.plala.or.jp:03/07/23 19:53 ID:t+zVgl+n
削除スレに経緯を書いてるうちに思ったのだが
なんか管理側にも迷惑をかけてるようだし
お互いに削除依頼を出さないことにして、それぞれ分かれて住まない?


starcatの人とそれに賛成する人は好きなようにテンプレを作り
もう一方の側の人はテンプレも元に戻して、お互いのスレを不干渉に。





188 :z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/23 19:55 ID:bvW0CoK+
z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj 

再接続完了


189 :z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/23 20:00 ID:bvW0CoK+
>>188

fushianasanは自作自演できないんだよ。

切断前−−−: z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj 
切断再接続後: z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj

一度切断するとIPは変わってしまい、元に戻れないんだよ。

190 :n195087.ap.plala.or.jp:03/07/23 20:01 ID:t+zVgl+n
>>188
ぷららの場合、同じIPを取るのは不可能に近いね
漏れの場合、最初のアルファベットだけで6種類ぐらいあるみたいだし
東京や大阪に出張すると、それとは重ならないアルファベットが割り振られます

191 :i143054.ap.plala.or.jp ◆Uao2F511m. :03/07/23 20:07 ID:9cxCgCBO
>>189
一応説明しておくと、普通のプロバイダーだとそういうこと。
ただ一部のプロバイダーでは(特にケーブル系)モデムにハブをつないで
複数のマシンを接続すると、別々のグローバルIPがもらえるのでそれが問題。
ちなみに契約違反になるケースがほとんどだし、セキュリティ的にも問題があるので
普通はしないけどね。

192 :z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/23 20:16 ID:bvW0CoK+

オレが言いたかったのは
>>182のバカ
が指摘したIPの人は全て別人であるということだよ。

ヤツには理解できんかも知れんが。




193 :名無しさん◎書き込み中:03/07/23 22:04 ID:wG9ARRGK
>>191
何が問題なんだか(w
グローバルIPを1つしかもてない僻みか?(プ

194 :i143054.ap.plala.or.jp ◆Uao2F511m. :03/07/23 22:11 ID:9cxCgCBO
>>193
何が問題かわかりませんか?まずは、意図しない契約違反すら引き起こしかねないこと。
そして、自作自演を容易にすること、その二つの意味を書いたつもりです。
グローバルIPはひとつあれば、個人的には十分なので僻むこともありません。
どうしても複数欲しければ、正式に契約すればもらえますし。
うちはBフレのぷららなのでIP8もしくはIP16があります。

ところで自治スレなので、fusianaされないようならこれ以上の返答はいたしません。

195 :adsl-3-2081.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/23 23:02 ID:Z2c+tnlq
>>193
僻みって……あんたなに考えてんの?

自作自演の場合と同じで自分が僻み屋だから
他人もそうだと思い込んでるわけかな。


196 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/23 23:17 ID:vkidUF3n
まずfusianasanしてない時点で無視してくれよ>>fushianaな方々。


197 :p220208167212.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/24 00:03 ID:DI7DxCOX
いくら削除依頼しても追いつかないよ・・・。
"彼"は脱糞し過ぎだっつーの。(;´д`)

198 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/24 01:02 ID:jh6ns2GF
ところで、>>152のローカルルールだけど、いつまで意見を受付けて、
いつ申請しよう? そろそろ、締切を定めた方が良いと思う。

あと、このローカルルールに上がってる
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057503387/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058512064/l50
辺りの住民にも意見を聞いた方が良いと思うけど、質問スレ
だけにその辺はどうなんだろう?

199 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/24 02:03 ID:RLMdmQic
つうか、もう一週間もたってるし、いつまでもでは無いと思うんだが。

200 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/07/24 02:04 ID:RLMdmQic
と、思ったら>>152に対する賛成票入れてない。
とりあえず賛成って事で。

201 :adsl-3-2081.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/24 02:44 ID:3VnlBjqe
とりあえずの決着を見たようですね。
まずは重畳。

各管理者さん、削除依頼した方、ご苦労様でした。

202 :p220208167212.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/24 07:00 ID:DI7DxCOX
ヽ(´ー`)ノ

203 :h113.p505.iij4u.or.jp:03/07/24 10:44 ID:MZJ+6hye
私も>>152に賛成です。
というかfusianasanしている人の総意に従います。

204 :ppp1020.hakata01.bbiq.jp ◆KlwbhqyU1A :03/07/24 10:44 ID:/M2eDszs
ご無沙汰です。とりあえず落ち着いたようで。
それはそうと「QのID・・・」スレがまたたってますね。
すでに削除依頼は出ているようですが。
あのスレは問題なので誰もいかないようにしましょう。
それにしても立ててID報告もされてないし、変なスレですが。

205 :ppp1020.hakata01.bbiq.jp ◆KlwbhqyU1A :03/07/24 10:45 ID:/M2eDszs
わ、>>203の人とケコーンだw


206 :z238.219-121-76.ppp.wakwak.ne.jp:03/07/24 17:56 ID:P13XSXVy
>>152に同意しますよ。
自治スレすら重複させるような荒らしのいるところでは少しでも透明性を確保する意味でも
節穴はあったほうがいい。

他のスレにコピペするのは良くないが、ある程度期間をとって出来るだけ多くの人の賛成が
あったほうがいい。
まともな人なら何回も同意、同意って不正書かないだろうし。
あと串規制も要請してもいいかもね。某雑誌で自作自演煽るような記事も載ったことだし。

207 :名無しさん◎書き込み中:03/07/24 18:42 ID:X6GlnAfv
また荒らしているから申請は早めがいいかと

208 :名無しさん◎書き込み中:03/07/24 18:57 ID:MZJ+6hye
アドレスは、現在はこちらに変わっているようです。

DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ 12枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058512064/l50

書き込み型DVD比較総合スレッド Part44
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058612007/l50

209 :p220208165104.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/24 20:47 ID:qxQ+E+Cr
>>206
>あと串規制も要請してもいいかもね。某雑誌で自作自演煽るような記事も載ったことだし。

もしかして、「2ちゃんねるぷらす」の事ですか?
それと、皆が>>152で良いと言うなら、自分もそれで良いです。


210 :z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/24 20:54 ID:EYod0ZOc
まだ同意してなかったかも。
>>152に同意します。

211 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/24 21:42 ID:jh6ns2GF
>>199 >>207
了解です。今日12時位に>>152で申請します。

212 :adsl-3-2081.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/24 23:40 ID:3VnlBjqe
遅いかもしれないけど同意。

213 :p4185-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp:03/07/24 23:46 ID:xh0vzWqk
>>211
よろしくお願いします。

214 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/25 00:05 ID:t37KUQ/r
ローカルルールを申請しました。

CD-R,DVD板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059058810/l50

■ ローカルルール申請・変更スレッド 6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052444828/434n

215 :z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/25 00:29 ID:ED54U1sF
>>214
乙かれ〜!

216 :eAc1Agq168.tky.mesh.ad.jp ◆yW/5BhHXuM :03/07/26 12:34 ID:DdpyVlV3
自治スレ1の頃に板設定の変更を依頼していたのに、変更されていなかったことが判明したので
再度依頼をしようと思います。


ここから-----------------------------------
1、掲示板のURL
http://pc3.2ch.net/cdr/

2、議論したスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/

3、変更の理由
荒らし対策


BBS_NEWSUBJECT=1
timecount=12
BBS_THREAD_TATESUGI=128
BBS_PROXY_CHECK=checked
BBS_OVERSEA_THREAD=checked
BBS_OVERSEA_PROXY=checked
BBS_RAWIP_CHECK=checked
以上----------------------------------

設定の説明
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

これでどうでしょう。ほぼ昔の依頼のままですが、BBS_SLIPだけは全く無意味なので割愛しました。
スレ立て規制はとりあえず128で様子を見て、不十分なら256に変更と言うことで。

217 :61-27-43-221.home.ne.jp:03/07/27 02:20 ID:UOVG7pnr
>>216
OK

218 :i143008.ap.plala.or.jp ◆Uao2F511m. :03/07/27 12:25 ID:1kYE4SpJ
なにやら削除が追いつかないくらいの勢いでの大量爆撃が
始まってますね。もはや自棄でしょうか?
いくらなんでも酷すぎるなあ・・・。黙って削除以来しかないのだろうけど。

219 :p220208165104.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/07/27 12:57 ID:K1D9W5fX
>>218
"彼"を"露骨に"煽ってる発言もまとめて削除対象にして
削除依頼してます。認識の違いで漏れもあるだろうけど。
削除議論スレでかまっておいてアク禁要求は云々って発言があったけど
正しくその通りなので。
まぁ、ウンコばら撒くヤツに対して「止めろ、臭い」と言いたくなるのも
仕方が無い話で一概に責める事は出来ないのではありますが。

ネタスレだけで暴れているなら、放置で済むんだけどね。
現状では・・・。

220 :ns.urajitsu.ed.jp:03/07/28 22:12 ID:6QeKpe41
自治スレの要フシアナは不要じゃないかとの
ボヤッキー ★さんからの指摘がありましたので、一部直します。

今月中締めで再び採決を取り、その上で再依頼でよろしいでしょうか?

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。<br>
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。<br><br>
<b>[注意事項&ガイドライン]</b><br>
●スレッドを建てる前に検索して(Ctrl+F)同様のスレがないか確認して下さい。<br>
●単発質問スレッドは無視されます。質問についてはこちらでお願いします。<br>
<font size="-1"> CD-Rに関する質問スレッド<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059297143/l50">CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ!</a><br>
 DVD全般に関する質問スレッド<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1058512064/l50">DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ</a></font><br>
●駄スレ・糞スレには書き込まないこと。<b>完全放置</b>でsageでも書き込まないように。<br>
●荒らし・煽りは<b>完全放置</b>の上削除依頼へ。反応すると同罪です。<br>
●厨房行為・コピペ荒らし・乱立スレ建てなど悪質な行為は謹んで下さい。当然削除依頼の対象となります。<br>
●CD-R、DVD板についての議論は自治スレにて<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50"><font size="-1">CD-R、DVD板自治スレッド</font></a><br>
●DVD規格の話題については<br>
 <a href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/l50"><font size="-1">書き込み型DVD比較総合スレッド</font></a><br>
●MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<a href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</a>へ

221 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆M2TLe2H2No :03/07/29 00:55 ID:dTXjN49B
>>221
異議なし、内容も異議なし。

222 :YahooBB219184004154.bbtec.net:03/07/29 12:40 ID:fWGE7LY7
>>220
支持。

223 :ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:03/07/29 23:33 ID:Jln+6KEP
>>220
ルールじゃなくて、自治スレッドの1に入れよ、という話だな。
まあ、自治スレッドのルールの柔軟性を考えたらその方が良さそう。

と言う訳で、>>220に同意。

224 :adsl-3-3186.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/07/30 01:24 ID:gP3ezAcX
220同意します。

225 :z248.61-115-83.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/07/30 20:54 ID:+AtbuEvL
>>220
自治スレの>>1がそのままであればOK。

226 :名無しさん◎書き込み中:03/07/31 18:40 ID:BWnhn+8a
fusiana不要でいいでしょ。そんな特殊ルールはいらない。

227 :名無しさん◎書き込み中:03/08/01 18:21 ID:8VsX7+tT
>>226
fusiana しないとその意見自体が通らないよ。

228 :山崎 渉:03/08/02 02:18 ID:ggrMAAgA
(^^)

229 :名無しさん◎書き込み中:03/08/03 23:00 ID:8Og8x3p1
starcat規制記念age

230 :無料動画直リン:03/08/03 23:01 ID:BSCfhmEZ
http://homepage.mac.com/miku24/

231 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/08/08 02:04 ID:a5EDPbmW
保守、ついでに遅ればせながらローカルルール更新おめ

232 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 22:19 ID:g82UMIo9
Qのやってることはstarcatの規則違反でしょう?
みんなでstarcatに連絡して、プロバイダ側に
Qを規制してもらうのはどうだろう?

Qのせいでみんなが迷惑被ってる → Qの迷惑行為自体がプロバイダの規則違反
→規則違反を放置しているのはプロバイダに責任がある

---------------------
MEDIACATインターネットサービス契約約款
第26条 利用停止
3) 他者を差別若しくは誹謗中傷し又はその名誉若しくは信用を毀損す
る行為

http://www.starcat.ne.jp/mediacat/service/check/yakkan.html#26

233 :proxy2.tcnet.ne.jp:03/08/08 23:44 ID:i44M/Ab8
う〜ん、どうかなぁ?

234 :名無しさん◎書き込み中:03/08/08 23:52 ID:DGmlefL/
プロキシも分かったものからテーブルにのっけるんだろう。

235 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 13:10 ID:+Jb9+Wr4
>>232
3) 他者を差別若しくは誹謗中傷し又はその名誉若しくは信用を毀損す
る行為

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/

236 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 13:48 ID:cmQrRDG+
>>235
それは叩かれる方の自業自得。不当な行為を繰り返す人を告発・弾劾することは言論の自由で
認められている。しかも、確たる証拠があって弾劾しているのだから尚更だ。

237 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 14:07 ID:rrQPwdHf
しかも,梶田なる人物は存在しないと執拗にレスしている。
存在しない人物の名誉は毀損しようがない。

238 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 14:11 ID:FgxFCua7
つまり梶田とおるなるものは存在しないが、星猫から執拗に
荒らしまくる基地外は存在するということか?

239 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 14:16 ID:L4CwPgtk
ところでいつも「都合が悪くなると」と書いてるけど
都合悪くなったときなんてあったっけ?

240 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 14:28 ID:FgxFCua7
脳内都合

241 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/08/09 15:22 ID:ZR5zjAjr
fusianaしない限り無効だからね。

242 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 15:47 ID:+Jb9+Wr4
>>237
>存在しないと執拗にレスしている。

つまりこのスレは存在しない人物に対して必死になってる脳内スレってことなんだw

243 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 16:15 ID:cmQrRDG+
>>242
荒らしている人は実在する。これは純然たる事実だ。その人がstarcatだと言うことも事実。

244 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 18:04 ID:OkghFCF9
>>242
質問:ここでの非難はお前に向けられてるのか?

245 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 20:10 ID:PVOOy81u
>>235
何が言いたいの?
232がその規則に違反しているとでも?

でもその規則はStarcatユーザーが守るべき規則
だよなあ?


246 :_:03/08/09 20:23 ID:9Vp0EU4G
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html

247 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 22:45 ID:iVr6VyFB
statcatより解答がきた。
今管理人に問い合わせ中とのことや、他の方からも同様の指摘を受けているそうな。
とりあえず、動かぬ証拠はあるのだからかなり有効と思われ。

248 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 22:48 ID:cmQrRDG+
>>247
俺のところにも来た。

---------------------------------------------------
○○ 様

ご連絡頂きまして誠にありがとうございます。

別の方からも、○○様同様の連絡を頂きまして、現在弊社より
2ちゃんねる管理者様宛てに、経緯等を含めて調査確認を行わせ
て頂いております。

管理者様からの回答を頂戴致しましたら、何らかの対応を行う
次第で御座います。
恐縮ではございますが、今暫くお待ち頂きます様、御願い
申し上げます。

今後ともMEDIACATを宜しくお願い致します。


249 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 22:59 ID:OkghFCF9
将来プロバイダ変えて荒らしたらまた同様の対処
(2ちゃんで制限 => 他のユーザからクレーム入れる)
すればいいわけだし。

もしDIONだったらこの板にも利用者多いだろうから
ユーザーからのクレームも出しやすいんじゃない?

250 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:10 ID:Gp3zuW8s
>>249
彼はDIONユーザーですよ。
starcatとDIONを使って今日も自作自演をしています。

251 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:51 ID:PVOOy81u
Qに関してプロバイダにクレームつける場合
そのプロバイダの契約者じゃなくてもOKでしょ

252 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:55 ID:iVr6VyFB
>>251

漏れはstarcatじゃないが、メール出して>>248の定型文をいただいたが。

253 :名無しさん◎書き込み中:03/08/09 23:55 ID:cmQrRDG+
>>251
当然。それに、今までは状況証拠しかなかったが(削除依頼と荒らし書き込みの時間やら発言の
整合性で判断するしかなかった)、今はstarcatで荒らしていたと言う紛れも無い証拠があるのだから。

254 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 00:02 ID:IsFEbNZN
プロバイダがQを規制しなかったら
そのときは荒らしの証拠をまとめて
みんなでメールを出そう。


255 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 12:04 ID:CklaUFTP
>>250
また脳内してるねw

256 :摩珂:03/08/10 16:13 ID:EZWqAYrk
DVD-R,RW?を購入して”いろいろな”DVDを焼いて家庭用のDVDで観ようと思うのですが
ハード、ソフトをどれにしようか迷っています。初心者なのでよろしくおねがいします。

257 :名無しさん◎書き込み中:03/08/10 16:16 ID:oP0HKFIG
>>256
スレ違いです。初心者の方でもタイトルを見て見当がつきませんか?
以下のスレでどうぞ。

DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ 15枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060359826/


258 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 07:05 ID:nBFuPB60
>>250
スターキャット押さえたあとは
そこ以外のプロバイダに注意を呼びかけるとか。

259 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 21:53 ID:WmeeHhGy
しかしStarcatがQに何の制裁も加えない可能性もあるわけで

260 :名無しさん◎書き込み中:03/08/12 23:30 ID:tmdsyoT9
>>259
そのときは2チャンネルが制裁継続(アク禁そのまま)でよろしいかと。

261 :山崎 渉:03/08/15 15:49 ID:HrEfy4JM
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

262 :名無しさん◎書き込み中:03/08/15 15:50 ID:M4AHwkzX
一応下げとくか。

263 :名無しさん◎書き込み中:03/08/23 00:15 ID:mMySLmiT
CDとDVDってどっちがよく飛ぶんですか?

264 :名無しさん◎書き込み中:03/08/24 06:35 ID:rtGNzhYs
>>263
一度、放り投げた事があるけど
どちらも変わらないよ。

265 :名無しさん◎書き込み中:03/08/24 09:47 ID:yWpQW17r
>>263
DVDは2枚貼り付けてあるから重いから、CDの方が軽いのでよく飛ぶのでは?
同じ力で投げればですけど(w

266 :名無しさん◎書き込み中:03/08/27 18:33 ID:NqrjqDHF
おい、梶田はブラクラまで張り出したぞ
星猫にメール出したヤツ、返答まだか?
マジで何とかしてくれ

267 :名無しさん◎書き込み中:03/08/28 12:21 ID:bNhLHCal
梶田阻止age

268 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/09/01 01:15 ID:UR+lQmWG
現状のテンプレに対して不満がある約一名が居るので、
該当者は草案をどうぞ。


269 :( ゚Д゚)y-~~~:03/09/04 22:26 ID:mZYE0nGR
ん?

270 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/04 22:26 ID:mZYE0nGR
(゚Д゚≡゚Д゚)俺のことか??

271 :名無しさん◎書き込み中:03/09/04 23:24 ID:Im6CuijZ
>>269-270
遅すぎ。


272 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/04 23:50 ID:mZYE0nGR
Σ(・∀・)

273 :目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/09/05 00:12 ID:vapzMxrM
>>272さん可愛い。。。

274 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 00:26 ID:XFHcnjQR
>>273
Σ(・∀・)なんでこんなところにもw

275 :名無しさん◎書き込み中:03/09/05 00:33 ID:eaXAvYWl
評判にかかわらずコテハン同士って仲いいな…

276 :名無しさん◎書き込み中:03/09/05 12:18 ID:Ir014AgP
まあ、なんか抑止力になってるような気はするw

277 :目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk :03/09/05 12:58 ID:pJnD5EQ7
>>274さん
ここはまだ1〜2回かな?見たの。

278 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 17:10 ID:XFHcnjQR
>>277
たまに見てるけどいつもかかないだけw
(;´д`)草案でも書こうかな。前のテンプレも一部俺が作ったやつも入ってるんだけど
ちょっと書き換えられてるし・・・。

279 : ◆DVDVRvk5Z. :03/09/05 19:23 ID:VSv2nwsX
>>278
書き換えたのは自分かも知れない。まぁ、気を悪くせんでくれ。
意見は大歓迎。草案、待ってる。

280 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:03 ID:XFHcnjQR
>>279
そのトリップいいねw
時間ないから10分くらいで作ってくるわ。
|彡サッ

281 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:19 ID:XFHcnjQR
このスレのまともな住人の総意です。
『速さと信頼性を重視したい人は-R/-RW/-RAMのマルチドライブで、価格を重視したい人は-R/-RWで、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK!
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
 無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
 それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

前スレ
書き込み型DVD比較総合スレッド Part48
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1062286326/


282 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:19 ID:XFHcnjQR
DVDフォーラム規格
DVD-R
 CD-Rと同じライティングソフトで焼く形式。まとまったデータの一括保存に最適。
 現在最も普及し、ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
 追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
 書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
 CD-RWと同じライティングソフトで焼く形式。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
 追記や編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑だが、その分ほとんどのDVDプレーヤーで再生可。
 パケットライトソフトで焼く場合は、他の書き込みソフトとの競合に注意。
 1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
 ドラッグ&ドロップで焼く形式。データをHDDと同じように扱える(ライティングソフト不要)のでPCとの親和性が最も高い。
 信頼性・耐久性が優れ、直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。やや互換性に難があるが
 家庭用DVDレコでのシェアが最も高いのが特徴。 10万回書き換え可。書き込み速度最高3倍速。カートリッジの有無を選択可。 ハードウェアによる
 自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分(1.5倍速程度)になる。 相変化記録方式

DVD+RWアライアンス規格 (DVDフォーラムで定められていないので正確にはDVDではない。)
DVD+R
 CD-Rと同じライティングソフトで焼く形式。追記は容易だがその場合は互換性が著しく落ちるので注意。
 DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。リコーのドライブでのみ可能な「ROM化」書き込みでIDを偽れば
 互換性は高くなるが、できない・しない場合は互換性は低い。メディアは国産のが少なく、品質や耐久性に問題があるとの指摘も。
 書き込み速度最高8倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
 CD-RWと同じライティングソフトで焼く形式。DVD-RWと同様だが、やや信頼性と互換性に欠けるのが難点。
 パケットライトソフトを使った場合は、他の書き込みソフトとの競合、互換性がほとんどなくなる場合があるので注意。
 ビデオ用のDVD+RWは世界標準規格に準拠していない。DVD規格ではないため、DVD+RWを使用してDVDプレーヤーが
 壊れた場合は保証の対象外となる。書き込み速度最高4倍速。相変化記録方式


283 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:20 ID:XFHcnjQR
初心者のためのリンクやQ&A

自分のDVDのメディアIDが知りたい

http://dvdmedia.at.infoseek.co.jp/

DVDの互換性が知りたい

http://www.rwppi.com/compati/index-j.html

Q. DVDの事を何も知らないんですがお勧めのDVDドライブを教えてください。

A. -R/RW/RAMドライブか-R/RWドライブがお勧め。±ドライブはアライアンスに2%のロイヤリティ料を支払ってるため、価格が少し高く
  用途がかぶっているため、お勧めしません。メルコのDVR-R42FB(東芝製SD-R5112)かLF-M621JD(松下)あたりがお勧めです。

Q. なんかこのスレで+R/+RWを推奨してる人間がいるのですが・・・

A. 初心者にわざと+R/+RWの方がいいと思い込ませようとし、市場に混乱を招こうとしてる人間が若干一人いますが放置すれば
問題ないです。くれぐれも絶対相手しないで下さい。

Q. それぞれのドライブの特徴を教えてください。

A. -R/-RW:コストパフォーマンス、速度重視の方に。メルコ DVR-42FB 14,980円
Multi(RAM/-R/-RW):信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。 メルコ DVRMR-341FB 22,230円
Multi+(RAM/±R/±RW):心配性な方に。速度は速いが価格が高い。 IOデータ DVR-ABH4 26,050円
Dual(±R/±RW):リライト速度重視の方に。用途がダブってる為使い勝手が悪い。 プレクスター PX-708A/JP 29,500円
なお、価格は全て価格comの最安値から抜粋。


284 :名無しさん◎書き込み中:03/09/05 22:21 ID:Nb7R0AaS
>>281
あほかw
+ユーザーもいることをよく考えて書け、せめて。
そんな出だしのスレなんてフォーラムユーザーでも納得するかいな。

285 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:23 ID:XFHcnjQR
[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー・フィリップスを 中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。
この時、コンピューターメーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に MMCDの利点を取り入れた
DVD-ROMが制定される(1995年末)。この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。当初はクローズドな組織だったが、
後にDVDフォーラムというオープン団体となった(1997年末)。しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピューターメーカーの要請により、 1万回書き換えられる耐久性が要求された。
特にDOS/Windowsの FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、 10万回書き換えを可能にした方式
がSD陣営より提案される。 これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、 しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。 また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。


286 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:23 ID:XFHcnjQR
[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)


287 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:26 ID:XFHcnjQR
。・゚・(ノД`)・゚・。価格com重いから20分かかってもうた。

>>284
現時点では+R/+RW単体ドライブを持ってる人なんて極わずか。
だからこのくらいでも問題ないと思うが?


288 :名無しさん◎書き込み中:03/09/05 22:29 ID:Nb7R0AaS
>>287
そういう問題じゃなかろー。
微妙に+を駄目というようなニュアンスがそこら中に振りかけられてるじゃないか。
正直、フォーラムユーザーの俺でもひくぞ。
君の主観じゃなくて、もう少し客観的に、公正に書かなきゃ。
市場での強さをそんなところに反映する必要はないだろ。
こんなテンプレ、Qちゃんとオマエ以外誰も喜ばないと思うぞ。よく考えてくれ。

289 :Qじゃないよ:03/09/05 22:35 ID:T+IAbScW
>>288
激しく同意!!

>>287
テンプレを用意する意味わかってる?
荒らし対策なんだから公平に書かないと意味ないんじゃないの?

290 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 22:37 ID:XFHcnjQR
>>288
少なくとも+Rと-Rは公正じゃないはず。
偽規格はあくまで偽規格なんだからこのくらい書かないと。
全部事実の事だし。
初心者が間違って+R/+RWを買わないようにするには必要不可欠。

291 :218-228-136-148.eonet.ne.jp:03/09/05 23:12 ID:3FHnLHyn
>>290
初心者でも+R/+RWがベストチョイスなひとは存在すると思う。
たとえ偽規格だろうがメリット/デメリットを理解して使用する分には問題なし。
あなたの書き方は必要以上に+R/+RWを貶めており公正さに欠くと私は感じた。
ちなみに私は-R/RAMユーザー。-R/-RWドライブも持ってるがRW使う気がしない。

つーか、現在のテンプレで間違って+R/+RWを買うヤシ(そのメリット/デメリット
を理解できてない)はかなりアレなんで何言っても無駄っつーか放置しとけと思う。


292 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/05 23:25 ID:XFHcnjQR
>>291
少なくとも+R/+RWが-R/-RWに勝るのは何もない。
必要以上にじゃなくて全て事実。
初心者が事実を知らないで買うのと知ってて買うのは全然違う。
間違って+R/+RWを買わしてDVDを嫌いになって欲しくないだけだ。

293 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 00:03 ID:OVAs0hsy
あんなスレを見てドライブ決めるアホいるのか

294 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 00:10 ID:nxpttC2q
>>293
実際にいるみたいなんだけど…

295 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 00:21 ID:nxpttC2q
全面改訂でこんなのどう?

DVDフォーラム規格
DVD-R
 DVD-ROM互換ライトワンス規格。
 互換性が高い。
DVD-RW
 DVD-ROM互換リライタブル規格。
 互換性はDVD-Rよりも低い。
 書換回数は1000回(ドライブによっては1万回)程度。
 パケットライトソフトによりランダムライトが可能(ドライブによってはセクタの代替も行う)だが、デメリットも大きい。
DVD-RAM
 DVD-ROM非互換リライタブル規格。
 書換回数は10万回程度。
 基本的にメディアがカートリッジに入っているが、カートリッジレスの製品もある。
 ライティングソフトが不要で、標準でランダムライトを行えるが、自動的にベリファイを行うため、記録速度は1/2程度になってしまう。
 ライティングソフトによってはベリファイレス書き込めるがデメリットも大きい。
 記録型DVDの中で信頼性がもっとも高い。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
 DVD-ROM互換ライトワンス規格。
 基本性能はDVD-Rに準ずる。
 互換性はDVD-Rよりも高いが、メディアチェックにより実際に使えるドライブやプレーヤーはDVD-Rより少ない。
 ドライブによっては『ROM化』という方法によってこれを回避できるがデメリットも大きい。
DVD+RW
 DVD-ROM互換リライタブル規格。
 基本性能はDVD-RWに準ずる。
 互換性はDVD-RW以上、DVD-R以下だが、DVD+R同様にメディアチェックにより読めない場合がある。
 書換回数は1000回程度。
 パケットライトによるランダムライトも可能だが、やはりデメリットも大きい。

296 :1用:03/09/06 00:24 ID:nxpttC2q
このスレのまともな住人の総意です。
本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、AV板の各機種別スレを参照してください。

注意事項
・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
  それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、(掲示板を使うのは)難しい。」

前スレ
書き込み型DVD比較総合スレッド PartXX
 [URL]

297 :〆用:03/09/06 00:26 ID:nxpttC2q
このテンプレは自治スレで検討され決定したものです。
変更要望、意見等は自治スレでお願いします。

CD-R、DVD板自治スレッド PartXX
 [URL]


あと、DVDの歴史とかっていらないんじゃ?

298 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 00:47 ID:AucPtP8y
>>297
歴史はいらないと思う

299 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 01:21 ID:nxpttC2q
誤字もあるし、記録速度のこと書くの忘れてた…
文字数も多いし…
やっぱり俺のはだめだなぁ。
かえって前の方がよさげ。

個人的意見だけど、1と〆と各規格の説明さえあればあとはいらないような…
ビデオフォーマットなんてスレ違いのような気がするし…
各ドライブの説明ってあったほうがいいのかなぁ?

300 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 02:07 ID:AucPtP8y
フォーマットもいらないと思う。AV板関係だし。

301 :218-228-136-148.eonet.ne.jp:03/09/06 02:21 ID:0uRvxhjR
>>292

>少なくとも+R/+RWが-R/-RWに勝るのは何もない。

ずいぶんイタイ意見だな。
速度で勝ってるのは無視かい。
-R/RAM推奨派の俺でもそのようなウソは言えんよ。

>必要以上にじゃなくて全て事実。

だから、事実を伝えるなら現状のテンプレで十分で、あなたのは公正さを欠くと言っている。
ハナっから+R/+RWを切り捨てるような書き方ではね。

間違って自分に合わないものを買ってしまっても、それは自己責任。
情報の収集と検討および判断が良くなかったってこと。その失敗を次に生かせばよい。
まぁなんだ、あなたが心配する問題ではない。

それと、なぜ今のテンプレになったのか、その経緯と作成過程を再確認してくれ。
そうすれば>>281-283みたいなのが受け入れられないってことはわかるはずだ。

dionがアク禁中で助かったな、まったく。

302 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 03:41 ID:AucPtP8y
>>301
(´ー`)y-〜〜再確認しても俺は間違ってないと思うが?
(´ー`)y-〜〜君の言ってる事は292の答えに何もなってない。
(´ー`)y-〜〜あーいえばこういってるだけのレスなんて書くなよ。
(´ー`)y-〜〜それに誰が切り捨ててるっていった?事実だけだろ。
(´ー`)y-〜〜失敗を次にいかすとかそんな事聞いてないし。


303 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 07:32 ID:KfYDnqJv
DVDV+Rの互換性がDVD-Rよりも高いというのは現実に即していない。
ROM化しない限りDVD-RWよりも劣るとはっきり書いた方が良い。
DVD+R(ROM化)>DVD-R>DVD+RW(ROM化)>DVD-RW>DVD+R>DVD+RW

304 :p220208165092.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/09/06 07:38 ID:o4M09M4e
>>302
本当に煽るしか能の無い人ですね。
なんでテンプレが問題になったのか全く理解していない。
弱い物苛めは誰でも出来る。
必要とされているのは、そんな事ではないのですよ。

RAMを褒め殺ししたいだけなら何も言う事は無いが・・・。

305 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆9CpvYTEb0o :03/09/06 08:37 ID:riAEdgQQ
つーかfusianaしてない時点で却下だし、
公正さに劣るものは議論のうえ切捨てられてきたんだがね。

DVD+Rの所は
最高8倍速(正式規格対応はもうちょっと先)
と書かないと今のところは正確ではない。

総合的な対DVD-ROM互換性は以下の通り
DVD-R>DVD-RW>DVD+R>DVD+RW>DVD-RAM

DVD+RのROM化についてはどうしたものか・・・・
実質的にはメディア種別を用いたプロテクトを回避するために
利用されてるわけで

306 : ◆DVDVRvk5Z. :03/09/06 08:42 ID:ZSGAHasS
最初に、フシアナ+トリップが長すぎて警告出るのでトリップだけでカキコします。

スマン、豪快に寝てた。
>>281>>282>>283>>285>>286
これが草案ね。
他の人も言ってるけど、必要以上に+にネガティブはカキコは必要ないと思う。
「事実を」淡々と示し、後は買う人の自己責任で選択して貰う。
+の使い勝手に不満があれば次は選択しないでしょ。
逆に積極的に+を選択する理由がある人もいるだろうけどね。

307 : ◆DVDVRvk5Z. :03/09/06 08:46 ID:ZSGAHasS
フォーマットについて
これは必要。いらないと言う意見もあったが、実際DVDライターの使い道は動画関係
が多いのは事実だろう。データバックアップに使う人の割合ははCD-Rほど多く無いはず。
スレ違いと言うなら動画関係の話もするな、という事になる。
一応、前に示したフォーマット案を出すから比較してもらおうかな。
まぁ、これは焼き板でありながらDVD-Videoとの互換をやたら言うヤツや、実際には
使い物にならない+VRFが便利という偽情報を押さえる目的が主だったりするのだが。
実際効果あったし。

歴史
なぜ規格が乱立したのかを説明すると、スレの大半を消費してしまう。
この歴史を入れてから規格乱立の話で揉める事態は減ったし、効果はあった。

不本意ながら、今のテンプレは荒らし抑制が主な目的になってしまっている。
やたら比較総合スレを無しにしたがってるヤツがいるが、これはテンプレに反論
出来ないから。抑止効果がある証拠だ。
仮に今のテンプレを削り過ぎれば、穴を見つけて荒らしを再開するだろう。
シェイプアップは必要と思うけど。

引き続き、意見は出して欲しい。

308 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 09:39 ID:jzlGZi30
+がメインの人の意見も聞きたいなぁ。

309 : ◆DVDVRvk5Z. :03/09/06 10:10 ID:ZSGAHasS
DVDの互換について

DVDは、機能別に、再生専用形(ROM系)、記録形(R系)、書換形(RAM系、RW系)
の3種類があります。それぞれ物理レイヤー、論理レイヤー、アプリケーションレイヤー
の3重のレイヤーからなり、さらにそれぞれにフォーマットがあります。
これらが合致して、初めて互換性が確保できます。

・物理レイヤー(ディスク仕様、トラックフォーマット、ECC/変調方式)
・論理レイヤー(UDF-ブリッジ、UDF、ISO-9660)
・アプリケーションレイヤー(Video、Audio、Data)

・物理レイヤー
 DVD-ROM系(Video/Audio/data)
 DVD-R/+R系、DVD-RAM/RW/+RW系
・論理レイヤー
 UDF-ブリッジ/ISO9660、UDF1.0.2/UDF1.5/UDF2.0/2.0.1
 DVD-RAMは上記に加えFAT32、NTFS(非サポート)もOK
・アプリケーションレイヤー
 DVD-ROM/Data/Video(VRF含む)/Audio

上記の組み合わせから、各ディスクのサポートするフォーマット
・DVD-R
 DVD-Video(ビデオフォーマット:以下DVD-VF、ビデオレコーディングフォーマット;以下DVD-VRF)
 DVD-Audio、DVD-Data
・DVD-RW:DVD-Data、DVD-VF、DVD-VRF、DVD+VRF
・DVD-RAM:DVD-Data、DVD-VF、DVD-VRF
・DVD+R:DVD-Data、DVD-VF、DVD+VRF
・DVD+RW:DVD-Data、DVD-VF、DVD+VRF

※一般的にいう「互換性」はDVD-ROMを基準にした物理レイヤーでの比較が多い。
 各種テストの結果、DVD-R>DVD-RW>DVD+R>DVD+RW>DVD-RAMの順が一般的。
※現在は複合ドライブ(マルチ、マルチ+、デュアル)が主流なので、互換性問題は重要ではなくなりつつある。

310 : ◆DVDVRvk5Z. :03/09/06 10:12 ID:ZSGAHasS
>>309
以前示したけどボツになった互換&フォーマットテンプレ。
少々加筆したけど、どうだろうか?

311 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 11:20 ID:AucPtP8y
>>304
>>305
(´ー`)y-〜〜お前らみたいな人がいるせいで総合スレが荒れてるのが全く自分でわかってない。
(´ー`)y-〜〜弱いものいじめじゃなくて事実だろ。
(´ー`)y-〜〜お前らみたいなえせ+厨を相手にするつもりはこちらは全くない。

>>306
事実をはっきり教えるのがテンプレの役目。
必要以上にネガティブに見えるけどちゃんと-R/-RW/-RAMの欠点も書いたつもり
事実を伝えるほど公正なものはないわけだし。
昔のテンプレはケンシロウとかジャギとかわけわからんテンプレで+を非難してたけど
その時の方がよっぽど荒らしは少なかった。
今のテンプレではちょっと甘すぎるかと。
ほとんど荒らしてるのは+厨しかいないわけだし。


312 :量産型RAM厨:03/09/06 11:53 ID:36PXprw5
>>311
fusianaしないでここで意見しても却下ですよ。

313 :p220208165092.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/09/06 12:31 ID:o4M09M4e
>>311
>(´ー`)y-〜〜お前らみたいなえせ+厨を相手にするつもりはこちらは全くない。

>ほとんど荒らしてるのは+厨しかいないわけだし。

こんな、"RAM派のQ"みたいな寒い事書くなっつーのに。
何度言われたら解ってくれるんだろ・・・。
RAM派と思われる連中の+に対するシツコイ煽りをなんとも思わないのか?
同じRAM派から見てもウンザリしてるんだけどな・・・。


314 :p220208165092.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/09/06 12:37 ID:o4M09M4e
念の為に本音を書いておくと
+の事は偽DVDくらいにしか思ってないよ。
ただ、それを強調して吹聴する必要を感じないだけでね。
ソニーに対しても同じ。

正直、RAMとCD-R/RW以外は-でも+でも
どうでも良い。
RAMとCD-R/RWの弱点を補完してくれれば。

315 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 12:50 ID:nIlNPAGn
>>311
本気でそこまで考えてるならどうしてRAMは、読み込めるROMドライブが少ないことは書かないの?
+はメディアの信頼性が低いかも?とまで書いているのに。
自分では公正なつもりかもしれないが、贔屓目に見てもお寒い文書だよ。
もう少し、自分が書いてることを理解したほうがいいよ。

316 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 12:54 ID:VWkxdFpQ
ディスク読み取りエラーですーコマンド:52 センス:03 ASC:31 ASCQ:00

って出てくるんですが・・・
どういうこと?

317 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 13:05 ID:yi5aweQY
ID!ID!!!

318 :z115.219-103-196.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/09/06 13:27 ID:R99n3rBd
DVD+R/RWの互換性の評価を下げているのはPhilipsが原因ですよ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1027608282/
http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Sources/DVD%20Media%20Format%20Compatibility%20Tests/Images/Sheet_PerMedia.gif

319 :218-228-136-148.eonet.ne.jp:03/09/06 14:13 ID:0uRvxhjR
>>302
>>311

>(´ー`)y-〜〜あーいえばこういってるだけのレスなんて書くなよ。
>(´ー`)y-〜〜お前らみたいなえせ+厨を相手にするつもりはこちらは全くない。

反対意見述べたらこれかよ。
まともな議論はできないのかね。

>(´ー`)y-〜〜お前らみたいな人がいるせいで総合スレが荒れてるのが全く自分でわかってない。

あなたも自分で自分のことが全くわかってないようだ。
総合スレでもここでもあなたの意見には「偏りすぎじゃねーの?」といった意味合いの
反対意見が多く述べられている。
それら全てを「えせ+厨」と言って相手にしないつもりかね?

あなたが自身の経験からフォーラム規格さえあればOKで+R/+RWは買ってはいけない
との結論に至ったのは結構なことだが、それを万人に通ずる真理のように思いこみ他人
に押しつけるがごときカキコをするのは良くないことだと思うがね。
私は-R/RAMさえあればOKでRWすらイラネとの結論に至ったが、使い方は人それぞれ
だからこの結論を声高に主張するつもりにはなれないな。

状況は日々変化しているのでテンプレを改良すべきとは思うが、現在のものがほぼ中立
と認識しているので、どちらかの規格寄りになるのは反対。
PC上で動画を扱うのが一般化しAV機器との連携が重要になってきているとの認識から
ビデオフォーマット等の記述も必須と考える。
まぁなんだ、>>306-307の意見にはおおむね賛成ってこと。

最後になったが、やや散文的な文ですまん。>all


320 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 16:09 ID:AucPtP8y
>>319
(;´д`)どうもお前は作文しか書けないみたいだな・・・

>>315
(´ー`)y-〜〜何回も言ってるけど公正に書いてると思うが?
(´ー`)y-〜〜ここのスレの人間はちょっと+に対する意識がないだけだ。
(´ー`)y-〜〜+が今まで何やってきたか、どういう工程でできたか
(´ー`)y-〜〜+はただの偽規格でそれでソニーとかは儲けてるにすぎない。
(´ー`)y-〜〜君たちの意見は「許す」か「許さない」かと言ったら「許す」方にしゃべってるだけだ
(´ー`)y-〜〜俺は「許さない」方の意見で述べてるだけだ。
(´ー`)y-〜〜だから俺は間違ってると思えんが?

321 :p220208165092.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/09/06 16:35 ID:o4M09M4e
>>320
哀話君みたいなAA水増しレスは止めないか?

322 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 16:48 ID:AucPtP8y
(´ー`)y-〜〜俺はいつもこういう書き方なもんでね。

323 :218-228-136-148.eonet.ne.jp:03/09/06 17:24 ID:0uRvxhjR
>>320

>(;´д`)どうもお前は作文しか書けないみたいだな・・・

悪かったね。
それでは、お手本にしたいのでご立派な文章でも書いて示して頂きたい。
あなたはどう思ってるか知らないが、私には自分とあなたが大差ないように思える。
>>320のような箇条書きを何度も見せられてはね。
それとも、そういう意味での発言ではないのかな。

あなたの意見は皆さんおおむね理解しておられると思う。
その上で、少なくともこのスレでは賛同者が現れず、反対意見ばかり出るという
ことをあなたはどう考えているのかな?
あなた自身が自らの意見を公正で間違っていないと思うのは勝手だが、それを
判断するのは読み手であるみんなであることを忘れてないか?


324 :218-228-136-148.eonet.ne.jp:03/09/06 17:25 ID:0uRvxhjR
長かったので分割。

+の出来た過程とか、許せるかどうかなんて関係ない。
使って見て-より良しと思う人もいるし、-より勝っている点もある。
たとえあなたがそれを認めなくてもね。それが事実なんだから。
だから、>>281-283は公正でないと言っている。

別にあなたに宗旨替えをしろとか意見を撤回せよと言ってるわけではない。
そう思われたのなら私の文章力不足なのでお詫びしておく。
あくまでもあなたの意見に対して反論を書き、少々自身の意見を述べたまで。
+R/+RWは買うなって意見はアリだと思うし尊重する。

だが、自分の意見が通らなかったり反論されたりしたからといって、相手を
「お前」「えせ+厨」呼ばわりしたり「偉そうにしている」「なにもしていない」
とけなしたりするのはヤメレ。
そんな態度を続けているから多くの人から注意されたり反感買ったりしてるという
ことにいい加減気付いたらどうだ?
まぁ、これも一つの意見だ。判断と対応はあなたに任せる。
そしてあなたに対する判断と対応はみなさんがそれぞれすることだ。私も含めてな。



325 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 17:25 ID:R99n3rBd
>>323
よそに誤爆カコワルイ〜〜!

326 :218-228-136-148.eonet.ne.jp:03/09/06 17:27 ID:0uRvxhjR
総合スレに誤爆ってしまった。
慌てていた自分を恥じると共に反省する。
失礼しました・・・

327 :z115.219-103-196.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/09/06 17:32 ID:R99n3rBd
>>326
AA野郎は無視しませう。
前回にあれだけ議論したんだし、
現行テンプレのままでいいでしょ。

328 :m075142.ap.plala.or.jp ◆Uao2F511m. :03/09/06 17:38 ID:e4KJYgeN
>>320
君が「許す」とか「許さない」とか言える話じゃないでしょが。
人として根本的なものが欠如してるとしかおもえん。

329 :V~ ◆9CDE100..U :03/09/06 21:02 ID:eCtS1EAk
+側の小児麻痺コピペ基地害と-側の狂信的原理主義者、両方消えてほすい。

330 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 23:12 ID:AucPtP8y
>>328
(´ー`)y-〜〜このスレがやってる事は「偽善者」
(´ー`)y-〜〜俺がやってる事は偽規格をあくまでよさそうに書いているのをやめさせようとしてるだけだ。
(´ー`)y-〜〜人として何も間違ってない。

>>324
前よりましになったけど誤爆はちょっと痛いような・・・
つд; )俺もよくやるからお互い様だ。

331 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 23:21 ID:/b0qrv//
糞+厨 必 死 だ な

332 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 23:21 ID:t4ZWNryy
>>330
ひょっとして帝国主義を肯定したりするタイプ?
それともイスラム教原理主義とかに共感を覚えるタイプ?

333 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/06 23:23 ID:AucPtP8y
>>332
どこの部署にも属しませんよw

334 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 23:24 ID:2hxd5dWT
+規格が「DVD」を冠してる事自体、
「偽規格」と言われても文句言えない立場じゃないの?

何故「PC+RW」をそのまま名乗らなかったのか?
それは「DVD」という名で恩恵を受けたかったからだと思いませんか?


335 :名無しさん◎書き込み中:03/09/06 23:26 ID:t4ZWNryy
>>334
一応商標は「+RW」と「+R」じゃなかったっけ?

336 :量産型RAM厨:03/09/07 03:23 ID:/lxGn212
>>328
「偽善者」を相手を非難する言葉としてだけ
認識しているのは、どこか子供じみてると思うな。

337 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/07 05:14 ID:qrod4mt2
>>336
(´ー`)y-〜〜お前みたいに煽りだけでここにきた奴はいらん。

338 :量産型RAM厨:03/09/07 05:23 ID:/lxGn212
>>337
いいからfusianaしなよ。

339 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/07 05:50 ID:qrod4mt2
(´ー`)y-〜〜俺は馬鹿みたいな事はしないよ。

340 :名無しさん◎書き込み中:03/09/07 08:46 ID:XOG6Ma7n
テンプレで難しいのは現実をどう記述するかということ。
日本国内はもとより世界的にも-Rが主流であるということを
そのまま書いてしまえば負けている+が明らかに不利になる。
互換性の話は現実に即してしないと意味がない。
かといって互換性の話をしなければRAMが有利になってしまう。
結局はどう転んでも公平公正を志向する限りは最初から有害な
存在である+に有利なテンプレは実現不可能ということなんだけどね。

341 :p220208165092.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/09/07 09:31 ID:M6EejUMT
普段から嬉々とした文章で+を叩きまくってる人が
テンプレをでっち上げても説得力が無いと言う話なんだけど
当の本人は全く気が付いてないんですなぁ。

342 :量産型RAM厨:03/09/07 12:09 ID:/lxGn212
>>339
「馬鹿みたいな」ことを回避して「馬鹿そのもの」認定受けてりゃ世話無いな。

343 :名無しさん◎書き込み中:03/09/07 14:13 ID:CSVTjczX
まあ、そろそろRAMユーザーにすら叩かれてることに気づいてくれ

344 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/07 16:21 ID:aui0/HSJ
(´ー`)y-〜〜でっち上げじゃなくて事実だろ?
(´ー`)y-〜〜ふしあなよりトリップで充分だし。

345 :f3cbf.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp:03/09/07 19:31 ID:t2o5DczT
フシアナは自作自演防止目的なんだからトリップじゃ意味ないですよ

てゆか、トリップのみでOKという前例を作るとQが自作自演しまくれるので困るのですよ
もちろんフシアナしても自作自演はできますけどその手間が段違いにかかるのでそれなりに自作自演防止に効果があるわけです
自演防止というなら採決のときだけでいいんじゃない?という意見もあるでしょうけど、Qにその区別はつきませんし ついても反論の材料になりそうなら区別しません
このスレは自治というよりQ対策という意味合いがほとんどなのは理解していただけてると思います
以上を踏まえてフシアナ採用の意味をご理解のほどよろしくお願いします

346 :61-27-43-221.home.ne.jp:03/09/08 01:03 ID:tJWjAc9B
フシアナしようとしないただの夏厨に反応するなよ。
そもそも「+は正式なDVD規格ではない」とテンプレで明記し続けてきた
俺を+厨とか言い出す鶏頭だぞ。
しかもQはまだ数回フシアナしたけど、こいつは最初からその気がない。
議論の余地は最初からないし、俺はQ未満が実在することに畏怖を覚えたよ。

門前払いで十分。


347 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆M2TLe2H2No :03/09/08 01:03 ID:tJWjAc9B
ミスった・・・。

348 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/08 02:44 ID:ZQG34gFI
>>346
>>345
別にふしあな自体はいいと思うよ。
自我があっていいと思うし。
でもそれを間違って晒してるから偉いとか言ってる奴らを馬鹿にしてるだけ。
確か&rf&rusi&ran&ras&ran&rを名前に入れても節穴になるんだったっかな?
まあ俺はトリップだけにするよ。自作自演なんてしないから。
それと次のスレのテンプレもう決めてるの?

349 :量産型RAM厨:03/09/08 04:16 ID:0CPoTvLa
>>348
> 自我があっていいと思うし。

知らない言葉を無理して使うな。

350 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/09/08 05:08 ID:ZQG34gFI
>>349
ん?煽ってるつもり?

351 :名無しさん◎書き込み中:03/09/08 05:50 ID:xIxwl8ZG
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

352 :量産型RAM厨:03/09/08 05:55 ID:0CPoTvLa
>>350
煽りかな?普通に変だよ。

353 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆M2TLe2H2No :03/09/08 06:29 ID:tJWjAc9B
>>352
>>1に書いてあるとおりなんだからもう相手するなよ。
このスレッドのローカルルールに反している以上無視。

皆様、現行のテンプレを現状に即して更新する程度で良いですか?
互換性に関する案を追加しますか?

更新案として、8倍速関連を入れたいのですがよろしいでしょうか?
DVD-Rには8倍速作業中、DVD-RWは4倍速作業中、
DVD+Rは8倍速独自対応(正式規格は作業中)で


354 :z171.219-103-192.ppp.wakwak.ne.jp ◆My48Vfouj. :03/09/08 20:10 ID:l/G5nLPz
>>353
2行の追加のみならOKです

>DVD-Rには8倍速作業中、DVD-RWは4倍速作業中、
のソースはどこですか?

355 :量産型RAM厨:03/09/08 20:21 ID:0CPoTvLa
>>354
これのことかと。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/elec/264947

356 :354:03/09/08 20:24 ID:l/G5nLPz
>>355
アリガd

357 :adsl-3-4019.adsl.nsk.ne.jp ◆o9OK.7WteQ :03/09/08 22:01 ID:XTc5BvJd
>>353
2行追加賛成です。
>>309の互換性も他の方の賛成があれば賛成。

358 :HOT:03/09/08 22:42 ID:zFrwSELo
無料で映画をダウンロードしたいんですが誰か教えてもらえませんか?

359 :p220208165092.tcnet.ne.jp ◆4vh9H55wdI :03/09/08 23:38 ID:ZIShro20
age2chかな・・・。
('A`)

360 :61-27-43-221.home.ne.jp ◆M2TLe2H2No :03/09/09 10:23 ID:/+XxU6Tx
DVD-RAM5倍速に関してはどうしますか?
規格策定しても物がなかなか出なかった
3倍速の例があるので触れなかったんですが。

>>309の互換性テンプレは賛成します。


361 :名無しさん◎書き込み中:03/09/11 15:52 ID:0oIK8e8t
オークション情報
三菱DVD-R4倍速対応が、一枚単価、特価の260円です。
入札いかがですか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59974037

362 :青井:03/09/11 16:19 ID:0oIK8e8t
三菱DVD-R4倍速対応が、一枚単価、特価の260円です。
入札いかがですか?
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59974037

363 :名無しさん◎書き込み中:03/09/12 10:26 ID:p1Q8OpWP
>>361-362
二回氏ね

364 :V~ ◆9CDE100..U :03/10/03 19:16 ID:k5oGJmTD
看板が消えているが…

365 :flets-a-west-18-213.dsn.jp:03/10/07 19:03 ID:TsSXg66H
>>364
logo.s3.xrea.com/_logo_collection/_logo_folder/abcde/cdr01.gif

よくみたら choco鯖時代のアドレスのままだ、しかも細くて見ずらい。
現在のpc3鯖に変更したのを作ったぜ。

366 :名無しさん◎書き込み中:03/10/07 21:00 ID:sGpNj6MO
どこに作ったの?

367 :名無しさん◎書き込み中:03/10/07 21:06 ID:HxGkeqMW
DVD+R 片面2層を入れてけれ。

368 :名無しさん◎書き込み中:03/10/07 21:54 ID:NKMjGtOT
正式なDVD規格 ってえらく強調してるね。

まあその通りだが反面
ttp://www.nuniverse.com/1_english/index.php

x6 こんな自由もアルって事。
組織の縛りが緩やかということはよい面もあると思うよ。

369 :V~ ◆9CDE100..U :03/10/07 22:16 ID:k0SNVXD/
>>368
荒らしの某精神薄弱者に対する当てつけじゃないの? >正式なDVD規格

まあ、持っていない物を貶す行為は漏れには理解しがたい。

370 :365 flets-a-west-9-7.dsn.jp:03/10/08 00:19 ID:iV/yxe3W
>>366

dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031008001746.gif
>>365で言っていた例の画像です

371 :名無しさん◎書き込み中:03/10/08 11:43 ID:VR9spnbx
× 見ずらい
○ 見づらい

372 :名無しさん◎書き込み中:03/10/09 00:01 ID:uiiDotsA
Qを規制するよう持っていけないかな?

当の本人はやりたい放題。
削除依頼を出すのはうちら。
要するに、Qのワガママやりたい放題を全部うちらが処理している形。

なんでこんなことしなくちゃいけないの?
おかしいでしょこれ

373 :名無しさん◎書き込み中:03/11/16 01:10 ID:nG2z6YQP
自治スレ、一応保守上げしとくね。

374 :名無しさん◎書き込み中:03/11/16 09:22 ID:2mym1/ed
MDの音楽をCD−Rに焼くことできますか?なにか買うものあるのですか?

375 :名無しさん◎書き込み中:03/11/16 09:57 ID:P4Ecb8Sj
CDRの焼きについて質問です。

最近800メガ、90minと書いてあるメディアを買ってきましたが、
ワタシのeasy cd6は800メガを認識してくれないのか、
80分を超えると2枚に分けて録音しようとします。

これの対処方法ってありますでしょうか?
ご回答よろしくおねがいします。ぺこ <(_ _)>

376 :名無しさん◎書き込み中:03/11/16 10:57 ID:nwAnIB/k
>>374-375
自治スレをageて荒らすな。


377 :Q a137202.usr.starcat.ne.jp ◆s3vMhaQGK2 :03/11/19 21:27 ID:Vj+IDZwG
私は必要以上の煽りや連続コピペをしたり重複スレをたてたりして
迷惑をかけた事を深く反省しています。今後、この様な行為は行わないと
誓います。

378 :Q:03/11/20 07:03 ID:s/voCTsp
ごめん嘘

379 :Q a137202.usr.starcat.ne.jp ◆s3vMhaQGK2 :03/11/25 06:25 ID:L/BoCczA
亜Qに注意を

380 :名無しさん◎書き込み中:03/11/25 13:36 ID:fS5u+Jom
つか、君が亜Qに都度都度警告を出してくれないか?
今まで、あれだけ発言できたのだから全部とは言わなくても
ある程度できるはずだよね?

381 :Q a137202.usr.starcat.ne.jp ◆s3vMhaQGK2 :03/11/26 01:14 ID:h6F4CnML
|д゚) 亜Qに注意を


382 :名無しさん◎書き込み中:03/11/26 02:55 ID:TxVCAaCg
相変わらず対話になってないな

383 :名無しさん◎書き込み中:03/11/27 18:28 ID:bzznoPRU
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / D  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  D ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  V  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  V |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
流行中

384 : ◆s3vMhaQGK2 :03/12/03 03:18 ID:H1H1z6Qr
|д゚)保守

385 :名無しさん◎書き込み中:03/12/05 23:58 ID:cEtVbCXy
保守

386 :( ゚Д゚)y-~~~&rlo;( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/12/07 03:25 ID:G6UKrEMI
>>383
そのAA何故か流行ってるねw

387 :A:\(´・ω・`)> ◆0RrrNuLLpo :03/12/07 11:20 ID:5qfWim1e
>386
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870765357/250-8126169-6368244?val=authorized

388 :名無しさん◎書き込み中:03/12/07 19:28 ID:ZcfB4QHI
さあ、みんなで板の紹介文を考えよう。

【全掲示板&案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/1

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :名無しさん◎書き込み中:04/01/09 16:24 ID:d6dhPq50
規格統一反対!
いっぱい規格あったほうがいっぱい売れるじゃん!
RAMのみ、−R/RWのみ、+RW/Rのみ、+−、マルチ、マルチ+
さらに各々にHD−BURN付きで12種類あったほうがメーカーとしては嬉しいです。

391 :たく!:04/02/03 04:37 ID:GN3vG4qO
そうだよな!

392 :やすちん:04/02/11 00:12 ID:uDtNXgE/
パナソニックのDVD-RAMで録画した映像をDVD-Rに保存して、パソコン、DVDプレーヤーで再生できるようにするにはどのようにコピー?(処理)すればいいのですか?
誰か教えていただけません。何かソフト要ります?(できればフリーソフト)


393 :名無しさん◎書き込み中:04/02/18 13:30 ID:eFe1boU8
唐対策に

http://www.geocities.jp/purekusinnjya/

394 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 17:52 ID:pTAIYaht
一回CDに入れた曲を消す方法ってありますか?
CD−Rなんですけども…。

395 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 19:17 ID:UKV/OzIL
img、ccd、subファイルって何使えば焼けまつか?

396 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 20:23 ID:6dn9oAVg
>>394
いかなるファイルであれ、CD-Rのものは消すことができない。

397 :名無しさん◎書き込み中:04/03/21 21:48 ID:bseMpAGa
>>395
死ね
         ≦_ ̄_ ̄─
  _ ─       ≦_   )
≦_    )        ̄≡/ 
  ≦_ ≡\       / 
          \Γ 了/      ;:.バラ:;:.,:;;
            |.@|        ・;..'・;..・;..'・;..
 キュイーン・・・!  /|  .| \  "・;..';゙;・;..'・;."・;..';゙;・;..'・;.
    .    /  .|   |   \ミ  ̄─ ≧_。;"・;..';゙;・;..'・;.
       / ミ   .|   |    (    <  >_Λ∩.'` ・;..'・
       (    ̄ ≧_ ・;..';゙;・;..'・;..V ゚Д。)/;;`..',,,'`;;,,.  ←>>395
         ─_  _≧∴゙;:;:.,:;;∴゙;:;∴゙;:;:.,:;;
            ̄ ∴゙;:;:.,:;;;バラ∴゙;:;:.,:;;;
             ;・;..'・;.;。;"・;..';゙;・;..'・;.

398 :名無しさん◎書き込み中:04/03/22 00:04 ID:7SOgZY/c
RAMのみ、−R/RWのみ、+RW/Rのみ、+−、マルチ、マルチ+
いろいろ規格がありますが違いがわかりません。

399 :名無しさん◎書き込み中:04/04/09 16:40 ID:fcMGTurr
突然お邪魔させていただきます。pc2難民板(http://pc4.2ch.net/pc2nanmin/)です。

ご存知の方も多いと思いますが、PCカテゴリに板が増えています。
pc2というサーバがオペレーションミスで全滅し、再建までの間、pc2カテゴリの住人を一箇所に収容するという
ちょっと特殊な経過で作られた板で、現在作られた目的を果たして閑散としています。

この板が機能していた期間に、これまでになかった板間の交流が行われ、避難民の中で、PC・IT関係の交流板として残したいと
思う者が現れました。

現在PC・IT関連の板は数多く存在しています。
この板をPC・IT関連板の交流を目的とした板として存続させていけたらいいと考えていますが、
・そもそも、こうした目的の板は必要なのか?
・新しい板はどういった内容を扱うべきか?
・こちらの板とはどういった関係をもっていくのか?
などの点で、ぜひ皆さんからご意見を聞けたらと思っています。
長文失礼いたしました。

PC難民板をPCサロンとして残して欲しい奴の数→
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080372828/


400 :名無しさん◎書き込み中:04/04/15 23:15 ID:qdDuyN1b
パソコンデータ用のDVD−RWと録画用のDVD-RWを,
間違えて買ってしまい困っております。(T_T
録画用のDVD-RWにパソコンのデータを,
書き込む方法があるのなら、
どなたかを知っていたら教えてください。
どうぞよろしくお願いします・・・。


401 :名無しさん◎書き込み中:04/04/16 01:47 ID:nM717+aX
>>400
質問スレに逝ってください。

どうしてもここで質問したい場合は名前欄にfusianasanと入力して書き込むこと。


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